Мужик всем должен это справедливо ?
Не переносите никуда пожалуйста.
Дамы, объясните мне , пожалуйста ,почему все должен мужик ?
У меня просто ситуация такая, два сына и две дочери , уже почти взрослые подростки. За 20 лет жизни с мужем , мы постоянно меняли жилье ( тк семья увеличивалась ), и в итоге всем детям заработали ( сами, без помощи какой либо )квартиры...Сейчас они сдаются.. Вроде бы это для детей , чтобы их постепенно отселять ,хотя сейчас у нас большая квартира общая, и остро вопрос отселения стоять не будет никогда !Но для себя я решила , что собственность это моя, и я не планирую им ее отдавать, просто жить да, пока не встали на ноги, а в идеале хочу сдавать, чтобы жить в старости и не трогать никого..
Так вот как выработать политику, что я никому ничего не должна ? Я вот читаю бабские топики, свекровь сука, не делит свое , я двоих родила , это же ее родные внуки и тыды, а мы ...ютимся в одной комнате и тыды..противно..
Мне вот никто не нужен, никакие внуки , ничего ! У меня прекрасные дети , парни отличные , я не хочу , чтобы они тащили на себе хитроумных теток , вот честно..
Я и девчонок своих потихоньку учу, что не нужно замуж рваться, детей рожать, нужно просто жить для себя в свое удовольствие !Жизни другой не будет , если с умом жить, на дядек не вешаться , все будет отлично и вовремя !Очень большой упор у нас на образование.
Я не хочу , этих ранних браков, детей , внуков..
Я не хочу , чтобы мои парни привели в дом девицу приживалку, которая будет везде бегать и орать, что ей должны - онажемать !!
Ну как этого избежать ? какой у Вас опыт ?
Ни в моей семье , ни в семье мужа не принято не работать и быть содержанками , например ! Поэтому современные истории ( которые как под копирку в браке висят ), меня в ужас приводят ! Бабы сидят целыми днями дома, плодят детей , без любви , без будущего , зачем ? лишь бы удержать и остаться при своем ? ...Боже..
Такие матери, к сожалению есть в реале, а не только в евских разводках. Как грицца, курочка в гнезде, яичко в *есте и когда ещё эти сыновья поженятся, а уже буд.невестка = приживалка\содержанка\и хзнаеткакая...
а почему вариант что сын жениться не в 20 а в 30 ,на ровеснице с квартирой не рассматриваеться?:-)
а они есть?Вы уверенны что в 30 он/она здоровы?Как говорится в 30 лет если никому не нужна-это или тараканы/здоровье и т.д. и т.п.
бред.если в семье автора ,делается упор на образование и карьеру,то никому в глову не придет замуж/жениться в 20. а Вам простите сколько лет?
"Как говорится в 30 лет если никому не нужна-это или тараканы/здоровье и т.д. и т.п. " - Перл!
Теперь незамужняя женщина в 30 - не кондиция значицца??? Мдяяяяяяяяяя
Я опять ничего не понимаю... Автор вроде бы против ранних браков? Так почему же теперь ломать руки "ах, 30 лет"? Или идеал - 30 и больше летний мужчино и 18 летняя дурочка?
анониму выше,если у тетки все ок ,с образованием ,карьерой и ж/п а вдобавок еще и с-головой ,то в 20 лет, в таком случае,брак вещь редкая.
Пы.Сы.а шо к 30 годам у всех уже рассеяный скалероз и ревматизм :-)?поделитесь
А тогда и обсуждать нечего будет.
У нас есть такие родственники, тоже всю жизнь вдалбливали сыначке, что жить с ним и его женщинами в одной квартире не будут. Сын от такого счастья свинтил за границу, и уже 10 лет к ним не приезжает. Трое детей у него, ни одного не видели, ходят и плачутся, какой он сво.
То есть, свинтил туда, где в принципе невозможен вариант "проживать несколькими семьями в одной квартире". Нынче тут молодые и не очень семьи из-за безработицы и кризиса теряют квартиры, и приходится уходить к родителям. Только уходит каждый к своим, так что семья распадается. Тяжело, а ЧТО делать?
вот,вот!!!
А Вы видили,как "они" ,эти бабушки на старость лет плачут?Что им одиноко,никого нет!
У меня бабушка такая же(папина мама).Всех выгнала,осталась одна.И вот 80 лет,никто к ней за её "правильное отношение"не приезжает-противно!Она же не должна?!-так и тебе не должны!
