Опять ветрянка, как бы вы поступили?
Купили мы путёвки с 29.12 в Египет на 10 дней лететь семьёй с дочкой 3-х лет. Ветрянкой многие сейчас болеют или болели.Мальчик соседский по лестничной площадке ветрянкой болел, у мужа на рабте сотрудник. Я вся извелась, думала уже привиться от ветрянки так вакцин нет в наличии...думаю сейчас наш Египет накроется, путёвки новогодние сами понимаете с накруткой в два раза....Стоим на регистрацию самолёта...через пять человек от нас мамашка всю зелёную девочку держит, я подошла спросить сколько болеют, говорит 5 дней. Я в шоке...в самолёте в закрытом пространстве стопудово за 5 часов заразится.Самолётик ещё не огромный Боинг, а поскромнее, детей на регистрацию очень много. А я даже зелёнку не взяла, только йод. Ну вот что за люди? Только за себя думают, что путёвки прогорят, а то что полный самолёт детей перезаражают и родители вместо праздника дитё лечить в чужой стране будут.....Вот как бы вы поступили в данной ситуации? Короче мы всех на уши поставили...всем пофиг, в том числе и медикам Аэропорта. Подействовало только тогда, когда муж ФИО медика разрешающего вылет девочки попросил и пригрозил, что в случае заражения нашего ребёнка в Прокуратуру подаст.Короче, сняли девочку с самолёта. Они видно предполагали, потому что мамаша улетела(????????о как!!! путёвки то прогорят!!!), а девочка нет...видимо бабуля на подхвате была. Короче напсиховалась я...Вот интересны ваши действия в аналогичной итуации. Мы, тьфу-тьфу не заболели, хотя там же 21 день болезнь проявитья может, ситуация была 29.12.
В смысле что не поехала или в смысле что такая мама у неё: больного ребёнка потащила тусить на моря?
в смысле, что не поехала.
Недавно топик был о том, что ребенок простужен (кашель, сильный насморк). Так все сразу сказали, что нет ничего лучше, чем поехать и промыть нос в море :-D.. видимо на общественном пляже ;-)
И никто не подумал о том, что и простуда тоже противна на отдыхе.
даже не иду , а бегу , от вас рысью ... нет ... галопом ...у вас аптечка с собой , ну на случай в египет соберетесь не дай бог
Вообще бы не запарилась. Ветрянкой если б даже заразились, то заболели бы к концу отпуска, а скорее даже по приезде. А женщина впредь умнее будет, что не стоит лишнего болтать, им я сочувствую.
Вы из тех, кто советовали маме в соседнем топе везти ребенка с бронхитом в дом отдыха. Не смущает, что ребенка оттуда в больницу увезли с воспалением легких, после ваши и к. советов?
Надеюсь, что это разводка? Не верю, что можно так поступить - взять и испортить людям отпуск! Если же это правда, то это вопиющая подлость и мерзость с вашей стороны. Из разряда за гранью!
Ээээ... а со стороны той мамы - не подлость и не мерзость портить отпуск двум десяткам как минимум несчастных, которые от них заразились бы в самолете, в отеле и пр.?
Нет. Риск заразиться есть всегда, даже когда человек с виду абсолютно здоров, он часто уже является носителем инфекции. Это естественный риск жизни в обществе, который мы несем выходя на улицу, заходя в магазин, водя ребенка в садик и т.п. А вот делать то, что якобы сделала Автор - это откровенная и ничем не прикрытая Подлость. Испорчен отдых маме ребенка и лишена отдыха (мечтой о котором, вероятно, она жила) и общения с мамой девочка. Для ребенка это сильнейший психологический стресс.
Когда человеку неизвестно, что он болен - то и взятки с него гладки. Но когда мама сознательно волочет ребенка с острозаразной инфекцией в места большого скопления людей - вот это точно подлость. И все претензии по стрессу ребенка мама может предъявлять только себе
+1000. Мы, кстати, не с Египтом, конечно, но тоже обломались в эти каникулы. С походом в цирк. Тоже ветрянка. Средний сынуля в садике подцепил. И вроде уже 9-й день был (не 5, а 9 дней больной заразен с момента появления первых высыпаний), также можно было бы сделать вид, что уже все, практиццки незаразный. Но как-то окаянства не хватило... Путевку я б на месте мамы девочки с ветрянкой однозначно сдала. Не судьба, значит.
Общения девочки с мамой её лишила сама мама, которая съебалась отдыхать, вместо того, чтобы развлекать ребёнка другими доступными ей способами
Согласна. Представляю как девочка переживала, ведь именно ЕЙ не разрешили, ОНА оказалась плохая.... Ужас. Я бы на месте автора ничего бы делать не стала. Села бы спокойно в самолет и полетела отдыхать. Будет ветрянка буду думать как ее лечить. Пока ее нет - не буду думать.
опупеть. кто кому отпуск испортил?
я вот автора понимаю. мне срать на чужой отпуск и отношение других к собственным детям. а вот мой отпуск, мое спокойствие и здоровье собственных детей беспокоит значительно больше.
ну про прямые контакты все известно. а про случайности - так все под Богом ходим.
но случай, когда курва везет уже больного и заразного ребенка - это не тот случай. это она решила на себя взять роль Бога...
у автора спросите.
а в аэропорте на этот случай есть медики. устанавливать степень заразности - их дело.
но почему то в Российских аэропортах на это всем плевать. а вот в италии запросто такого ребенка завернут... и даже менее заразного, и даже вообще не заразного, а с выраженными лихорадочными проявлениями - запросто развернут.
Вот автор и говорит, чтро нету этих подтверждений, что это только плод ее больного воображения на фоне истеричности.
хм. если б у той девочки была нормальная мама - то она озаботилась бы справкой о том, что ребенок уже не болен и может лететь. а в данном случае - либо не озаботилась, либо врач не дала ей такую справку.
так что кроме самой мамаши винить то больше и некого...
Ну, Вы-то, надеюсь, привили своего ребёнка от ветрянки? И от всего прочего? И от гриппа, и от 200 разновидностей ОРВИ? Ну, слава Богу, хоть один "неопасный для окружающих" по Земле ходит.
Правильно сделали, я бы тоже закатила скандал, потому что похоже у нас народ совсем тупой особенно в отношении этой самой ветрянки - разгуливают где хотят и всех заражают - по типу похоже считают, что благо делают, заражая других.
Да просто многие ей болеют сейчас. У нас 30 декабря средний обсыпался, на днях младшая. Вчера мальчишки ходили вокруг елочки и пели сестренке: "Верка зеленеет, елочка блестит..." :-)
Когда дочери было 3 года,то мне по сторонам смотреть некогда было и врят ли бы я заметила чужих детей хоть в зеленке,хоть еще с чем.А когда сыну было 3года,то мне было уже пофиг на ветрянку,т.к. он ей в год и девять месяцев переболел.Устраивать скандал мой муж бы точно не стал.
А если это был ВАШ ребёнок??Вот такя же истричная мамаша подняла бы панику?
Беречь ребёнка ,конечно,ваша обязанность,но уже оскомину набила эта ветрянка..ну переболеет ваша дочь и что??У меня сын за 4 года в саду,только на пятый карантин заболел.Вы в курсе,что при карантинах в садах детей из сада не выводят???
ЗЫ:Моя мамуля заболела ветрянкой в 60 лет:ужас из ужасов скажу я вам,она вообще слегла на 1.5 недели.
Так другие взрослые пассажиры рейса тоже могли потом болеть так же тяжело, как Ваша мама. да еще и в другой стране. То, что переболеет ребенок - ничего особо страшного, только это не должно происходить на отдыхе, за который уплачены немалые деньги.
а я с вами согласна, сама болела ветрянкой- ужас!!! и еще несколько раз болела разной гадостью за границей-это вообще капут. а мамашу с больной дочкой-надо было тоже не пускать на рейс. я вот просто удивляюсь, как низко пала культура россиян? и еще вопрос: куда смотрела пограничная служба.
мы когда летаем в европу, на их паспортном контроле стоят тепловизоры (в глаза не бросаются, если не знать), но если человек прилетел с температурой его сразу отводят в дельную комнату...а дальше либо в клинику или депортируют на родину (это по слухам, пока получали багаж)
Автор, вы все правильно сделали! Спасибо Вам, слова про ФИО разрешающего медика запомню!Я была в аналогичной ситуации, но от стресса не нашла достаточно слов, чтобы маму с зеленчатой девочкой сняли с нашего рейса ( это было где-то заграницей, уже не помню от шока :)), но они были наши сограждане), вообщем думаю, на родине я бы дальше дошла, а тут меня никто не поддержал,даже муж, вся очередь тупо молчала и почесывалась ( гы), мамаша, правда, клялась, что это не ветрянка, а после прохождения паспортного контроля практически исчезла, один раз увидели друг друга, так она прям шарахнулась бегом! Думаю, все-таки ветрянка это была. В аэропорту сотрудникам реально пофигу было, от них же вылетают, не к ним заразу тащат(( Боялась, я, кстати, за себя, ребенок уже переболел к тому времени. Прилетела домой, бегом в аптеку, пила вальтрекс, так как эта пара еще и за нами в самолете сидела.
я думаю что вы сволочь) надо было послать вашего мужа на хрен и предложить подать хоть марсианам.
это кто вам сказал? вообще-то ветрянка заразна еще примерно неделю после последнего высыпания
бесят тупорылые люди, которые только о своей жопе беспокоятся и срать хотели на других. Вот таким людям и пусть попадаются сифилис, СПИД, ..... это не проклятие, это просто пожелание получать бумерангом то, что сами творят.
Наверное это правильно. Хотя, девочку очень жалко. Для неё стресс, конечно. Но другие дети ( и взрослые )не должны страдать и болеть из за этого ...
как болезнь конкретно у вашего ребенка будет протекать никто не знает, ну заразятся переболеют, а искать специально, чтобы заражать своего ребенка - это тоже ненормально. Я болела 2 раза, второй, в реанимации в Склифе, так, что лично, я боюсь ее как огня.
Ну, я так понимаю берегут не от ветрянки как таковой, а от ветрянки, когда она крайне невовремя - заюолеть ветрянкой в чужой стране во время отдыха никому не хочется.
Вот мне была в прошлом году ветрянка крайне не вовремя, так я привила сына от нее перед поездкой. До этого много лет пыталась его заразить при контактах, но было бесполезно. Сейчас ветрянки очень много и поэтому подстраховалась прививкой.
Дело даже не в том что ветрянка, а в том, что болеть в чужой стране. Первые то дни ребёнка обычно лихорадит, т.е. её ребёнок дома переболел на диванчике, а чужие пусть у египтян лечатся не знамо как...И Новый год вместо запланированных с ребёнком мини-клибов, площадок и дет.анимаций в номере с тем-рой сидеть.И при этом, ну вот такое воспитание, сидеть в номере, чтобы другие дети не заразились от нас. И девочка мне кажется с тем-рой была, на ручках сидела никакая. Ну какая радость ребёнку от этого путешествия. Форс мажоры у всех могут случиться, но почему должны и другие страдать от этого? Вот мне не понятно. И ещё не понятно как мама без дочки могла укатить. Это за пределами моего понимания. У мужа у сотрудника дочка заболела ветрянкой, так им тоже пришлось не лететь в Египет, а что делать, у нормального человека и в мыслях нет переть больного ребёнка в чужую страну и при этом заражать других. И ещё я на Еве читала мам про ветрянку...не у всех она очень легко непеносилась, кто то писал вообще про осложнения в виде астмы. И так бывает...
У ветрянки инкубационный период больше двух дней :), даже, если бы вы очень захотели, к новому году ветрянка, полученая в самолете , еще не дала бы о себе знать.
Ага...и все 10 дней отдыха не дала бы...иммунитет у всех разный. На работе мужа сотрудник от дочки заразился и заболел на 10-й день, вот мне бы при перелёте с больным ребенком носиться...Да и как болезнь ведёт себя у конкретного человека никто не предскажет. В любом случае я предпочитаю сделать всё возможное чтобы исключить риск для здоровья моего ребенка.
На десятый , но не на второй,правда? Это и есть нормальный инкубационный период. Ну представьте, что могло быть что-нибудь другое, менее заметное при посадке.Это тот риск, на который мы идем, садясь в самолет ;( На эту тему даже ужастики о пандемии снимали одно время.
А почему я должна ориентироваться на нормальный период? Вдруг у нас бы ненормальный был? Вдруг бы раньше? И перелёт с температурящим ребенком вы себе представляете? Зачем мне этот геморрой и риски? Когда есть понятие карантин заболевшего ребенка 21 день день даже в саду? Спорить с вами не намерена. Я своим ребенком рисковать не буду никогда, а вы со своим поступайте как считаете нужным. У нас у знакомых дочка от ротовирусной инф-ии умерла в 2,5 года и такое бывает. Т.ч. лучше перестраховаться, тем более летя в чужую страну.
Да не надо со мной спорить. Надо просто читать дальше первого предложения. Тот же ротавирус можно в самолете подхватить куда легче, чем просто на улице. Или еще массу вирусов. Ребенком вы рискуете, садясь с ним в самолет, куда могут сесть еще много людей с очень заразными заболеваниями,которые на посадке не возможно увидеть
Разница в том, что данный вирус я увидела, а о тех не знаю, улавливаете. И вопрос состоял в том, что бы вы сделали в моей ситуации. Я уже поняла, что вы повезли бы своего трёхлетку заражать. Спасибо за ответ. Имеете право, ваш ребёнок.
http://eva.ru/topic/63/2541023.htm?messageId=63206581
Я понимаю, нервы и все такое, но не забывайте читать сообщения прежде, чем отвечать
Где это вы такое слышали как карантин ЗАБОЛЕВШЕГО на 21 день? Группу на карантин закрывают,т.к. дети проконтактировавшие могут в течение 21 дня заболеть, а ребенок как поправляется так его и выписывают.
у нас в группе был карантин 21 день и группу не закрывали,но не пускали детей которые отсутвовали на момент объявление карантина,мы ходили в сад весь карантин ,и не заболели,я тряслась капец просто,так ка кне болела,буду наверное прививку делать,мне такой стресс нафик не нужен
Какая разница, какой иммунитет?
Инкубационный период у ветрянки - минимум 10 дней. Это время, когда ей надо набрать силу и проявить себя в организме.
Вряд ли вы в Египте на большее время путевки взяли.
Так что даже если ребенок очень слабый - реально заболеть он должен был аккурат к возвращению домой, к комфортному диванчику и знакомой отечественной медицине
Груднички ветрянкой не болеют, ну только в качестве исключения. За детей до года можно не переживать.
Вот спасибо, всё разъяснили мне дуре...За что переживать, а за что нет. Надо было мне срочно с вами, Аноним, связаться на форуме и вы бы мне доступно всё объяснили чего кому и когда бояться. Прямо кандидат мед.наук по вирусологии...
Так Вы и есть дура и паникерша, переживающая только за свой комфорт. И не надо приплетать сюда чужих детей, за которых вы тоже якобы переживаете. Вы переживали, что Вам за своим ребенком прийдется ухаживать т.е. боялись напряга для своей жопы. Не надо свой эгоизм прикрывать заботой о других.
естественно за свой, а за чей еще нужно переживать? болеет ребенок - пусть дома сидит, а не в самолете, в замкнутом пространстве заражает людей.
Вы видно та заботливая мамашка и есть, чью дочку я сняла с самолёта. Да и о своём комфортном отдыхе я тоже переживла, а что не должна была?
Дык я не поняла, топ-то о чем?
Мамаша - однозначно дура. Даже не столько потому, что вас могла заразить, а потому, что своего, температурного, везла в другой климат. Учитывая что ребенок и так ослаблен был - там у нее была вероятность наотдыхаться вплоть до получения детского трупика.
Но ведь сотрудники авиакомпании оказались вменяемыми, как я поняла, и дуру с ребенком с рейса сняли, пусть и по вашей наводке.
Это нормальная практика. Главное - чтоб на любого дурака находился хотя бы один вменяемый чел, который может остановить безобразное отношение к себе и окружающим
Топ о том как бы вы конкретно поступили в конкретной ситуации. Печалит, что много есть таких с вирусом "Никто никому ничего не должен".
Если честно - не знаю как бы я поступила. Не потому, что считаю вас неправой. Просто допускаю, что могла бы не сообразить потребовать снятия семьи самолета. Хотя по жизни вообще человек пробивной.
Вы поступили совершенно правильно. Самолет и Египет - не то место, куда нужно заведомую заразу тащить. Тем более, что ребенок еще болел. Не знаю, как насчет других детей, но допускаю, что вот этого, уже больного, вы спасли.
У нас просто ситуация спроецирована получилась. У мужа коллега от дочки заразился. А жена и дочь коллеги как раз лететь должны были в Египет. И естественно они отказались от поездки. И потом его жена так возмущалась тем что с больным ребёнком на рейс пришли.От сознательности тут зависит и от любви своему ребёнку. Любовь ведь не в том, что ожидания ребёнка не подтвердятся: ждал-ждал поездку, а в том, чтобы ему облегчить болезнь и создать комфортные условия.И уж о том, чтобы ребёнка оставить, а самой лететь я вообще умолчу. Для меня это за гранью разумного, точно так же как и заражать заведомо зная, чужих детей.
Вообще по-хорошему страховка от невылета покрыла бы семье затраты на сорвавшийся тур, если бы они умные были. Тогда не пришлось бы выбирать между "потерять деньги" и "угробить ребенка".
Я тоже на НГ уезжала, только в Финляндию. И я, и дети были застрахованы. Поэтому заболей мои - уж чего-чего, а страданий по финансовым потерям у меня бы точно не было.
И непросто в другой климат, а Египет с его "пещерной" медициной и с весьма отличающемся от русского арабаским менталитетом. Так что на поддержку местных врачей 100% пологаться не стоило бы. Счатаю, что Автор сделала все правильно во благо этой девочки и её мамы.
