Подруга мне не платит
У меня такая ситуация. Мы с подругой ведем фирмы на дому (бухгалтерия). У меня одна фирмочка, 3 маленьких детей, куча кружков для них и мая учеба. Помощников нет. У подруги одна 11-летняя дочь и мама, на которой обязанность с ней заниматься. Подруга работает бухгалтером в компании, на ее зарплату и живет семья, поэтому она себе еще берет подработку. В декабре набрала много разных фирм. Мне позвонила в панике: помоги разгрести. Сунула мне работы на все праздники. Ни готовиться к сессии, ни заниматься детьми, ни отмечать НГ не получилось. Помогала в поте лица. Вот честно, расситывала хотя бы на 40% оплаты моей работы - не фига. Мы с ней видемся каждый день в школе (моя дочь в ту же школу ходит), я спрашивала: ну как, заплатили? Она: да, сразу, я их уже потратила: вот Вике ноут купила, вот себе дубленочку. Мне не жалко вовсе. Но вчера она мне снова работку подкинула, пока меня дома не было. Просто принесла мужу флешку и кипу документов, сказала, что я в курсе и потом мне позвонит. У меня нет ни времени, ни желания сейчас ей помогать. Получается, я на нее работаю, а зарплату она получает. Вот думаю, как бы ей потактичней сказать, что не буду сейчас ничего делать?
Да просто я и за плату сейчас помочь ей не могу, нет времени. У меня экзамены, к которым могу готовиться только ночью. Плюс моя работа и дети отнимают оставшееся время
Тогда сначала возьмите плату, а потом откажитесь делать.
Плату зачтите за праздничную работу
Anonymous написал(а): >> я спрашивала: ну как, заплатили? Она: да, сразу, я их уже потратила
а вы что?
Промолчала, похвлила дубленочку. А что еще можно было сказать? Если бы онахотела поделиться небольшой частью, то уже бы сделала это. Видимо не планировала
Я бы спросила, "где деньги, Зин?". И почему сразу с подругой не обсудили, сколько она вам заплатит, т.е. ДО того, как впрягаться в работу? Что в этом простом вопросе оскорбительного?
Почему сейчас вы думаете, как сказать, как НЕ обидеть... Просто позвоните и скажите, что работу сделать не можете, времени нет.
И, это, с альтруизмом заканчивайте. И учитесь говорить "нет", пригодится.
я фигею дорогая редакция. Какой Вы ..эээ...добрейшей души человек. Тактично позвоните и спросите "Маня, я тут выбираю за какую работу приняться, а кому отказать в условиях острой нехватки времени. Озвучь мне плиз сумму, которую я получу, сделав то, что ты мне принесла, чтоб я решила, что для меня выгодней будет"
если серьезно то телефон кинула в личку.. для шустрого чела обработать доки день... но у меня его нет((( полчаса посижу 3 часа отлеживаюсь((((
Сразу же звоните и договаривайтесь об оплате. За предыдущее работы в том числе.
Спокойно говорите что не будете ничего делать пока не обсудите вопрос оплаты. причем за ту работу она должна расплатиться уже до начала этой.
Нафига вам это надо забесплатно?
А если подруга обидится, то не подруга она вам вовсе а захребетница.
и вообще вы вправе как минимум на 50% рассчитывать.
Привлечение клиентов конечно ее, но без вас она бы не справилась.
Нет, можете конечно просто тупо ничего не сделать, как будто ничего не поняли, но подставите этим ее.
Мне и без нее предлагают работу по ведению бухгалтерии. Просто для меня сейчас важнее другое. Пока нет времени на все. Поэтому я даже за двойную оплату соглашаться не готова
Ну если так, то как Белая Медведица писала.
Я бы второй вариант выбрала. Мстительная я женщина.
А вообще если человек вас так использует - не друг он вам ни разу.
Все зависит от того, хотите ли вы продолжать общаться с этим человеком после такой наглости.
Если хотите, то завтра отдать обратно документы, когда встретитесь в школе. И сказать, что совершенно нет времени, и ничем не можете помочь.
Если встречи в школе - это почти все ваше общение, то положить эти документы на полку и забыть бы про них. А когда подруга про них спросит, просто молча отдать, сказав, что она еще ту работу вам не оплатила.
Мы знакомы с рождения моей старшей дочки. вместе гуляли, водили в садик детей, ходили в гости.
И? Это достаточное основание позволять себя использовать?
Скажите, а подруга для вас что-то безвозмездно, т.е. даром, в ущерб себе делала?