А мои свекры ни с кем не жили ни дня. Однако никто их не бросил, и туда мчатся каждый день и подолгу с ними время проводят. Включая меня.
Одно дело не жили, другое дело - выгнали родственников и ждут теплого к себе отношения.
Ну анонимус же, которому Вы отвечаете, пишет "У меня бабушка такая же(папина мама).Всех выгнала,осталась одна.И вот 80 лет,никто к ней за её "правильное отношение"не приезжает-противно!Она же не должна?!-так и тебе не должны!"
А Вы пишете про своих свекров, которые ни дня ни с кем не жили.
Вот в этом разница огромная: когда ты отказал кому-то в проживании и когда никто не нуждался изначально в проживании.
У нас изначально не было жилья, однако жить у свекров как-то и в голову не приходило. Как создавать семью, если жить негде?
А если квартира пустая стоит? Чеб не создать?
Ну реально, если б все женились только когда свое жилье заведется, СНГ уже б вымерло все. Да и съемных на всех не хватило бы, если б многие не жили у родных.
У них она не стояла, они ее сдавали. Но если бы мы там начали жить, что другим двум сыновьям? Несправедливо ведь получится. Ну, в СНГ многие поэтому и не завели семьи, или не родили второго ребенка. Ведь женились, шли жить к родителям, и чаще всего благополучно разводились.
почему "к сожалению"? нормальная мать, нормальная позиция. если невестка не решит сесть на шею и ноги свесить, то и отношение будет нормальрное. в чем проблема-то?
Проблема в том, что автор уже априори ненавидит своих будущих невесток и внуков, они ей просто на хрен не нужны, только она почему то не задумывается, что это она будет на фиг некому не нужна!
Какой-то бред. Детьми никогда не перестанут быть. Или как только женился, надо считать, что ты сирота?
Если вам самой не хочется становиться взрослой, или хочется, чтобы ваши дети всю жизнь за вашу юППку держались, то да, у вас и автора проблемы схожи. Но я вас, наверное, огорчу - дети ВЫРАСТАЮТ! И становятся взрослыми. Хотя, судя по топику, далеко не все.
Если их ставить перед выбором - или живи по-моему или иди куда хочешь, могут и перестать быть детьми.
Вы не правы. Моя свекровь почти святая женщина, после смерти моей родной мамы, она стала мне достаточно близким человеком. Ее родня дочь избалованная и самоуверенная девица, которая через энное кол-во лет вряд ли возьмет на себя заботы о стареющих родителях. Я же буду помогать свекрам с радостью ((вот честно не вру), и мужа (т.е. родного сына) уже морально к этому готовлю... Заметьте именно я - чужая и, по-Вашему мнению, ненужная девушка...
Насчет жилья - тоже не понимаю, почему от родителей требуется вытряхнуться из своего жилья. Родительский дом - это их дом. Если уж совсем излишки - ну можно подумать о размене, а бежать менять трешку, либо всех в нее невесток-зятьев поселить и прописать - это уж слишком. За границей так не принято. Есть деньги у родителей - помогают купить жилье детям, нет - дети сами стараются. А из своего жилья вылетать в преклонном возрасте или ютиться с новой родней - нафик надо
Если бы вы внимательно читали, то прочли бы тот факт, что автор купили каждому дитю по хате, но на данный момент они их сдают, и теперь автор передумала эти квартиры отдавать своим детям в случае того, что если они женятся:)
>> Я и девчонок своих потихоньку учу, что не нужно замуж рваться, детей рожать, нужно просто жить для себя в свое удовольствие !
Не добейтесь обратного эффекта.
Пардоньте, а вы то тогда какого хрена наплодили 4-х детей? Жила бы для себя и не парилась, в чем проблема? А то ишь ты деловая, меня не трогайте, я не причем, а еще лучше посадите себя кому-нибудь на шею и пусть вас тащит кто-то другой! Противно вас читать на самом деле, вы явно одна из тех самых о ком так яро пишите!
У меня такой же подход. У нас четыре квартиры и все оформлены исключительно на меня. Ничего делить, ничего бесплатно отдавать не собираюсь даже близко. Да, с получением образования помогу, но не более того.
Как избежать - банально - у самой такового опыта нет, так как дети ещё маленькие, но такой подход был у моей мамы - она мне с сестрой где-то с 13 лет прямо говорила, что с 18 лет мы обязаны зарабатывать на жизнь самостоятельно+никого в квартиру приводить не имеем права по определению.