нифига, ребёнок на грудном вскармливании не может заболеть ветрянкой только первые полгода, и то при условии что мама ветрянкой болела.
Извините, что вмешиваюсь. Груднички болеют, даже если их мама кормит исключительно грудью (мама в детстве переболевшая ветрянком и имеющая антитела к этой заразе). Проверено на собственном опыте. Моя дочка заразилась в 4 месяца и переболела в очень сильной форме. Почти три недели плача, бессонных ночей, раздирания болячек до язвочек... Имхо, не лучшее времяпровождения на запланированном отдыхе.
Конечно, кто-то писал про инкубационный период от 10 до 21 дня... Но недаром говорят, что лучше переболеть в детстве и пересидеть болезнь дома. А если в самолете летят взрослые, которые еще не болели??? Опять же из собственного опыта - 14-тилетняя племянница, заразившаяся от моей дочки и пролежавшая месяц в больнице с ветрянкой, в т.ч. под капельницей неделю!
Еще как болеют. У нас на работе у сотрудника жена сейчас в инфекционной больнице лежит с 3-х месячным ребенком.
У нас друг такое исключение. Его мама до 16 лет в школу провожала, потому как в результате ветрянки в четыре месяца у него приступы стали случаться с задыханиями и потерей сознания. До 12 лет продолжалось, потом они еще несколько лет страховались. Никогда нельзя знать, не будет ли исключением именно Ваш ребенок. Я, например, боюсь так же, как Вы, категорично говорить, из серии чтобы Бога не гневить. А то ведь, когда не понимаешь, он для понятливости может объяснить так, что мало не покажется.
У грудничков, если они еще и на ГВ, вероятность заболеть вообще близка к 0 - у них в этот период материнские антитела на все болячки.
Еще раз повторюсь: инкубационный период ветрянки - МИНИМУМ 10 дней. Шансов, что вы заболеете аккурат на 11-й - минимален, т.к. в среднем заболевают на 14-15-й дни.
Во-2, вы едете в чужую страну, в условия резкого перепада температуры. В этих условиях у вас было куда больше шансов, что ребенок свалится без чувств с акклиматизацией, огребет кишечную инфекцию или любую другую форму расстройства желудка.
В-3, как вы правильно заметили, работа аэропортов. Это тоже нехилая вероятность подцепить какую-нибудь дрянь. И если в Египте вам бы помог доктор из страховой компании (я кстати, к ним обращалась в Турции, и осталась довольна их услугами куда больше чем отечественной медициной), то в аэропорту помогать вам было бы некому
Ещё раз: был конкретный вопрос по ситуации. Куча всех вами перечисленных вероятностей я знаю, это был бы МОЙ форс мажор. В рассматриваемой ситуации Я знала точно о заразном ребёнке. Я не к.м.н., я мама, водящая ребёнка в дет.сад и знающая что карантин с ветрянкой 21 день. Для таких спорных моментов есть медик в аэропорту который и снял с рейса. И я не собираюсь доверять вам и статьям в инете о среднестатистическом сроке заболевания и надеяться, что если заболее то на 11, а не на 10 день. Зачем мне это? В Турции тоже с медиками общалась, очень понравились, в Египте слава Богу три раза летали и не понадобилось, чему очень рада.
Еще раз: по ситуации вы сделали все правильно.
Хватит вашему ребенку и других, видимых и невидимых патогенных факторов, способных привести к какому-либо заболеванию
моя 4мес дочь сейчас болеет в очень тяжелой форме. я болела 13 лет назад, кормлю тока грудью
Сочувствую, выздоравливайте! Моей через 5 дней 4 мес. будет, тоже вся зеленая, но, ттт, легко переносит.
И да, на антитела я тоже рассчитывала. 6 лет назад болела. Не помогли ни фига. (((
Не знаю, кому безопаснее, когда у меня ребенок болел, он 4 дня с температурой 40 лежал, которая почти не снижалась ни парацетомолом, ни ибупрофеном, 3 раза вызывали скорую, сбивать температуру, болячками был покрыт весь, включая волосистую часть головы, половые органы и рот изнутри. Вот от такой ветрянки я бы с радостью уберегла ребенка.
Я думала я одна такая.Второй раз от детей заразилась, они из садика принесли. Мне 30 было тогда, думала, что умру, честное слово. Почти 2 месяца из дома не выходила.
а что,в самолете одни дети летели,мне например 27 и я не болела ветрянкой,и мне ой как не хочеться этой дрянью в своем возрасте переболеть
Самое обидное что мы жобивались этого такими нервами, никому кроме нас наши дети не нужно. Ведь есть структуры, которые должны за этим следить. Всем на всё всё равно...Только когда поняли о возможной ответственности начали действовать.На билете чартера написано, что тоже бы в этом случае не посадили, не уверена в этом.
Дети на самом деле никому,кроме родителей не нужны. Но персонал авиакомпании безголовый,конечно. Заразиться могли и стюардессы, и пилоты, и еще летать до появления первых признаков, заражая пассажиров.
Да они и так могут заразиться, от своих детей, например. И летать заражая других. Если так боитесь ходите в костюме хим.защиты.
Поступила бы также как и Вы, именно из-за перспективы заболеть ветрянкой в чужой стране. Дома переболеть не против.
А я и дома боюсь, у меня дочка любую самую маленькую ранку расчёсывает жутко, а прыщички же зудят жутко, боюсь рубцов. Комариные укусы расчёсывает сильно. Поэтому и хотела уже прививку сделать, чтобы не мучиться такой перспективой.
И всю жизнь потом девочка будет вынуждена их себе делать? Я в детстве несколько ранок содрала, осталось пару ямок на коже, которые со временем исчезли. А вот ветрянка в пожилом возрасте очень опасна, пусть лучше уж в детстве болеют.
Вы знаете моя старшая заболела на море. Мы только приехали ребенок радостно забежал в воду, а вышел весь обсыпанный. Ну и ничего лежала в номере замазанная зеленкой. А что делать то? А средняя то и дело попадает в компанию с детьми, которые буквально на завтра заболевают или с теми у кого ветрянка только началась, а не болеет, хоть тресни. Я уже жду, не дождусь этой ветрянки.
Я бы отнеслась спокойно. контакт в самолете означает, что есть несколько дней инкубационного периода, половина отдыха бы точно прошла нормально, и кроме того там есть врачи, а у Вас есть страховка. Чего паниковать? Я в этот раз двоих детей была вынуждена лечить на отдыхе. Страховая компания напряглась, конечно, побурчала, но оплатила.
У вас другой случай, от этого действительно никто не застрахован. Тут же намеренное заражение окружающих. Да и честно сказать я и половиной отдыха жертвовать намеренно не хочу.
Ну ни знаю... для меня лечить детей на отдыхе, вместо того чтобы расслабляться - удовольствие ниже среднего. Так что автора вполне понимаю.
Ну что там лечить в ветрянке? Возможна тем-ра, а часто ее и не бывает, два -три раза в день смазать высыпания и все. Ну диета еще, нельзя острого, жаренного, жирного. Так детей обычно этим и не кормят.
У кого как. У подруги сын 7 лет болел с температурой 40 и гнойными высыпаниями на всех слизистых. Мне такой фан на отдыхе на х.. не нужен.
Ну хорошо, а если бы ребенок автора не попал бы в категорию "чаще всего"? Да и ехали они ОТДЫХАТЬ, понимаете? А не лечиться.
А если бы девочка села в самолет за день до высыпаний и всех детей заразила, сама того не зная? То что?
Вы пока выясняли вполне успели бы заболеть. Я в таких случаях не паникую и ветрянки не боюсь. чего быть того не миновать. Моя полдня играла с ребенком у которого на следующий день начались высыпания, и обнималась и целовались они. Но не заболела. и так уже несколько раз было, вот не заболевает и все. Мне было бы спокойней, что бы она переболела.
Мне бы тоже, но дома а не на отдыхе. Выяснял большей частью муж, я с дочкой далеко стояла, но конечно могли заразиться, анаферончика ещё дала на всякий случай.
По страховке вас бы обслужил нормальный русскоговорящий доктор. Там только медсестры -местные, а врачи - наши.
А я не хочу обслуживаться по страховке в Египте, хочу отдыхать на отдыхе. Неужели не ясно это?
Вы прикидываетесь? Есть "хотелки" разрешённые законом, СанПиНом и т.п., в данном случае правилами перевозки. Хотелки автора законны, в отличие от мамы того ребёнка.
Прикольно.Значит, Вы хотелка, разрешенная законом и правилами перевозки? Крутая Вы однако, хотелка.
А прикиньте, законы еще есть запрещающие убивать, грабить, насиловать и т.д., для вас и это новость? Есть правила перевозки - извольте соблюдать.
Вы можете хотеть чего угодно. Тем не менее - сами написали, что в Турции уже пришлось трижды обратиться к услугам медиков.
Хотелки ваши закономерны, но вы не можете запрограммировать их 100% исполнение. Можете разве что снизить риск, как например в ситуации, когда добились снятия с рейса больного
Не правильно вы прочли, один раз в Турции обращалась, очень понравилась медицина (на зубы тем-ра была), а трижды в Египте отдыхали и не обращались. Я же говорю о снизить риск очевидных вещей: заболеть ветрянкой. Остальное...все под Богом ходим...
Но Вы своим не хочу испортили отдых чужому ребенку. Вас это не смущает? Вы призываете думать всех о чужих детях, а сами не подумали о этой девочке. У ребенка ведь тоже была дорогая путевка и деньги за нее никто не вернет. Да и состояние этого ребенка предстваляете, ждать поездки, быть уже в аэропорту и тут тебя оставляют дома. Для ребенка это трагедия.
Вы знаете, мне бы, наверное, не пришло в голову требовать снятия ребенка с рейса. К сожалению... Но почему автора должно это смущать? Неужели отдых этой девочки стоит отдыха других 10-15 детей, которые бы наверняка заразились, а может, и взрослые вместе с ними? А многие взрослые болеют очень тяжело, с очень высокой температурой. А то, что ребенок был в аэропорту - проблема тупоголовой мамаши.
мама девочки сглупила, если бы она ребенку высыпания не зеленкой, а спиртом обрабатывала, то ребенок спокойно полетел бы отдыхать и на него не кидались бы припадочные тетки
только вот прицепиться повода не будет. А высыпания без зеленки можно списать на что угодно, хоть на аллергию. Анализ делать никто не будет.
При поднятии этого вопроса вас бы попросили предоставить справку о здоровье, и о том, то эти высыпания являются аллергической реакцией. При мне мама такую справку показывала, ее, кстати, сразу сотруднии на регистрации попросили это сделать, я за ними стояла, не дожидаясь скандалов.
я летела с ребенком с такой аллергией несколько дней назад, и сама не была полностью не уверена, что это не ветрянка (уже дома еще одного врача вызвала, что бы удостовериться, что египетский врач оказался прав). Ни у одного человека вопросов не возникло. И справки у меня не было. И ни одного косого взгляда от пассажиров, детей была половина самолета
с вменяемыми людьми? Повезло. Попалась бы истеричка типа автора, пришлось бы ее в туалете закрыть с кляпом во рту, до окончания посадки (шутка)
Тогда понятны все ваши реплики, сами то истерите на весь форум чего так и нервно шутите в сторонке...Успокойтесь...
Вот из-за таких как вы "никто никому ничего и не должен". Вы этим вирусом заражаете окружающих, просто когда к твоему ребёнку так относятся такие как вы и сам начинаешь заражаться этим вирусом "никто никому ничего не должен". Из за таких и законы и правила не работают.
ну Вы аппелируете "я хочу", а он других требуете "должны". Хотите что бы относились так будьте "должны" им.
и что? девочка больна, значит она должна остаться дома, все трагедии - это трагедии ее родителей. Мне свое здоровье и здоровье моих детей дороже.
Вам не смешно? О ребёнке мама его подумать должна, а я должна думать о своём ребенке. Я поняла, что считаете нормальным везти своего ребёнка больного в чужую страну, заражая при этом других детей, ваше право. Спасибо за мнение.
если б в мои планы не входило заболеть - а такое было мес назад, когда деть был после операции со швами - я б тоже орала, скандалила и всех разнесла в пух и прах.
НО если б я была не против, как сейчас, то есть сегодня я готова посидеть с детьми на больничном и им переболеть уже не опасно - я б ухом не повела. Я хочу им пожизненный иммунитет.
да что вы говорите, во-первых вы бы обосрались доказывать что у ребенка ветрянка , нет и все, вы не врач, врач в аэропорту на основании визуального осмотра не может ставить диагноз. И я бы с легкостью заявила, что у всего вашего семейства бубонная чума, и до анализов вас сажать в самолет нельзя. На каком основании меня бы сняли а вас нет?
ребенок весь в сыпи, вас бы попросили пройти к медику в аэропорту, только и всего.
Заманали, не имеет права врач в аэропорту на основании визуального осмотра ставить диагноз ветрянка, даже если учасковый придет к вам и поставит такой диагноз, вы можете забить на это до анализов, вот анализы сделают, тогда. Если температуры нет, досвидания.
Так вас и отправят сдавать анализы, это вам доказывать нужно, а не им, еще раз - читайте правила перевозки пассажиров.
Жаль что у вас совсем нет никаких моральных принципов, ответила вам ниже, со мной бы вы зубки то пообломали.
А Ваши моральные принципы заключаются в заботе о себе любимой. так что уж чья бы корова мычала о морали
Я не альтруист и это нормально заботиться о себе и близких не в ущерб интересов других. Вам это мама с папой не говорили, жаль? Удачи вам и сочувствую вашему ребёнку, потому что в моей ситуации вы бы выбрали интересы другого ребёнка, а не своего собственного. Я бы такую маму иметь не хотела, но мам не выбирают.
Дак не понимаю, зачем Вы от других требуете заботы о себе, если сами о других не думаете? Все ведь взимно должно быть, а не односторонне. жаль, что Вас этому не научили. испортили ребенку НГ, ради того что бы не испортить его себе. Ваш то может быть и не заболел бы вовсе. Моя дочка после длительных контактов с больными ветрянкой не заболевает, уже несколько раз. Я хотела бы что бы она заболела сейчас в свои 6 лет, а не позже.
А причем тут "если" помимо автора в самолете была куча других людей, у которых просто смелости не хватило поднять этот вопрос. Болеет? пусть сидит дома. Автору за ее поступок, весь самолет спасибо мысленно сказал.
Для кандидатов...сложно с вами, вам элементарного не заложили в детстве...что есть правила и законы, которые нужно выполнять. И именно если потребности моего ребёнка не противоречат этим правилам и законам, я всегда отстаивала и буду отстаивать интересы МОЕГО ребёнка. Но если бы я была на месте мамы с больной дочкой я бы точно отменила поездку и уж тем более не отправилась отдыхать одна, оставив своего ребёнка болеть. Эх....о чём это я? Вам, видно, этого не понять. Вы мух с котлетами путаете. По заданной теме защищаете мать девочки, логично предположить что со своим ребёнком вы бы просто полетели рядом и удачненько там заболели с трёхлеткой. ВЫ мою тему на свою ситуацию проецируете. Вопрос был конкретный. Я бы в 6 лет может тоже озаботилась пораньше переболеть. При чём тут ваша 6-летняя дочь?
Ошибаетесь. На основании визуального осмотра, при наличии симптомов заразного заболевания врач не только имеет право вас с рейса снять, но и в случае вашего сопротивления и скандалов вызвать спецов, которые вас на карантин определят
Не все авиакомпании такие беспечные, я вам еще раз напишу, что при мне у мамы ребенка спрашивали, что с ее ребенком, и попросили справку, что у ее ребенка аллергический дерматит, т.е. сразу не дожидаясь воплей пассажиров.
Пятый день??? Выздоравливал??? Мамаша должна была отдавать себе отчет, что такой исход возможен, когда волокла больного ребенка в самолет. И автору - респект!
Я ж не против, настояли чтобы в мед.пункт сходили и там справку показали о том, что ребёнок не заразен. Справки нет, медик когда узнала что просим её ФИО отказала в полёте. Вы медик что-ли и ребёнка осматривали, чтобы утверждать что ребёнок уже выздоравливал?
Ну дак я вам и говорю, что вам повезло , что мамашка повелась.Я бы пошла в мед пункт только с вами, и посмотрела бы на врача, который на основании визуального осмотра дал бы вам справку, что вы здоровы, а я нет. Мы или полетели бы все вместе, или все дружно остались в аэропорту.
если врач не в состоянии определить, что у ребенка ветрянка, что это за врач?
А с какой такой радости со мной? Так я и пошла бы с вами...я дитё берегла. Пошла в сопровождении начальника смены в мед.пункт. Вы много то на себя тоже не берите. Правила и законы есть у должностных лиц, особенно если им напоминаешь об этом с упоминанием Прокуратуры. Со мной бы точно ваш номер не удался, я вас уверяю.
ППКС! Если бы там была я - хрен бы ваша семья вылетела. Остались бы все вместе на родимой сторонушке. Визуальный осмотр, не подтвержденный анализами права на запрет вылета не дает.
Ребёнок заразен весь период сыпи+5 дней. Этот конкретный ребёнок был заразен, какие ещё могут быть вопросы?
Врач в поликлиннике также ставит диагноз ветрянка на основании визуального осмотра, никаких анаоизов и исследований. Также и врач в аэропорту поставил бы диагноз
если нет новых высыпаний 5 дней. старая может долго сохраняться. А раньше считали, что если три дня нет новых высыпаний ребенок может посещать сад или школу.
2. И сейчас так считают. Просто если о саде речь идет, то чего еще 3 дня не подержать.
Карантин для ГРУППЫ. Т.е. дети, котрые были в контакте считаются потенциально заразными в течение 21 дня и тогда группу закрывают, т.е. не водят в музыкальный зал, не принимают туда детей вышедших с больничного не по ветрянке. А ребенок как поправится сразу в группу свою идет - он как раз уже не заразен. Кстати, карантин по ветрянке объявляется только в дошкольных учреждениях, в школе уже по ней карантина не объявляют.
