Кто смотрел сегодня "Пусть говорят"?
Кто смотрел сегодня "Пусть говорят"?
Мне до сих пор нехорошо от этой "учительницы".
Ни секунды не сомнeваюсь, что она так ведет себя и говорит с детьми.
А вы как думаете?
Как вообще правильно поступать в сутуации, когда ребенок не хочет ходить в школу, а почему-не может объяснить.
Думаю так же......
(ред). Передачу не смотрела полностью, но как только увидела выражение лица учительницы, аж вздрогнула.
а лицо мамы того ученика вас не смутило? :) меня тоже передернуло и от учительницы, и от мамани..
в финале она ваще сказала "я готова идти до конца!" все так же не дрогнув ни единым мускулом на лице, прям штирлиц,а не мать )))
Мать с...ка однозначно.
О ребенке она думает во вторую очередь. Ей важнее самоутвердиться.
Жалкая недо...опанная баба...
правильно адвокат сказал-какая разница,что запись смонтирована,там каждое слово-п.здец.
с другой стороны... при мне родители одного такого *славного, показывающего жопу на уроках* мальчугана доставали учительницу доносами в прокуратуру,что она его бьет (пытается удержать на месте,чтоб не бегал по классу). Славтегосподи,остальные родители оказались нормальными и восстали против. Родителям настоятельно посоветовали поискать другое место обучения. Они в 4 раз за два года сменили школу. Больше всего жалко было мальчика, вот кому с родаками не повезло...\
а ваще после передачи осталось ощущение,что у мамы этого мальчика есть одна очень сложная проблема-ей надо довести ситуацию до идиотизма, до скотства, чтобы поверить "а все-таки она хороший учитель"..своим необращением к специалистам,игнору замечаний в дневнике и полностью сваливанием воспитательных задач на школу... как будто она специально нарывается,чтобы доказать себе,что учитель таки окажется сволочью и обзовет ее чадушко...ну и чадушко,соответственно,перенимает манеры маменьки..грустно
Все в точку!
Есть умельцы - и среди детей, и среди родителей, которые Януша Корчака довели бы до рукоприкладства:evil
Мамаша мальчика по образованию педагог. И она умудрилась допустить, чтобы ее ребенок, учась уже во втором классе, так и не научился считать. Вины с учителя я не снимаю, но и родительница тоже хорошА.
Если ребенку в школе плохо - его ПЕРЕВОДЯТ в ДРУГУЮ. А не бодаются с учителем.
Если ребенку плохо... и на то есть причины, связанные с проблемами его психики - его ведут к психиатру и психологу.
Учительница нам не показалась "вселенским злом". ПРОСТО ОБЫЧНЫЙ человек - да, не толерастка...
"Нарезку" сделали подло.
Так про любого человека можно...
В школе, где я училась до 8 класса, почти все учителя такими были... Тупиц называли тупицами, придурков - придурками, гадов - гадами (точнее, тех, кто ВЕЛ СЕБЯ, как придурок и гад;-) И тем не менее они были ... неплохими людьми.
И четыре года назад их ДОБРЫМ словом вспоминали в одном кафе встретившиеся через 20 с лишним лет "гады" и "придурки".
Учительница в неадеквате. Если ненавидишь детей, нехрен идти с ними работать.
Спасибо, Весна, за пост. Я всегда хотела понять логику таких людей. Если их называют тупицами, а им все божья роса. Оказывается, они сами себя считают тупицами. Синдром жертвы.
Да нет... Просто мои одноклассники, видимо, еще 30 лет назад понимали, что... слова - это просто слова;-) И что если не хочешь получать оскорбления - надо просто-напросто не доводить Елену Палну;-)
Ну а если ВДРУГ какой-то тупенький ребенок не понимает таких простых вещей в 9 лет - то через 30-то он поймет, что к чему. А если не поймет - значит, реально ТУПОЙ:evil
В принципе, в профессиональную компетенцию учителя входит умение контролировать собственный словесный понос.
http://www.1tv.ru/prj/pustgovor/vypusk/6146
только не выложили еще. сегодня к вечеру или завтра можно будет смотреть.
Да,ужас,ей бы на рынке торговать :((( И она еще с претензиями к маме : у Вас же пед. образование, почему Вы САМИ его не учите???...
Жаль, что у нас все так..Заслуженный учитель желал иметь идеальный класс, чтобы не напрягаться и следующие награды получать. И вот появился в классе ОДИН ребенок, который всем мешает и с которым заслуженный учитель справиться не может! Чем же тогда этот учитель такой заслуженный и что делать если в классе таких детей больше? Бред полный....Дети действительно разные бывают, но учителям сейчас подавай только готовое - и чтобы читать-писать уже умели и новые темы на изучение родителям подкидывают, а воспитывать вообще не их дело!
Есть дети, которым показано индивидуальное обучение.
Они РЕАЛЬНО есть.
И им РЕАЛЬНО лучше обучаться хотя бы какое-то время индивидуально. В интересах всех - и прежде всего самого ребенка.
Ведь он неглупый на самом деле. Но в школе он делает все, что угодно, кроме получения знаний.
+1. У сына в начальной школе была супер учительница, в ее классы всегда чуть ли не за год договариваются попасть. Один мальчик реально до слез доводил, вставал посреди уроков, ходил по классу, громко разговаривал, там бесполезняк был справиться. А папа с мамой супер-пупер-крутые, ни на какой козе не подъедешь. В итоге уговорил их директор, начиная с 3 класса - домашнее обучение, в 10-ом классе вышел на обычное, умнее не стал, но хоть какие-то правила приличия выучил
В том-то и проблема,что большинство современных учителей не заморачиваются не индивидуальным подходом,не индивидуальными методиками!
Какие индивидуальные подходы при 30 головах в классе? И каждый из них - уникум. Почему надо их бросить и заниматься только одним? Для индивидуальных подходов - индивидуальные занятия
Мой ребенок учится индивидуально, но не на дому.
Есть такие школы государственные. Есть еще частные школы.
Дорогая "тонкая ценительница Шопенгауэра... и других умных слов", идите работать в школу!! Я думаю, Вы исправите ситуацию своим талантливым подходом к процессу, индивидуальным методикам и свежим взглядом!!!
Поработайте с месяцок, а потом поговорим, ок?
НЕ говорите мне что делать,не будете посланы.