Жесть, очень вам соболезную (у вас и автора печальный опыт выброшенного беспородного щенка). Без роду и племени: даже наличие 4хк квартир (в чем я очень сомневаюсь - не тот психологический портрет) не сделают из вас нормального родителя.
мне искренне жаль ваших детей.
Плебейский удел оставить свое потомство с голой жопой.
А мне Ваш подход, простите, непонятен. Вы пишите, что заработали квартиры всем своим детям (четыре штуки квартир?:). Но давать им эти, заработанные якобы для них, квартиры, Вы не хотите. Внуки Вам никакие не нужны, у Вас есть четкая установка, как должны жить Ваши дети и как должны жить их супруги.
Скажите, Вы что, собрались влиять на своих детей путем квартир? Хорошо себя будешь вести - пущу жить, плохо - иди в ж. Это нормально, думаете? Все время под дамокловым мечом маминого гнева жить? Что-то не так сказали/сделали - выметайтесь из квартиры, где ремонт только что сделали и мебель для которой купили?
И опять же, как Вы планируете что-то сдавать, если в квартирах будут жить Ваши дети? Думаете, у всех получится на квартиру вторую заработать? А если нет, все равно выставите? А если пожалеете, что скажут остальные, которые заработают себе на квартиры? Что Вы их обделили?
Пусть Вам дети материально помогают, и живут в квартирах. А то по нынешним временам полжизни взрослой пройдет, пока они кредиты повыплачивают. И разве это умно - платить проценты банку несусветные?
Ох... почитаешь тут топы, и увидишь, что помощь детей - в большинстве случаев утопия. Был том в ВО, там большинство таак насчет этой самой помощи высказывалось... так что автор - где-то права, к сожалению...
чтобы этого избежать, надо было в молодости стерелизоваться.. и жить сейчас одной и не иметь таких тараканов... а еще лучше не писать такого бреда.. сколько ж у нас потенциальных психпациентов, до сих пор поражаюсь...
ну так имеете право на то, что хотите осуществить, то бишь сдавать на старости своим трудом заработанные квартиры. Зачем же столькоь негатива по поводу жен-приживалок? вот уж, действительно, крайности царят... у каждого свой путь. настраивайте своих пацанов на то, что б они на жилье себе сами заработали, а не рассчитывали на вашу помощь, что б они в курсе сразу были и никаких недомолвок на будущее...
И еще - все должно быть вовремя, это я про девченок ваших. Знаете, в тридцать замуж выйти гораздо сложнее, чем в 20-25. Да и чувства там острее, искренне что ли, в тридцать - больше расчет:) - исключительно мое мнение.
Мой опыт - решать проблемы по мере поступления, а не примерять на себя байки с евы.
Так она кричит, что в их семье не принято было не работать, она работала, квартиры зарабатывала:)
К сожалению, государство, мои дети посещали сад - ясли. Мама мне не помогала никогда, она молодая и свободная женщина , кстати, тоже сейчас живет за счет сдачи своих двух квартир. Мы с ней вдвоем помогаем только ( моей бабушке , ее маме).
И они никогда не болели? И в школу сами ходили, сами приходили, обедали, делали уроки...за младшими в сад бегали...И все это в наше время в большом городе... А вы все сама, все сама...феерично!
Да не феерично ничего... У меня трое - старшие двойняшки, сейчас подростки и маленькая совсем - до года. Никто особо не помогал. И из сада-яслей забирала и из школы, и уроки и работаю постоянно... Бабушка еще работает и как я искренне считаю, она своих детей (нас с сестрой) вырастила, а уж наших - точно не обязана. При этом внуки бабушку обожают.
Как говорят - желание -это тысяча возможностей, а нежелание - тысяча причин. Кругом свекрови и тещи, взявшие на себя слишком много, со временем стонать начинают, что все на них сели и едут. Считаю, что виноват не тот, кто на шею сел (это удобно очень), а тот, кто посадил. А рваться-надрываться, отдать может и не последнее, но свое, а потом ждать признания своих заслуг - последнее дело. Так что ИМХО, права автор на 100%, удачи ей.
Вот у меня те же мысли приходят. Боюсь я на старости лет получить злобную сноху или зятя. Хочу жить в своей квартире с мужем, желательно не далеко от семей своих детей, что бы по возможности помогать. Вот колхоза боюсь больше всего.
И я так хочу. Одна. Я уже достаточно свое отработала с детьми, не хочу больше никому и ничего.