Не знаю, девчонки. Вчера к сестре опять приезжала дальняя родственница из нашего городка, с пацаном 11-ти лет. Вживили ему в голову какой-то аппарат, раз в полгода мотаются в Москву настраивают его, что ли. Я подробностей не знаю, пацан только заговорил, уровень развития как у трехлетки...
Беременная переболела. Почему, как, болела ли раньше, настаивали ли врачи на аборте - сразу говорю, не знаю, дело было 12 лет назад в маленьком городе.
Может, и в лифте подцепила, а может - и из-за какой-то такой же манды, которой на всех плевать, кроме себя. Поломана жизнь у всей семьи.
Вы не отмените ветрянку в этом мире. Заболеть можно от того, у кого еще нет высыпаний и таких рядом много. Всего не предусмотришь, везде соломку не подстелишь.
А у меня есть случай, когда здоровый ребенок заболел после прививки, согласие на которую подписала его мать (мы все так делаем). Ребенок стал овощем, даже эмоций нет. И кого винить?
Я все понимаю, девочки, я ж пишу - неизвестно, как и от кого она заразилась.
Просто - есть и такая возможность, что (вдруг) если бы такая больная чуть больше думала не только о себе, соблюдала бы карантин, или в какой-то момент не только о пропадающих своих бабках думала - эта женщина и ее сын жили бы совершенно другой жизнью.
Возможностей заболеть и погибнуть в этом мире масса. А осложнений при беременности вообще тьма. Это судьба, стечение обстоятельств и т.д. Не надо искать виноватых и причин почему это произошло. Надо жить дальше и делать все возможное для лечения ребенка. А что было то прошло, уже не вернуть.
А по поводу думать о других, тут много моментов. Ну вот скажите думает ли больной гепатитом С посещая парикмахера, или пользуясь бельем на том же отдыхе. Этого не кипятят 40 мин, как положено и всегда есть риск (минимальный), но есть заболеть. А это смерть в 30% случаев. И таких примеров тьма.
такую чушь пишете,хоть бы прочитали сначала что-нибудь про гепатит С...Через стрижку волос и общее белье заразиться гепатитом С НЕЛЬЗЯ.И смертность при остром гепатите с 1-2%.От алкоголизма в мире умирает людей больше.
ветрянкой вроде :(
Она почти не родственница, ооочень дальняя (я например ее не видела ни разу) Из так презираемых на Еве нищебродов, которые прутся напрягать людей, не имея денег на гостиницу.
И на операции жила порядка месяца (в Москве делали, башку парню разрезали), и сейчас каждый приезд на пару дней останавливается у моей сестры, конечно не очень удобно (двое детей больших, лабрадор).
Но какая гостиница при ее доходах в маленьком городе и таком больном пацане :(
Да, спасибо.
И за топ, кстати, тоже.
У меня не аллергик дочка, но каждое лето в жару высыпает (нынешним - так вообще ящером была, уже не сыпь, а корка).
При спадании жары ниже 30-ти - за два дня кожа стает идеальной безо всяких мазей.
Совершенно пойму мамаш, если запаникуют при виде такого динозаврика. Так что если вдруг куда лететь - озабочусь справкой (так в голову не приходило, честно :))
Ну понимаете...я же подошла к той маме и спросила, она мне сама сказала, что ветрянкой 5-й день. Так бы сказала, что аллергией и что бы я сделала? Поверила. Просто смысл в том, что как то всем надо стараться более уважительно друг к другу относиться и всем станет легче. А то у нас не жизнь, а выживание из серии кто кого обманет и обведёт. Да и медик в аэропорту уж ветрянку от аллергии всяко бы отличил.
Ну, ваш пример как раз доказывает, что не надо уважительно относиться. Проигнорь та мамаша ваш вопрос и скажу, что у ребенка аллергия - и улетела бы себе.
Ну в данном случае что я могла сделать, если бы сказала что не ветрянка? Руки выкручивать? Вы бы что сделали? Я же не медик. Уважительно в моём видении этой ситуации: не лететь и болеть с дитём дома, не заражая других.
"Источник ветрянки - больной человек. Заразным он становится за 2 сут до появления сыпи и сохраняет эту способность до подсыхания корочек. Ветрянкой можно заразиться от больного опоясывающим лишаем, так как возбудитель этих заболеваний один и тот же.
Через 2-3 дня пузырьки подсыхают и дают плоские поверхностные желтые или светло-коричневые корочки, которые спустя 6-8 дней отпадают, как правило, не оставляя после себя рубцов.Лечение 6-7 дней."
Там ребенок уже выздоравливал!Вы паникер!
А вы пофигист если в данной ситуации своего трёхлетку повезёте рядом с заразным ребёнком. Спасибо за мнение.
Хреновый Вы источник! Болезнь у всех протекает по-своему. Бывает атипичное течение. Мой ребенок, например, болел двумя волнами - первая 4 дня, потом два дня перерыв и еще раз 4 дня высыпаний. И такой случай не единичный.
На заборе тоже писали много чего, в инете почитайте когда заразна, а потом ярлыки в виде "паникёра" вешайте.
Ребёнок был болен 5-й день, автор спращшивала у той мамаши. Этот конкретный ребёнок был заразен, учите матчасть. Из-за паникёра-автора не стал бы врач аэропорта снимать с рейса этого ребёнка, хотьб обпаникуйся
Ага...нет желания вам настоящую энциктопедию искать, вы всё та же? Не угомонитесь никак. Я уже всё про вас поняла, не напрягайтесь. У вас свои моральные принципы, правила и энцикопедии. Всё понятно. Вопрос в топе был, ответ получен. Спасибо за внимание к моей паникёрской персоне.
Автор. Мне Вашего ребенка очень жаль. Та девочка переживет. А Вашей еще с Вами долго жить :-(
Угомонитесь уже ядом капать. Мне вот вашего ребёнка жаль, я выше написала. Потому что в такой ситуации, с какой столкнулась я вы выбрали бы интересы чужого ребёнка , а не здоровье и интересы своего. Мам не выбирают и давайте останемся каждый при своём мнение, уже хватит одно и то же писать. А дочке моей уж точно повезло, я всегда отстаиваю её интересы, если естественно эти интересы не наносят ущерба интересам и здоровью других людей.
Меня Выше не было. То, что Вы трясетесь из-за расчесывания укусов и всего на свете - это жуть. Ребенок у Вас вырастет нернвым, боящимся Вас и с кучей комплексов.
У меня мама была похожей на Вас.
Из-за того, что мам не выбирают, можно портить ребенку жизнь монополией своей?
Вы сама себе противоречите. "я всегда отстаиваю её интересы, если естественно эти интересы не наносят ущерба интересам" В даном случае ущерб, причем материальный тоже, Вами был нанесен.
Так что это лицемерие.
Уже скушно, давайте останемся каждый при своём мнении, спорить смысла не вижу. Ответ очевиден: вы бы намеренно полетели заражать своего ребёнка в чужую страну. Бог и дети рассудят кому с мамой повезло.
Ответ очевиден: Вы понимаете, что ребенку своему жизнь портите, но пытаетесь оправдать себя. И пришли сюда только за поддержкой таких же наседок.
Даже Бога призвали :-))) Это уже пипец вообще.
Ну, прямо экстрасенс. Всё обо мне знаете, знаете о чём я думаю и как живу. Вам бы сказки писать вместо домысливания на форумах, фантазия у вас буйная?
ну да, может, она переживет - в прямом смысле - только благодаря автору. Во первых - 5й день болезни -это просто расцвет ветрянки. А во-вторых - вы знаете, как ветрянка ослабляет иммунитет и как все подряд липнет на организм после этой дряни?
Иммунитет должен быть сильным, чтобы не липло. А, судя по матери, ребенок у нее зашуганный и боящейся матери. А нервы как рас иммунитет подкашивают.
Вообще-то про "липло" было сказано о больном ребенке, если вы не поняли.
А какой иммуничет может быть у того, кому иммунку только что потрепали неслабо - вы видимо не задумываетесь и задумываться не хотите. Вы и своего, температурящего, наверное в Африку потащите, лишь бы бабло не пропало
Да конечно треплет. :) Она ж ребенка наверное себе на подпевки взяла, когда портового медика заставила больного ребенка с рейса снять, а не оставила сидеть на чемоданчике с папой или с кем она еще ехала.
Это, видимо, аноним из тех, что водит ребёнка с темпой на ёлку, возит с ветрянкой в Китай, чтоб иммунка покрепче была
Вы почитайте, как она относится к ребенким расчесам укусов комаров из-за страхов шрамчиков? У моей дочки шрам! Позор!!!!
А у кого-то есть заветная мечта, видимо - чтоб у ребенка были шрамы, да побольше???
Чем больше запрещать чесаться, тем больше будет чесаться - это раз.
Второе - нервы и страх ослушаться также усугубляют этот процесс.
Третье - страх перед матерью наносит гораздо болший ущерб, чем шрамчик.
Ну да, а мать послушаться можно исключительно от страха.
Вариант, что у ребенка достаточно развит интеллект, чтоб понимать вменяемые объяснения без окриков и наказаний - для вас однозначно не прокатит.
А чего их делать, эти трагедии, если заболевали вы наверняка не в пути, за 4 тыщи км от дома, а дома, в собственной кроватке, под присмотром хорошего врача.
Вот если бы им предложили попутешествовать на другой континент в компании с заразным ребенком - наверняка напряг бы испытали.
Что касается нервов - СВОЕМУ ребенку автор их и не трепала. Наверняка ребенок тихо в сторонке сидел, пока она аэропорт на уши поднимала.
Почитайте, какую трагедию делает автор из-за расчесов комариных укусов. Ребенку чесаться запрещают из-за страха шрамов.
Вот уродка автор, да? Лишила ребъзя такого кайфа!
Пусть себе ребенок хоть до кости все расчесал бы. И еще лучше - если инфекцию в раны занесет. А в юности шрамы за длинной одеждой прятал бы.
Вот бы вы радовались за него!
Я тоже проболела в детстве без ужасов. Тем не менее, с первого дня моей болезни ветрянкой, моя мама посадила также дома на 21 день мою поначалу здоровую сестру - именно чтоб не заражать всех ее одноклассников, чем заслужила горячую благодарность ее учителя и родителей тех самых одноклассников.
А я бы промолчала. И в самолет истреслась бы за своего ребенка, отдувая от него вирусы. И сама бы нервничала, перенервничала, тихо обвозмущалась бы. А если бы ребенок заболел, корила бы себя.
Но все-таки честно признаюсь, что поставить на уши аэропорт мне было бы слабо.
Молодец, автор, что не промолчали.
Спасибо. Не зря я второе высшее юидическое получала. Для меня было много открытий...оказывается у нас есть столько прав и обязанностей. Очень помогает в жизни. Поэтому иностранцы и более уверенны в себе, чем большинство нас...они знают законы и знают, что законы на стороне каждого отдельного человека. А у нас, к сожалению, исполнителю законов и правил тоже приходится доказывать свои знания иначе пальцем не пошевелят ради нас, налогоплательщиков...Эх, проза российской действительности.
Засмущали, спасибо. Как здорово, что большинство всё таки адекватные мамы, которые не станут рисковать здоровьем чужих детей, да и своего собственно говоря тоже. Для меня бы точно вопроса выбора не стояло. Да, не повезло, но лететь с больным ребёнком и заражать чужих, даже мысли не возникло бы.
Вас тут гнобят, наверняка, именно те, кто со своим ребенком в любом состоянии куда угодно мотается, патамушта уплочено.
я автора прекрасно понимаю, недавно тоже топик про ветрянку и елки открывала. так меня там зачморили многие прям за то, что я возмутилась тем ,что больных детей некоторые таскают на мероприятия, заведомо зная, что больны...ну у Вас немного иная ситуация, но Вы молодец! Хорошо, что у ребенка ветрянка только, а не краснуха или еще чего, на что мамаше было начихать, ведь билеты пропадут...
краснуха детьми еще легче, чем ветрянка переносится, даже прививки делают ТОЛЬКО для того, чтобы защитить неболевших беременных женщин (что тоже странно-ИМХО-логичнее ВЗРОСЛОЙ женщине озаботиться своим здоровьем, а не перекладывать эту заботу на детей!).
ну про краснуху я ничего не знаю .спорить не буду. тока слышала, что беременным ею болеть нельзя. про ветрянку уже знаю)))
а у меня сын, так что...но прививку от краснухи вроде делали... или нет... чего-то я забыла уже, от чего мы их делали...блин. надо карту полистать)))
Автор, а зачем Вы тему создали, если уверены в своей правоте? Зачем Вам мнения понадобились? Если уверены, что правильно поступили, забыли бы на следующий день. А если тему поднимаете значит есть таки внутреняя проблемка, мучает что то. Что?
Да наверное авторица стояла , гордая до небалуйся, и наблюдала как чужой ребенок рыдает, удовольствие так сказать моральное получала, а сейчас сомневается, не слишком ли мало она удовольствия получила, надо что бы ее еще похвалили, она еще за себя порадуется.
А почему она должна думать о чужом ребенке? о ее то кроме нее никто не думает.
Да можно и без нее ездить. Я в этот раз глянув на арсенал лекарств у врача, поняла, что моя аптечка никуда не годиться, хотя сумка с лекарствами была приличной. Да и в последнее время сами врачи говорят, что у нас много подделок, в которых уменьшена доза действующего вещ-ва т.е. много неэффективных препаратов. Даже скорая делая ребенку жаропонижающий укол предупреждает, что может не быть эффекта или он будет значительно позже.
Много проще пользоваться страховкой на отдыхе.
А КАК ЗАБОЛЕТЬ ВЕТРЯНКОЙ????
Люди, реально, я бы хотела чтоб мой переболел - нифига. Был в гостях вместе с девочкой, которую через три дня после праздника обсыпало - ничего! А еще двое детей заболели.
Папа у нас умудрился герпесо-ветрянковой гадостью переболеть - все врачи предупреждали - ребенок точно заболеет ветрянкой, потому как к отцу лезет - ничегошеньки!
Как переболеть ею в детском возрасте? Помню, сестра болела в 6 лет ее - так даже не лежала.
У меня на работе коллега чуть копыта не отбросил, заболев ветрянкой, ему 27 было тогда. Месяц на больничном, чуть живой был.
Да если иммунитет в порядке, то никак. У меня старшая ходила в сад на 3 ветряночных и 2 скарлатинных карантина, и ничего, я ее по 2-3 дня водила, и забирала потому что ей скучно было , ходили 3 человека и игрушки убирали.
а чо делать-то???? Спецом ехать в московский аэропорт или не вылезать из елок в надежде, что подцепит сокровище эту каку?????
Вам же говорят, если иммунка хорошая - то никак.
Можно еще попробовать крови зараженной ребенку шприцом ввести. Ну это для особо продвинутых мамаш идея.
Но если иммунитет хороший, то лечить скорее будете абсцесс от укола, а не ветрянку
У меня вот ребенок пока не переболел, хотя в контакте бывала. Я каждый раз, когда куда-нибудь собираюсь ехать переживаю, вдруг придется на поездку. Вот в эти праздники в аквапарке в Пярну ребенок плавал весь в пятнах от зеленки и болячки были (особо не рассмотришь в каком состоянии). Очень переживала, чтобы не в поезде. Очень хочется, чтобы настигла уже эта напасть и прошла легко и быстро в удобное для меня и дочки время. кому помолиться?
гы :) мне пришлось 2 месяца дочу в сад водить при ветряночном карантине в группе (кто-то заболевал раз в несколько дней обязательно), плюс мы с дочей ходили к ее подружке-одногруппнице в гости на третий день болезни (подружка заболела одной из первых)-и все равно дочь заболела самой последней из группы, уже карантин заканчивался,2 недели с последнего заболевшего ребнка прошло, я и не надеялась уже :)
+1 В саду был карантин 3 месяца, переболела вся группа. Водила в сад каждый день дитё, и нифига! У меня еще и старший не болел...
Как представлю, что заболеют во взрослом возрасте... лучше уж сейчас! Тоже коллега на работе болела ( от дочки заразилась) - 3 недели на больничном, потом всякие ужасы рассказывала, чуть жива.
так он, наверное, уже с иммунитетом. не заболеть - нереально, можно очень легко переболеть. например, когда болел мой брат в его три года, мне было десять. у брата было три прыща, у меня и вовсе ни одного. врач сказал, что не может быть такого, чтобы я не заразилась, значит, типа переболела, но легко. а когда болела моя дочь (в год и очень легко), то я в свои 30 опять таки не заразилась.
О у меня так с дочкой было.Ко всем друзьям с ветрянкой ходили в гости в период активного высыпания и ничего. Заболела она в 9лет в школе у них как раз ветрянка была,а т.к. к этой болезни в нашей школе относились спокойно,дети учились даже в активный период высыпания,только с температурой дома сидели,а как спала так сразу в школу возвращались.
Думаю, автор права. Жаль, что не все люди думают о том, что ставят под удар и других. У меня в этом году могла бы возникнуть близкая ситуация, только с краснухой. Тоже предстоял перелет, а заболел мой двоюродный братик маленький. Причем, по всем симптомам ясно было, что краснуха, но врачи отговорили родителей анализы делать, дабы ребенка по поликлиникам "не таскать", сказали, что аллергия. А болезнь началась ровно через 10 дней после прививки в садике от краснухи, и симптомы все были налицо. Ребенок сидел весь срок на карантине, и если ранее при болезни я с ним всегда сидела, на этот раз пришлось родным отказать, поскольку мне предстоял перелет. Причем, даже заразившись, я бы наверняка еще об этом не знала во время перелета, хотя была бы заразна для других. Но ЗНАЯ о такой возможности, на мой взгляд, просто неприемлемо ставить под удар окружающих, даже если себя и своих детей не жалко.