Я работаю на своей работе,по которой получила профессию,и я со своими клиентами не позволяю вольностей.Не можешь работать..короче не можешь срать,не мучай жопу!
а я присоединюсь к вам. моя мама- такой заслуженный педагог высшей категории и с кучей медалей и сама в ШОКЕ от того, какими стали сейчас учителя.
приведу пример, у мамы в классе был мальчик, он посреди урока вставал на парту и кричал голосами животных(не тупой, не дурак, вот с таким выпендрёжем и недержалкой), и ещё он был гиперактивный, не мог он высидеть 45 минут.
Мама это отследила и в то время, когда все остальные учителя писали докладные и отправляли маму с мальчиком на осмотр мед. комиссии по вменяемости вообще, мама посреди урока отправляла его с запиской к завучу, в записке белиберда полная, типа Сколько мыла нам необходимо? и под "соусом" ТОЛЬКО ТЫ, АНДРЮША, МОЖЕШЬ МНЕ ПОМОЧЬ! Я ТАК НА ТЕБЯ РАСЧИТЫВАЮ! отправла со 2 этажа мальчонку на пятый галопом, там по договорённости с мамой завуч писала ответ: Надобно 5 кусков мыла, и посылала Андрюшу обратно, мама быстро чиркала посреди урока: А белого или другого цвета? - вобщем, пару раз туда-обратно пулей и мальчик мог осидеть урок и даже поработать на нём. Она всегда отстаивала его перед всеми учителями. Хотя в классе было как раз 30 голов. Мальчика Андрюшу выпустили из школы со справкой, никто больше морочиться не хотел. А он собрался, подучился и теперь скажу, что не последний человек, к которому за помощью приходят все те учителя, кто его гнобил с поклоном. Про маму он всегда всем говорит: вот моя любимая учительница! И носит ей цветы до сих пор и вспоминает, как она единственная относилась к нему по человечески.
А ещё в классе бывают аутисты, родители которых не признают этого и насильно их к врачу не отправишь и их учат и те, кто приехали с Кавказа и сразу в третий класс, не зная русского вообще... учат всех и просто бязан быть инд. подход.
Простите, что вклинилась.
...Учительницу выгораживать не буду- идиоток климактеричных сама видела полно. Вопрос мой в другом. В наших школах учителя бессильны что-либо сделать с ТАКИМИ детьми.
Вот представьте ситуацию: неадекватный малчег встает во время урока, идет и бьет другого ребенка. И? Что должен сделать учитель?
Выгнать из класса- нельзя.
Взять за шиворот и волочить к завучу? Остальной класс на кого оставить? Нельзя.
Поставить в угол? А он будет там стоять? Все равно, урок сорван, дети будут смотреть в угол, а не на учителя.
Даже замечание в дневник ТЕПЕРЬ ПИСАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Вы какие действия предполагаете?
У нас в классе (в моем) было несколько мальчиков с проблемами - причем достаточно конкретными (из семей алкоголиков). И они тоже творили что хотели, но как-то учителя справлялись...И обиды были и даже драки - разбирались, где-то шуткой, где-то беседой...Родителей там вызывать было бесполезно... Знаете иногда ребенок ведет себя неадекватно именно с подачи учителя - дети тоже понимают, если их откровенно гнобят!
А наш ребенок в старших классах тоже вел себя неадекватно, НО только на 2-х предметах....на остальных все идеально! Так как его воспитывать? Ребенок большой - я говорила: ты что, не можешь эту дуру потерпеть 45 минут? Конечно очень "педагогично" с моей стороны, а какие варианты?
Старшеклассники, как правило, понимают обращенную к ним речь. И фразу:"Потерпи эту дуру" наверняка понимают правильно. Еще они понимают, что будет, если они дальше будут строить из себя дурака- справка вместо аттестата и армия.
Речь о младшекласснике, который ведет себя неадекватно. Разное это.
Открою Вам тайну: далеко не все учителя владеют техникой гипноза. Большинство учителей- обычные ОБЫЧНЫЕ люди, такие же, как ВЫ. И умения владеть вниманием класса не дают в пединституте.
И нельзя ставить им в вину, что они не справляются с неадекватным ребенком.
Что значит - "строить дурака". А если наш ребенок не может смотреть как плачет девочка, которую учитель назвал дебилкой и поставил 2 за контрольную. А она не сдержалась и заплакала прямо на уроке....Наш молча вывел ее из класса и успокаивал в коридоре, сам получил 2 за "неадекватное" поведение, а потом имел наглость спросить у завуча в чем заключается "неадекват". В процессе разборок выяснилось, что за контрольную 2 - явный перебор, просто девочка тихая, из бедной семьи и постоять за себя не может!
И чему же тогда учат в институте 5 лет, если учителя не умею владеть вниманием класса? Я на экономиста-машиностроителя училась - нам не только как калькулятор работает рассказывали, но и как эти машины собирают - от начала до конца!
Ваша ситуация ничего общего не имеет с моим вопросом.
И, да, учителей учат "учить"))) Те "педагоги", чья специальность "педагогика". Эти люди всю жизнь просидели в кабинете наедине с бумажками, живых детей видели, только когда сами учились)))
В педагогике помимо ЗНАНИЙ важен ТАЛАНТ - вот тогда это будет Учитель от Бога. Который и внимание может удержать у 30-ти учеников... и олигофрена дотянет до нормы, ничем не унижая его достоинство... и является объектом любви и поклонения всех учащихся.
Увы... подготовка преподов - это не штучный, а поточный метод:-( Даже тестирование психологическое на профпригодность не проводят...
ОБЫЧНЫЙ учитель рассчитан на СРЕДНЕГО ученика - без "тараканов", без особенностей, без оверзнаний... Умеющего быть В СТАДЕ. И принимать "правила игры", законы которой не им писаны, но ему даны.
Детям, которые не принимают эти правила... остается только уповать на встречу с Учителем от Бога. Или бесконечно переходить из школы в школу... Или принимать таблеточки, которые могут их примирить с окружающей действительностью...
Управление вниманием группы - это вовсе не талант. Это предмет такой есть. Наших обученцев этому учат.
Психологию и работу с группой в педах тоже учат.
Так что ОБЫЧНЫЙ учитель, который хотя бы через раз посещал лекции и имеет хотя бы зачатки мозга, отличного от спинного - это умеет.