ошибаетесь, там на небесах души высматривают своих потенциальных родителей). Это ДЕТИ выбирают себе родителей) Почитайте спецлитературу)
Автор, потом не плачьте. Если вы НИЧЕГО никому не должны, и этому же учите своих детей, то вам в старости и стакан воды никто не подаст! Так и сгниете заживо в своих апартаментах! Удачи!
Автор говорит о том что квартиры эти она оставит себе для сдачи в аренду. Тем самым обеспечив себе безбедную старость... Вот о чем она пишет....
Нет. Она пишет, что отселит детей, только что СОБСТВЕННОСТЬ будет ее. Вот когда помре, вот тогда и будут иметь ее имущество :)
А сдавать она будет эти квартиры вместе живущими в них детьми? ИМХО, вы неправильно поняли, она отселять никого в эти квартиры не собирается.
Я собираюсь отселять в эти квартиры своих детей , по мере надобности...Если они захотят. Начиная с 18 лет, но я еще не на пенсии , и не собираюсь, когда через ....кол-во лет , я не смогу работать , я планирую опять сдавать квартиры и жить за счет этого... Те это временное жилье для детей, да факт. Потому как это МОЕ жилье .
Допустим что один из ваших сыновей живёт в одной из ваших квартир и женился. Ваша невестка-приживалка в вашей квартире по отношению к вам как себя должна вести?
Ноги мыть и воду пить, ясен пень. Гы, знаю такую мамашку. Тоже долго выстраивала в СВОИХ мечтах ЧУЖУЮ жизнь. Жизнь сыночка своего то бишь. Тоже квартиру ему построила и все твердила, что ни одну невестку не пропишет и все такое. Ну и что? Сын женился и умотал за границу жить. Мамочка одна с квартирантами воюет и на диабет соседкам жалуеЦЦа. А сынишка ей из-за границы приветы передает. Клево все срослось, че говорить.
А я была на месте невестки такой мамочки. Мы с мужем просто уехали в другой город и сняли квартиру и зажили своей жизнью. Я тогда заявила, что мне нафиг не нужны свекровнины квартиры, деньги и ценные советы. Свекровь была Фшоки. 10 лет помоев и хамства с ее стороны, а потом свекровь постарела, стала хворать, потеряла уверенность в себе и своих силах, в церковь зачастила и стала налаживать мосты, и внуков очень любит... Сейчас у нас относительно нормальные отношения, но живем мы по-прежнему далеко.
Ну и правильно сделали что уехали. Только топик здесь не о том. Автор по моему никому советов давать не собирается, даже наоборот хочет самоустраниться и пожить своей жизнью, для себя, а не для великовозрастных детей.
Честно ? Вообще никак...Я вот хочу , чтоБ меня никто не трогал , вот в чем вопрос. Я хочу не быть никому ничего дОлжнА , понимаете ? Если она родит , то это МОЯ квартира и будет, не аля внука , понимаете ?И прописывать я туда никого не буду, мне это не нужно !Я своих детей вырастила ! Если они разведутся , на меня с моими квартирами расчитывать не стоит..Я не хочу , чтобы про меня говорили , живет сама в 300-т квадратах, а мы в ипотечной двушке ютимся, это справедливо ?.И таких тем тут дохрена !
Я не хочу чтобы мои дети рано размножаться начали ( потому что в этом случае , не избежать говна ), но как этого избежать ? У моей подруги парень в МГУ на первом курсе сейчас ( вечерний с 19 ч), так девки в очередь выстраиваются и ждут его до 22ч. , сами на дневном, и просто атакуют....Деффки охотятся на парней , особенно москвичей !Я знать не знала , пока мне кучу историй не рассказали..
Вы вот это, что настрочили, прям счас вашим детям и скажите. Может тогда вас и "отпустит", да и ваши дети будут заранее подготовлены к таким нюансам.
Они знают мое мнение на сей счет . Я думаю серьезно они пока это не воспринимают , в силу возраста , да и кто попадется им , и как влиять будет , кто знает...
Если вы озвучили детям ваше мнение, то чего тут почём зря своё сэрдце рвёте?:-) Ну и будущ.невесткам озвучьте ваше мнение про ваши квартирки и будет вам счастье, и покой на душе:-)
У вас это уже перерастает в болезнь:(Вы походу тоже размножились и как-то неудачно:D
оооо, так тут красной строкой "Деффки охотятся на парней , особенно москвичей":).
+1000. Имеете полное право на все вышесказанное Вами. Абсолютно с Вами согласна. Жениться-размножаться, ИМХО, нормальные люди должны, достигнув достаточной зрелости и имея на то материальные возможности.
