Родственники покупают краденые вещи
Есть у меня дальний родственник Петя. Он дважды "сидел" небольшие сроки. Сейчас свободен. Петя неоднократно предлагал покупать у него недорого технику, иногда совсем новую, даже в коробках. Техника, понятно, краденая. Я, разумеется, отказывалась.
В эти выходные общалась с другими родственниками. И из разговора узнала, что они берут у Пети технику: моб.телефоны, ноут, фотоаппарат, игровые приставки... И очень рады, что телефон, который стоит 8-10 тысяч, им достался всего за 2тр. Когда я осторожно поинтересовалась, знают ли они почему техника такая дешевая и где Петя ее берет, они улыбнулись и перевели разговор на другую тему...
Родственники - вроде, неплохие, добрые, приятные люди. Не богатые, но и не бедные (сейчас у них доход на троих 60тр).
Третий день перевариваю эту историю у себя в голове. Люди хорошие, я их люблю. Но как-то неспокойно.
Как бы вы отнеслись к подобному? Изменилось бы ваше отношение к родственникам? И вообще, было бы для вас это проблемой?
если Вы их любите, попробуйте предупредить, что бывает по закону за подобное
Они же не маленькие, сами прекрасно все понимают.
Мое отношение зависело бы от того, насколько я близка с ними. В целом, да, изменилось бы.
Намекните милым родственникам, что однажды Петины друзья придут и к ним, когда барахлишка подкопится, и никакая дверь не поможет((
Отсидка еще не факт кражи.
У Вас есть доказательства того, что товар ворованный, а не "без пошлины ввезенный"?
Так как одно дело -воровство у частного лица и другое дело -у государства ;)
Петя никогда не скрывал за что он сидел. И откуда он берет технику, он тоже не скрывает.
Тогда не знаю, что сказать.
О возможных последствиях они не хуже Вас знают, взрослые люди.
А вот факт покупки краденного и дальнейших отношений с ними -это Ваше личное дело.
Каждый определяют прежде всего свою степень воровства и общения с "ворами".
лично я не вижу ничего страшного в том, что "пожилой" человек лет так 45-50 чуть пораньше сделает себе проездной документ или получит чуть больше льгот, даже не совсем ему положенных, от государства. Смог обмануть систему -молодец, она нас больше наеПывает.
У частного лица воровать -для меня неприемлимо.
Вот такой двойной стандарт ;).
знаете иногда вот сопрут со склада потом рассказывают, ну зарплата маленькая, дома дети голодные , жена злая :) Вроде как и жаль становится, а работодатель по рассказам например козел конченный жадный и т.д и т.п. В общем в каких красках товарищ укравший все преподнесет, можно же рассказать так , что как вроде и жалко Петьку :)
двойные стандарты, на той же еве на любую фразу "мне мало платят", что автор получит в ответ??? накуй ты там работаешь? разве нет?)))
Особенно этим вопросом грешат жители крупных промышленных городов и спрашивают у человека из глубинки, где два киоска-три столба и один колхоз для места работы...
Нигде нельзя, но лично я факт кражи из кармана частного лица осуждаю намного больше чем факт кражи в магазине.
а за магазинами кто стоит? тот же частник только с бОльшим доходом.
Допишу, допустим у Вас свой магазин...не важно чего, пусть Вы телевизорами торгуете...
Обворовали квартиру и вынесли тот же телек или ушлые сотрудники приделали ноги такому же телеку на Вашем складе. В каком случае для Вас кража будет понятнее и более "приемлима"?
интересная точка зрения.
По мне так и там, и там неприятности, нервы и т.д.
Тем более, что в первом случае это сделали случайные люди, пусть и с умыслом, а во втором случае Вы доверяете в какой-то степени людям, нанимаете их на работу, выплачиваете ЗП, а они при этом намеренно гадят Вам (типа это коммерческий риск)
Лучше сотрудников надо набирать значит, а для имеющихся создавать лучше условия, чтоб текучки не было. Потом, в процентном отношении при краже из кармана человек теряет обычно больше, чем владелец склада при краже аналогичного товара со склада.
А почему у работника склада должны быть лучшие условия и ЗП, чем у любого профильного специалиста?