Вы знаете, не всему можно научить. Учитель - живой человек. И управление вниманием группы, это именно талант. И потом, есть люди, которые не управляемы НИКЕМ. Даже самым талантливым. Либо потому, что их так воспитали. Точнее, потому что не воспитали. Либо, это проблемы с психикой, что родители не любят признавать. И с таким ребенком можно найти общий язык. На время. Минут на 5. Пока внимание уделяется именно ему. А как только внимание ослабилось, он снова неуправляем.
А у учителя целый класс, программа, и его цель научить 25 человек, а не стоять рядом с одним и уделять внимание только ему одному.
Впрочем, пока вы не попробуете, вряд ли поймете.
Поработайте в школе хотя бы месяц. А потом поговорим снова.
Тут темка была про места в самолете. Взгляд с двух сторон. Вот, пока не побываешь в обоих шкурах, не поймешь .
Совсем не управляемых в обычную школу все-таки не берут. Раз прошел комиссию, то, скорее всего, управляем.
Кстати, я говорю не голословно. Лично я в школе работала (много больше месяца). И школа была именно «рабочего квартала», где у половины детей родители алкоголики, а у второй неполные семьи. И где детишки 10 лет от роду пытаются сигарету стрельнуть прямо на крыльце школы. По должности, правда, лаборантом, но т.к. людей не хватало, а я с образованием – постоянно ставили меня на замены (от чтения у первоклашек до физики у выпускников).
Итого сейчас имеется опыт:
Индивидуальной работы с сильными учениками (подготовка к олимпиадам) и отстающими учениками (которые к 7 классу складывают с трудом) – средний и старший возраст, ведение в течении длительного времени.
Работы с сильным классом (вечерняя школа в универе) – старшие школьники, постоянное ведение.
Работы с «трудными» классами – от второго до одиннадцатого класса – нередко, но на заменах, полный курс я не вела.
Удерживания «в рамках приличия и безопасности» смешанных групп (от 16 до 23 лет) – старшая в волонтерском лагере, при наличии языкового барьера (их еще надо было убедить работать).
Индивидуальной коррекционной работы с ребенком как раз таки с клиническими отклонениями в психике (свой ребенок, немалую часть терапии сама вела).
Управлением смешанной группой детей (садовский возраст). Это когда свою социализировать начала, отсутствие конфликтов было моей работой, в группе были «нестандартные» и кроме моей (мамы здоровых детей обычно ворон считают и не смотрят, что происходит).
Вот на основе всего этого опыта и говорю – это работа. Никакого таланта. Кстати, я НЕ педагог, я НЕ люблю работать с людьми вообще и с детьми тем более, у меня НЕТ таланта. Тогда мне было трудновато именно из-за отсутствия образования. Сейчас я слушала, как учат у нас на работе специалистов обучения – практически все сложности, с которыми я сталкивалась, это типовые случаи и имеют четкие решения.
ЗЫ. А вот насчет СДВГ-шек не соглашусь (во всяком случае насчет не слишком тяжелых). Конечно, можно все время держать его в фокусе внимания (эффективно, но затратно по энергии). А можно просто «давать ему импульс» и не забывать поддать еще до того, как он отвлечется на свои дела. Это позволяет освободить внимание для остальных.
Мой ребенок пройдет любое собеседование в любую школу. Потому что на собеседовании - ИНДИВИДУАЛЬНОЕ внимание. И потому что на собеседовании ему будет интересно. Он будет демонстрировать себя. Скорее всего, с наилучшей стороны.
Только вот ведь в чем штука-то... На уроке - ПРИКИНЬ, ДА - моему ребенку тоже хочется ДЕМОНСТРИРОВАТЬ СЕБЯ. Причем, именно свои обширные знания:-7 А, оказывается, на уроке нужно СЛУШАТЬ УЧИТЕЛЯ и ВЫПОЛНЯТЬ ЗАДАНИЯ. И ЗАКРЫВАТЬ РОТ, когда его не просят открыть. Это может вызвать у моего ребенка негативизм;-) А еще у него великолепные лидерские качества:-7 И он за пять минут зарядит своим негативизмом остальное ... ст... ой, коллектив.
Вы хотите, чтобы мой ребенок прошел комиссию в вашу школу? И попал в класс к вашему масику? Тогда мы идем к вам!:-7
Насть, простите, если жестко. Но, насколько я знаю, ваш ребенок эту комиссию в общую школу как раз не прошел.
А мой масик пока не в школе, но диагнозом от вашего не сильно отличается. Так что еще не известно, кто из них кого построил бы :).
И именно поэтому я слежу за тем, чтобы масиком занимались хорошие педагоги. Т.к. плохие ее просто прибьют (и их эмоции будут понятны), а вот хорошие - могут заставить делать все. В крайнем случае - хороший педагог должен быть достаточно опытен, чтобы оценить способность ребенка к обучению и, при необходимости добиться проведения повторного освидетельствования и перевода ребенка в другой класс.
А мы и не проходили;-) Хотя педагог из "шестерки" (пожилая такая дама... лет писят стажа) настоятельно рекомендовала именно массовую школу. И класс из 30 человек.
ВСЕ наши специалисты в один голос говорили "он пройдет комиссию в любую школу, но проблемы начнутся СРАЗУ же после торжественной линейки 1 сентября. И пострадает от этого прежде всего ваш ребенок. В лучшем случае - пропадет его высочайшая мотивация к получению знаний. Он станет вечным троечником. В худшем случае - его просто сломают. Или вся ваша семья будет в состоянии постоянной войны со всей системой образования".
ЗЫ: если хотите - переходите в личку. Я думаю, вам неудобно общаться со мной анонимно;-)
ЗЫ: для того, чтобы "не прибивать"... и чтобы мотивировать на "сделать все"... и чтобы от этого не страдали остальные учащиеся - ребенку вашему нужно 40 минут ИНДИВИДУАЛЬНОГО внимания педагога. Как только ПАРАЛЛЕЛЬНО с обучением будут решены поведенческие и прочие проблемы усилиями ХОРОШЕГО педагога - ребенок перейдет к обучению в коллективе.
Это лучше, чем сначала "обучаться в коллективе", а потом перейти на индивидуал.
Правильно думаете - действительно неловко общаться, раз я вас знаю, а вы меня пока узнать не можете.