Да нет, это вы ничего не поняли.
Именно в этих квартирах и будут жить дети, если возжелают жить отдельно. Но собственность останется у автора!
Оч мудро, кстати. Я бы ещё круч сделала. Я бы сдавала детям. Ну где-то же они должны жить. А значит в любом случае будут снимать. И запросто могут снимать у меня.
Для меня сдача квартиры родному ребенку, пусть и зврослому - за гранью добра и зла.
Можно с ребенком договориться о матпомощи в обмен на проживание, но не по рыночной цене и без договоров.. И без выселений в течение 30 дней после маминого топанья ножкой..
а если есть взаимное недоверие и без договоров никак нельзя, лучше уж с чужими людьми их заключать. И тогда никто не будет обижен, куда ж обижаться-то.
Да , а что в этом плохого ? Зачем мне зависеть от завистливой невестки, которая и знать не знает , как я жила и работала, а будет считать, как все тут " свекрища сама живет в квартире , еще и сдает , а РОДНЫМ ВНУКАМ не хочет хорошей жизни " зачем мне все это ? Я хочу сама себя кормить, помру , тогда пусть делят...
Да шо ж вы ее уже заранее так ненавидите, невестку-то? И завистливая она, и жадная и т.п. Неужели Ваши умные сыновья таких девушек себе выберут в жены? Обычно, если родительская семья нормальная, мальчики ищут жен, похожих на маму. Или вы именно ПОЭТОМУ и так волнуетесь? :)
Автор так говорит что обеспечила их квартирами,но жить там дети не будут так как с этих квартир она будет жить на старости.
А что плохого в желании на старости жить, а не существовать ? Вы о чем вообще ?
Да я вообще-то не вам писала,вы не заметили?У вас какой-то понос слов,обеспечила детей квартирами но они там жить не будут.Так и пишите, что купили недвижимость чтобы сдавать на старости что вполне нормально и естественно, а не обеспечила ДЕТЕЙ квартирами.
Задумайтесь автор,если ни один из ваших 4х детей не захочет обеспечивать вам достойную старость, то х*уевая вы мать. вот и всё. и винить кроме себя вам будет некого.
Господи, вы топ по горизонтали читали? Автор написала же, что передумала отдавать эти квартиры детям, и что там дети настолько тупые, что сами не в состояние учиться? Ну тогда никакое образование не поможет:) Мне вот например никто не помогал, я сама училась, что в первом институте, что во втором:)
Автор, о том, насколько умны и образованы ваши дети, вы узнаете только тогда, когда они женятся или выйдут замуж. От того, чтоб привести в семью истеричку или дурачка, их никакие дипломы и ваши задушевные беседы не застрахуют. Это надо признать, потому что разные истории бывают. И вопрос тут стоит что вы будете делать, если такое случится. Либо гнуть свою линию, и дети в конце концов признают, что вы имеете право жить своей жизнью, либо будете идти на уступки, и со своей жизнью будет сложнее. Но то, что вы на эту жизнь имеете право - это однозначно. Это только ваш выбор, потому что ваша жизнь.
Чё делать? Говорить своим дочерям, что мужики все козлы, сыновьям - что бабы суки. И женщина должны быть независимой ни от кого, и чуть что - сразу в сад. Если достаточно рано начать, то гарантия того, что жизнь у них не сложится, они все будут независимые и гордые (читай - одинокие) - почти стопроцентная. Но вам канеш для этого еще со своим мужем надо развестись, ну или сраться постоянно, чтоб у них положительного примера перед глазами не было.
ничего не поможет
с детства впитала, что мужики козлы, да.. мама моя вышла замуж в 30 лет, воспитывала так, что она была уверена, что я выйду так же, а то и позже, а то и как ее родная сестра буду одинокой, без мужа и детей.
итог? я первый раз ВЫСКОЧИЛА замуж в 19 лет, за кого попало, чтоб от мамочки сбежать.. толку то? пришли к ней же под бок :)))) потом правда послала его быстро, да, и в 22 ушла жить к другому. с тех пор вернуться к мамочке - ужас ужасный, а муж, да, третий уже :(
Зря вы так :-) хорошо что анонимно.Судя до топикам ,тут невестка скорее мышьяка в суп подсыпет , не воды поднесет.Как в том анекдоте. " а пить то ,совсем не хочеться " :-) вас ща закидают :-)это омерзительно ,что вы не хотите привести домой зятков и невесток ,и то что не хотите даарить всем по хазе :-)
Это вы действительно считаете, что омерзительно именно то, что автор не желает жить с чужими людьми в одной квартире?
