Не делай добра- не получишь зла
Девочки ,мне нужны ваши мысли- мнения.Дело в следующем .У меня есть очень хорошая знакомая, мы раньше работали в одной известной компании, причем она была начальником отдела, а я - рядовым сотрудником.Я туда пришла после универа совсем зеленой и ничего не умеющей.Моя начальница, назовем ее Ириной,меня обучала. Со временем я устроилась в другую, более известную компанию и со временем стала начальником отдела. Зарплата у нас много выше и я предложила Ирине пойти ко мне заместителем.Она, конечно, проигрывала в должности, но выигрывала в зарплате почти в 2 раза. Сначала было все нормально, потом я заметила, что она старается в отношениях с подчиненными работать со мной на контрасте, т.е. подчеркнуть, что она более душевная,в состоянии войти в положение людей и т.д. Я не могу назвать себя жестким руководителем, но и не "мать родная", иногда приходится требовать выполнения работы от подчиненных. Потом я ушла в декрет и отсутствовала 2 года.За это время Ира продвинулась по службе и вот уже она начальник управления и опять мой начальник. Сначала я была этому очень рада, помня ,как мы работали вместе на прежней работе.Но очень скоро мне дали понять, кто теперь начальник! От Ирины посыпались придирки,меня пытаются выставить перед начальством профаном, скрывают от меня информацию,которую мне положено знать,пытаются подставить и т.д.Еще мне завидуют в личном плане, что у меня хороший любящий муж, ребенок, а она одна и даже бойфренда у нее нет.Иногда у Ирины ко мне сквозит просто открытая ненависть. Я не знаю,как мне поступать.Я уж и отшучиваться пыталась, и по душам поговорить, и старое доброе время,когда мы были почти друзьями напомнить- ничего не помогает! В профессиональном плане " пересидеть" я ее не смогу, она в фаворе у руководства,т.к. в силу того,что она одна будет пахать день и ночь если что, я такого не могу себе позволить.Я могу ее только "подставить" и очень сильно, но это не по моему характеру. Продолжать работать в таком режиме невозможно, а уходить -некуда.Прошу ваших мнений , заранее спасибо.
вот поэтому никогда не работаю ни с родственниками ни с друзьями.( что тут сказать не знаю- лоханулись вы((
Абсолютно с Вами согласна! Говорят же,что умные учатся на чужих ошибках, а дураки - на своих!:) Но делать-то что?
а просто работать не получается? без интриг, душевных разговоров и пр.? работать так, чтобы для придирок уже меньше места оставалось?
Не получается! Она меня выживает с работы.Только я не могу понять, почему? Я ответственный, профессиональный работник, нормальный человек. Благодаря мне она попала на работу и получила зарплату, о которой могла раньше лишь мечтать!
тогда сложно ответить, потому что только вы знаете специфику вашей работы и этой Ирины. если есть силы и желание бороться, то стоит попробовать: не выживать ее, а просто бороться за свое место. это делается примерно так: все общение с ней должно быть по емайлу, чтобы у вас было подтверждение всему. если есть кто-то из руководства, кто к вам неплохо относится, то попробуйте по-дружески посоветоваться. на ее выпады не обращайте внимание, страхуйтесь всегда.
вы давно в такой связке работаете?
Если вам дорога работа и вы хотите за нее побороться, сократите общение с этой Ириной, абстаригуйтесь от того, что она когда-то была вам довольно близким человеком. Просто "отрежьте ее от себя, воспринимайте как обычного взбалмошного начальника. Все общение - поручения и т.д. по работе только в письменном виде - емэйл, докладная и т. д. Страхуйте себя на каждый вздох бумажкой и почтой, что б придраться не к чему было. И делайте свою работу. Если есть возможность ставить кого-то в копию при вашей переписке - ставьте обязательно.
да, я примерно так и поступаю сейчас. Но личного общения избежать все равно не удается.Ей доставляет особое удовольствие шантажировать меня отпуском.При составлении графика отпусков не давать мне отпуск в удобное время, мотивируя наплывом работы в этот период, хотя работы всегда много,затем не подписывать заявление на отпуск с той жой же мотивацией.Это,как пример.А вообще-то начальник при желании всегда может отравить жизнь подчиненного, ссылаясь на работу.