Я вам написала...то ли в личку, то ли в ева-почту - путаюсь :).
Мой ребенок прошел уже 2 комиссии, до школы, и в процессе, диагноз "годен к общеобразовательной школе", но проблемы начались уже НА торжественной линейке, и пока ( в 1 классе учится) проблемы стоят в полный рост. Я думаю, наши масики бы хорошо спелись ))) Но я уже морально готова переводить на надомное обучение, потому что зрелище учительницы, каждый день бьющейся в истерике, мне надоело...
Я иначе пошла :).
Начала с частного сада, в котором я, воспитатель и психолог втроем ее "приучали к учебе". Индивидуальный подход и все такое. И в младшей школе планирую то же самое.
Но ей уже нравится учиться, так что, надеюсь, надомное не понадобится.
Этому можно учить до посинения и научить, если у человека нет своего рода "чуйки" на людей и способности "держать" аудиторию. Можно привить какие-то навыки, но они при нестандартной ситуации дадут сбой.
во-первых, этому раньше не учили, я закончила педагогический 20 лет назад, ничего похоже и в помине не было, а психология - зачатки смехотворные нам читали. А до пенсии мне ох как далеко.
во-вторых, учителей по призванию очень, ну очень мало, к сожалению. Я поэтому и не пошла работать в школу, потому что не могу управлять группой :-), да и некомфортно мне при большом скоплении людей.
Вы знаете, все эти оправдательные истории, которые дети рассказывают вам, чаще всего очень отдаленно напоминают ситуацию, которая происходит на самом деле.
Очень обижает такое предвзятое мнение - девочка тихая, из бедной семьи, не может за себя постоять, значит, ей двойка за контрольную.
Вы своими глазами-то видели ту контрольную? Иногда надо не двойки ставить, а минус десять, а двоечник при этом считает, что могли бы и тройку поставить.
Запомните, двойки чаще всего ставят по заслугам. Не беру в расчет всяких невменяемых, наверное, и такие случаются. Но я отработала в школе много лет и ни разу не видела, чтобы учитель сам себе портил репутацию, мечтая получить нагоняй от администрации за плохую успеваемость в классе, и т.д. ТОЛЬКО потому, что захотелось повредничать, а ребенок из бедной семьи.
Что за дурацкая привычка, свою несостоятельность, как родителя, списывать на нехорошую тетю-учительницу??
Конечно, признать, что упустила ребенка и он позволяет себе разные выходки на уроке, гораздо сложнее, чем обвинить учителя в том, что он с вашим ребенком справиться не может. Ну-ну.
Саму контрольную не видела, конечно! Но оценку исправили - это точно. Вот только в наше время когда ставили двойки учителя дебилами никого при всем классе не называли и после уроков рассказывали как эту двойку исправить - что выучить и что сдать. Прекрасно помню как сама один злосчастный диктант раза 4 переписывала.
Представляете, приходите вы в магазин или сберкассу, задаете дурацкий вопрос и слышите - дебилка иди от сюда....Нормально? Нравится? А почему в школе можно? Сейчас говорят, что молодежь в сфере обслуживания хамит - а где они этому учатся? Терпят в школе, а потом вырастают и принимают данное поведение как норму и все!
И еще - я учу ребенка, что обижать слабых категорически нельзя. Хочешь драться - только с равным тебе или с тем, кто сильнее. И для меня дикость, что взрослый человек спокойно смотрел как плачет ребенок.. А за что моему ребенку 2 за поведение если он просто тихо вышел из класса и увел девочку? Скандала не было - спрашивала у одноклассников! Хотя он бы мог)))
В какое такое ВАШЕ время?
В МОЕ время и дебилами, и сволочами учителями называли в школе, в ОБЫЧНОЙ школе. Это я вам как ГАДКАЯ ЭГОИСТКА и просто ГАДИНА - на протяжении четырех лет;-) - говорю.
Да, в 9-10 классе я училась совсем в другой школе. Там учеников называли на ВЫ, там были коллоквиумы, лекции и семинары, а преподавательский состав на 90 проц состоял из мужчин.
Такие школы и такие педагоги - ЭКСКЛЮЗИВ. Был, есть и будет. Та школа одна из десяти наилучших в Москве уже на протяжении 60 лет.
И я в обычной училась - в провинции. У нас все такие школы были. Все три!))
Завидую.
"потомственная земская интеллигенция" (с), да?;-)
А у нас - мегополисЦЕВ - усЕ было почти точь в точь, как в сериале Школа:-(
Для ТРЕХ школ реально набрать коллектив педагогов с профессиональными и человеческими качествами выше средних...
Но в Москве ТЫСЯЧИ школ.
кстати +1 про нагоняй за двойки. Учителя реально стараются до последнего 2 не ставить, потому что им же хуже будет, они за эти двойки отвечают перед руководством.
Я предполагаю профессионализм. Учитель в школе, это не препод в вузе (где все знают, зачем пришли).
Умение управлять вниманием коллетива - это профессиональный навык.
Я видела, как работали педагоги в группе, где было несколько человек с реальными отклонениями. В саду, но занятие вполне школьного формата. По итогу - все детки сидели и занимались.
В ответ на ваш вопрос. Опытный педагог заметит, что малчег отвлекся от учебы задолго до того, как тот встанет. Дальше либо "встряхнет" весь класс (шуткой, необычным заданием, еще как-то), чтобы все "выпадающие" вернулись. Либо обратится к малчегу лично. Личное задание, вопрос, предложение порассуждать. Причем хороший педагог, видя, что ребенок "выпал" умудряется еще и ввести ученика в курс дела парой фраз, а не просто "Садись, два, будь внимательнее". А если малчег встал, то учитель уже проворонил. Ну тогда уже задача переключить внимание на себя до того, как ученик сделает что-то требующее наказания.
Мне довелось учиться у таких учителей.
ОБЫЧНЫЙ педагог обязан передать определенный набор знаний определенному количеству малолетних людей. Алес!
Для ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ малолетних людей - индивидуальная работа. С суперпедагогами;-)
Для тех, кто не тянет программу - школы 7 и 8 вида. Там люди, специализирующиеся по дефектологии - т.е. передаче знаний малолетним людям с отклонениями от ОБЩЕЙ массы.