сколько у Автора комнат? 4?или больше .Все приведут по супругу ,ну и дети естевственно пидут,если уж половинки не согласны ждать улучшенийа жилищных условий ,то и рожать надо прямо здесь прямо сейчас :-)4 на 2 будет 8,по ребенку ,этп плюс 4 ,а ну и автор с мужем .14 голов.жесть.:-)
Вы о чем ? У всех по комнате, в мой дом я вообще нИ- ко-го не пущу...Я же ясно написала, есть квартиры, куда я планирую детей по мере надобности выселять( но отдавать им их не хочу). В моей квартире вообще никто посторонний жить не будет! И у нас с родителями это было не принято. Я снимала с женихом ( потом мужем жилье ).
то есть ваши дети вообще никакой недвижимостью, ни квадратным метром, не владеют? все квартиры вы купили? ни одной вам не дали, ни одну ни приватизировали? до перестройки что ль бомжами были?
наверняка нет, и что-то все-таки они имеют.
а почему это ваши дети на свои кв метры не могут жен и мужей привести? потому что вы так сказали?
у меня тоже 2 сына растет, я тоже не хочу колхоза!!!!
и тоже хочу сдавать квартиры , когда будем на пенсии ( кстати те квартиры, которые мы сами заработали с мужем)...чтобы себя содержать, а не сидеть на мизерной пенсии или ждать подачки от невестки
И тоже когда читаю топики, когда невестки вопят, как эти свекрови отказываются им отдать/разменять квартиры- то волосы дыбом встают....
Я могу сказать точно по своему характеру, меня внуками не получится шантажировать, чтобы общаться с истеричками
+1000 только сын один.
Женятся будут жить в его квартире (на меня записана), сразу ипотека и арбайтн на совместную. Я, считаю,это отличный вариант.
А там если не дай бог что....пусть и делят её.
У меня один сын и ишшо маленький. :) Но позиция моя очень похожая.
Никаких содержанок в моем доме, который я купила исключительно на свои деньги я не позволю. Сыну дам максимально хорошее образование и возможность жить отдельно, пока не встанет на ноги. Дальше - сам.
Сама планирую переехать в старости ближе к морю или в европу. Если сын выберет жить содержанкой и хабалкой - это будет его собственный выбор и нести ответственность/страдать я не собираюсь. Но надеюсь, што он вырастет умным мальчиком. ;)
Я думаю если бы авторы некоторых комментов сами заработали бы хоть на один квадратный метр,то такие бы темы просто не было бы комы раздувать :-)
Девушки, вменяемые , которые со мной за....ну а как это все объяснить культурно ? Вот я люблю своих детей, они меня тоже очень, но парни например, разные . Уже понятно , что один ведомый , он очень ко мне привязан , понятно, что и девица его с легкостью под себя подгребет и манипулировать будет, обидно же ?.
А второй совсем другой. Очень сильный !
Автор,ну что здесь говорить ?
Понятное дело дамы которые сами заработали себе на квартиры,или волокли на себе ипотеку Вас поддержат ,а те которые живут у свекров скажут что вы стерва :-)
Ну конечно , я это понимаю..Кому какое дело, как я жила и растила своих детей и я элементарно заслужила , просто покоя..А не бесконечной гонки !
Но Вы не поняли...Они у меня все четверо будут жить в своих квартирах, ну грубо говоря, до моей пенсии , поэтому какое то время встать на ноги будет у всех. Вообщем то поэтому я и не хочу никакх внуков ранних. А бабы рожают специально , типа если мужик трахает пусть он тоже виноват! Предохранение нынче не в моде ! Опять же как парней , например, научить этому ! Тетки хитрые пошли сейчас, приезжих много, все хотят зацепиться !
Это я понимаю. Я не понимаю другое. Ну, например, я живу в стране, где безработица уже превышает 20%. Можно быть успешным человеком и потерять работу. И не найти. Соответственно, потерять жилье (сейчас многие теряют), потому что ипотеку с чего-то надо платить. И что тогда? Гордо сказать неудачнику, мол, я уже свое отпахала, и не пустить жить в имеющиеся жилье? Не, не понимаю....
Это не стандартная ситуация. В таком случае я бы не допускала стадии потери жилья и помогла бы выплачивать ипотеку до тех пор, пока сын не найдет работу.