А я вот считаю, что вы отвратительно поступили. Ветрянка не так страшна раз, можно заболеть чем угодно 2, сколько могло лететь с ротовирусом или гриппом, а в 3 ветрянка заразна до высыпаний и после 1 день, и риск заболеть маленький, у меня ребёнок уже 4 раза контактировал и был в группе на карантине,пока не заболели, хотя я наоборот хочу. И у нас в саду был карантин, болело много народу в нашей группе, но мы все равно поехали на море.
Ветрянка тогда уже была не заразна, а беременным вообще в Египет нечего под Новый год таскаться, их проблемы, а вы в метро можете ехать с одного конца ветки до другого, как до Египта лететь, а рядом ребёнок больной ещё без высыпаний, так что никто не застрахован. Автор паникёрша, истеричка, и вообще не люблю такой тип людей, не пойму что ей все кланяются в ноги тут.
А почему беременной в ебп делать нечего, а заразному ребенку есть чего делать? спасибо что не с холерой или чумой везли.
А беременная до беременности должна, по хорошему, все анализы сдать, соответствующие прививки сделать и так далее. Подготовиться к беременности. А не надеяться потом 9 месяцев, что никто нигде ни в одном месте не будет ничем болеть.
Поймала себя на мысли, что поступила бы так же, как и автор. Хотя, если бы мой сын перед поездкой вот так же заболел и уже пошел на поправку, хоть и был бы еще заразен, потащила бы его с собой. Вот они, двойные стандарты... Каюсь, грешна:(
У автора ребенку три года, в сад наверное еще не ходит. Ну как пойдет в сад автор, готовтесь к борьбе. Так и вижу автора визжащую на мам сопливых и кашляющих детей. Ее походы к медсестре. Ее требования вывести ребенка из группы, как же она обалдеет , что тех кого вывели на следующий день будут приходить со справками , что здоров. А некоторых даже в день авторской беготни к медсестре не заберут, мамаша скажет, а мне некому забрать и все, а на следующий день со справочкой. А в общественных местах, где автора , не мудрствуя лукаво будут посылать нах, с ее требованиями удалить ребенка. Автор готовтесь, законы там читайте и всякое такое, борьба вас ждет бессмысленная и беспощадная.
Я не хочу с вами общаться, вы себе нафантазировали, не собираюсь в топку вашего больного воображения инф-ию подбрасывать. Вы не адекватны.
А вы думаете, я хочу с вами общаться? Мне просто интересна психология психов-правдолюбцев. Вы из какой породы правдорубец-правдолюбец всегда, или там где есть какие-то рычаги воздействия? Как говорится , молодец против овец, а против молодца сам овца? А за мою адекватность не переживайте, у меня даже разрешение на оружие есть, и справочка . А у вас справка есть? Или может вы психическая, вам в самолет нельзя?
Много букв...я прямо спешу, роняя тапки, на все ваши вопросы ответить...Выпейте пустырничка и полегчает и будете добрее.
Автор - Вы молодец. В самолете могли быть беременные женщины и по вине таких вот уродов моральных их беременность могла закончиться очень нехорошо.
вам не кажется, что это задача беременных-озадачиться тем, чтобы, если не переболела краснухой или ветрянкой, либо из дому нос не высовывать, либо уж привиться.
А Вам не кажется, что беременности могут быть незапланированными? А во время беременности прививаться ну никак нельзя. ИМХО, то, что сделала та мамаша - намеренная угроза здоровью других. Я таких людей, мягко говоря, не понимаю...
могут быть незапланированными. А еще могут быть дети, симптомы у которых еще не проявились, но они уже заразны. И кого будут винить беременные, которые заразятся от таких детей?
А Вы знаете, что прививки не всегда эффективны? К тому же есть люди, заболевшие ветрянкой повторно. Следуя Вашей логики по улицам в общественных местах нормальному человеку делать нечего. Дорогу пофигистам и попирателям законов человеческого общения! Наверное, Вы привыкли жить в таком обществе. Я бы в такой ситуации поступила бы аналогично автору этого топа.
знаю. И знаю также, что на улицах полно людей, которые больны, но симптомов у них пока нет. А заразиться от них можно.
А если беременность незапланированная? Что прикажете, дома сидеть?:)
Если у вас ветрянка - это ваша проблема, которая не должна касаться окружающих, в том числе беременных. И это ваша задача сделать так, чтобы ваша проблема не стала их проблемой.
ну, к примеру, о том, что у моей дочери ветрянка, я узнала поздно вечером, весь день до этого она провела в саду и если бы она не была последней заболевшей из группы, то легко могла заразить тех, кто был в этот день в саду. А еще после сада мы ходили в супермаркет и там же зашли в пиццерию. И только когда я вечером достала дочь из ванны, ее резко обсыпало прыщами (в ванну я ее сажала БЕЗ прыщей). Так что вполне вероятно, что дочина ветрянка стала и еще чьей то проблемой, но этого я предотвратить не могла и такие ситуации происходят постоянно-мы живем среди людей, а не в тайге.
А, то есть, заразившейся беременной будет несравненно легче, если она заразилась "по неосторожности"? Если она сама не думает о себе и своем будущем ребенке, почему окружающие незнакомые с ней люди должны об этом думать?
Здесь вопрос не в том, будет или нет легче беременной. Речь о том, что с людьми неплохо бы обращаться по-человечески - и ради своего "хочу" не подвергать потенциальной опасности других.
Вы же сами пишете, что если я не знаю, что заразная и заражаю других, то это, типа, непреднамерено, ничестрашного. Для заразившихся это будет неким облегчением?
Логичнее людям самим думать о собственном здоровье, а не надеяться на порядочность незнакомых.
Ну, одно не отменяет другого, понимаете? Когда непреднамеренно - то ничего не поделаешь, shit happens. А когда человек, зная о том, что у него или ребенка острозаразное заболевание, все равно прется в места скопления народу, "потому что я так хочу" - это очень много о нем говорит. И не с лучшей стороны.
Это говорит именно о заразившем. Но зараженному от этого не легче. Преднамеренно - не преднамеренно, но каждый САМ должен заботиться о СВОЕМ здоровье.
не знала, да... но, могла предположить, что такое может случиться, бо к этому моменту у дочери в группе ветрянка гуляла уже 2 месяца и мы тоже ее ждали (в итоге дочь и заболела последней из группы). То есть, чисто теоретически, я знала, что моя дочь может в любой момент заболеть, но в тоже время существовала вероятность, что она не заболеет... и кстати, ВСЕ дети, которые болели перед моей дочерью, приходили в группу ярко зелеными, но медицинская справка о том, что они здоровы у них была (так что не факт, что ребенок из самолете тоже не был УЖЕ здоров, хоть и в зеленом цвете пока :)
Вообще то существует такое понятие как КАРАНТИН-это для больных а не здоровых людей.
Девы, Вы дуры????????? Ветрянка на пятые сутки высыпаний уже не заразна!!!!!!!!!!!!!!!!!
5-7 суток после после последнего свежего высыпания.
Я даже догадываюсь кто тут дура.
Я не автор, но несколько странно, что это рассматривается как нечто вопиющее... А что, нормально на работу ходить с гриппом и прочими заразными заболеваниями???
Например, нормально в таком состоянии дойти до аптеки. А для этого как минимум надо выйти в общий коридор или проехаться в лифте, где можно повстречать соседей.
Ну, это другое. Это не места большого скопления народу. Хотя лично я при гриппе, например, предпочту заказать лекарства по Интернету, чем в аптеку переться...
Что другое? Та же одна единственная беременная соседка может заразиться от Вас гриппом, ей это вряд ли принесет пользу.
Я не пойму, о чем спор? Вы хотите меня убедить, что естественно и нормально при заразном заболевании - заразить как можно большее количество народу? Я все равно с Вами не соглашусь. А насколько поняла топ - мамаша та с ребенком перлась не в аптеку. а в Египет, и не на частном самолете. Т.е. человек 30 она бы перезаражала - это минимум, плюс на месте в отеле.
Это не нормально, конечно. Но я, как не болевшая в детстве ветрянкой, сама решаю свои проблемы. И прививала детей ДО отдыха (после соответствующих консультаций и рекомендаций лечащих врачей), чтоб не истерить потом как автор этого топа. И да, чессгря, мне важнее мое здоровье и здоровье близких мне людей, чем посторонних.
Читать умеете, проводя аналогии с собой? Вакцин от ветрянки по Москве в декабре не было, я пыталась дочке сделать её. Т.ч. сначала прочтите, а потом говорите какой вы герой в сравнении с собой. Так и у меня здоровье моей дочки на первом месте, поэтому и возмутилась ситуацией.
Такая ситуация с вакцинами с августа в Москве, так если вы не в теме...Т.ч. не цепляйтесь к словам, маму девочки проблемы с вакциной в Москве не касаются, это не имеет отношения к тому, что она заведомо зная что дочь заразная пыталась её повезти отдыхать, заражая другихлюдей. Если для вас это не очевидно, то это ваши проблемы, а не мои.
Я и говорю,что это МОИ проблемы, а не окружающих людей. И я сама их решаю. НЕ за счет других.
Есть ваши пробемы, а есть мои права как пассажира. Чтобы не быть голословной, в моём авиабилете на первозву написано:
Перевозчик имеет право отказать в перевозку:
- если это необходимо для обеспечения безопасности и здоровья пассажиров;
- в связи с болезнью пассажира, если его состояние здоровья создает опасность для самого больного или окружающих."
Так Вы полетели с заразной дочерью. Вы УМЫШЛЕННО создали опасность для окружающих.
Хорошо, а если б был ребенок со скарлатиной, от которой Вы не привили ребенка? Вы бы дружески улыбнулись его матери и посадили б своего ребенка поближе к ее?
Скарлатина невооруженным глазом может быть и не заметна. С тем же успехом мы можем заразиться и в саду, и в автобусе, и в магазине, и в лифте. Я не делаю трагедии из этого.
ага, для некоторых нормально :) Мы с коллегой 2 года назад именно так и заразились гриппом-из 4 человек, сидящих в одном кабинете, 2 сделали прививки от гриппа и заболели этим гриппом, ходили на работу больные, с пачкой лекарств... ну и оставшиеся 2 человека (я и коллега)-мы в итоге через несколько дней тоже заболели, причем обе в один день-с утра появились сопли, к обеду мы были с ней разбитые, а вечером домой ехали уже с высокой температурой (и нам же еще начальство потом свое ФИ высказало, что мы от гриппа не привились) :)
Поддерживаю автора, все правильно сделали. Ветрянки для своего ребенка не боюсь, но полететь на отдых, зная, что его, возможно, заразили, и дергаться все эти дни, как бы он не заболел до возвращения - ни фига себе отпуск. Удивительно, что все остальные пассажиры молчали, наверное, в большинстве своем переболевшие уже были. Помнится, летели мы ир-франсом, у мужа аллергия, насморк - рядом с ним девушка-француженка сидела. Так она, бедняга, вся исстрадалась, потом попросила место поменять. И я ее понимаю прекрасно, сама бы так сделала.
Мужу респект, что умеет за свою семью постоять.
Спасибо всем большое за мнения. Поняла одно, что те кто переболел ветрянку в лёгкой форме, лёжа на диване, никогда меня не поймут. Это понятно. И ещё прочла даже в этом топе много примеров ветрянки у деток, которые сложно перенесли заболевание. Поэтому ещё раз убедилась в правильности своих действий, мужем горжусь и нет щемящего чувства вины перед ребёнком за то что сделала не всё что могла в той ситуации. И отдохнули отлично.Есть и такие леди, которые ищут любыми аргументами прикрыть свой пофигизм к окружающим. Но в жизни всё возвращается и на отношение таких мам с вирусом "никто ничего никому не должен" всегда найдётся такая же, но уже не с ветрянкой а с чем нибудь более серьёзным. Добрее и уважительнее надо быть к окружающим и исполнять законы, правила и предписания, а не придумывать свои правила для того чтобы прикрыть свой пофигизм и свои "хочу".
Всем желаю здоровья и деткам тоже. В перепалки и диалоги с неадекватами больше вступать не буду, спасибо за внимание.
Ваш пофигизм к окружающим меня поражает просто. Почему Вы не озаботились здоровьем собственного ребенка заранее? Почему не привили ее, если знали, что поедете отдыхать? Почему за Ваш комфорт должны платить другие?
Читать умеете? Вакцин от ветрянки по Москве в декабре не было, я пыталась дочке сделать её. Т.ч. сначала прочтите, а потом рассуждайте о моём пофигизме.
А до этого вам казалось, что ребенок болел ветрянкой и можно не думать о вакцинах?
А вам какая разница что я думала по этой теме, это в другой раздел, вот думала и там инф-ию черпала. Это то к теме не относится. Просто по наивности ещё на порядочность людей надеешься, зря оказывается. Уже поняла.
Первая же ссылка: "Записаться на прививку в медицинский центр или вызвать опытного врача-иммунолога на дом (в организацию) можно по телефону в Москве: (495) ..."
Я вам что-то обязана доказывать? А теперь позвоните по этой ссылке и спросите, может быть январская партия товара и растаможена, хотя очень сомневаюсь. Муж на таможне работает, там сейчас большие перемены и неразбериха, а поставщикам в России сейчас просто не выгодно возить вакцины импортные, прибыль маленькая из-за контроля за ценами со стороны гос-ва. Информацию черпаю в НИИ Педиатрии, так если что, а не по первой ссылке в поисковике.
Ну и хорошо, что не сделали. Она все равно не 100 процентный гарант от заболевания. Мне очень нравятся люди, обколовшие своих детей от всех заболеваний и думающие при этом, что они сделали для своих детей все, что можно. А другие сами виноваты, что не поступили так же. А когда ребенок-аллергик? Нафига я буду здоровье его гробить? Чтобы иметь возможность ходить в людные места? Я тоже сделала для своего ребенка, что могла - кормила почти до 4 лет, чтобы по возможности иммунитет укрепить, закаливала, еда была только из экологического магазина, муж из загранкомандировок крупы привозил по 25 кг. На фига, спрашивается, если проще обколоть и не париться, а если что - врачи виноваты. Ага, у наших соседей виноваты, что ребенку пробу перед КПК не сделали, так в свидетельстве о смерти и стоит. Аллергическая реакция, как ни крутили, пришлось признать.
Кстати, тут девочку многие жалеют, неполетевшую с мамой... Что-то я не увидела толпы обвинителей этой улетевшей ОДНОЙ мамашки, оставившей своего больного и, судя по всему, безответственно непривитого раньше ребенка. Вроде бы с т.з. обвинителей в топе, она-то и есть главная злодейка! Аж два преступления, улетела одна, непривила ранее... Ан нет, она - пострадавшая, а вот Вы - неправы, что не дали всех остальных заразить. Супер! Ощущение, что у всех шоры на глазах(читай - в мозгах).
А кстати, существуют ли нормы и правила куда с ветрянкой можно ходить, а куда нет? Вот за преднамеренное заражение сифилисом, знаю, статья была. А про ветрянку не слышала. А в плане "все в жизни возвращается", вот не хотела писать, но раз уж вы сами упомянули - вам за себя и вашего ребенка в этом плане не страшно? Ведь обида на вас, думаю, была очень сильная и у той матери, и ее родственников и, главное, у того ребенка.
Мен только одно не понятно, почему вы все равно полетели в Египет? Ведь теоретически ваш ребенок уже мог в аэропорту заболеть ветрянкой, а в Египте ощутить все ее прелести. Надо было перестраховаться.
Безответсвенная вы мама раз при таких обстоятельствах вы полетели с ребенком.
Вы взяли с собой зеленку или так и укатили с йодом?
Если бы мою дочь сняли с рейса из-за такой полоумной онажематери, то мои действия были бы следующие:
- зафиксировать ваши требования на бумажном носителе под вашу подпись,
- записать контактные телефоны свидетелей,
- написать заявление в прокуратору о проверки законности ваших действий с приложением ваших требований (пусть бы вам тоже нервы помотали),
- еще чего-нибудь.
А делала бы я все это от скуки, т.к. все равно бы никуда не полетела если бы мою дочь сняли бы из-за такой идиотки с рейса.
А мои то действия при чём? Есть должностные лица, ответственные за это, вот они и действовали в правовом поле. Совсем вы далеки от юриспруденции.
Вы запугали врача, и он снял девочку с рейса ПО ВАШЕМУ ТРЕБОВАНИЮ (это могут подтвердить свидетели).
От юриспруденции я не далека и нервов бы вам помотала.
Как же это я запугала, возя дочку в другом зале? Муж спросил у врача и начальника смены, что при болезни моего ребёнка будет разбираться и подаст в прокуратуру. Только и всего. А врач значит знал о опасности, если счёл нужным снять ребёнка. Об меня бы вы точно зубы поломали. Не льстите себе.
Никто бы зубы о вас не ломал, очень надо. Но вот нервы бы я вам помотала.
Нервы вы умеете мотать лишь исподтишка, прячась за анонимной галкой. В аэропорту, лиуом к лицу с возмущенными поассажирами бы вы зассали и заткнулись. Ибо если бы вы только вякнули в адрес пассажира - скорее всего и впрямь огребли бы разборку с прокуратурой. Ибо намеренное создание опасности заражения - это уголовное преступление, если на то пошло.
На основании заразности Вашей дочери. И все доказательства были бы в письменном виде, с привлечением свидетелей и Ваших же письменных подтверждений, соглсий и опровержений. К тому моменту самолет бы уже давно улетел :)
Ага и всех бы остальных детей, которые регистрацию проходили вместе с моей дочкой. Сказочница...
А какие доказательства заразности у дочери автора? Температуры нет, сыпи нет. Даже если ей сделать какой-нить экспресс-анализ на ветрянку - он был бы отрицательным, ибо во-1, ее ребенок не успел поконтактировать с больным, во-2, даже если бы успел - в такой короткий срок антитела к болезни выработаться не успеют
А я бы сказала, что контактировала. И пусть делают экспресс-анализ, это все равно займет время, самолет улетит.