Подбирают. И командами уходят - нормальными командами, и если честно - по большей части мужскими :)
Но в тех же ролях: начальник остается начальником и т.д.
Не, командами всякими уходят и женскими, и мужскими, и смешаными! Что начальник остается начальником - с этим согласна! Самое удивительное, она меня благодарит,что я ее взяла на работу в компанию,т.е.понимает,что без мня ей здесь ничего не светило.
Имхо, нужно отнестись к этому философски.
Никто не гарантировал, что вы в жизни не встретитесь с таким человеком, который будет вас гнобить на работе, а по прихоти судьбы она оказалась вашей знакомой. Почти у всех тут в жизни был конфликт с кем-либо в офисе. Вам вдвойне обидно, конечно, что она ваша знакомая, но попробуйте посмотреть на ситуацию через призму кармы.
Нужно стремиться к тому, чтобы делать добро людям и не ждать, что они в ответ будут благодарны всю жизнь. Редко кто так может, обычно все ждут "бартер". Но в идеале: сделал добро и забыл. Тогда вас судьба вознаградит по максимуму.
Так я не жду от нее добра за добро.Меня вполне устроило бы нейтральное отношение.:)
Я пытаюсь донести, что у всех такие "Ирины" в жизни были. Просто вам больше не повезло, вы перед этим оказали ей услугу, поэтому вам кажется это особо несправедливым.
У вас есть выбор, ответить ей тем же или уйти. От первого вы получите скорое и кратковременное удовлетворение. А второе, возможно, даст вам новые горизонты и возможности:)
учитесь играть в шахматы, продумайте стратегию поведения с ней, учитывая имеющийся опыт взаимодействия, подтягивайте на свою сторону людей, добивайтесь выполнения своих заданий на пять с плюсом..не истерите только, спокойно реагируйте на ее выпады, если уж совсем задело, то до 10 посчитайте прежде чем ответить..ну злобная она одинокая тетка, некуда больше яд свой выпустить
Поговорите с ней и попытайтесь объяснить, что если дружбы не получается, то можно хотя бы не портить атмосферу на работе. Договоритесь, что вы будете четко выполнять ее распоряжения, а она в свою очередь адекватно на вас реагировать. Если не поможет, идите к высшему руководству и просите перевести вас в тот отдел, где вы не будете с ней контактировать
Спасибо, но оба советы невыполнимы. Я пыталась поговорить, но она делает круглые глаза и говорит,что это , типа, мои фантазии!Идти же к высшему руководству в моем варианте - вообще последнее дело.У нас это не принято и не приветствуется категорически!
Вот поэтому дружба должна быть дружбой, а работа врозь!Попробуйте прямо поговорить со своей подругой и прямо ей намекнуть, кто ее из дерьма вообще-то вытащил, и эту работу дал, что типа друзья так не поступают! Иногда очень помогает поставить человека на место.
Вы были её начальником, она явно боится, что вы её подсидите. По вашему это характеру или не по вашему - она судить не может, судит по себе. Бесперспективняк, как говорится.
Автор, это подлючество крайне неприятно, да, но признайтесь: за 2 года Вы порядочно "вывалились" из графика, отстали, по профессии и должности. Вряд ли ВСЕ придирки безосновательны. Начинайте вновь точить зубы, становиться конкурентной и амбициозной.
Сначала я была такого же мнения.Но за месяц работы я все наверстала.Сейчас уже год прошел. " Добрые" люди,которые всегда найдутся в коллективе любезно:) сказали мне,что Ирина видит во мне конкурента, а конкурентов,как известно не любят....:)
Наверно, раньше Ирина чувствавала себя более успешной. А теперь, когда автор и сама компетентна по всем рабочим вопросам, когда у нее появилась семья, ребенок, Ирину одолела зависть
Вы мантрой штоле здесь занимаетесь? Вы квиты с этой Ириной уже давно, а судя по названию топа, все заслуги приписываете себе. Скромнее надо быть, тогда, глядишь, и "завидовать" с ущербом для вас никто не будет.