ЗЫ: я передачу смотрела одним глазом. Муж смотрел. Сказал "ребенок однозначно ябнутый. Мать - сука. Ребенком не занимается".
Не-а :).
Человек, который обязан передать набор знаний и боле ничего - это преподаватель ВУЗа. Для него, кстати, не нужно педагогическое образование.
А у педагога задача посложнее. Даже лингвистически разница чувствуется :).
Это дошкольный педагог должен уметь подстроиться к каждому ребенку в отдельности, не теряя управления над коллективом. И он ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ переключать внимание игровыми методами и пр.
В конце концов, он не ОБЯЗАН отчитываться по каждому дошкольнику за его рисунки и поделки.
Для школьного педагога такие навыки не необходимы и не достаточны. Его первичная функция - передать ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ набор знаний.
Вузовский препод уже не обязательный набор знаний передает. У нас высшее образование НЕ обязательно.
Школьного все это тоже касается. И в пед. вузах есть соответствующие предметы, и их этому учат.
Более того, именно в этом и заключается его работа. Я тоже знаю таблицу умножения и умею писать, этому в школе учат, а не в педе. Но я не педагог, потому что не могу передать свои знания группе детей. И прежде всего не с методической точки зрения (индивидуально как раз вполне справлюсь), а потому как не умею работать с коллективом.
Человек, работающий с группой, ОБЯЗАН это уметь. Именно поэтому вузовские преподаватели не имеют права работать в школе (во всяком случае до недавнего времени так было). Их не брали с формулировкой "нет педагогического образования". Т.е. знания предмета и методик преподавания не достаточно. Необходимы знания того, как управлять группой детей.
Педагог, если вы не знали, работает в обществе, а посему свободным от него быть не может. Педагогическая деятельность - это не искусство ради искусства. Это часть воспитательного влияния, которое должны еще оказывать телевизор, СМИ, РОДИТЕЛИ, круг общения вашего ребенка.
Вы позаботились, как родитель, о перечисленных мною пунктах? Тогда педагог справится. Если только в классе не окажется парочки чуднЫх детишек, которые сожрут ей мозг.
Вторя Весне выше- да, талант- это прекрасно. Таких педагогов- единицы, Вам повезло.
Подавляющее большинство учителей, еще раз повторю, обычные люди. Как Вы. Как я. Могут и сорваться, и гавкнуть, и за языком не проследить. Нельзя обвинять людей в проявлении человеческих эмоций, они не биороботы.
Так же как врачебные ошибки, если нет халатности, а именно есть заблуждение врача- они ненаказуемы.
Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ЭТУ УЧИЛКУ! Оскорбления недопустимы!
Я просто прошу принять во внимание- гениев среди учителей- даже не один из ста, намного меньше. Умеющих работать не запугивая- ну, 50%.
Неадекватных детей, не способных подчиняться школьной дисциплине нужно учить не в массовых школах.
Талант - это сделать так, чтобы предмет еще и нравился всему классу.
А я действительно обычный человек. Но если я сорвусь на работе - на первый раз со мной поговорят, на второй штрафанут, а на третий уволят (и это у меня условия работы мягкие).
Управление вниманием группы, это вовсе не талант. Это обычный учебный предмет. У нас на работе на его изучение уходит несколько месяцев без отрыва от основных обязанностей.
Передачу не смотрела, но в приведенной выше "модельной ситуации" никакогй неадеватности не вижу. Ребенок младшеклассник (вполне нормально развитый) и не такое может отмочить. Дети они еще в меньшей степени роботы, чем взрослые.
ЗЫ Если врач начнет вам кашель пургеном лечить, будучи искренне уверен "так помогает же - стоит и не кашляет" - вы будете так же благодушны. Или все-таки зададитесь вопросом его соответствия занимаемой должности.
Уже говорила. Работала с детьми. Сейчас уже давно не работаю - не мое, не нравится, и вообще то был выверт жизни, а не постоянная работа.
Сложнее всего было как раз с выпускными классами. Гормональные бури у них, таких в узде держать сложно, к тому же я по возрасту не очень сильно от них отличалась (а выглядела так моложе многих), так что меня с трудом воспринимали.
Малышню строить было легче.
Ну так не стоит делать масштабные выводы, если у вас пару раз получилось. Мой класс был послушным, а вот параллельный класс состоял из сборища детей "рабочих и крестьян", которые сбегали с уроков покурить, в котором были подростки с сифилисом и т.д. Им было совсем не до уроков. Так вот, построить наш класс не составляло проблемы даже очень молоденькой учительнице, потому что у всех нас была цель и мы понимали, для чего учимся. А с тем классом проблемы были у всех учителей. Многие дети даже в ПТУ не пошли, сдалась им та школа.
Кстати, я спросила про вашу текущую работу, с которой после 3 предупреждений выгонят. Вы не с детьми и не с подростками работаете, я ведь права?
Я - нет :) Я вообще почти социофоб, мне работа с людьми противопоказана.
Но знакомых в школах/вузах работает достаточно.
Кто ж вам признается, что не справился :) Там выше кто-то про беготню за мылом писал. Знаю примеры из нашей же параллели, когда учитель был бы послан далеко и надолго, если бы попросил что-то принести. А сейчас таких подростков больше, чем в мое время. У нас был учитель, который мог привлечь внимание этого класса, но это лишь значило, что они не разносили школу во время его урока. На что-то приходилось закрывать глаза, например, на какие-то выкрики во время урока, типа "опа, это вещество похоже на гавно". Этот учитель был единственным, у кого не было прозвища. Но даже он не мог на 100% приковать их внимание. И после их урока на нашем было заметно, что туда были потрачены почти все его силы. Я бы, честно, вломила и этим деткам и их предкам, которые таких придурков в школу отправляют и считают процесс воспитания оконченным. Да и детки сами видели, что у них никаких перспектив, звезд с неба они не хватали, денег на институт у родителей не было, зачем учиться? Даже если по 1 предмету учитель индивидуально продумывает, как увлечь именно этого ребенка, по остальным никто так делать не будет, потому что там весь класс такой. Никаких сил, ни моральных ни физических, на это не хватит. Вот и бегали детки пить и курить, трахались в школьном туалете вместо занятий. А родителей даже в школу не дозовешься, им все равно. И детки это знали.