И что с того что контактировала? Заразным ребёнок становится не ранее чем за 2 дня до высыпаний, а не в день контакта.
Вы бы сказали и долж.лица бы кинулись испонять ваше желание о экспресс анализе. Вым не смешно? Мы добивались исполнения очевидного, а вы бы всех контактирующихс вами на регистрации в аэропорту на экспресс анализ? Тогда бы вам точно дурку после такого заявления медики аэропорта и вызвали.
Автор, Вы реальна дуро или прикидываетесь? Мы говорим о ситуации, когда Вы сняли меня с зеленым ребенком с рейса. Для этого Вы как минимум должны были подойти к моему "болеющему" ребенку близко. Я Вам объясняю, что Вам повезло, потому что та мама не знала о своих правах. Я о своих правах знаю. И говорю Вам со 100% уверенностью, что Вы не улетели бы в тот день на отдых. Неважно, доказала бы я заразность Вашей дочери или нет. Вы бы не улетели.
Вам не смешно по десятому разу одно и то же, как ребёнок:"Купи слона...", к сожалению, ваш мозг не способен переварить инф-ию.
По крайней мере у меня он есть :-P
А Вам при отсутствии оного только и остается, что истерить при виде ребенка со следами зеленки :)
В чем? Сами же это и подтвердили в своем заглавном посте. Да и в последующих сообщениях тоже.
Ещё больше сомневаюсь в мыслительных способностях вашего мозга, ну может хватит не по теме уже...мы же уже поняли всё друг о друге.
Не говорите дурь. Сказать вы можете что угодно. Доказательства нужны.
Вот прыщи и температура - доказательства. А здоровый ребенок, который якобы с кем-то контактировал - это ваши бредовые фантазии. В результате которых надо проверить не ребенка на заболевание, а вас на вменяемость.
На основании ваших домыслов даже анализ автора не имели бы права сделать, разве что она сама согласится.
И да, экспресс-анализ делается в течение нескольких минут, так что никуда самолет не улетел бы без нее. Если его нет, как нет симптомов у ребенка - то это проблемы авиакомпании
Естественно не было. Это доказательство сидело с ней в одной очереди. С прыщами и температурой.
Устроит. Я уже со вчерашнего вечера прошу автора выложить скан копии заключения. У Вас тоже есть эта же копия?
Нет, жила бы за счёт того кто меня заразил всей семьёй 21 день...Ведь ещё в чём вопрос в данном случае...ладно Египет...а если в любую другую более цивилизованную и законопослушную страну улететь и заболеть там...я не удивлюсь что по законам какой-то страны точно бы ребёнка обратно не выпустили. Тут и об этом подумать надо.
:crazy , да?
Как бы Вы искали заразившего? Как бы Вы доказали, что именно он Вас заразил?
Понятно, что моральные принципы у всех разные, но напомню что в спорных ситуациях есть законы и правила перевозки пассажиров.
В моём авиабилете на первозку написано:
Перевозчик имеет право отказать в перевозке:
- если это необходимо для обеспечения безопасности и здоровья пассажиров;
- в связи с болезнью пассажира, если его состояние здоровья создает опасность для самого больного или окружающих."
Есть должностные лица которые подтверждают опасен ребёнок в данном конкретном случае для окружающихили нет. Медик счёл что ребёнок опасен, т.ч. все домыслы из серии "а если" и т.д. в данном спорном случае не действуют.
Ну да, я выдержку из билета скопировала. Это если подтвержается либо справкой из мед.учреждения (думаю, как девочки выше писали, разные виды аллергии и т.д. да и на ветрянку достаточно было бы такой справки с местной поликлинники, думаю. Уже второй вопрос как порой эти справки выдаются...Ну тут бы закон был на стороны той мамы). Либо подтвержается при подозрении на заразную болезнь разрешением или отказом дежурным медиком в аэропорту.
Т.е., у Вас на руках есть копия письменного освидетельствования медсестры, что у той девочки была ветрянка?
А мне то зачем? Я своего добилась. По логике если мама зеленой девочки не согласна, то у неё должна быть. Чтобы опротестовать, но это уже история той мамы и медика аэропорта. Каждый должен свой хлеб есть. Тут медик отвечает за свою работу. Если бы мне медик письменно написал, что девочка здорова, я бы спокойно полетела, но при проблемах спросила бы с медика. Тут всё просто.
Чего добилась? Снятия здорового ребенка с рейса? И как, истерикой? Велика заслуга...
Кстати, а какой компании был рейс? Т.е. теоритически девочку должны были не пускать в аэропорт, а не на самолет (кстати м.б. даже на территорию другого гос-ва).
Fly Airlines. Теоретически да, но, к большому сожалению, в нашем государстве, должностные лица большинство обязанностей выполняют по напоминанию, что должностные лица кому-то что-то обязаны. В том то и проблема, что могли быть проблемы и у неё с выездом из др.гос-ва и у всех заболевших в самолёте. Такие же законы других стран мы не знаем, мы свои то не знаем законы. А потом живи весь срок карантина в чужой стране при запрете выезда.
И какие же законы в Египте по поводу ветрнки? Вы же летали, должны были подготовиться. Где покупали медстраховку на случай карантина?
А я вам ликбез бесплатно провести должна? С какой стати?Изучайте мат часть сами, если интерес есть.
Интереса нет.
Меня интересует только здоровье моих детей. Остальные пусть сами о себе думают.
Так что там по поводу законов в Египте?
Я вам что то должна? Поисковик рулит, учитесь пользоваться, чтобы не на словах, а на деле защищать здоровье своих детей.
Мое мнение:
- билет вам продавала компания (это по поводу, что имеют право...), а не аэропорт, поэтому считаю, что законность требований работника аэропорта надо еще проверять.
На основании какого документа работник аэропорта снял девочку с рейса?
П.С. Проблема не в том, что проблема могла быть у той женщины, а проблема в том, что это у вас могли быть проблемы с возвращением из Египта домой.
Так что вам покоя-то не дает?Правила есть, поступили в интересах своего ребенка, согласно правилам, вы в чем-то не уверены, что-то хотите провентилировать, или просто из спортивного интереса подогреваете дискуссию?
Каким законам? Девочку сняли с рейса без оснований из-за истеричности автора. Я б еще и в суд на автора подала.
Для начала стоило бы перестать бояться выражать собственное мнение открыто. Ваши слова звучали бы достоверней...
357 постов и ни одно официального документа. Так могут снять больного ветряной оспой с рейса или нет? Кто это может сделать: представитель компании-перевозчика или представитель аэропорта?
Так надо смотреть правила конкретной компании. Помню, лет 10 назад у Люфтганзы черным по белому было написано- имеют право снять с рейса при подозрительных симптомах. Турецкие авиалинии вполне могут такого правила не иметь.
Они свое право чем подтверждают? Наверное, медик должен осмтреть и ПИСЬМЕННО зафиксировать свои подозрения?
Я не думаю, что будут держать рейс, пока явится медик и осмотрит. Максимум посадят на следующий рейс.
Это если серьезная а/к и рейс регулярный.
Автор летела чартером. Ну что ж поделать, что не у всех нищебродов есть деньги на нормальный отдых :)
Похоже, что вы обзавидовались, что у нищеброда есть деньги на отдых в Нов.год. И так переживаете за деньги нищебродки-мамы зелёной девочки, что она могла бы их потерять, сидя дома сама со своим больным ребёнком. Не завидуйте.
Да существуют, конечно... есть страховки от невылета. Но у нас же все "на авось", лишние бабки никому переплачивать неохота... Я, когда еду с ребенком - обязательно страхуюсь, т.к. дети - создания непредсказуемые :-)
И что вам даст эта страховка? Вы получите возврат за болеющего ребенка, а остальная семья могла себе лететь - не захотели? ваши проблемы.
Дело в том, что с рейса девочку снял представитель эаропорта, а не компании-перевозчика. Но в любом случае, чтобы попасть на самолет надо пройти через аэропорт.
В любом случае требования компаний-перевозчиком не могут расходиться с законодательством.
Представитель аэропорта, медик из медицинского пункта. Но когда мы уже непосредаственно в самолёт садились и ещё раз уточнили у стюардессы, то она сказала, что в самолёт бы всё равно не пустили, не имеют право. Сомнительно, конечно. Но так ответили, подтвердив то, что написано в билете. Мы обратились к начальнику смены в аэропорту, а он подключил медиков, медики сняли. Такой был процесс.
Ох уж мне эта ветрянка(((
Мы уезжаем на 1.5 мес заграницу, со страхом думаю, не дай Бог мой ребенок там заболеет(( заказала вакцину в поликлинике, никак не могут привезти.
Я против контакта моего ребенка с больным.
Еще одна клуша с интересной логикой... Против контактов, но везет непривитого ребенка... Частным самолетом летите?
зато вы не клуша, с бубонной чумой и сифилисом в открытой форме готовы слоняться среди здоровых людей. Но Бог шельму метит, найдется и на вас какой нибудь больной опоясывающим лишаем или еще чем.
Я пока не везу-жду заказанную вакцину.
Нет, но эта болезнь - ЯВНАЯ. Невозможно уберечься ото всех болезней, но нафига заведомо подвергать себя риску заражения на отдыхе?
Мы - на два с половиной... И в прошлом году так же ездили, и за неделю перед вылетом на родину контактировали с женщиной, которая через два дня заболела ветрянкой. Я не знала, что она больна, она тоже. Неделя была неприятная, я уже представляла, как я, оставив больного ребенка дома, бегаю по офиц.учреждениям с продлением визы, обменом билетов и прочими прелестями. Но, слава Богу, обошлось... Кстати, вообще не уверена, что в таких случаях визу продлевают, мы уже исчерпали к тому времени количество дней, возможных для безвыездного пребывания в стране (извержение в Исландии съело наш визовый на всякий случай, мы и так на пять дней позднее вылетели). Так что кто знает, чем бы все закончилось. Но лететь с больным ребенком я бы не решилась, предпочла бы визовый режим нарушить, а потом, когда ребенок выздоровел бы, уже разбираться.
Это вы похвастаться захотели?Страховку лучше хорошую оформите и голова болеть не будет,а то может и аппендицит случиться в этом кого винить будете?
Мы с друзьями в Японию летели, у них ребенок был с ветрянкой и без зеленки. мне лично пофиг, я болела в детстве. В самолет нас посадили, туда долетели, встречающаЯ сторона увидев, была удивлена. А все расспросили и предупредили, что могут быть проблемы. В гостинице, в Токио, им отказали в заселении, хотя у нас бронь была за 2 месяца сделана((( сказали, что не могут подвершать опасности заражения других гостей. Трансферная машина уже уехала, вызвали такси, они поехали в другой ближайший отель, там тоже самое. Короче вернулись а аэропорт, билеты у нас у всех были Аэрофлотовские, пришлось им за свой счет покупать Токийские авиалинии, только там смогли побыстрее обратно, т.к. сидеть в аэропорту, то еще удовольствие.
Что значит не подумав? Вы думаете одна такая умная:) А потом, что ребенка все 14 дней держать в номере и никому не показывать. Или дождаться карантинной службы в чужой стране, т.к. ее обязательно вызовут к такому гостю сотрудники отеля?
Я в отелях живу регулярно и детей не демонстрирую при поселении. O чем они думали...( вопрос риторический,понятно, что не думали)
Больного ребенка да, надо держать в номере. Аксиома по-моему
Нам принимающая сторона сразу объяснила, еще в аэропорту, что ребята, с сыпью у вас будут проблемы.
Она контактировала с больным человеком. В любой день ее могло обсыпать. Она была ОПАСНА для окружающих.
Во-1, ее ребенок не контактировал. Она не находились в одном замкнутом помещении с больным ребенком.
Во-2, даже если бы случился контакт - это еще не значит, что ребенок заразился. И лучшее подтверждение тому, что ее деть не заразился - это то, что он так и не заболел.
В-3, потенциально опасны друг для друга мы все. Но одно дело - потенциально опасны, другое дело - реально опасны.
Та больная девочка была РЕАЛЬНО опасна.
Где доказательства этой (ПСЕВДО)реальной опасности? Только истеричные предположения автора :)
Доказательства это во-1, признание самой мамаши.
Во-2, симптомы, которые вы должны бы знать.
В-3, осмотр врача аэропорта, заключение которого всяко весомее ваших анонимных воплей. И которое наверняка было оформлено надлежащим образом, раз ребенка сняли с рейса
В том-то все и дело, что никакого надлежащего оформления не было. Нет никаких доказательств, что у той девочки была ветрянка.
Вы над портовым врачом свечку держали? Откуда знаете, что не было надлежащего оформления?
Если вы работаете в левой конторе, где не принято документировать каждое свое действие, то я вас удивлю: так работают далеко не все. И уж точно уровень работы портов всяко выше, учитывая, какое количество склонных к судебным тяжбам иностранцев через них проходит. Не говоря о русских.
Уже хотя бы по этому заключение портового врача в авиакомпании наверняка имеется
Да не в любой день, а не ранее чем на 10-й день после контакта, а они всего прилетели на 10 дней. И не была она опасна для окружающих.
Т.е., если автор на обратном пути заразила бы кого-то, то это не страшно? После отдыха не важно, да?
А что, обратный путь у нее занял бы больше одного дня? Он приходится как раз на последний день инкубационного периода. На следующий день ребенок становится ПОТЕНЦИАЛЬНО опасным, пока не вылезут симптомы или пока не пройдет еще 11 дней
Да откуда вы знаете? Из дома вы не выходили всего 5 дней. Остальные 16 вели нормальный образ жизни. Гуляли наверняка, может даже в транспорте ездили.
Даже если не видели больных - вы в курсе, что ветрянкой можно и бессимптомно переболеть?
Ведь тот, от кого ваш ребенок заразился - тоже с кем-то проконтактировал. Вы на 100% уверены, что не от вашего общего знакомого?
Значит Вы признаете, что есть вероятность, что дочь автора полетела в Египед уже заразная и могла там перезарожать кучу народа?
Детонька, вы сначала почитайте, о чем речь в диалоге, раз уж вас так распирает от желания встрять. Ибо фукнули вы совершенно не по делу
Почему не по делу? То Вы уверяете, что автор повезла не заразную дочь на отдых, а то доказываете, что может и симптомов не быть, и заражение произошло раньше... Вы уж опеделитесь :)
Мы все везём на отдых потенциально инфицированных ветрянкой детей, если они ею ещё не болели. Ветрянкой можно заболеть даже не выходя из дома, через вентиляцию может передаваться, если соседи болеют. Она потому и называется ветрянкой.Речь в топике идёт о явной угрозе, а не о потенциальной, мифической и какой-то ещё. Разницу улавливаете?
У ребенка контакт с болеющим был в субботу, на следующей неделе в воскресенье обсыпало. До той злосчастной субботы у нее никаких контактов больше ни с кем не было.
Сегодня 17-й день после контакта, которого и не было у моей дочки с зелёной девочкой. И вы видно провидец и медик, как минимум к.м.н. чтобы сказать, что моя дочка здорова и вся семья прекрасно отдохнула, не благодаря нашим с мужем усилиям, а благодаря вашему голословному утверждению, что зелёная девочка была здорова. Надо было не к медикам в аэропорту обращаться, а к вам, специалисту. Телефончик оставьте, я в след. раз вам позвоню и спрошу что да как...
При отсутствии моСКа (автор не раз это подтвердила) очень трудно понимать прочитанное :)
МоСКа у нее может и нет, ибо эта субстанция в принципе в природе не существует. А вот мозг, наличие которого отличает позвоночных от беспозвоночных, у анонимусов почему-то в явном дефиците :)
Ну, утештесь хотя бы тем, что можете прикрыться ее анонимным статусом. Есть надежда, что если и есть у вас дефицит серого вещества - так может быть вы не одна такая - уже легче.
Это вы читаете только то, что хотите слышать.
Т.е. вы считаете, что отдыхающих заражать нельзя, а вот летящих можно? По вашей логике, законы Японии были бы хороши, если бы девочку сразу упекли в больницу (изолятор).
Это мне? Если да, то по моей логике лететь не следовало вообще. И просто в Японии законы работают и заразных изолируют, а в нашей стране, к сожалению, чиновники выполняют свои функции по указке. Именно по этому без проблем заразному ребёнку можно лететь.
На самом деле, аэрофлотовцы спросили, что? ответ ветрянка, больше вопросов не задавали. А о местной карантинной службе нас предупрелили сразу при встрече.
Самое страшное, что у нас тоже есть эти карантинные службы или аналоги, но они просто получают зарплату, ничего не делая по долж.обязанностям.
Так Ваша задача уберечь свою дочь от возможного заражения или тупо сканировать окружающих?
Моя задача уберечь ребёнка от очевидного очага заражения,это вам ещё не ясно...жаль...
Конечно не ясно. Везти непривитого ребенка на отдых - верх наплевательства к здоровью.
Сходите в топ о прививках в Детское здоровье, там и подискутируйте на волнующую вас тему.
Отвечаю сразу для всех, Японцы очень бережно относятся к своему здоровью, в метро в масках - это нормально.
В Японии детям в год делают вакцинацию от ветрянки.На ресепшен ребенка из-за чего разглядывали?Мои всегда на диванах в далеке сидят,что им возле ресепшен делать?
Статья 107 Воздушного кодекса РФ.