Ну да :-) ТипО белая-черная зависть :-), белая на энергетике никак не отражается.
Только сомневаюсь я, что там зависть имеет место.
Разный стиль руководства, что не может не привести к конфликту. Вот:
"Сначала было все нормально, потом я заметила, что она старается в отношениях с подчиненными работать со мной на контрасте, т.е. подчеркнуть, что она более душевная,в состоянии войти в положение людей и т.д. Я не могу назвать себя жестким руководителем, но и не "мать родная", иногда приходится требовать выполнения работы от подчиненных."
Вряд ли автор, будучи в должности начальника, обучала подчиненных, она именно требовала, забыв, как с ней когда-то нянчились.
Читайте заглавный пост, автор в декрет свалила с начальственной должности, а вышла уже в подчинение к Ирине.
"Потом я ушла в декрет и отсутствовала 2 года.За это время Ира продвинулась по службе и вот уже она начальник управления и опять мой начальник."
Никто не обязан был автора обучать, поэтому я и выбрала слово "нянчились".
Так я поняла,что нет у автора с Ириной конфликта. просто та на нее наезжает не по делу!
ИМХО, это автору так удобно думать. Мы ничего не знаем об этой Ирине, да и не всякой замужней женщине можно обязательно завидовать.
Не понимаю, откуда такие выводы - про компетентность автора и про то, что она круче?
Я ей не конкурент хотя бы потому,что не стремлюсь делать карьеру.Моя должность меня устраивает, я больше на семью ориентирована. Мне просто больно и обидно,что меня "выживают". И "биться" с ней не хочется, много общих знакомых, все известно станет.... Глупая я женщина ,наверное......:)
Просто скажите ей: "Ира, я тебе не конкурент. У меня другие жизненные приоритеты. Всё, чего ты добьёшься - это моего ухода. А кто придёт на моё место ещё не известно". И всё - разворот через плечо, недожидаясь её объяснений. Я такое делала дважды в жизни. И оба раза сработало. В любом случае, хуже не будет. А так, может, задумается и примет правильное решение.
поговорите с ней по душам. пригласите в кафе и выложите все на чистоту - что за карьерой не гонитесь подсиживать её не планируете приоритет для вас семья. Ей как одинокой женщине карьера сейчас главнее а вы для нее конкурент. если после такого разговора ее не проймет - меняйте работу - ибо это уже характер и именно сейчас он вылез- всяко бывает...
Не, если после такого разговора не помогло бы, я бы ее точно подставила. А поскольку она мстительная, по-видимому, то по-возможности не своими руками :( Как не противно, но за себя тоже надо сражаться, раз такое дело. Пойди после декрета хорошую работу еще поищи :(( Скроюсь, ибо тоже терпеть не могу подобных вещей, а чо делать? :((
Не, если уж дойду до подставы,то своими руками делать буду зачем еще и других подставлять под удар! Ну это уж на крайний случай!
Ну вот, теперь Вы знаете, что иногда знакомые/ подруги на поверку оказываются вот такими! Это жизнь! Вы - умный человек и Вы выстОите!
А что, она должна была свою способность руководить засунуть в Ж? Из-за телемы-автора?
Автор пусть меня простят, но у вас есть то чего нет у нее - у вас есть семья...у нее этого нет. Вы успели состояться и как профессионал и растете в этом направлении...вы создали семью - это еще труднее. Так что вы злите ее ...каждый раз глядя на вас она видит то что в ее жизни еще не случилось.
Я честно говоря не знаю... варианты разные могут быть, но тут все индивидуально. Одна коллега меня донимала...я как то между делом заметила, что меньше всего в этой жизни меня волнует кто и что обо мне думает и что людям не стоит утруждать мой слух своими мыслями обо мне. Но вам это вряд ли подойдет. Напрямик она вам ничего не скажет - потому что причины такого поведения мы понимает - она может быть и нет...