Сравнивать ВУЗы со школой вообще некорректно. Туда люди идут осознанно, вуз им ничем не обязан, не нравится - проваливай. Школа так сказать не сможет.
Anonymous написал(а): >> Талант - это сделать так, чтобы предмет еще и нравился всему классу.
Это нереально. Если я не люблю физику, то хоть кол мне на голове теши, хоть колесом передо мной ходи - не полюблю и не заинтересуюсь. Т.е. что-то интересное можно будет отыскать - опыты там какие-нибудь,- но сам предмет интересным не станет. Поэтому я физику либо просто прогуливала, либо пропускала мимо ушей, незаметно занимаясь на уроке своими делами. А кого-то "незаметно" не устроит - кто-то захочет публично отвлечься от надоевшей физики. Что тогда?
А если при этом весь класс "встряхивать" не надо - всему классу это только помешает, отвлечет?
Вы работали с детьми, которые не контролируют свое поведение (без разницы - индивидуальные психологические особенности ребенка тут виноваты или педагогическая запущенность, когда родители дозволяют своему чаду все)? 24 человека работают, а этому вожжа под хвост попала.
А шоб не травмировать нэжную дэцкую психику. Этого года новшество. Теперь дневник- как трудовая книжка- только поощрения)))
Интересно:)
А как быть с оценками ниже пятерок? Они тоже сильно травмируют. И их нельзя в дневник ставить ?:)
Слава богам, ЕСЛИ травмируют;-)
По моим наблюдениям, большинству детей и подростков сейчас "пофигу отметки".
Они с важным видом ВТОРЯТ РОДИТЕЛЯМ, что важны не отметки, а знания... что история и география нафик не сдались будущему веб-дизайнеру...
Наказаний они не боятся - ибо их родители педагогичны и толерастны...
Бить нельзя, в угол ставить нельзя (вредно для позвоночника)... лишать компа нельзя (нарушение свободы доступа к информации)...
Во всем виноваты учителя. Они либо хреновые профессионалы... либо еще и гады ко всему прочему.
Крайний найден:-7
А я уж и не надеялась встретить на евских просторах адекватное мнение по этому вопросу.:)
Мой пока во втором классе. И еще не воспринимает все так безразлично. Да и мы с мужем не будем при нем употреблять фраз про "не важность отметок" :)
А с оценками действительно ерунда творится. Нам наша учительница рассказывала, что им официально обещали премии за высокий процент пятерок в классе. Хорошо, что пока она не ринулась их ставить всем подряд.
Но не все ж такие правильные
В том-то и беда...Получается, что процент пятерок нужен высокий, но всем же "5" не поставишь..Если родители богатые или активные - "5", дети умненькие, но у родителей нет времени школу посещать и денег на репетиторов - "4", а вот с остальными возиться лень...поэтому пусть их лучше переведут в другой класс))))
Согласна)) У нашего ребенка были очень большие проблемы с математикой - учитель давала ему индивидуальные задания на все каникулы, проверяла достаточно строго. И поставила "5" в аттестате. Скорее не за результат, а за участие в процессе. Мы ей очень благодарны!!!
Браво! Оченно показательный у вас ответ получился: "5" в аттестате за "скорее не за результат, а за участие в процессе" - родители довольны. А почему не допустить, что ребенок - гуманитарий, которому не дается математика? И не смириться по этому поводу с "3" или "4"?:)
Вот оно - распространенное нынче в школе лицемерие. Где грань между математической "звездочкой" класса, который задачки решает сходу, и тем, кто получает ту же саму "пятерку" "за участие", хотя у него проблемы с этой самой математикой?
Он действительно гуманитарий и не виноват, что при поступлении в гуманитарный вуз математика нужна)) При этом он победитель олимпиад по иностранным языкам - т.е. больше никому в классе "5" не положено? До его уровня реально никто не дотягивал. Хотя и спрашивали с него на порядок больше - и никто не возмущался!)))
Вы считаете - если ребенок талантливый и получает оценки без напрягов это лучше чем не такой способный, но прилагающий максимум усилий? А по моему пофигизм так и воспитывается, только потом это больно ударить может, особенно когда такие таланты вдруг экзамены в вуз сдать не могут....
А поинтересуйтесь на досуге у ребенка, как он смотрит на то, что поставят одинаковую оценку и ему, и тому, кто дальше "My name is..." не продвинулся, но очень старается. Вряд ли ему это покажется справедливым. Дети очень внимательны в классе к таким вещам и лицемерие этих ситуаций видят прекрасно.
"5" должны ставить тому, чьи знания соответствуют требуемым программой для такой оценки - вот и все. К сожалению, у нас нет оценок для тех, чьи знания превосходят требования программы.
А математика в гуманитарном вузе - искренне сочувствую. Но ведь даже в этом случае потребуются знания, а не красивая оценка, правда?
Совершенно нормально! Моего ребенка больше задевало, что ставят хорошие оценки тем, кто откровенно списывает, причем не из своих шпаргалок, а их чужих тетрадок. Это да! Но все индивидуально...дети разные.
Не соглашусь. Задания в учебнике, все-таки, рассчитаны на средне успевающих детей. Да, гении пусть себе решают все со звездочками, но и обычные дети, при хорошем объяснении, способны постичь не самые сложные вещи, и даже, о ужас, математику. Тем более, как я поняла, дело было не в старших классах.
Просто, ответственный учитель ответственно подошла к ребенку, и получился ожидаемый результат.
Дело было именно в старших - занимались по индивидуальной программе, только по математике по упрощенной, а по иностранным - наоборот))) Поступили на бесплатное место в Вуз, первая сессия досрочно и на отлично!!! Там математики нет)))
;) Прямо как о собачках, которые кусают всех и гадят где попало;)
Общее - они не виноваты, это хозяин/родитель мудак...
Хм.. А вы в курсе, что у нас давно уже не ставят "1" и "2"? :)
Т.е. в повседневной жизни "2" еще и поставят, но за каждую "2" в четверти учитель отчитывается? И "2" в четверти по ученикам в целом не должно быть больше негласно установленного минимума? Т.е. если у учителя, скажем, 8 классов по 28 человек, он имеет право поставить, не больше 2-3 "двоек" (про "2" в году даже не говорю).