Прекращение по инициативе перевозчика действия договора воздушной перевозки пассажира, договора воздушной перевозки груза
1. Перевозчик может в одностороннем порядке расторгнуть договор воздушной перевозки пассажира, договор воздушной перевозки груза в следующих случаях:
1) нарушение пассажиром, грузовладельцем, грузоотправителем паспортных, таможенных, санитарных и иных установленных законодательством Российской Федерации требований в части, касающейся воздушной перевозки, при международных воздушных перевозках также правилами, определенными соответствующими органами государства вылета, назначения или транзита;
…
3) если состояние здоровья пассажира воздушного судна требует особых условий воздушной перевозки либо угрожает безопасности самого пассажира или других лиц, ЧТО ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ МЕДИЦИНСКИМИ ДОКУМЕНТАМИ, а равно создает беспорядок и неустранимые неудобства для других лиц;
…
6) нарушение пассажиром воздушного судна правил поведения на борту воздушного судна, создающее угрозу безопасности полета воздушного судна либо угрозу жизни или здоровью других лиц, а также невыполнение пассажиром воздушного судна распоряжений командира воздушного судна, предъявленных в соответствии со статьей 58 настоящего Кодекса;
…
2. В случае прекращения по инициативе перевозчика действия договора воздушной перевозки пассажира, договора воздушной перевозки груза пассажиру, грузовладельцу, грузоотправителю возвращается сумма, уплаченная за воздушную перевозку, за исключением случая, предусмотренного подпунктом 6 пункта 1 настоящей статьи. В случае, предусмотренном подпунктом 6 пункта 1 настоящей статьи, уплаченная за воздушную перевозку сумма пассажиру воздушного судна не возвращается.
"...что подтверждается медицинскими документами..."
Ну и где эти документы? Это я у автора спрашиваю :)
В том и вопрос. Но это касается перевозчиков. А снял с рейса девочку работник аэропорта.
Работник аэропорта мог ИНИЦИИРОВАТЬ снятие ребенка, предоставив необходимые данные перевозчику.
А снимает все же авиакомпания.
Это я по привычке. Может он и снять может с рейса, а не только инициировать, я не знаю.
Думаете мамаша больного ребенка будет с собой справку о ветрянке таскать?
1. Медицинских документов не было.
2. Работник аэропорта - не работник компании перевозчика.
3. Это не обязанность перевозчика (снять с рейса больного ветрянкой), а его право. Воспользоваться или нет этим правом - решать перевозчику.
АВТОР - вам реально повезло, что мамашка повелась. Со мной номер бы не прокатил! сказала бы комары искусали или аллергия) у моего ребенка бывают высыпания на коже периодически.
Автор в отличие от вас знает, что в течение этих 10 дней ребенок точно ни болен, ни заразен не будет.
Автору моСКа не хватает осознать, что ее дочь могла контактировать с ветрянкой и до поездки.
Главное, чтоб ей мозгов хватало. А моСК - это то, что содержится в вашей голове. За неимением первого :)
Так у нее ни того, ни другого нет. Она ж в заглавном посте сама это признала.
Оля! Мне каца:-) ,что бесполезно дискутировать с анонимом. Как правило анонимы живут по принципу "...авось пронесет" и "после нас хоть потоп".
И Египет видимо видели только на картинках:-), так как даже представить себе не могут ,что такоеиметь дело с египетскими врачами.
Да, я не обязана думать о здоровье детей тупоголовых мамаш. Если я боюсь ветрянки, то я либо не выхожу из дома, либо прививаю своих детей. Но не устраиваю истерики при виде ребенка с прыщами.
Напишу, не удержалась...У вас больная фантазия, вы постоянно подменяете понятия, у вас явное скудоумие и эгоцентризм. Вас жизнь научит, дама.
среди врачей тоже идиоты попадаются, будем надеяться что в аэропорту работают квалифицированные спецы
У моей дочери аллергическая реакция на комары - вид раздираюшего в кровь тело ребёнка просто ужасен. Врачи долго присматриваются к укусам, и только единственный момент их успокаивает - укусы оканчиваются на линии, где начинается одежда.
Ездили на прошлый новый год во Флориду, и ребёнок приехал искусан в заснеженый родной город. Бло довольно неудобно рассказывать перепуганым мамашкам, что это не ветрянка.
Я же не сканер, ещё раз говорю. Ребёнок был весь зелёный, от комариных укусов такого не бывает.Своего то ребёнка не жалко было бы тащить в другую страну болеющего...Ведь почитайте топ, бывают же случаи что тяжело болеют, большинство легко, а есть тяжело. Вот если бы ваш ребёнок в этот процент попал, вы не думали об этом...Я бы 100 процентов не поехала и прежде всего в интересах моего ребёнка.
А что Вы оправдываетесь? Вы абсалютно правы!
у меня была почти такая же ситуация. Приехали в Дом отдыха и там такой же ребенок. Вызвали администратора и попросили пригласить врача и принять решение об отказе в проживании. Приняли.
Кстати когда у меня заболел ребенок рота-вирусрм нанкакне отьезда на отдых, мне даже в голову не пришло ,что в поездку можно не отменить. Ну.. потеряли деньги. Но ведь несмертельно же это.
поверьте, бывает от аллергии. Нам даже в ИАКИ (институт аллергологии и иммунологии) - определить не смогли что с ребенком, в течение долгого времени
Вы тоже в течение этого времени летали самолетами и посещали прочие общественные места? А потом что значит "если бы и кабы":-)? В данной ситуации сама мать ребенка четко озвучила диагноз- ветрянка.
И как правило от аллергии все же зеленкой не мажутся.
а я сразу сказала - мать сглупила, что отчиталась автору-истеричке.Ребенок уже не болел и почему она должна была не ехать? Ну факт в том, что я бы не дала всяким истеричкам, типа автора, решать судьбу моей дочки. Однозначно у нее бы это не удалось...
слово "каратин" не из Вашего лексикона?
Вы представляете себе медицину Египта, вам не приходит в голову ,что после инфекционного заболевания у детей ослаблен иммутет и можно "паровозом" подцепит следующую болячку ?
"Есть ли мозг у Анонимов?" наверное такой же вопрос как "Если ли жизнь на Марсе?" совершенно риторический.
Полететь в Египет ценной здоровья собстсвенного ребенка+ окружающих детей- жесть:-(
http://www.herpes.ru/her/pat/vospa/index.htm
"Не болевшие дети, бывшие в контакте с заболевшим, подвергаются карантину или разобщению сроком на 21 сутки, а если точно установлен день контакта, детей изолируют с 11 суток после контакта по 21"
Так что автор имела полное право лететь.
Я бы с посторонним даже бы разговаривать не стала,но и если бы ребенок болел на кануне поездки,только после посещения врача и ее подтверждения,что ребенку можно лететь поехала.
ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА
"ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВОЗДУШНЫХ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ, БАГАЖА,
ГРУЗОВ И ТРЕБОВАНИЯ К ОБСЛУЖИВАНИЮ ПАССАЖИРОВ,
ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕЙ, ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЕЙ"
108. Пассажир обязан самостоятельно определить возможность пользования воздушным транспортом, исходя из состояния своего здоровья.
А вот, что могло ждать пассажиров, если бы кто-товозвращался с ветрянкой. Блеск.
3.4. САНИТАРНАЯ ОХРАНА ТЕРРИТОРИИ
САНИТАРНО-КАРАНТИННЫЙ КОНТРОЛЬ В АЭРОПОРТАХ,
ОТКРЫТЫХ ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ СООБЩЕНИЙ
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
МУ 3.4.1180-02
5.15. При получении информации о наличии больных или при выявлении больных с подозрением на инфекционное заболевание при проведении санитарно-карантинного контроля персонал санитарно-карантинного пункта обязан:
5.15.1. Передать распоряжение диспетчерской службе об отведении транспортного средства на санитарную площадку, запретить выход членов экипажа, выгрузку пассажиров, багажа, грузов, проведение пограничного, таможенного и других видов государственного контроля.
5.15.2. Срочно представить экстренное извещение главному врачу центра госсанэпиднадзора, обеспечивающего проведение санитарно-карантинного контроля, и передать информацию о выявленном больном, подозрительном на инфекционное заболевание.
5.15.3. Принять меры (дать распоряжение) к немедленной временной изоляции больного по месту выявления.
5.15.4. По постановлению главного государственного санитарного врача административной территории о проведении эпидемиологического расследования провести:
- эпидемиологическое расследование для установления причин и выявления условий возникновения инфекционного заболевания, выявления лиц, контактировавших с больными инфекционными заболеваниями;
- направить на медицинское обследование, госпитализацию с изоляцией, лечение лиц, больных инфекционным заболеванием, лиц с подозрением на такие заболевания и контактировавших с больными инфекционными заболеваниями;
- забор материала от людей для лабораторного исследования, используя для этой цели укладку (Приложение 1);
- санитарный досмотр транспортного средства, груза с целью определения необходимого объема дезинфекции предметов и частей транспортного средства, в т.ч. багажа;
- по эпидемиологическим показаниям выдать предписание администрации (владельцу) воздушного судна на проведение противоэпидемических мероприятий, при выявлении падежа грызунов, комаров на транспортном средстве провести их сбор (Приложение 2), выдать предписание о назначении дератизации, дезинсекции (Приложение 3) и осуществлять контроль выполнения предписания.
Я подозревала о возможных мерах. Представляю какие могут быть меры в странах ЕЭС. Там всё что на бумаге испоняют и можно так "попасть" благодаря таким мамам зелёных девочек.
В контексте топа я пассажир, а больше я вам ничем не обязана. Оставьте свои глупые вопросы своим близким.
Погодите... Вы сняли с рейса здоровую девочку (письменных доказательств болезни ведь у Вас нет?), но при этом повезли свою заразную (доказательств ее незаразности у Вас так же нет)?
Автор, вам не кажется что вы уже как врач - ставите всем диагнозы? Даже в этом топе?
Не факт, что эти правила касаются всех возможных инфекционых заболеваний, т.к. тогда на санитарную площадку можно отправлять все самолеты без исключения.
уж все эти страшные указания ветрянки-то не касаются. ветрянка из группы герпесвирусов. что ж теперь - с герпесом на губах - весь самолет на карантин? грипп - тоже инфекция. тоже на карантин? чушь.
это для таких инфекций, как чума, холера, тиф, менингит и проч. не для ветрянки и гриппа.
Пойду попрошу топ закрыть, тут от моего имени уже психичсеки неуравновешенные с раздвоением личности сами с собой общаются.
Всем спасибо, особенно адекватным мамам.
Злобным анонимама срочно работать, чтобы заработать хотя бы на чартер в Египет, хотя бы не на Новый год. А злоба и зависть изводят.
угу-угу. Позвонила она. Не зная - ни на какой курорт поехала автор, ни в какой отель, на какие условия проживания.
Что спрашивали-то? Пойди туда - не знаю куда? Или минимальную цену на тур в отеле 2 звезды?
Узнала порядок цен на 4-5 зв. в Шарме. Сомневаюсь, что автор отдыхала где-то еще. Дешевле скорее всего купила путевки.
Автор, Вы молодец! Побольше бы таких, как Вы, глядишь неадекватных дур, которые срать хотели на всех, и прежде всего на своих детей, меньше станет. Учить таких идиоток надо. А Вам мое большое человеческое СПАСИБО.
Согласна! Кстати нормальные люди, когда покупают тур пакет заграницу при отдыхе с маленькими детьми , обычно его страхуют. Чтобы не терять деньги,если ребенок неожиданно заболеет.
Мда..в Европе, во так, от ветрянки не шарахаются, с рейсов не снимают, никогда не видела и не слышала о подобном,хотя, я вынужденна летать часто...Сама-то я, ветрянкой не болела, поэтому, сделала себе прививку, ну, чтобы так не психовать, по таким пустякам. :)
Там и за меньшее снимают. Люди знают об этом и не пруца больными в самолеты, и детей своих заразных дома держат. Иначе заколебуца потом моральные и материальные ущербы, за испорченные поездки, всем пассажирам самолета выплачивать.
В Европе не жила, а в Штатах водить ребенка в сад, если температуру можно сбить ниже 38, нормой считается. И выживают ведь массово.
А в Германии, можно пригласить в гости, к ребенку больным ротавиросом. Уже не в первый раз, приходится сочинять бредовые отмазки.. А скажешь - боюсь заразиться, сами смотрят, как на больных. :))
действительно фууу, да пусть хоть весь самолет заразится!главное чтоб ветряночный ребенок в ебт попал
а мы вот зеленкой не мазались...хотя правда и из дома не выходили...жалко девочку... может в самолете еще кто чем болел... вы б всех выгнали.сами то наверное если б заболели то полетели бы.ведь не зря написали что путевки в 2раза дороже.короче жаль вас автор:((
А зеленкой мазаться не обязательно. Зеленкой мажутся, что бы отслеживать новые высыпания, т.е. если прыщ не замазан зеленкой, то он новый.
Вообще поражаюсь пофигизму таких, как автор. Везти на отдых непривитого ребенка без 100% уверенности, что он не контактировал с ветрянкой и т.п. - верх безумия. Или прививайся, или отменяй поездку, не порть другим людям отдых. Тем более, что сами же признаются, что ветрянка вообще может пройти безсимптомно и незаметно. Вы хоть отдаете себе отчет, что запросто могли бы перезаражать кучу людей? Неужели деньги, потраченные на путевки, дороже здоровья собственного ребенка?
"Когда Вы говорите, ощущение такое, что вы бредите...". Почему Вы поражаетесь пофигизму автора, а не мамы больной девочки??? Кроме ветрянки, куча других болезней есть. Сколько прививок сделать до отлета - 100, 200? Может, лучше пусть заразные дома сидят?
Вот автору и надо было сидеть дома. Какие унее были доказательства, что назавтра-послезавтра у ее дочери не появятся характерные высыпания?
Есть офицальные подтверждения, что та девочка была все еще заразна?
У автора об этом ни слова. Невнятное бормотание перепуганной медсестрички ну никак не может считаться официальным заключением. Официально - это на бумаге и со всеми необходимыми подписями. Но это дело десятое.
Меня больше возмущает, что автор своим попустительством подвергает опасности окружающих.
а зачем зеленка при ветрянке? Уж вроде давно все педиатры твердят что это не более чем тяга к разукрашиванию у родителей
зря вы так. 5 дней болезни - ребенок уже почти на 100% не заразен. мой ребенок недавно болел и я все это выясняла доподлинно. и передается ветрянка отнюдь не по воздуху, а через контакт. нужно было всего лишь не подходить к девочке и ее семье близко. инкубационный период 14-21 день. вы бы вернуться уже успели, даже если и зацепили болячку. а так, вы капитально испортили НГ той семье. если б не было бабушки - всю семью бы завернули. вот вы бы порадовались. эти люди вас еще не раз дурным словом вспомнят. вам это зачем?
если человек кашляет в очереди - тоже с рейса потребуете снять? вдруг у него коклюш или туберкулез! да и банальное орз передается как-раз по воздуху. в общем, испортили людям праздник и на форуме еще хвалитесь. тьфу! истеричная онажемать.
Не знаю, вряд ли я смогла бы поступить так же как автор, не люблю разборок, даже если они нужны, но поддерживаю ее полностью.
Если тем, кто с ветрянкой, на всех наплевать, почему их выходки должны терпеть? 5 день очень может быть заразен, я тоже недавно это все изучала, пришлось.
Старшая переболела почти незаметно. Младшая по 40 температура 5! дней. А если чужая страна, вообще не знаешь что делать.
А взрослые, кто не болел, лучше? Если они через 2 недели там свалятся, кто знает, кто на сколько туда летит. Умудриться же так поступить той... не знаю даже как ее назвать, да она и о своем ребенке не думает, бросила и уехала отдыхать, что тут еще можно сказать? Нелюдь.
И одно дело заразить кого-то случайно, другое дело знать, что больны и заражать.
Так что автор права полностью. Таких надо учить, раз сами не понимают.
У автора в окружении многие болели. Как известно человек становится заразным за день до появления высыпания.
Так что ребенок автор мог быть куда более опасным для окружающих чем та девочка.
Почему автор не думала о окружающих и не осталась дома?
Одно дело не знать, что болен,
другое явно это знать, и продолжать заражать других.
автор знала, что ее ребенок общался с заболевшими ветрянкой и все равно поехала в египет, рискуя уже там получить все прелести. это раз.
она знала, что он обшался с заболевшими и тоже мог заболеть и тоже может быть заразным. это два.
ну и три. ветрянка совсемне так заразна, как о ней говорят. нужен контак, что заразиться. по воздуху она не передается.
Вы ошибаетесь. Ее ребенок не общался, она писала, что боится, часто слышит, что кто-то болеет. Но контактов ведь не было.
Своего ребенка держала где-то далеко от той девочки.
Так что ни Ваш раз и два не прошел :).
И три тоже. Передается ветрянка по воздуху
в отличии от опоясывающего лишая.
Это опоясывающий лишай передается при непосредственном контакте через открытые раны волдырей от зараженного человека к человеку, которые ранее не болел ветряной оспой.
А ветрянка вот еще и воздушно-капельным путем.
С каких это пор ветрянка не передается по воздуху???
Она как раз наоборот - одна из самых летучих
на 5 день высыпания больной не заразен.И в Европе и в Америке в сад и школы водят детей с темп 38, и с ветрянкой, и с паротитом, и со скарлатиной и никто не имеет права их домой завернуть. Есть прививки и закаливающие процедуры - пользуйтесь. Если не нашли вакцину - ваши проблемы.
Вы неправы. На 5 день после последнего высыпания.
Когда у ребенка последнее выскочило неизвестно. Даже если мать думает, что это 5 дней назад, а могло и три. Гарантий нет. Зато доказательства, что опасность есть для окружающих - налицо.
Впрочем они всего 5 дней как болеют. А это значит, что заразны 100%. И Все зависит от случайности для окрудаюжих, заразятся или нет.
Значит автору тем более не стоило никуда лететь.
А вдруг ее ребенок уже заразился, как потом обратно лететь?
Автор, а если бы ваша дочь все же забелела перед отлетом обратно??? Вы бы как поступили??? Остаись в Египте на весь период карантина???
Или решились бы лететь с больным ребенком? А выс бы кто-то взял и снял с рейса - вот была бы вам радость :)
Феноменальная разводка!!!
Ну, кто в наше время стоит в очереди на регистрацию??? К автоматам? Или дома к компьютеру???
Если к автоматам, то как поняли, что на ваш рейс девочка? Если дома, то зачем домой посторонних больных пускаете?