Про проценты -позабавили, один спер, второй "поцарапал" чтоб под списание попал товар, третий ещё что-то задумал и куда потом владельцу склада, который изначально понес огромные затраты???
А о каком товаре сейчас идет речь?
Есть товар, на который есть даже отведенный прОцент боя ;). Так что не факт, что там народ злоупотребляет ;).
Да о любом, какая разница, пусть та же техника...
Какая разница отведен процент на бой или нет, если народ знаю об этом именно ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕТ???
Пусть сначала вложат денег (заморозив их на некоторое время, а то в кредит влезут), оплатят доставку, привезут тот же товар, растаможат, сертифицируют, оплатят склады, ЗП и т.д., и т.д. а уж потом о процентном соотношении КРАЖ в том или ином случае говорят!
з.ы. эти оправдательные разговоры в пользу бедных меня вообще в легкий шок вводят, как тема врачей/учителей/воспитателей затрагивается, так фиг Вы туда шли, где платят мало, а тут прям святые мученники... "условия у них не те"
Не совсем согласна с Вами.
Просто столкнулась очень конкретно по работе именно с этим самым прОцентом по бою. Причем в сторону наепа кладовщиков со стороны руководства Хфирмы :(. 2/3 зарплаты ежемесячно были случаи, а то и за два месяца работы на годичную зарплату :(. Так что тут надо смотреть еще и на исходные данные отношений внутри коллектива и их политики относительно подстав. Если само руководство ведет политику воровства, то чего ждать от подчиненных? Если же нет, то возможны варианты :(.
У Вас несколько другая ситуация и Вы правы на счет исходных данных, но если изначально Вы не приемлите подстав и воровства, то Вам одинаково неприятна и кража из кармана, и кража в условиях бизнеса.
:( поэтому я такая умная, как та дура, сейчас ищу новую работу :(.
Хотя, повторюсь, для меня факт обмануть страну не есть воровство, факт покупки без растаможки чуть ниже по цене тоже нормально. Вот такая у меня "воровская мораль" ;).
А вот с работы воровать... Хотя, ручку, даже "бонусно-рекламную", домой притащить тоже воровство ;).
Потому что за зарплату в 3 копейки наберете народа когда один сопрет, второй поцарапает и понесете оргомные затраты.
Хорошо еще, если на эту зарплатКу в три копейки от народа не будут требовать и отсутствия боя (например, в случаях с плиткой при получении паллет для работы с оптовиками) или "развезите мороженое в 40градусную жару, а вот вам сломанная машина. Ах товар теряет вид, ну, тогда фура мороженного на Ваш счет. И неипет, что наши машины поломаны. Мы же ее вам за ворота умудрились выпихнуть в "рабочем состоянии"..."
У нас полстраны по " три копейки получает", но воруют далеко не все, ЗП не оправдание в таких ситуациях
Где я говорю про оправдание? Да, кто-то в принципе воровать не станет. Но при этом, если работодатель такой, что платит 3 копейки, то особо и сочувствовать, что у него воруют не будет.
А "качество" работодателя определяется текучкой, задержкой зарплаты на 20-25 дней и кучей видеокамер, вплоть до коридоров и туалетов ;).
Так что ж удивляться, что если где-то видеокамеры не окажется, то работники если не украдут, то попортят? С людьми стоит обращаться так как хочешь что б обращались с тобой.
При чем здесь сочувствие??? Кража в любом случае кража!
Я если пойду в госструктуру тоже буду "3 копейки" получать, но это же не значит, что надо попутно карманы чистить
Карманы чистить - нет, конечно, владельцы карманов-то чем виноваты? Но если я в госструктуре получаю 3 копейки, то со спокойной совестью в рабочее время займусь своими личными делами, т.к. знаю, что свои 3 копейки я уже отработала. А отношение к краже как раз определяется сочувствием к страдающему в результате. Например, если я вижу, что воры лезут в квартиру моих соседей или угоняют не знаю чьи машину - я сразу вызову милицию, и не только из праведного гнева - какие воры плохие, но прежде всего из сочувствия к жертве. Но если я вижу, что работник товарища Н., про которого я знаю, что этот Н. жлоб страшный, нифига людям не платит, а сам ничего так прибыль получает, и этот работник тырит у него товар или небрежно обращается с его собственностью, нет, я, конечно, подумаю, что этот работник не особо хороший человек, но спокойно пройду мимо и еще и подумаю, что так этому Н. и надо.