Что касается "травмирования" психики ребенка, то был у нас один такой. Чуть что не по его - истерика форменная. Завуч всем нам говорила: "Девочки, рисуйте ему "четверки" - он же псих: пойдет после "2" в окно прыгнет - на вас всех собак потом повесят"
"1" действительно не видела, а вот "2" бывает и частенько. Кстати в наше время такого не было - если в четверти есть "2" (один штук), то "5" уже ни за что не поставят. Очень интересный вариант...Если ребенок успевает по предмету на "5", то после двойки он может вообще не учиться до конца четверти - четыре он по-любому получит...А у нас в школе ребенка некоторые учителя так шантажировали - типа поставлю два и про хороший аттестат можешь и не мечтать....
Зато "1" много в журнале вместо дневниковых "двоек", потому что, сами понимаете, "единицу" легче исправить на "четверку".
Сегодня какой-то умник наверху увязал количество "2" и "5" с качеством работы, уровнем профессионализма и, соответственно, с зарплатой. Сегодня "22 в году ребенку ставят в самом крайнем случае - кто будет себе просто так картину успеваемости портить? Родителям, по большей части, нужна хорошая оценка, ребенку - хорошая оценка, администрации - высокая успеваемость. А учителю в этой ситуации больше всех надо? Словом, нарисую-ка я тебе оценку не по твоим знаниям, и все будут довольны.
В курсе, конечно.
Уже в МОЕ время;-) - 70-е-80-е годы - ниже тройки в четверти не ставили НИКОМУ и НИКОГДА.
угу, как же не ставят :)
Я сейчас лично занимаюсь с мальчиком из одного лицея, где за первую четверть 9 человек в классе имели 2 по математике, ага.
А наша учительница уверяла нас на родительском собрании, что даже в таком виде - это оценки, и рисовать их - нарушение. Так что она не заморачивалась :)
ага. а лучше закрывать глаза на все и делать вид, как 99,9% людей, что "ничегонепроисходит, а еслипроисходит,тонесомной"
Не, лучше хавать то, что подсовывают в зомбоящике как раз для того, чтобы народ закрыл глаза на то, что происходит на самом деле.
Истории реальные.
Другое дело, что сценарий тоже имеет место быть (очередность участников и т.д.)... а с участниками работают редакторы и психологи, определенным образом их накручивая...
Не верю. За исключением историй звезд, которые нуждаются в пиаре, персонажи ненастоящие.
Роли свинарок с успехом исполнили сотрудницы НКВД. (с) :-)
В недавней программе участвовала наша воспитательница и ее дочь с реальной историей.
Одна история, про мужчину, которого пристегнули милиционеры к лошади наручниками - чистая правда, у нас в Самаре было. Он умер потом((((
До передачи про Египет еще как-то смотрела и чему-то верила. Потом, после передачи про акул, поехали сами туда и убедились, что ровным счетом все вранье, тот сюжет, где акула на бурег выплыла, аообще был не в Египте, а его в эту же передачу приписали.
Больше этому журналюге, падкому на громкие сенсации, раздутые часто из ничего, не верю.
Конкретно по этой передаче - мама показалась тоже не подарочком. Учительница тоже не святой. То, что она способна была грубить детям - верю. Возможно, не в таком омерзительном виде. Но все-таки...
А вообще, судить людей прилюдно до суда - это мерзость.
Ни одной учительнице такой вселенский позор не нужен.
И диктофонная запись не является доказательством для прокуратуры. Гонево...
Если экспертиза доказала подлинность, да и то сомнительно, обычно суды просто принимает к сведению, а не рассматривают как доказательство вины.
офф, а мы были в Египте в конце декабря и видели акул, 5 штук насчитала:) Даже на камеру одну удалось заснять, вот!;)
реально, в наш городок летом приезжал малахов,в школу 11 забегал,опрашивал,надменно правда все...потом передача с реальными людьми,ни одного актера,потому как всех знаю в лицо (город маленький)...может через одну передачи и не реальные:)
Юмора не поняла...????????????????? Во-втором классе не научился считать!!!!!!!!!!!!!! Это как? Даж не смотря на училок!! У меня сыну 6 лет мульоны складываем и считаем...таблицей множеня интересуемся))) (слова пишу так прикалываясь...озвучиваю для умных клуш форума)....а училка баба с рынка...и вообще вся пиздобратия противная...
Кошмарная, кошмарная училка. отдельно Весне - у наших крутых на расправу учителей было главное ругательство - троечники. типа, двоечники сами понимают, что звезд с неба не хватают, пойдут грузчиками, например, хорошисты и отличники прекрасно с работой справляются, а вот станет троечник машинистом поезда, и будет водить поезд на тройку - страшно как, ведь и люди могут пострадать, и сам троечник. Обзывали лодырями, лентяями, самая злобная бестолочью назвать могла, что, в общем-то, отражает действительность. Но скотина, тварь - просто дикость. если бы кому начальник в лицо такое покричал, думаю, смена места работы была бы неизбежна. Я бы костьми легла, но постаралась учителя от работы отстранить, всеми путями. Она профнепригодна, ее нельзя к детям.
Поверьте, начальники и не такое кричат. И работу меняют чаще всего те, на кого кричат. Но никак не начальник :) Я тоже своих особо одаренных могу назвать тупыми, если реально тупят. Ничего, никто не умер пока.
Ну так об этом и речь! Ты можешь развернуться и положить заявление, а ребенок-то не может! Это вы, наверное, работаете где-то в профессиях с людьми с низким восприятием хамства, на меня никогда ни один начальник так или близко не сказал, а сказал бы первый и последний раз. Дети тоже не умрут, если их бесконечно оскорблять, но успешности в жизни им это точно не прибавит. Я вообще возмущена, как эти курицы мать засирали, и мальчика. Дело учителя - работать с разными детьми, в том числе и с поведенческими проблемами.не справляешься - привлекай более опытных спецов, психологов, иди на курсы повышения (бесплатные, между прочим), но не весь арсенал брани демонстрируй.
У учителей много работы помимо дополнительных курсов повышения. У меня папа учитель, приходит домой после 20ч, я уже к тому времени давно у себя дома сижу и отдыхаю. А зарплата у меня в несколько раз больше :)
Я работаю с людьми, которые понимают, что если я разозлилась, это значит, что они реально напортачили. Никто не увольнялся :) Я поражаюсь своему отцу, как он терпеливо работает с учениками. Я бы давно на 3 буквы послала. Наверно поэтому я в школе и не работаю :)
Если учитель не повышает курсов повышения квалификации, это не учитель, да и посылают их, им необходимо для аттестации и подтверждения квалификации. Если папе тяжело, он всегда может снизить нагрузку (ведь он предметник, не так ли?)