Чартер в Египет.. вполне возможно, что и очередь на регистрацию:)
Вот только непонятно, нафига выздоравливающего ребенка с рейса снимать. Лучше б автор сама от полета отказалась, если так боится.
Может и разводка, но на регистрацию стоят, не все регистрируются заранее. Больше того - в основном пока регистрируются по-старому, стоя в живой очереди.
Э, мы в общем-то только из отпуска, стояли как миленькие. Это в Дубай половина очереди пошла к автоматам, а в Домодедово все кучковались.
Мда, читаю и поражаюсь, как все накинулись на автора.
Ребенок с высыпаниями -заразен. А если в самолете беременные, а взрослые, которые не болели в детстве и у которых ветрянка очень тяжело протекает? И всем жалко девочку и ее маму:(
А потом кто-нибудь бы завел топик, что беременная заразилась от явно больной девочки в самолете и что? Тогда бы все хаяли девочку и маму.
Есть случаи, когда человек НЕ знает, что болен, а тут явно знает и все равно тащит, наплевав на окружающих
а для беременных может и вовсе печально обернуться http://www.eurolab.ua/child/2979/22904/
Накинулись, потому что не понятна истерия именно насчет ветрянки. А жалко, потому что ребенок с ветрянкой не полетел, а взрослые тети и дяди с гриппами и туберкулезами, и хрен знает чем еще, полетели. Только потому, что их болезни менее заметны, но ничуть не меньше опасны и заразны.
Катюнь, так там не высыпания уже, а зеленка одна осталась. Пять день от последнего высыпания - уже н опасен для общества человечек. А зеленка еще долго отмывается, у подруги аккурат перед НГ сын болел, так тоже проблема была отмыть перед новогодней ночью, хотя высыпаниям уже две недели было.
в заглавном посте не сказано, что это 5 день от последнего высыпания, а просто 5 день высыпаний это заразно
ну да. ветрянка опасна. хотя, в определенные периоды беременности.
а грипп? опасен ужасно! и никто с гриппом на карантине дома не сидит. и никому в голову не придет из-за гриппа отложить рейс - выпьет терафлю и вперед в самолет. и уж никто с гриппом не думает "а вдруг в толпе беременная, посижу-ка я дома"
Автор, а почему вы вместо того, чтобы устраивать истерики и скандалы (бедный ваш ребенок, который наблюдал разъяренных и орущих родителей) сами не поменяли рейс? та мамашка, конечно, хороша. и не столько из-за того, что не подумала об окружающих, а прежду всего, что не подумала о собственном ребенке. организм ослаблен, атут смена климата, причем радикальная. Неизвестно вообще, как организм отреагирует на такое. Но если для вас так принципаильно стерильное окружение (что в принципе маловозможно), чем устраивать неприглядные скандала, полетели бы другим рейсом. Раз не могли сириться с заразным ребенком.
Я на вашем месте, просто узнала бы где они сидят и поросила бы место в другом конце самолета. Но устраивать сканадалы - фу
Автор сделала так как комфортно было её семье. И с какой радости она рейс должна менять, бред какой то. Наивная, вы что правда уверены что в небольшом самолетё за 5 часов полёта не все этой ветрянкой подышат)))))))))
а когда вы подходили к маме и этой девочке вы не боялись заразиться? В этой стране люди всю жизнь на путёвку копят, а вы взяли и всё испортили, дура...
+1 я бы просто убила бы эту мамашу! Какая разница где ребёнок переболеет? Лучше уж в детстве,чем взрослая вся в прыщах и с температурой 40.
Ещё бы потребовала компенсацию мне выплатить.
Дура мамаша, которая не сдала путевку, а потащила больного ребенка, почему автор-то дура. За 5 дней можно было сдать путевку с минимальными потерями.
Не везде. Мы свою сдать не могли с момента ее покупки. Такие были условия, причем я все местные турагентсва обзвонила, у всех так, такое условие туроператора. Так что если заболел и лететь не можешь, просто теряешь деньги.
И большинство тут правы, не было гарантии, что ребенок автора до этого уже не подцепил ветрянку, и что именно он не заразит весь самолет.
Жаль девочку, НГ без родителей, ребенок, предвкушающий удовольствие от поездки, отдыха, общения с родителями, которые наверняка работают и дома столько внимания уделить не могут. Печально.
Удивлена, что топ ещё держат на плаву пару скучных анонимов, которые пишут слово в слово один и тот же текст. Угомонитесь уже, меня не убедите рисковать своим ребёнком и отдыхом. Совершенно уверенна в своей правоте. Спорить и что-то доказывать нет времени, конструктивно я много писала выше, а сейчас вышла на работу, т.ч. нет времени аргументировать одно и то же твердолобым анонимам. И рискуйте только здоровьем СВОИХ детей, а свою дочку я сама буду беречь от таких "стукнутых" на голову мам зелёных девочек.
Так и не рискуйте. Только берегите своего ребенка за свой счет: прививайтесь, сидите дома и т.д.
Вы ведь тоже были ранее в контакте с заболевшими т.е. сами могли быть больными. Но вот Вас ни чужие дети, ни беременные не остановили.
Одна и та же полоумная написала, сама с собой дискутирует и очень нравится себе. Сутками старается, время то побереги на семью, если есть конечно она. А за свой счёт дома зелёным мамам надо сидеть, а не заражать окружающих.............и опять по кругу, аноним не надоело...........по сотому кругу............опять про то, что дочка автора может была заразная...........да с такими как вы "с волками жить по волчьи выть"............и на первые сутки ветрянки с вами бы посидели в одном помещении.
Свинья вы фантастическая, автор. Испоганили людям отпуск ни за что ни про что. На месте той мамы я бы еще и разборку с врачом устроила, что за чушь снимать ребенка с рейса из за подозрений тетки - параноика. Привили бы свою дочку и не сходили бы с ума. Правда прививка тоже гарантии не дает что ребенок не заболеет, более того, после прививки можно больше чем один раз болеть.
Я живу не в России, так сына на 5 день в садик уже выписали, сказали что он не заразный уже.
Ну а с зеленкой это вообще прошлый век какой то.
В любой цивилизованной стране вас бы послали очень далеко вместе в вашей дочечкой и параноей. А имей та женщина хорошего адвоката - вы бы еще и ущерб заплатили и материальный и моральный, и вся ваша показная крутость и скандальность бы вам не помогли.
Тьфу, противно прямо, даже анонимно писать не буду.
Ой, да почитайте выше про цивилизованные страны. Япония подходит? Когда люди с дитём с ветрянкой прилетели и их в отели не приняли и заставили за свой счёт вылететь обратно. Не надо сказок, может вы не в такой уж цивилизованной стране живёте.
О свиньях... кто может чувствовать себя свиньей.
Автор слов, женщина, желающая лететь в самолете с ребенком, больным ветрянкой:
Мы с трудом попали на этот рейс, с трудом подогнали даты отпусков. Нет, только смягчить последствия, маски и прочее. Отменить возможности нет, хоть и чувствую себя последней свиньей.
Так кто свинья? Сами признают.
Еще оттуда же:
Вас вполне могут не пустить и это было бы неплохо. Потому что свинство заражать других детей.
Да что вы говорите:) Это в каких таких цивилизованных странах людей посылают и засуживают за то, что они переживают за свое здоровье? Может в Германии? Или в Англии? Или в Финляндии? Ну ткните пальцем в карту, что ли:)
В прошлом году я возила 14 детей в Англию на 1 неделю. 1 мальчик у нас в поездке заболел ветрянкой, пошел весь прыщами. Мы боялись его врачам местным показать, потому как его бы сразу же изолировали в местной больнице. Мы тайком вызывали врача из посольской клиники, чтобы нам диагноз подтвердили, а потом прятали эту сыпь, чтобы никто не заметил, когда мы его в самолет проводили, хотя у него уже новые прыщи дня 3 как не появлялись. А в гостинице нам пришлось долго объяснять на ресепшн, что у него не вирус, а просто аллергия, чтобы на нас не настучали куда надо. Возможно, Англия не столь высокоцивилизованная страна и пишете вы о других странах. Поэтому и прошу, пальцем в карту ткните, а?
Девы!
... мы переболели в 3 месяца ветрянкой...сегодня пошли в гости, а там мальчик с ветрянкой уже 11 день...как думаете, еще раз не заболеем? переживаю...
если мальчик болеет уже 11-й день, то он уже не заразен-у меня дочь на 12-й день от начала болезни уже в садике опять была, как и остальные дети из группы :)
Автор, вы не ответили, как бы вы поступили, если бы ваш ребенок заболел ветрянкой в Египте? Остались бы там на весь срок карантина или тащили бы больного ребенка в самолет?
С инета, подписано - медик.
вообще-то, это преступление! ветрянка много каких осложнений дает, а во взрослом возрасте и к летальному исходу может привести.
просто не дай Бог если что-то случится и пойдет разбор ситуации, то обязательно вспомнят "покусанну, с аллергией" девочку на борту. а поскольку в регистрации вы оставляете свои данные - вас быстренько вычислят. и будет наказание, вплость до уголовной ответственности.
так что подумайте, что для вас важнее - подогнанные отпуска, или здоровье вашего ребенка и других пассажиров
Еще с инета:
А вообще, у меня сестра инспектор службы досмотра в Пулково, я сейчас ей позвонила, уточнила их действия в аналогичной ситуации. Они вызывают сотрудника медпункта и больного ребенка снимают с рейса. Оговорилась что "если внимание обратят", но сказала что скорее всего обратят. Не надо держать сотрудников аэропорта за дураков, у них работа такая ДОСМАТРИВАТЬ! Так что вам выгоднее обменять билеты или перенести вылет, чем потерять все.
-По поводу того что другие пассажиры не смогут вас снять с рейса. Смогут, как нефиг делать, особенно если желающих будет больше одного. Я лично была свидетелем как на рейс не посадили женщину только за то, что она была в хиджабе. Пассажиры просто отказались регистрироваться на рейс. А людям, настроенным на отдых, летящим с детьми, когда и так каждый нерв в напряжении, достаточного одного слова:)
-А вот за хиджаб можно и в суд подать на авиакомпанию. Особенно если пассажирка не отказывалась от удостоверения личности сотрудниками женского пола.
-Я никого защищать или ругать не собираюсь. Была свидетелем сама лично. Потом эту женщину показывали по телевизору, она рассказала что летела к сыну в Египет, сама египтянка, но живет в России. Не знаю куда она там подавала, за что и на кого, и подавала ли вообще, но то что она не улетела на этом самолете-100%. И не улетела именно потому что весь самолет был против лететь с ней.
Сестра мне конкретный случай рассказала что один из инспекторов просто заметил что ребенок не очень хорошо себя чувствует, вызвали медиков и ребенка не пустили на рейс, никто не хочет брать на себя ответственность. Если ребенку можно лететь, должна быть справка от лечащего врача, причем написанное в ней должно соответствовать тому, что увидит врач аэропорта.
У сотрудников аэропорта есть инструкция, они ей следуют, а по инструкции они должны вызвать врача. Дальше уже врач решает видимо...
Вот ведь. У меня в поездке как-то сын подцепил ротовирус, нас госпитализировали, и из за этого нам пришлось сдавать билеты и обменивать с доплатой их на более позднее число, что, кстати, весьма затруднительно и затратно было. И зачем только это все делала? Судя по этому топу, надо было тащить больного, заразного ребенка в самолет и пусть слег бы весь самолет после этого, зато мы бы не лежали в провинциальной больнице, а болели бы как белые люди дома.
Ступила я конечно, больше не повторится такого. Я теперь буду знать, что народ совсем не против поболеть лишний раз.
Ну че, автор, не буду ветряночного ребенка зеленкой мазать - за аллергика сойдет. Мамашке больной девочки нужно меньше языком трепать было - кругом полно уродов.
Я не стала читать весь топ,но просто в самолете например могут быть беременные,вон сколько летает.А какой исход на раннем сроке в таком случае мы все знаем.И простите если бы сидела рядом со мной женщина с таким ребенком ,я бы сделала то же самое.
причем таскают дитятков которым надо быть в карантине,явно те которые позволяют палку колбасы стрескать в одно рыло,нехай жрет,деньги есть купить еще
вот беременным в Еги нефиг летать - большой риск подцепить гадость по дороге. Я не летала, и ребенок мой не летал до 3-х лет, т.к. всех не проконтролируешь. Есть не только ветрянка, еще много всего.
дитям вообще вредны резкие смены климата,я работала с службе помощи туристам ,практически 80% маленьких детей,бассейн ,кондиционер,кишечные инфекции.НафиК тащить маладенчеГов до 7 лет с собой?какой в жопу это отдых-)))
вот согласна я с вами на 100%, была б возможность - не тащила б ребенка. У меня категорически не с кем его оставить в Москве. Я и не считаю подвигом, что его вывожу на отдых - мы с мужем свои попы греем, сами отдыхаем, а вот если б в крым в частный сектор или в Болгарию на все лето - это другое дело. Бегаешь за ним весь отпуск: в бассейн не лезь, салатик с майанезегом не ешь, в море не перекупайся, блин.
Три раза до 3-х лет дочка в Еги была. В бассейн не ходим, только море. Кондиционер включаем только когда нас в номере нет, муж приноровился. Покупаем с собой много геля Санитель и постоянно руки моем. Ко всему разумно надо подходить, море-всегда плюс. Во всяком всучае по своему ребёнку так скажу. В три года 4 раза была за границей, ещё в 8 мес. была в Турции.Тьфу, ни разу не болела.
Вам очень повезло с ребенком .ттттт :-) другие дети ,то понос-то золотуха на отдыхе :-)
Да я перестраховщица с сумкой таблеток на все случаи жизни. Перестраховка помогает, с ветрянкой перестраховалась бы тоже.
мы с мужем до сынка летали с одним маленьким рюкзачком, который и в багаж не сдавали, а сейчас летаем с ооогромным чемоданом, с многокилограммовой аптечкой и горой влажных салфеток.
Про то и речь, что чужой медицине особо не доверяешь))тем более ветрянку и возможные последствия.
а нафига беременная поехала попу греть? дома не сидится ей? А о прививках и болезнях надо было беременной думать ДО беременности.
Автор молодец и поступила правильно. Странная реакция евских куриц объясняется главным правилом раздела ТД - автор топа изначально неправ. Желание потроллить и нажраться негатива и заставляет этих ... писать заведомую хунью, в то время как в обычной жизни они либо поступили бы как автор, либо обосрались б и молчали в тряпочку, надеясь что их ребенок не заразится.
Радует, что некоторые адекватные люди, помимо этой кодлы негативщиц, тут еще изредка встречаются.
Так завидно же, что у кого-то нет других поводов для обсирательства, кроме чужих детей ветряночных :)
А сколько инкубатор у ветрянки?
Тоже попала в странную ситуацию...
После н.г. праздников в понедельник 10 января привела сына в бассейн, а в раздевалку заваливаются 2 брата из нашей группы все в зеленке и местами прямо в этих струпьях. Я ребятам говорю: "давно болеете?", мне ответили :"Все праздники дома просидели". Я не стала кипиш разводить, т.к. подумала, что их уже наверняка врач выписала, и они справку тренеру принесли. А сейчас этот топ прочитала и задумалась...
Да уже почитала, что болячки отваливаются только через две-три недели, поэтому думаю, что мальчики все же были здоровы уже.
Я своего на 10 день после последнего высыпания не повела в бассейн,дабы народ не нервировать:-) А то ...Чур меня.
Ага, а особенно впечатлился папа одного из мальчиков. Когда ветряночные вошли в раздевалку он так и сказал: "Вот это бля...":)))
про себя,я Б:-) пришла в бассейн после праздников,у нас два,большой спортивный и рядом мелкий детский .Детей было немерянно,в т.ч и "пупырчатых" я честно 20 мин протусовалась шарахаясь ото всей мелюзги но потом решила что нервы дороже,перетерплю я со спортом.
У моего именно "вот это бля" и было:-) Хотя анилиновыми красителями не пользовались. Но пацан был хорош:-)
Вывод один-товарищи,на дворе 21 век:-) Не пользуйтесь зеленкой,а уж тем более фукарцином для меток новых высыпаний. Ибо,как видно по топу,неадеквата полно:-) Отдых испортить могут.
Кто ж сомневается в этом? Вопрос в том что и своего ребёнка надо поберечь и окружающих детей, неболевших взрослых. Потому что люди летят в чужую страну и болеть могут не на диване дома, а во время споанированного отпуска. Неужели это так сложно понять, что это две огромне разницы)))
ветрянка проявляется через 1,5-2 недели от контакта... уже домой вернуться успеете.
Ага. на 10-й день, как раз день перелёта. Прекрасная перспектива для автора. А если ещё куча непривитых в самолёте на 14 дней летят, то там и начнётся. Почему дальше своего носа ничего не видите. Кроме дочки автора могли ещё много людей заболеть с разными вариациями.
Выскочит пара прыщей и все, а основная болезнь и все капризы будут дома.
ну и ... почему не привились заранее? Почему не подумали о своей безопасности. А что делать, если ребенок по дороге в аэропорт подцепил ветрянку, а обратно едет с прыщами? Тоже высаживать? и пусть ребенок сидит на курорте пока не поправится?
Почитайте, если интересно весь топ. Не у всех бывает только пара прыщей и всё, многие очень тяжело переносят, особенно взрослые. На счёт прививки вот думаю, что взрослые уж точно многие не знают о её наличии. Знают только те, у кого дети маленькие, в дилемме делать или нет. А в моей юности точно таких прививок не было. Да и почему люди должны быть все привиты, а не больные должны сидеть дома, для меня не понятно. Опять же одно дело намеренное заражение и совсем другое форс-мажор, от которого никто не застрахован.
Да нет, наверняка хотелось бы рейс менять если ветряночного увидит ребенка. Больные дома болеть должны.
и радуйтесь, если ребенок заболеет! не надо будет прививку делать, в состав которой входит куча всего не нужного для организма. 2. в старшем возрасте (если ен делаете прививки) люди ветрянкой болеют тяжелее, иногда и смертельный исход :(. Ну и.. когда лучше заболеть? Тем более. что и отдохнуть успеете.