так надо было сразу и спросить: а где моя часть денег за сделанную работу? мдя... и вовсе это не подруга :(
Вы еще думаете о тактичности в такой ситуации? Офигеть... В следующий раз говорите прямо - работаю только при условии 100% предоплаты, или досвидос. Подруга ага, как жу... С такими друзьями врагов не надо....
Вы главное потом напишите, чем кончилось
Ну вообще тоже раньше была такая , почему-то думала, что о деньгах стыдно говорить. я бы просто ничего не делала, протянула время, пусть ее посильнее подожмет ( месть такая маленькая и приятная,) а потом спокойно в нескольких словах бы объяснила, с какого перепугу я буду за тебя работать. Ну ладно, разок помогла безвозмездно, но это и все
Фу, автор. Тут главное начать - потом само собой пойдет. И не думайте о том,, как и чего сказать , не тратьте свое время. сессию вон сдавайте. Удачи
Прямым текстом: Лена, ты же еще за старую работу не заплатила???
Но сама не звоните, ждите,пока она позвонит, до этого можно не делать вообще ничего.
Вы совершенно напрасно в первом посте описывали, что хотели бы оплаты за Вашу работу из-за троих детей и кучи кружков. Вот честно.
Даже если бы Вы купались в золоте и оклеивали купюрами свой сортир, ВСЁ РАВНО! то, что Вы делали, ДОЛЖНО быть оплачено.
Подруга с Вами поступила по-скотски. Сама мысль с её стороны, что можно вот так НАПРЯЧЬ по полной программе человека чиста за ради дружбы - уже свинство. А уж воплотить эту мысль в реалии - это низко и непорядочно (ещё и с учётом того, что ПЕРЕД работой "забыла" упомянуть Вам, что это просьба, а не задание).
Я бы на вашем месте, свернула бы такую дружбу.
Мне кажется, что Вы слишком робкий человек, чтобы хоть какие-то претензии ей высказать. Тогда всё просто. Медведица выше прекрасный совет дала: принесите флешку в школу и отдайте со словами: "Извини, у меня нет времени на глупости".
Подозреваю, что и это для Вас грубо:) Тогда слово "глупости" замените на "прости-извини Бога ради!!!!! Совершенно нет времени - зашиваюсь!"
Я про детей и кружки писала к тому, что они отнимают много времени и сил. Денег на все вполне хватает, я держусь за работу, чтобы совсем все не забыть и иметь возможность вернуться в струю после того, как дети немного подрастут. А у подруги с финанасами похуже, она одна тянет семью (дочь и маму). Может поэтому она решила, что я ей должна за "спасибо" выполнять ее работу. Кстати, в прошлом году я писала диплом и выполняна практические задания для ее сестры-студентки. Обычно люди хотя бы коробку конфет за это приносят. Фигушки :)
Я бы вообще такую "подругу" перевела в очень дальний круг.... при встрече бы кивала... но не больше....
Крайне непорядочный и бессовестный человек... Мне такие в друзьях не нужны :)...
Вот Вы опять оправдываетесь. То есть, если бы не дети и занятость, Вы бы всё своё свободное время делали бы ЗА ПОДРУГУ ЕЁ РАБОТУ?
Я понимаю, всякое бывает. На выполнение такой ПРОСЬБЫ можно согласиться раз-два. Но на Вас там ездят регулярно - это раз.
Воспринимают это как само собой разумеющееся. Это два.
Не испытывают даже намёка на благодарность. Это три.
И четвёртое. Сам факт того, что подруга не соизволила ПЕРЕД выполнением работы предупредить, что это за красивые глазки в фонд дружбы (я уж молчу об остутствии именно ФОРМЫ ПРОСЬБЫ как таковой). В общем, именно этот пункт - НЕПОРЯДОЧНОСТЬ,
И если на первые три можно как-то закрыть глаза, помятуя про сто-тысяч лет, прожитых душа-в-душу, то этот четвёртый перечёркивает своей беспардонностью всё на свете.
А уж эпизод с приносом в Ваш дом флешки: "сделай к завтрему" - это, извините, я даже обликать в эпитеты не буду.
Вы не хотите задуматься - занафига Вам эта дружба с таким к Вам нагло-потребительским отношением?
извините автор, но тогда вы - дура. а подружка наглая.
и не подруга она вам ни фига.
на данный момент документы продержать у себя до последнего, а потом вернуть со словами "извини, но бесплатно работать не интересно"
Сочувствую, вам наука на будущее - даже с друзьями финансовые вопросы оговаривать щепетильно с самого начала. Подозреваю, что дружбе вашей конец.
Да нет, я не злопамятная и вполне может быть, если время будет, то помогу потом, сейчас просто нет его, времени этого
Скажите "Извини, я не правильно тебя поняла, я думала, что это некая подработка и для меня." Или скажите, что вам предложили подработать за деньги.