Никак не отношусь. Сама бы вряд ли купила краденную вещь, ладно еще если из магазина, склада, ну новую короче, а вот б/у точно никогда бы не взяла! А то что там делают другие меня не особо парит:)
"ладно бы из магазина" - этапять. Вот, что народ волнует, новое сперли и предлагают или б/у. То, что вещь стащили, совершенно не парит. Деградация налицо.
Красть из магазина можно, это даже не красть. например, у меня родственник работает на мелком предприятии по продаже техники. оптовики им высылают нечто типа подарочной карты, то есть с ней можно придти в их (оптовиков) РОЗНИЧНЫЙ магазин и взять на сумму карты технику.
То, что вы описали, это не красть. Тут же обсуждают именно кражу. Вы тоже считаете, что красть можно? Я как-то слышала в магазине разговор продавщиц, одна из них предлагала испортить понравившуюся вещь, чтобы ее списали и она досталась продавцам. Жаль, что у наших людей такой менталитет.
А вы никак хозяин подобного магазина или склада? Ну так ты людям зарплаты плати нормальные, чтоб не было желания украсть! А то ишь ты, какие все бля правильные за чужой счет!
Работу ищите, где платят больше:) Воровство - не выход. Тем более, что воруют не хлеб и молоко детишкам, а шмотки и технику. Ну прям жить без них не могут.
По одежке надо протягивать ножки.
Вы знаете, я не возмущусь, если узнаю, что человек смог получить от государства не причитающееся ему, даже пусть ту же квартиру удалось выбить как "льготнику". Вот у частного лица, согласна с Вами. В том же маркете постарают прежде всего "девочки" кассиры и кладовщики. Их жалко. Но, я смогу понять и объяснить поведение одинокого старичка, который в этом маркете стащит буханку хлеба или пакет молока. Жизнь такаяы, то неизвестно почему он одинокий, а размер пенсий ... в общем, не буду выражаться ;).
А на счет зарплаты. Эх, платили бы нам достойно...
Ой дамочка!!! Не надо из себя строить праведницу, ок? Я смотрю млять такие все моралисты собрались, а предложи каждой тут из вас, машину холявную, шубейку норковую по смешной цене, да я 100% даю гарантии, что не одна из вас тут сидящих даже и не задумается откуда та машинка или шубейка:)))) Прикрыли бы уж ротик то свой;-) Видали мы таких правильных:)
Эх, были бы все такие как я, дерьма бы в жизни столько не было:( По вам дорогая сужу, в жизни очень часто с такими вот приходится сталкиваться, можно людей дорогая наебать, пустить пыль в глаза, но себя не обманешь!
ты, дура, дальше своего носа не видишь, тоже мне, Ванга нашлась. Тебе 2 разных человека пишут :)))
Действительно, не судИте по себе. То, что вы описываете - ненормально. 100% гарантии вы можете давать только за себя, вы не задумаетесь и возьмете. А я задумаюсь и не возьму. А если узнаю, что кто-то из знакомых такое делает, относиться к нему буду как к человеку не совсем нормальному (в зависимости от ситуации либо вообще общаться не стану, либо от приглашений в гости воздержусь - мало ли, что у ворья на уме, сегодня оно шубку втрое дешевле берет неизвестного происхождения, завтра мою стащит и скажет, что я сама виновата; либо оставлю дежурное какое-то общение "здрасти-досвиданья-спраздником"). Если вы "правильных не видали", вас искренне жаль. Да, живем мы не в идеальном мире, но вокруг меня, например, ворья и скупщиков нет. И даже если кто-то втихоря не откажется купить вещь неизвестного происхождения за смешные деньги, рассказывать об этом и уж тем более бравировать, как вы, и обвинять в воровстве ВСЕХ не будет точно.