Нет , конечно . Придется просто терпеть..что -то с собой делать ... Но я очень надеюсь , что у них все сложится , вроде бы они и учится планируют там, где безумно хотят сами , мы не трогаем никого. Просто помогаем , готовим к поступлению.
А, ну так этого и я хочу :) Только вот реальность такова, что не знаешь, как оно все повернется. С десяток лет назад тут врачи не могли найти работу, уезжали. Расстраивались семьи (ибо не все жены или мужья хотели все бросать и бечь жить куда-нибудь в Англию), разрушались судьбы. Теперь пЫнаехало иммигрантов, врачи нужны. Все побежали учиться на врача. Зато инженеры стали не нужны. У меня есть знакомые, которые планируют уезжать. Ибо что делать?
В странах, где безработица превышает 20% есть такое понятие, как страховка на потерю дохода.
Не когда не слышали?
А безработица - удел лузеров.
Кто хочет работать - ищет работу и находит её.
А кто не хочет работать - стонет, что кризис и работы нет.
Думаете, Вас спросят, каких внуков Вы хотите?
Знаете, есть такая фраза "хочешь рассмешить Бога? Расскажи ему о своих планах". Вы очень много планируете за других людей. Вы живете, как хотите, и они тоже будут жить, как захотят. И, возможно, это совсем не совпадет.
Вы таких детей из жизни вычеркнете? Выставите из квартиры?
Ну тогда готовьтесь, что как Вы, так и к Вам. Тоже вычеркнут. А что тут такого. У Вас принципы, и у людей могут быть принципы:никто никому не должен? И я не должен. Готовы?
P.S. Имхо, в последнее время у многих людей просто крыши на почве квартир поехали. На все готовы ради своих метров.
Ну я вот ниразу не жила ни у каких свекров, но позиция автора мне несимпатична. Агрессивная какая то и вообще что-то не то во главе угла. ИМХО Перевернутые приоритеты. Нах эти метры нужны такой ценой? Ееще никто никуда не отселился, но уже все будущие родственники обуза, нахлебники и враги! Это нормально разве? И УЧИТЬ детей, чтобы женились, плодились тогда, когда это будет по нраву их маме, это как? По-моему лихорадка....
И? Не поняла... Если бы мне удалось все же поднятся, то вопрос так и не стоял бы. Потому что люди могут жениться, жить какое-то время, а потом развестись (и это нормально, почти все браки распадаются). Только вот мать чаще всего остается с детьми в семейной квартире. То есть, если я смогу своим сыновьям помочь, да даже и если не смогу, а они сами купят жилье, то после развода там останется их бывшая, а им нужно будет всю жизнь платить ипотеку этого жилья. Поэтому в таком случае все будет записано на мине, любимую. :) Я с ними не разведусь никогда :) А жить - смогу помочь, помогу. Ибо все ж, хоть бы и злыдня, но трахает-то ее мой сын :)
Вам счас объяснят, что семейные квартиры надо делить, даже на две подселенки, и невестку с детьми, ничтоже сумняшеся, отправлять хоть в Мухосранск. Главное - это ж метры!
я лично своему сыну объясняю уже лет 8, что мама и папа много работают, для того, чтбы заработать на квартиры , дать хорошее образование ему и.т.д...
Также я ему постоянно объясняю, что сперва институт и только потом личная жизнь и что самое главное- я никого не потерплю в своем доме, ни одну невестку...
Что если захочет жить, жениться и..тд- то вперед и с песней- на съемную квартиру или зарабатывать свою...
Сыну сейчас 15 лет и мне кажется, он понял мою позицию)))
Ну мои тоже , как мне кажется со мной ЗА... Но я как почитаю невестушек, как они мужиков под себя прогибают, и мам подвигают..И главное, вечно делят чужое добро , страшно так...Внуками бесконечно манипулируют , а мне лично , своих детей хватает..Я и не планирую внуками заниматься, я просто хочу пожить - для себя!
А тема подарков у них ...это вообще - жесть !Свекрища не подарила внукам ПОДАРКИ ! а они бедные несчастные , так ждали !Боже !
квартиры-покупать,и сразу сдавать.Как Вы себе представляете процесс "выселения "потом?
Что значит покупать ?Они у меня уже есть ! Три сдаю, одна просто пустая стоит .Договор у всех на год. Будет понятно , что нужно ребенку съезжать, предупреждаю жильцов и люди съезжают, это вообще не проблема !
Манипулировать возможно только если выы этих внуков видеть жаждете, а если вам на них наплевать, то как невестка сможет манипулировать?