Работа, за которую не платят, называется хобби. Объясните "подруге", что у вас другие хобби.
Была у меня очень-очень похожая история лет 5 назад. Подруга взялась за проект в области, в которой ни в зуб ногой, и просила меня приехать помочь, заказчик обещал аванс, если все будет на уровне. Я приехала, и мы с ней 4 дня пахали. Она поехала к заказчику, позвонила, что все ОК, поздравила с НГ и усе. Я сначала даже не поняла юмора, перезваниваю и спрашиваю, а как, мол, насчет оплаты? Она - аванс у меня, но я еще не уверена, что буду именно с тобой работать. Я прям офигела от такой постановки вопроса и повесила трубку. Поскольку подруга лучшая и проверенная, мне было очень тяжело собраться с духом и таки развить эту неприятную тему. Деньги я свои получила, но зареклась работать с подругами.
Кстати, с тех пор разговор об оплате моего труда дается мне очень легко.:-)
да вы не бухгалтер, а лохушка какая-то...я без оплаты даже ни одной бумажки не возьму в руки, ни то что перелопачу кипу документов...а "подруг" таких в топку вместе с дубленками и ноутами
Нужно вам натренироваться вести себя в таких ситуациях. Придумать фразы и отрепетировать. ТОгда вам будет легче. Иначе будет "кто везет, того и погоняют".
Например, когда подруга приносит вам материалы, то осмельтесь ее до начала работы спросить: "Это платная работа или бескорыстная помощь? Я очень рада была бы тебе просто помочь, но обстоятельства складываются так, что я могу только поработать. Какой будет мой гонорар? Не обижайся, но работа должна быть оплачена."
В молодости я страдала вашей проблемой, не могда промямлить про оплату. Ко мне только и обращались, мол напиши статейку и потом хвалили, как хорошо я помогла. Пока меня одна моя учительница не научила ставить вопрос.
По хорошему, вам бы нужно вернуться к вопросу об оплате и за прошлую помощь. ПОймите, это для вас важно не только для восстановления справедливости и того, что работа должна быть оплачена. Вам нужен этот тренинг. Составьте свой текст заранее. Отрепетируйте. И скажите подруге: "Помнишь, я выполнила ряд заданий. Скажу честно, я рассчитывала получить за это деньги. Пусть не сто процентов, а половину. Я считаю тебя своей должницей и хочу, чтобы ты вернула мне этот долг. Когда ты сможешь мне заплатить?" Вам очень важно научиться произносить вслух такие слова, а сейчас как раз удобный момент потренироваться. Преодолеете это сейчас, больше вами не будут пол заметать. Не преодолеете - история повторится. Не бойтесь идти на ухудшение отношений. На всякий случчай, можете сказать: "Надеюсь, на наши отношения это не повлияет" Но, скорее всего повлияет. Однако вам от этого только польза. Научитесь себя уважать.
Странная вы автор. Надо так и спросить: Мань, ты собираешься мне работу оплачивать, или так и буду работать на тебя , а ты деньги получать?
А по поводу флешки, которую вам принесли, вы ничего и не говорите, принесла и пусть лежит. Попросит обратно - отдайте. Спросит, так и скажите нет времени на тебя пахать. Вот пусть ей припрет как следует. Я считаю она просто хамка! За нее работу делают, а она деньги получает........
уж извините но скажу как есть. Вот у меня на связи есть пара лохушек, которые делают за меня работу, которую я им подкидываю. И ниче так! Мне удобно! Не будьте такой лохушкой :) Цените свое время.
Блин, обидно, что добрые и бескорыстные сейчас называются лохами. Кто-то благодарен, а кто-то просто глумится над ними. Все сейчас продается, правда? А я учу сына: помогай друзьям и не оглядывайся ни на что. Когда-нибудь и они тебя выручат. А оказывается, мой сын тоже лох :(
вы в крайности не кидайтесь, друзьям я много чего сделаю и они если чо. А вот есть люди, ну позволяют на себе ездить всегда. Так почему бы и не воспользоваться?
Так и сказать, что времени нет и еще можно прибавить, что нашли себе работу ЗА ДЕНЬГИ и теперь уж совсем его нет и не будет. Но говорить только когда сама спросит, первой на контакт не идти.
Не знаю, к чему вы тут расписали, что вы с тремя детьми а у подруги одна дочь, да еще мама помогает. У вас муж зато есть, подруга-то одинокая, как я поняла по первому посту. Одинокой женщине помочь - ничего страшного, я считаю. А не хотите - ну не общайтесь. Вы ведь на деньги мужа живете, а у нее нет иных источников дохода. И дай вам бог никогда не оказаться женщиной одинокой, вынужденнной самой поднимать детей.