Так что хватит уже всех говном мазать, пытаясь себя обелить. Украли бы/купили краденое - дело ваше. Вы взрослая тетка, за свой моральный облик сами отвечаете, про строгости закона тоже сами все знаете. Но таких, к счастью, не большинство. Представьте себе, много таких, кто не ворует, краденое не скупает, найденное возвращает и т.д. и т.п. И это радует, в отличие от вашей гнилой морали...
изменилось бы. они понимают, что являются соучастниками преступления. хоть в суде и не докажешь, что они знали о истории вещей. но сами-то себе они не врут - знают, что эти вещи креденые. значит и виноваты также как и петя.
вот если б они сами воровали вещи - у вас бы изменилось к ним отношение?
А Вас не дергает от того, что Вы знаете о возможных преступлениях и до сих пор еще не сдали инфу в милицию? Вы такая же соучастница преступления, как и родственники..хм.. может даже больше? Может они наивняки редкие? А Вы точно знаете и молчите ;-)
Тут вопрос очень сложный. И просто осудить родственников, оставаясь при этом "в белом" не получится :-(
А еще я получаю "черную" зарплату и в собесе мне платят пособие (при том уровень моего дохода превышает уровень, положенный для этого пособия, но я не сообщаю об этом в собес).
В том то и дело, что я вообще не хочу "осудить родственников, оставаясь при этом "в белом"". Я даже не знаю, чего я хочу. Наверное, я хочу, чтобы я не знала об их делах с Петей и наши отношения с ними не менялись. Но я знаю. И третий день думаю об этом.
Ну вот я к тому и веду ;-)
Если рука не поднимается "сдать" Петю, то наверное можно разок проинструктировать родственников, что за можно потом получить неприятности за скупку краденного. Ну и наверное плюнуть и не лезть.. хотя конечно я Вас понимаю, тянет помахать шашкой.. я сама бы очень сильно сомневалась в такой ситуации.
Не совет, а просто история. Была коллега на работе, много с ней общались, жила в большой квартире с родителями и мужем, родители оч.хорошо обеспечены, муж похуже, но жили колхозом, потому совсем не бедно. Родители, да и она сама частенько покупали-продавали всякие вещи б\у у знакомых - одежду, технику, украшения. Несколько раз она упоминала, что купила кучу золотых украшений и телефон у школьного знакомого, который их явно крал на постоянной основе, т.к. сбыт уже налажен был... Очень сему факту радовалась - по дешевке такие клевые штуки отхватывает, прям как ваши. Но знакомый не придерживался правил не срать там, где питаешься, и в один непрекрасный день квартира их была ограблена со знанием дела - именно в о время, когда там никого не было (а такое время бывало очень редко), вскрыты все заначки, унесено все малогабаритное, но крайне ценное. Было не то, что ее не жалко, даже какое-то чувство удовлетворения появилось - крайне мне антипатичны люди, которые сами все такие честные и хорошие, но тем не менее ворованным с радостью пользуются... Так что родственники ваши еще огребут себе неприятностей, это точно.
А по вопросу - нет, общаться как прежде не смогла. Если бы были близкие и дорогие мне люди, пыталась бы поговорить и как-то отговорить их от этих нехороших дел. Не стали слушать - близкородственное дружеское общение между нами свернула бы, оставила бы дежурные какие-то визиты-разговоры. С неблизкими и недорогими родственниками безо всяких разговоров сделала бы сразу так. Скупщиков приравниваю к ворью. С ворьем общаться не желаю, будь они хоть сто раз мне родственники.
вот и у нас тут случай был, двоюродный брат также воровал из магазина в котором работал, все родственники пользовались, пока его за *опу не взяли, тогда только засуетились, и помощи начали просить, пряча наворованные ноутбуки.. вообщем ничем хорошим это не кончилось.. мое мнение в таких случаях конечно меняется, все таки взрослые люди, должны понимать меру ответственности
Автор, Вы из России?
Мне тут подумалось.. часто слышу о том, насколько жители других стран более законопослушные: взятки полиции не предлагают, налоги платят и т.п.
Интересно узнать и их мнения. Сдали бы родственничка, сбывающего другим родственникам краденные вещи или промолчали бы?