А вы почитайте в топе выше как некоторые в маленьком возрасте тяжело болеют. Вот странные если ваши дети легко перенесли, то это не значит что все так же переносят. Бывает по-разному.
Одно дело намеренно искать контакт, когда ты к этому готов, чтобы спокойно дома переболеть, имея на связи проверенного врача. Совсем другое болеть в чужой стране. Вот в чём разница. И болеют бывает с осложнениями до астмы. Редко, но бывает. И где гарантия, что наши дети вдали от дома не попадут в эти редкие случаи)))тьфу)))
Ну тогда можно сразу умирать.. все равно помрем.
Лично я не вижу ничего страшного, в том что девочка поехала с болезнью. Это проблемы ее мамы.
5 дней после последнего высыпания. И судя по топу многие честные мамы выдали бы третий день высыпаний за шестой.
А почему обязаны прививку делать все? Не обязаны, а вот больные люди должны дома сидеть, чтобы не быть разносчиком инф.заболеваний. Сколько есть инф.заболеваний, вы от всех привиты? Вот решит человек с открытой формой туберкулёза лететь и заразит вас, сидящую рядом. А вы привиты от туберкулёза или предпочли бы не лететь? В данном случае и мысли нет, что этот человек со всеми должен лететь.
Ну раз все бояться заразиться, значит нужна прививка, чтоб не болеть. Разве не для этого делают прививки?
Боятся заразиться думаю все и очень многими заболеваниями. Но это не значит что все готовы прививки делать от всего подряд.Просто больные должны дома болеть и не заражать других.
:) не.. мы про ветрянку говорим :), а не про другие заболевания.
Ладно.. девочку пропускаем, не будем мучить ребенка, а то икаться бедной начнется скоро, если уже не. А если ветрянка проявилась на курорте? Тоже сидеть там и не лететь обратно, хотя путевка закончилась.
Я не хочу обсуждать "если". Есть конкретная ситуация и я бы оступила как Автор. Своего бы больного ребёнка 100 % не потащила заражать окружающих и мучиться самой больной в поездке. Рассматривала бы возникшую болезнь как форс-мажор)))не повезло. А если бы да кабы не хочу обсуждать, времени жалко.
про если Вы первая сказали ;).
Ну истеричных мам много, которые из мухи делают слона. Это просто отношение мамы к болезни. Кто-то спокойно, кто с истериками. Кому-то и в поликлинике сидеть не нравится, тк рядом может пройти ребенок и кашлянуть и сразу начинается.. он болеет, а вы привели. Хотя ребенок просто поперхнулся. Это случай из моей жизни. Одна мадамо начала орать :).
1. заразится ребенок в своей стране
2. первые проявления болезни тоже будет в своей стране (уже вернулись бы).
Вы написали:"2. первые проявления болезни тоже будет в своей стране (уже вернулись бы)."
Проявления болезни начинаютс на 10-й день, а многие на 2 нед. летели отдыхать. И в плане сроков я бы так точно не могла утверждать, плюс-минус, зависит от иммунитета. А вот вы всё точно утверждаете, я и думала, что может врач-вирусолог.Оказывается такая же как и все мамы, поэтому ваше утверждение голословно лично для меня, из серии баба Фиса сказала.
если Вы врач, то подскажите, чтоб я знала :) и не голословничала, как Вы говорите :).
А сложно прочесть мой ответ и ваше сообщение? Если есть сомнения, то Яндекс почитайте.
А сложно ответить? Уже второй раз в отказ идете, вместо того, чтоб подсказать, где я не права :).
Честно? Времени жалко. Если вам интересно, то сами найдёте и прочтёте что интересно, а если не интересно, то нафига мне то напрягаться?
уже 30 минут , как пытаетесь сказать, что я не права. Да давно бы уже подсказали мне... незнающему человеку :).
Смешная, а вы бы давно уже почитали в поисковике. Почему я вам что-то должна, а не вы сами себе. Интерес то у вас.
Ну вот видите как хорошо :) и Вы повеселились :)
у меня нет интереса :). Я считаю, что мои знания правильные :)
может не в тему, но на будущее, при ветрянке не обязательно зеленкой, у меня друзья собирались отдыхать, а дочка ветрянкой заболела, так им врач что-то бесцветное прописал мазать, дабы оградить от таких мамашек в самолетах
и я сейчас своего не мажу зеленкой.. не вижу смысла большого, Когда есть множество других препаратов
правильно автор поступила ИМХО. Я бы тоже всех на уши подняла. У нас в семье вообще ветрянкой не болел НИКТО.Т.е. ни я ни муж и ни дочь. И если бы переболела дочь я б можд и не была против, но заболеть и нам с муже в придачу в нашем возрасте и тем более на отдыхе - экспириенс хуже не придумаешь просто.Т.е. если мы едем на месяц, то заболеваем точно там, хорошо если не заезжаем в больничку вместе с мужем, а назад такие красивые тоже едем в зелёнке - просто , блин, замечательно! В общем я бы тоже клала на всех этих девочек и их тупых мамашек и поднимала бы на уши всё руководство авиокомпании
Ну этого я тоже не понимаю. Автор сама не позаботилась о собственной дочери, но отдых себе обеспечила...
Чем не позаботилась то? Тем что от всего возможного не привилась? А почему она должна это делать то? Больная девочка дома должна сидеть на карантине, а здоровые люди путешествовать.Как слепые с глухими разговаривают вменяемые с одним и тем же анонимом. Автор как раз позаботилась о своём ребёнке, сняв зелёную девочку с рейса.
Девочка поехала домой с бабушкой на общественном транспорте и перезаражала кучу народа.
Я к тому, что кто хочет защититься от болезни, тот ее и избегает. Нужно было автору остаться, вдруг там еще с ветрянкой были дети, просто не зеленые:-)
На Родине остаться, не лететь.
Да если бы она и с той девочкой полетела, то так же бы благополучно отдохнула и вернулась.
А вы ясновидящая, чтобы говорить как бы было всё? А другие бы тоже отлично слетали? Там же наверняка не одна дочка Автора не болела. С какой стати отпуск свой отменять, чтобы веетряночная девочка слетала? У Автора тоже отпуск, тоже ребёнок, просто больше повезло:ребёнок ветрянкой не заболел.
Что вы опять о других-то. Вам нет до них дела.
Но вообще думаю, что зеленая девочка была не заразна.
А я думаю, что заразна. И что дальше? Для этого и есть врач в аэропорту, чтобы пассажиры не думали, а знали. И с чего вы взяли, что до других мне нет дела? Я бы точно с заразным ребёнком не полетела.
Нет-нет-нет. Почему все защищают мамашу, потащившую больного ребенка на отдых? То, что у всех дело чести - наплевать на окружающих - я поняла. Но ребенок болен, ему просто нехорошо может быть, некомфортно. Да даже бог бы с ним, пусть это будет мамашина головная боль. Но автор позаботилась о своем ребенке - и она такая растакая. Собственно почему? Имеет право. Заболеть, пусть даже после отдыха - нафиг? Одно дело не знать, что человек заразен, а другое дело тащить заведомо больного? Да еще и советы тут дают, как скрыть от всех. Это вообще выше моего понимания.
То есть, если заразиться случайно от "не знающего", то болезнь будет не настолько смертельной? Дочка автора могла заразиться за 10 дней до поездки и уже в самолетона садилась заразной для остальных. Автор подумала об этом? Нет. Не будет же она отменять отдых, за него же уплочено. И болел бы бедный ребенок весь отдых.
Так что, начинать надо с себя. И не придумывать идиотские отмазки "в Москве не было вакцин". Все было. Время для вакцинации у автора было. ЖЕЛАНИЯ не было.
Ветрянка не смертельна, вы что. И да, одно дело заразиться от того, кто еще не знает, что болен, другое дело преднамеренно тащить больного ребенка в аэропорт, плюя на всех. Да собстна почему надо прививаться, чтобы такие чумовые мамашки с больными детьми вольготно себя чувствовали? Мамашки имеют право? Я тоже имею право лететь рядом со здоровыми. Болен - сиди дома.
Так! Включаем моСК или что там у Вас...
Я еще не знаю, что мой ребенок заразен (ветрянка у него), проехались с Вами в одном лифте или постояли рядом в одной очереди, или летели рядом в одном самолете. Назвтра моего ребенка всего обсыпало, но сегодня он уже заразен. Но мы об этом еще не знаем. Вы тоже заразились. Вам от нашего незнания легче будет болеть? И если Вы так битесь заболеть, то единственное логичное (ага, при наличии моСКа) решение - привиться. Или это ВАМ надо сидеть дома. Ибо другие люди элементарно могут пока еще не подозревать о своей болезни и ее заразности.
А вы свой мозг не хотите включить? Ведь ясно сказано что два разных пути заражения: преднамеренное и по не знанию. Есть люди больные открытой формой туберкулёза, ну вот тоже хотят на море отдохнуть и садятся с вами рядом на сидение в самолёте. Вы тоже таких защитите или предпочтёте надеяться на его сознательность и сидения дома до момента выздоровления?
Я не могу отвечать за поступки других людей. Вот чтоб не заразиться, я прививаюсь сама и прививаю своих детей от страшных болезней, например, от того же туберкулеза.
Мне одинаково будет тяжело болеть ОРВИ или гриппом, заражусь я случайно или преднамеренно. И вот чтоб не заболеть, я либо принимаю профилактику, либо сижу дома, либо прививаюсь.
Бывает что от тубика прививка не спасает. Не думали об этом? А несознательный туберкулёзник рядом с вами сядет, вы будете точно знать что он болен или предполагать. И что? Ничего не предпримете чтобы не заразиться? Или всю жизнь дома сидеть будете чтобы тот же туберкулёз не подцепить в общественном транспорте?Или будете настаивать на том, что он должен болеть дома и не заражать окружающих.
При туберкулезе, от которого не защищает БЦЖ, невозможно заразиться ВКП. Вы хоть почитйте про болезни, а то так и будете шугаться от каждого чихнувшего и испачкавшегося зеленым фломастером :)
А как можно? У меня есть очень хорошая знакомая, которая лечит в НИИ Туберкулёза и она мне достаточно рассказала как приходят с очень запущенными формами тубика из очень обеспеченных и благополучных семей. Интересна ваша версия как спеца как они то заразились?
Вы правда думаете, что все остальные пассажиры самолета были стерильны? С большой долей вероятности, там были и туберкулезники и гепатитники и хрен знает, кто-еще. Впрочем, как и в любом другом людном месте.
???
А то что дочь непривитая от ветрянки автора умышленно контактирует с людьми и в любой моммент может их заразить - это как?
Угомонитесь уже с прививкой, это не обязательная прививка. И Автор не боится заболеть дома. Автор не обязана была делать эту прививку, а мама больной девочки должная была её лечить дома.
Вы реально не понимаете, что автор подвергает опасности не только окружающих, но и свою же дочь. Она в любой момент может заболеть. Дома, на отдыхе, в гостях... Да где угодно, в любой момент девочку может обсыпать, поднимется температура и т.п. КАК можно быть уверенной на 100%, что непривитый ребенк не контактировал с заразными в течение последних 20 дней?
Да блин, а Вы вот можете быть уверены, что не контактировали с больными холерой??? А чего не бежите прививку делать, чтоб других опасности не подвергать?
Потому что я адекватный человек. Я САМА забочусь о своем здоровье, без оглядки на других.
И где же забота о своём здоровье? Прививку от холеры то сделали? Логики нет в ваших словах. Начните с себя и привейте всю семью от всего подряд. Раз на здравомыслие других совсем не надеетесь. Хотя судя по этому топу надеяться на других в плане того что больными будут дома сидеть, не приходится.
Дамо, я имею непосредственное отношение к медицине, а посему я не боюсь мифических болезней :)
Ну в общем, если бы вас просто послали с вашим вопросом о том, сколько девочка болеет, то фиг бы вы чего добились. Вроде вы и правы, но что-то как-то неприятно.
Я бы на месте Автора всё равно с медиками связалась в Аэропорту, чтобы они проверили. А неприятно что такие мамы больных людей вынуждают окружающих на такие меры.
Стопудово ее бы сняли, хоть оборись, что аллергия. Ветрянку и без зеленки ни с чем не с путаешь. Кто знает, конечно.
А вообще прикольно, если бы ребенок автора заразился ещё в очереди ветрянкой, а заболел перед возвратом в Москву и его какая-то сердобольная мамаша не пустила бы в самолет - пусть мол остается на курорте, пока не оправится:)
Присоединюсь к "дуре" Даше. Вот бы автору кто-нибудь такую радость устроил. Прививку сделать влом, а насрать всем вокруг нормально.
Ветрянка не та болезнь, от которой надо прививаться - а влом онкологию от привики получить ? Что значит "насрать всем вокруг"? - кому всем? конкретной семье? - вряд ли - т.к. мама улетела - у нее-то все в порядке и было и будет:) Пострадала только девочка и то по вине своей пофигистичной мамы. Автор занял завидную принципиальную позицию и защитил не только своего ребенка (это его право желать или не желать ветрянки своему ребенку), но и других взрослых, не болевших ветрянкой. Течение ветрянки во взрослом возрасте очень тяжелое, читайте литературу. Побольше бы таких принципиальных людей, никаких моральных и этических устоев не осталось. Заболел - болей дома - есть сан эпид нормы - ветрянка заразное заболевание и не надо быть "санитарами леса"....
как вариант))) а то ведь тоже полетит и будет в самолете всех заражать. а там ведь и дети и беременные могут быть!
Трепещите, скорбные на голову! Завтра же поеду с больным краснухой ребенком в детский магазин. А что, хочу игрухой новой его порадовать. Не нравиццо? Плевать на вас, прививайтесь. Чем мой ребенок хуже этой ебанутой мамашки с больной ветрянкой дочью?
беременность надо планировать, а не с криками. аааааааа я потолстела.. надо худеть... ой.. чо тама шувелица.. аааааааааа.. чужооооооооой.
вот в каком плане.
Вы чет сморозили не то....я о том, что беременная женщина может оказаться рядом по пути или в самом магазе,куда идет ребенок с краснухой.Неважно ,планированная у нее беременность или нет)))
Я сказала, а не морозила.
Правильно - планировать беременность, а не узнавать о ней .. опа! Если беременность планировать, то сдают много анализов включая и на краснуху. И при необходимости уж лучше сделать прививку.
Вы сказали.. что автор (краснуха) должен был думать о беременных. И я ответила на Вашу фразу :). Беременные должны думать о себе ДО беременности, а не бояться потом, что будет рядом ходить человек с краснухой.
а при чем тут маньяки и террористы?
Почему человек не думает о многом ДО важных событий в жизни? Я считаю, что беременность - важное событие и к нему надо готовиться.
Я специально водила своих детей к ребенку у которого ветрянка и ОЧЕНЬ надеялась, что они заболеют, пока только один заболел. А жал. Я думаю о будущем своих детей, а не пускаю все на самотек.
маньяки и террористы тоже не думают о других,нарушая тем самым свободу окружающих и нанося вред-чем не краснуха?
:) еще раз повтор.. Я Вам говорю про то, Что беременность надо планировать.. Краснуха может и просто так .. мимо пройти как и ветрянка и что тогда.. заболеет не переболевшая и не привитая.. получается. что в данном случае сама беременная виновата. НО никто не будет говорить,Что она дура, что не подготовилась к беременности! И буду все ее жалеть и давать советы. А тут.. автор (краснуха) бросила стеб, что пойдет с ре заражать всех и началось.. о бедные беременные.
надо планировать,но не у всех получается,процентов так у 50%, особенно молодых-че им делать,непереболевшим-они же никому не мешают и свободу окружающих не нарушают
так надо учить своих дочерей...
Так и краснухи и ветрянки не мешают, если чел переболел или задумался о своем здоровье заранее
тож не самый лучший вариант.. все должно быть индивидуально и с осторожностью.
Тогда почему все косятся на меня, что я своего ребенка специально заразила и не хочу ему делать прививку? Вместо того,Чтоб спрашивать.. а можно в гости...
я б к Вам в гости тоже напросилась с дочкой)))шучу)))скажу, что я тоже за контакт с такими болезнями среди детей,всем известно, что в детстве переносится легче-я за такой подход,но в пределах разумного(т.е если моя готова попробовать подхватить ветрянку\краснуху,и есть все условия переболеть,т.е не на отдыхе и т.п) Но!!авторпреднамеренно , "без спросу" идет заражать других!!!-вот на каких надо коситься ,у беременных это же совсем плохо может кончится для плода((((
Я думала так: 1) сдала все анализы, выяснила, что антитела к краснухе и ветрянке присутствуют, инфекций в острых стадиях нет; 2) перестала предохраняться.
Сестра о своей беременности узнала неожиданно, но она в детстве не болела ни ветрянкой, ни краснухой, что, собсно, и подтвердили анализы. И таки да, она сидела дома практически всю беременность, потому что кто и с чем ходит по улицам - неизвестно. Тем более что у некоторых детей, да и взрослых тоже, ветрянка проходит вообще без каких-либо признаков. Так что, у непривитых 3 пути - либо не бояться и надеяться "авось пронесет", либо бояться и сидеть дома, либо бояться и привиться :) Другие не должны страдать от людской глупости.
Мне приходилось таскать ребенка в общ.транпорте во время ветрянки, у него еще появлялись и появлялись новые прыщики. Ну вот не с кем мне было его оставить и мужу в больницу надо было носить еду и лекарства. Ну вот не было другого выхода.
+1. Если кто-то настолько глуп, что не хочет ДО беременности или вообще по жизни привиться от ветрянки или краснухи, или тубика, то другие не обязаны ограждать его от этих заболеваний.
Прочитала и задумалась... Вот ВООООБЩЕ не представляю,чем болеют мои соседи и сотрудники с коллегами на работе у моих близких))))))