Одинокой женщине спонсоров надо среди мужчин искать, а не подругами пользоваться)))
Подруги, если они настоящие, входят в положение обычно. Иначе они - не подруги, ну и общаться тогда не надо, об чем и речь
Вот именно, входят. Автору некогда было ей помогать вообще-то... Подруга в ее положение не вошла.
А автора кто-то попросил войти в положение? Ей разве сказали: "Маша, ты не могла бы подождать с возвратом денег пару месяцев, а то у меня сейчас очень сложная ситуация и зимой ребенку не в чем ходить2?
Нет, прикупили себе ДУБЛЕНКУ, и РЕБЕНКУ - НОУТ.
Явно не покупки человека, который последний хрен без соли доедает.
Даже если и последние деньги доедает, даже если нужны и дубленка (ну реально все износилось, верхней одежды нет) и ноут для встреч с заказчиками остро нужен, а "для ребенка" это только "повод купить в дом" и ребенка порадовать, все равно в садике-школе на рабочее время...
Однако свинства по отношению к автору это не отменяет. По другому все можно было оговорить. Просто "подруга" у автора такая. Не первый раз кидает и на шею садиться.
Та же принесенная флешка и "я договорилась" заявленные мужу автора уже говорят о "дружескм" отношении к автору.
Если нет денег и верхняя одежда износилась - люди покупают пуховик, а не дубленку.
Если деньги действительно последние - подругу можно ПОПРОСИТЬ об отсрочке расплады, а не делать вид, что ничего и не должна. Но в ситуации подруги автора этот вариант не катит.
Ну, у нас в городе что средненькая дубленка "от производителя", что нормальный пуховик примерно одинаково стоят, разница в 20-30% по цене, зато вид, конечно же, в пользу дубленки.
Это я к тому, что иногда вещи реально нужны и хочется уже если покупать, то одно, но нормальное хотя бы относительно.
А так, то я совершенно против таких "дружеских" отношений и ту даму подругой бы не назвала. нахлебница она.
Если подруги настоящие, то хотя бы 20% "боХагтой" подруге отдали бы за ВСЮ работу.
Да, допускаю, что и ноут и дубленка той даме нужны. Дубленка -осталсь голая-босая, а ноут только ради красного словца для ребенка, а реально для работы и встреч с заказчиками.
Но, как Выше уже написали, можно было это оговорить другими словами и уточнять, ПРОСИТЬ, а не ставить перед фактом в позу зю.
А учитывая, что это не единичный случай, то таких друзей точно что за куй да в музей.
Ну и автору таки переставать быть лохушкой, уж извиняюсь за мой французский, и после диплома можно было "намекать" "А где моя бутылка конфет за диплом монеткой звенит?" и после прошлого раза на "ой я купила..." спросить "а моя доля где?".
Я это написала к тому, что не хватает времени на все. У нее есть помощник - мама. Она занимается ребенком. Если б она была настоящей подругой, могла бы предложить: давай ты мне с бухгалтерией поможешь, а моя мама возьмет твоих детей на прогулку. Ее дочка все праздники моталась по елкам и паркам с бабушкой, а мои дети вынуждены были сидеть дома, т.к. мама делала чужую работу.
Вы тут прикалываетесь или как?
Почему ваш муй не сводил своих 3-х детишек на ёлку\в парк\и.д., пока его жена с великим усердием повышала чужой уровень благосостояния "забив" на своих детей?
Т.е. лично для вас, как мамы 3-их детей важнее улучшать благосостояние чужой семьи, а не вашей?
Как ни крути, но на 3-их детей намного больше расходов, чем на одного ребёнка.
Подруге автора ничто не мешает стать НЕодинокой, т.к. её ребёнок фактически на её матери. Ей что ли мешает её мать в этом вопросе, т.к. она в случае нового замужества дочери лишится финансирования?