Я бы старалась обрастать непроницаемым панцирем - если бы конечно хотела там работать... это знаете все равно закаляет. По возможности конечно в идеале отстраниться от нее.
Выйти с ней на переговоры и разделить "сферы влияния", чтоб она не видела в вас своего конкурента. С др. стороны, вы бы не отказались продвинуться по службе? Поэтому трудно. Ну дайте ей какое-нибудь обещание, что вас ваша должность вполне устраивает и вы не стремитесь делать карьеру, чтоб потом работать сверхурочно, т.к. у вас маленький ребенок, семья требует внимания и пр.
Ну или баш-на-баш: она обещает вам больше вас не подсиживать, а вы обещаете ей со своей стороны помочь ей, когда завал работы. В общем, лучше договариваться, чем враждовать. Вы ж не хотите войны, нервов, не комфортной обстановки на работе? Вы домой не хотите приходить морально измочаленной?
Так невозможно ее вывести на разговор, я уже писала. А по работе я ей не конкурент, хотя бы потому, что у меня семья и я ориентирована на семью, не стану пахать дни и ночи напролет, не отрывая зад от стула!А ведь именно это сейчас так высоко ценится руководством. Она меня в этом плане,по-любому, пересидит!:)
Тогда и не парьтесь, ее вы уже не перепрыгните, да и не надо оно Вам. Вы в любом случае в выигрыше, у вас семья, ребенок, можете позволить себе и больничный и отпуск летом, да и ЗП похоже вас устраивает. А она что??? Вот пусть и пашет... Смирите свою гордыню, дайте всем понять и ей в том числе что ходите на работу не ради карьеры, вам она не нужна у вас есть каменная стена (муж) который вас обеспечивает, а вы ходите на работу для себя, чтоб не отупеть дома, для стимула...
Донесите до нее эту мысль при первом удобном случае. Даже если разговора не будет, уши-то у нее все равно есть.
Я бы сделала так. Сказала бы той тетке - ждешь моего ухода? - я уйду. Но перед уходом нагажу тебе так, что тебя не только на мое место не поставят, но ис твоего турнут. И репутацию тебе подпорчу так, что тебя вообще никуда не возьмут, на аналогичные должности. Хочешь продолжать - продолжай, я к твоей деятельности готова.
И всё.
Однократно пришлось с такой козой общаться. И знаете - помогло. Ничего я не делала и вряд ли стала бы, но девица та от меня отстала и переключилась на других. Потом ее выгнали вскоре, как раз таки за интрижки таокго рода на работе. У меня после нашего разговора с ней проблем не было.
Сначала долго молчала и сопли на кулак наматывала - мол как же так, ее моя подруга к нам работать привела, в глаза она мне все - ах как ты хорошо работаешь, да какая молодец. А за глаза моему начальству про меня такую хрень несла - я как услышала, очень разозлилась. Ну а когда она меня подставила по работе серьезно, я ей вот это и скзаала. А так как у нее за шкурой много было блох, она от меня отстала и переключилась на других.
А какие надо было опробовать средства? С подлецами надо на их языке говорить, иначе не поймут.
выше приводили аналогию "игры в шахматы"... за вашим заявлением еще, наверное, реальные возможности стояли... впустую такими словами лучше не кидаться...
что наша жизнь, игра)))
я написала свой вариант, а автор пусть сама ее к своей ситуэшн прикладывает))
Она вас не любила и до перexода. Сами подумайте - все у вас в шоколаде, и муж, и ребенок, и должность...За что вас любить? :-)
И самое главное - это какой мозг нужно иметь чтобы знакомую, ( женщину!), бывшую твоей начальницей пригласить к себе как подчиненную! Вы нажили себе врага как только озвучили это предложение. Теперь ваc гнут чтобы показать ху is ху. Ей будет приятно если вы уйдете. Пустячок, а все таки вам проблемка.