Я бы наверное промолчала.. может россЕйский менталитет на мозг давит. Но скорее просто побоялась бы, что родственничка не осудят, а мне от него достанется.
Я из России. И родственников я сдавать не собираюсь. Мне просто грустно, что люди, которых я люблю, оказались такими нечистоплотными.
Знаете, там тоже не ангелы все. Сейчас хохму расскажу: жили мы в 4* отеле на Майорке. И была там в т.ч одна парочка пожилая из России, весьма обеспеченные люди. Жена в этой парочке была милая тетка, немного со странностями (в частности, любила оставлять нереально большие :-D чаевые). В отеле выдавали полотенца, как водится, с копеечным залогом, около 8 евро что ли. Бабушка не дослышала и отдала "мальчику", выдававшему полотенца, не 8 евро, а 80 :-D, и еще помноженные на 2, т.е. за себя и мужа. "Мальчик" отельный все прекрасно видел, но квитанции дал на 8 и 8. Ну потом бабушку все просветили, что она немножечко ошиблась :-D. Бабушка пошла к "мальчику" и стала требовать лишние ошибочно выданные евры, но он сделал морду лица "моя твоя не понимай" и таки стал тыкать ее носом в квитанцию с в 10 раз меньшею суммой :-D.
Полагаю, этот "мальчик" был бы не промах что-н. прикарманить и в любом другом случае.
Да ладно, у меня знакомый (родственник коллеги по работе) таскает из "М-видео" якобы "списанное по браку" и "образцы" с оптового склада. Ну, да - это махинации, но никто за эти недочеты ничего не выплачивает, типа кассира и манагера, который "прошляпил" кражу из торгового зала. Ну - подрабатывает парень, пусть не особо чисто, но зато семью на себе тащит достойно. Как именно Ваш родственник ворует, где, у кого?
Очень многие кто на складах работает от туда уносят часть товара-это было и будет :) зачастую это списывают не кондицией, а зачастую на складах такие бардаки, что толковую инвентаризацию провести там не возможно. Знаю одного дяденьку у него на даче итальянские люстры висят а сам он просто работник склада-электрик как раз при магазине света :) . Вот если Ваш Петя ворует именно с квартир я бы честно задумалась, так как на мой взгляд -это преступление более серьезное нежели со склада. Но в тоже время если человек этого не утаивает, думаю до нового срока ему не долго осталось :) Надо быть идиотом, что бы воровать и орать об этом .
Вот тоже думаю, что Петя не ворует, а где-то химичит с пересортицей или что-то вроде того.
Так он ворует или списывает на брак нормальный товар?
Хотя, имхо, и то, и другое - преступление.
Для меня странно относиться к этому снисходительно, мотивируя "зато семью на себе тащит достойно"..
А регламентированный обсчет покупателей в гипермаркетах типа "Ашана" Вас не поражает? Там за кассами сидят матери детей, наши товарки, которые лихо обсчитывабт НАС С ВАМИ, чтобы иметь работу, кормить детей, ибо отказавшись они остаются на улице.
Пусть поржет, конечно. Тема именно для ржачки, особенно фин. контролера. А потом прошу пожаловать на форумы, где обсуждают черные списки лидеров торговых сетей по обсчету клиентов.
Просветите, пож, про "регламентированный обсчет" в Ашане. Я лет 5 закупаюсь в Ашане ежеденельно. Чеки проверяю всегда. Только 1 раз столкнулась с тем, что мне дважды пробили рыбу. Деньги без проблем тут же вернули. Неоднократно бывало так, что вместо 10 пакетов молока пробивали 1, или цена в чеке оказывалась значительно ниже цены, указанной на ценнике.
Вы писали про "регламентированный обсчет". Как я уже сказала, я ежеденельно закупаюсь в Ашане последние 5 лет. Т.е была там раз 250. И за это время мне только один раз пробили лишнее. Если бы обсчет в Ашане был системой, то я должна была бы столкнуться с ним за 250 посещений неоднократно.
Я в ашане не бываю, но вообще меня любое воровство поражает. Это странно?
А вообще у людей всегда есть выбор, особенно в Москве, где работы валом. Только многим легче согласиться на воровство. И детьми незачем прикрываться.