"Потактичнее" сказать, увы, никак не получится, только прямым текстом :-)
зы: вот не люблю я таких самоотверженных ангелочков, если честно)))
Несколько раз прочитала авторский пост. Для меня какая-то совершенно немыслимая ситуация. Во-первых, я не понимаю, как можно помогать друзьям и родственникам, рассчитывая на вознаграждение. Во-вторых, автор дала согласие на помощь, жертвуя интересами своей семьи в новогодние праздники, не готовилась к экзаменам. И все это она считала бы нормальным, если бы ей заплатили. Какие-то странные представления и о дружбе, и о работе. Если речь идет о дружеской помощи, то я готова помочь в меру моих возможностей, естественно безвозмездно. Но мне важно, чтобы со мной считались и принимали во внимание мои семейные обязанности, не обижались в случае отказа. Если речь идет о подработке, то не надо подменять понятия и говорить о дружеской помощи. В таком случае я бы наоборот считала, что подруга оказала мне услугу, найдя подработку, вне зависимости нужно мне это в данный момент или нет
Мне было бы просто приятно, если б она принесла моим детям, к примеру, сладости, а мне шампанское. Это разве дорого стоит?
Она должна была поздравить Ваших малышей с Новым Годом и Рождеством. Как определить это просто подарок или подарок-благодарность?
Вот когда такие вариации читаю, всегда жду, когда автор напишет - да, вот сделала так то и вот так, и привело это к вот этому, выводы сделала вот такие. А то жалуются, сопли жуют, брыкаются, им 500 человек мозг вправляет без наркоза, а человек как был ни рыба, ни мясо, ни кокос, ни банан, так и остался....
еще до того когда вы взялись за работу надо оговаривать сумму и сроки оплаты.Даже если б подруге не заплатили, она должна была заплатить вам. Ну при четкой договоренности заранее, естественно
Свои дела - сначала, затем - помощь другим.
Я сама ненавижу отказывать людям, и каждый раз, отказывая, чувствую себя виноватой. :)
Несите флешку и с извинениями отказывайтесь от работы. Стойко переносите фырканье и последующий временный игнор. :) Постоянно напоминайте себе, что главное сейчас - Ваши собственные дела.
по-хорошему, Вам выше написали, как можно поступить. Я знаю, как сложно это сделать на деле, поэтому просто переживите. И не беритесь за ее работу. кто везет - на том и едут. ;)
Когда у меня сложилась похожая ситуация как у вас, с той разницей, что от знакомых стали прихоодить потенциальные клиенты, то я просила принести документы, говорила, сколько это будет стоить и добавляла: "приносите 50% предоплаты и я начинаю работать. Когда работа закончена, то приносите остальные деньги и я вам отдаю документы". Одна дама меня спросила с кривой усмешкой: "А что, коробки конфет не достаточно уже?" На что я ей ответила, что банк не принимает шоколадные деньги.
Вот видите. :) Подруга свято уверена, что вы - тот самый дрессированый пудель (как тут метко выразились). Главное - кинуть палку /документы/. А дальше можно забыть - палку точно принесут, и еще хвостом повиляют.
У вас такой напряг с общением, что для вас ЭТО - подруга?
Нет. у меня есть настоящие друзья, которым я все бы за так сделала. А эта знакомая из разряда тех, кто за все берет деньги. Я однажды попросила ее забрать из садика заодно и мою дочь, т.к. мелкие болели, когда они помладше были. Так она за это взяла с меня 300 р. Не постеснялась, так и сказала, что готова няней поработать рублей за 300. Вот так.
Так что вас заставило бескорыстно выполнять за неё работу, если она давно обозначила товарно-денежные отношения между вами? :).... И отсутствие понимания ценности чужого труда, как в случае с дипломом... Вы нас разводите? :)...
вот это да :-О Я себя считаю мямлей полной. Не умею с людьми, особенно из разряда знакомых-друзей разруливать простейшие вопросы. И вообще безотказная. Но тут.... даже мямля-я обозначила бы ху из ху!
У Вас психология жертвы :( Не могу представить ситуацию, при которой я сижу и делаю работу за подругу, а мои родные дети при этом лишены праздника, гуляний и пр. ЗАЧЕМ Вам это?
автор, я обычно человек "жалостливый" :) но для вас что-то жалости у меня сегодня нет: едут на том, кто везет... вы везете...
Автор, вы, видимо,растерялись в первый раз и не поговорили про деньги. Второй раз так не подставляйтесь. Вам уже тут все написали: позвонить, озвучить стоимость работы, прибавить, что она вам должна столько-то за предыдущую работу. Если будет удивляться-возмущаться-обижаться, довольно холодно спросить ее, не пробовала ли она пообижаться в магазине на продавца за то, что он бесплатно еду не раздает?
Знакомая ваша, видимо, наглая и очень беспринципная дама. Старайтесь держать с ней дистанцию. Такие люди очень любят иметь в запасе "набор инструментов", которым поется о дружбе и хороших отношениях.
Да, у вас сейчас есть чудесный козырь: можете ей сказать, что ни делать ничего без предоплаты не станете, ни документы с флэшкой она не получит, пока не оплатит уже сделанное ранее. :-)