Отвечу по пунктам. 1. любить меня не надо, я не 100 долларовая купюра:) 2. Мозг среднестатистического, ничем не выдающегося человека, отплатившего добром за добро.3.Меня гнут по принципу " Я-начальник, ты- дурак" 4. Наверное, ей будет приятно, если я уйду.5.Мне будет проблема,если я уйду
Ну? все и так понятно. На будующее будете железно знать - обиженная жизнью женщина добром делится с теми кого (по ее мнению) жизнь больше одарила не будет. Если вам за 30, то ее плющит основательно. А вы, как красная тряпка, причем ежедневно. Она скорее всего не желает вашего ухода, но создание проблемы вам - это приятно. :-)
Можете с ней подружиться - рассказывайте ей какой муж урод - жадный, ленивый, свекровь достала...Ребенок доводит...работа гребаная, как надоела...Короче дайте даме почувствовать что у нее не все плохо :-) И ей будет значительно легче с вами общаться, еще и помогать будет :-)
Попробуйте поговорить с "подругой",по душам.Поставьте все точки над и,что Вы довольны своим положением,своей должностью и работой,никак на её место не хотите и даже рады,что именно ОНА в должности Вашего начальника.Вы любите свою работу,коллектив и желаете спокойствия в этом коллективе,что в Вашей жизни есть более важные дела и события,чем карьера.Желаю Вам удачи!
не любит за то, что вы сделали ее своей подчиненной и помните то время, когда вы были в ее руководителях. увы конец предсказуем
Если честно,то насчет конца " бабушка надвое сказала!" Я уже писала,что могу преподнести ооочень неприятный сюрприз Ирине. Мне не хочется это делать,я человек не злобный и не злопамятный. Но если я не найду другого выхода, наверное, пущу свое "секретное оружие " в ход. Ирина здорово обломается.Но, честно скажу,не хочется мне это делать и потому стараюсь найти другой выход.
Я б наверное на свой характер, поговорила бы с ней напрямую. (вы писали, что пытались, но не получилось, но все же). Терять-то вам нечего. И так плохо и этак. И вон многие пишут, что деваться вам некуда - все равно она вас выщемит.
Так вот. Примерный текст: Ира, я очень ценю и никогда не забуду, что ты в свое время меня всему научила. Я восхищаюсь твоим профессионализмом. И все твои достижения, рост карьерный - это по заслугам. Но попробуй изменить свое отношение ко мне. Меня это очень ранит и кажется мне несправедливым. Я ни в коем случае не требую благодарностей за то, что я тебе посодействовала в том, чтобы ты перешла в эту компанию, опять же твои заслуги не подлежат сомнению (не здесь, так в другом месте ты бы все-равно достигла многого), но все же, не заставляй меня жалеть о том, что я это сделала когда-то. Жизнь так или иначе всегда все расставляет по своим местам. И все рано или поздно возвращется. Ты хороший человек, неужели мы с тобой не можем быть друг другу поддержкой и опорой, вместо того, чтобы скрыто враждовать. Всегда лучше иметь союзников, а не врагов. У меня нет камня за пазухой. Постарайся и ты свой выкинуть. :)
Если это не поможет, действовать по настрою. Либо плюнуть и уйти, либо (может, отпадут ваши сомнения) подставлять "очень сильно".
Автор, можете подставить - подставьте. Тут, как на войне, все средства хороши. При этом, внешне отношения не меняйте. Улыбайтесь, будьте корректны в общении (переписке, обсуждении рабочих моментов, личных беседах, если случится). Поймите, с Вами поступили - уже поступили! - подло, не будьте тряпкой, покажите, что Вы умеете кусаться. В моем понимании, правда на Вашей стороне, если все, что Вы описали, так и есть. Только подставьте умно и наверняка, чтобы в случае чего, сие действо не выглядело, как финальный плевок перед уходом со сцены. И вот еще: забудьте о том, что это не в Вашем характере. Никому нет дела, какой у Вас характер, а вот должности как результата ВАШИХ трудов и заслуг Вас хотят лишить. Итак, мое мнение - ПОДСТАВИТЬ. Далее по обстоятельствам. В идеале это она должна к Вам прийти выяснять отношения. Успеха!