Да, вы правильно говорите, поэтому вы в школе и не работаете. И я не работаю. И учительница из программы не должна. У нее просто уже профессиональное выгорание и болезни, эта работа не для нее.
Угу, у них и без дополнительных курсов полно того, куда их посылают и что от них требуют. Я об этом говорю. У папы предметная нагрузка сама по себе нормальная, не повышенная, только он остается после уроков и объясняет что-то тем, кому тема интересна, кто на уроке недопонял или кто болел, общается с родителями, проверяет тетради, заполняет журнал, плюс еще ведет факультатив, за который ему, кстати, не платят ни копейки, и готовит олимпиадников. Тоже бесплатно, кстати. Вы же наверно понимаете, что не уроки до 20ч длятся, а всякие сопутствующие вещи. И то, что он вот такой ответственный, не посылает многочисленных детей и родителей с вопросами, не прекращает факультатив, даже когда за него перестали платить (зачем, если он и так его ведет), занимается с одаренными детьми, на самом деле очень сказывается на здоровье. Конечно, именно таких учителей хотят родители детям, но таких мало еще и потому, что нужно всего себя посвящать школе. Иначе не получится.
Папе вашему долгой и успешной работы, приятно встретить таких учителей. Я в курсе всего, мама была учителем 20 лет, теперь в саду работает, а дети пока в школу не ходят.
Эх, если бы им еще и платили, ну хотя бы как у меня на работе :) Хотя, папе деньги и не нужны особо, он забесплатно готов заниматься с одаренными детьми, устраивать брейн-ринги, возить на олимпиады, что он и делает. Удивительное рядом.
+100
У меня мама работает с нелегкими детьми. Правда, со старшеклассниками, которые уже "немного адаптированы". Но с детьми из неблагополучных семей, из маргинальных, детей из семей иммигрантов, которые могут по-русски говорить через пень-колоду.
Я сидела на уроке (в лаборантской, мама - учитель физики), сидела на индивидуальных занятиях. Мама моя не позволяет себе ругательств. Хотя бывало и на три буквы ее особо талантливые посылали.
И при этом ее считают одним из самых строгих учителей школы, ей дают самые трудные классы, "сливки общества" она их называет. Правда, словом она может и ударить. Вежливое "С., пожалуйста, сядь на свое место, ведь даже собаки команды понимают, а я тебе уже третий раз говорю" и сопутствуюший смех класса сильно бьют, наверное. Мы с ней как-то даже спорили на тему "психологического давления".
Хотя младшие классы и сложнее, дети еще маленькие, многие просто в силу возраста расторможены.
спецом посмотрела))
самое отталкивающее впечатление произвела на меня вторая "заслуженная учительница". господи..истеричка, лицо напряженное, глаза заранее выпучены в готовности верещать. такую защитницу врагу не пожелаешь. вот она вышла и все..стало понятно каков контингент учителей в этой школе.
дальше..зачем вторая мамочка вывела дочку? вы видели ее глаза полные слез? так издеваться над своим же ребенком ради чего? тупиздина.
школьник этот невдалый. лучше бы тоже не выходил вовсе.
короче, защитная позиция учительницы очень слабая, поэтому,видимо, ей адвокат и посоветовал педалировать тему плохого здоровья. умирающий лебедьбля.
p.s. никакого сомнения в том что это ее голос не возникло.
"глаза заранее выпучены в готовности верещать."- спасибо рассмешили, метко подмечено.
Тоже посмотрела. Думаю, что слова учительницей говорились, запись- концентрация всех гадостей произнесенных ею. Акцент, интонации, мне, как не русской были хорошо слышны, но это ихмо. Еще, пару раз демонстрировался дневник ребенка и никто не подумал, что дневник исписанный красным, говорит ни столько плохом поведении мальчика, как о нестабильной эмоциональности учителя, агрессивности. Базар, а не разговор воспитанных людей. Со школьной управы представитель, какой то испуганный и готовый стечь, как кисель сквозь пальцы.
ага. про дневник тоже так подумала. ненормально это. будто спецом училка отрывалась.
а чиновнику этому прямо так и сказали, что он никакой. повеселили))
Будьте любезны, подскажите где можно посмотреть, не имею русского ТВ? Заинтриговали!
Моя бабушка 30 лет отработала в школе для таких вот, неуправляемых детей, как их тогда называли-слабоумных. Получила звание заслуженый учитель РСФСР. Пару раз я была у нее на уроках , когда маленькая была. Ни разу я не слышала подобного обращения от нее к детям(((Хотя там были такиииие экземпляры...И даже дома она о них говорила-мои дети. Для нее школа была всем.
Я думаю тут либо дано быть учителем, либо нет. Учитель должен находить выход из любой ситуации, связанной с детьми и уж никак не доводить дело до оскорблений.ИМХО
Настя, в нашем маленьком городке в Костромской области в эту школу совали всех кого не лень:(. ТОлько что в одни классы может не собирали)))Это была школа -интернат. Там были:дети сироты, дети отстающие в развитии, дети, которых просто-напросто не выдержали в общеобразовательной школе и по комиссии отправляли доучиваться туда. Мне сочинять незачем.
Перечитала сейчас свое сообщение, да, может немного не корректно сформулировала, но суть не меняется.
Мне тоже нехорошо от этой учительницы и от второй тоже. Огради нас всех и наших детей от таких "учителей". Может, ребенок и неадекватен, и мама его поступила неправильно, подложив диктофон. Но и учительница не вызывает доверия, сочувствия, даже, когда артистично хваталась за сердце. Мне даже кажется, что этой болезнью она прикрылась от этих не беспочвенных обвинений. Ну могла она так себя вести, такое говорить,надеясь на свою безнаказанность и авторитет. А тут мамаша такая настырная попалась, даже переиграла коварную учительницу, а та такого и не ожидала. И мое личное мнение-голос и интонация на записи похожи на учительскую, она когда заговорила, я вздрогнула, у нее необычный говор, который не скроешь, как ни старайся. Так что может, это все и правда.