А какая у меня позиция? И какая позиция у меня должна быть, чтобы я заслужила ваше уважение?
Утра вы совсем с катушек слетели? Какая у автора позиция? Она не покупает ворованного и переживает за тех, кто покупает. Должа была как Павлик Морозов заложить родственника? Ваша позиция самая мерзкая. Вы оравдываете воровство и скупку клраденного.
Меня ни разу в супермаркетах не обсчитали, очень часто проверяю чеки - ни разу не было подвоха.
Если Вы имеете в виду, что покупателей все равно обманывают завышенными ценами, что ж, мы видим цену на ярлыке и наше право купить товар здесь или в другом магазине. Или вырастить на огороде.
Оправдывать преступление тем, что кто-то другой тоже ворует и обманывает, нельзя. Суд не поймет:)
Не поняла, в чем не прав автор, как Вы пишете ниже. Она не скупает краденое, это плохо?
Утра, вы что-то не то сегодня пишете. Спекуляция и воровство - это не одно и то же.
Откуда вам то знать ответственны ли кассир и менеджер. Вам вор докладывает, что никто после его воровства не пострадал? Хуйня какая-то. Он лично бывает вместе с кассиром на ковре у начальсва и слышит все разговоры? Он подставляет людей, а не подрабатывает. Нанавижу таких тварей, как он , и таких как вы, оправдывающих воровство и скупку краденного. Рыльце у самой небось в пушку.
Ой, а самый простой способ -купить у поставщика товар в обход таможни ;)?
А потом это продается в нормальном магазине. И где гарантии, что это законный товар ;)? Или на государственном уровне перепродажа того же конфиската под эгидой "все по ..."
А я-то всегда недоумевала, куда девается краденое... Комиссионок сейчас нет... Оказывается, родственники пособничают...
У меня есть четвероюродный брат, у него трое детей. Он активист каких-то родительских организаций в своем пригородном городке. И тех, и этих, и многодетные, и экология, и при церкви, много чего. И он всей родне постоянно предлагает приезжать на склад одной из этих организаций и брать там вещи: в основном одежду, обувь, игрушки, немного посуду, постельное белье, книги, тетрадки. Все новое, в упаковках. И многие приезжают, увозят ящиками, особенно деревенская родня. У него можно достать практически любое лекарство. Игры, фильмы, иногда бытовую технику. Это все идет как пожертвования от организаций малоимущим и сиротам в детские дома и приюты. Иногда привозят зарубежную помощь. Контроль там какой-то слабый, или он просто это сам контролирует. В общем, уже лет 12 он как сыр в масле катается. Ничего не продает, нет. Мол, это опасно. Но вместо сирот раздает родичам. Я уж стараюсь и не общаться с ним. И несколько моих кузин тоже. И если приезжает на детский день рождения, обычно без приглашения, всегда привозит шикарный подарок, на 500-1000 долларов если бы он это покупал. Например, ящик Лего. Не коробку с набором, а большой ящик 70 на 70 на 70 см, фабричный, там миллион деталек наверное. Ну что делать? В окно при ребенке кинуть? Я же не бешеная. А ребенку всего 5 лет, не объяснишь, что это - ВОРОВАННОЕ.
Что меня убивает: ВСЕ из старшего поколения уверены, что он прав. У него "излишки". Семье надо помогать. А мы неблагодарные фифы.
Да, поэтому еще я не жертвую никуда, только целевая помощь: купил памперсы и отвез волонтерам для конкретных детей.
Я бы отнеслась с брезгливостью к подобному. Никому бы ничего не сказала, конечно, у всех своя кочерыжка на плечах, но выводы бы сделала для себя - кто из моих родственников нечистоплотен. Чтоб иллюзий не питать и знать, чего ожидать от них.
И уж конечно не брала бы даже в руки ворованное - вещи на слезах, а закон бумеранга, или кармы никто не отменял. Больше потеряешь - не материального, так здоровья, друзей, близких. Нет, нафик-нафик мне это.
Брезгую и презираю таких людей. Не важно где он ворует, воровство есть воровство. Перестала бы общаться и с теми и с другими, не хотела бы мараться.