ахренеть просто. моей дочке всего 6, а я уже мечтаю (иногда))), как когда-нибудь у меня будут внуки... и как мы будем... ведь это счастье.
а вы... фууууууууу... кто вам ребенка в руки-то даст? сидите, грызите свои метры, нах они кому сдались.
Вы меня, канеш, извините, но у Вас - одна дочь, а у автора - четверо. Она уже подустала, наверное... У меня у подруги - трое, тоже говорит, что ни с одним внуком ни на час не останется - и я ее понимаю.
угу, она свою миссию материнскую реализовала, а ее дочкам, знач, не нужно, мама устала.
Не надо было столько рожать, раз устала.
Пипец, мама учит детей прямо противоположному, что делала сама. Они ее слушать будут?:)
Очень странные выводы... Почему дочкам-то не надо? Надо, но на бабушку не рассчитывать. Как я поняла, у автора тоже бабушки не впрягались особо, тем не менее четверо растут себе.
Мама учит дочек жить для себя, не спешить рожать и т.д. Боится, что ее обременят внуками.
Сама в свое время рожать как раз спешила. Не знаю, как можно вырастить 4-х детей и никого не обременить. Может, лукавит?
В любом случае, дети чаще всего повторяют родительскую модель семьи. Поэтому рассчитывать, что дети пойдут по диаметрально противоположному пути, уповать на это, глупо. Потому что разочарование ударит по нервам.
Зачем вообще планировать жизнь за других людей?
А зачем кого-то обременять? Если у нее дети шли один за другим, получаегтся на все где-то восемь лет, даже меньше. Потом старшие в школу, младшие в детсад. Много, конечно, но организоваться вполне можно.
просто я четверых родить не могу себе позволить))) не потяну) по кр мере, пока) да и молодая еще.
но лучше уж одного ребенка в здоровой атмосфере воспитать, в любви и доверии, чем 4ых отдать на откуп государству... как там автор писала, точно не помню.. нормальными людьми выросли? в д.с. воспитали?
а Ваша подруга сейчас говорит, что ни с одним внуком не останется, а вот родится...))) первая побежит, это точно.
Вы это.. панику не начинайте без повода)) Мне как маме мальчика тоже иногда страшно здешние топы читать, сразу думаю, а вдруг мой на такую нарвется) Но кажется, что это больше евский колорит, а в жизни все иначе, и хороших девушек, которые не мечтают сесть на шею, вполне хватает.
да тут почитать, все топики от невесток поголовно звучат:
1)свекровь отказывается разменять квартиру или выехать в куево...И как она не ценит, что у нее внуки..
2)Свекровь хочет к нам приехать в гости на неделю, и как она не хочет жить в гостинице)))
3)Муж тратит деньги на свекровь, а она такая сволочь берет деньги от сына...
4)Свекровь не хочет няньчить внуков- и как она не ценит своего счастья...
Как почитаешь все это и понимаешь, что все квартиры нужно записывать на себя и потом на пенсии сдавать эти квартиры, чтобы не зависиеть от сына и невестки
Четко обозначьте свою позицию СЫНОВЬЯМ. Я считаю, што с деУшками ихними вообще договариваться ни о чем не надо. Сегодня одна - завтра другая. :) А вы распинайся каждый раз по новой. :) Конечно у самостоятельного вашего сына больше шансов стать успешным в жизни, но я всегда за то, чтобы давать детям одинаковые стартовые условия и не смотреть кто слабее, кто сильнее. Это всегда очень большой удар для сильных (и часто старших детей), когда им дают меньше с формулировкой: ты сильный, ты выплывешь. ;) А дальше жизнь скорректирует.
Недовольных жизнью содержанок - ф топку. Вообще ни о чем с ними не договаривацца. Вот эти уж точно в старости вам ничо хорошего не сделают. :-7 У меня до сих пор волосы на голове шевелюцца от топа, где сын родителей из квартиры выгнал перед смертью. :(
А я вчера в 7 днях маму Абдулова почитала, как ее выгнала женушка его , у меня шок был !
Категоричность и железобетонные установки ни к чему хорошему не приведут.Получите то чего больше всего боитесь и ненавидите.
Считаю так же как и Вы. Тоже не приемлю колхоза, так же зарабатываем на все сами, так же своих детей (хоть они и маленькие) приучаю к мысли, что на голову ничего хорошего само не упадет. И так же планирую в старости жить на доходы от сдачи квартир. У меня пример перед глазами: мои родители оставили мне квартиру, в которой мы с мужем жили с 19 лет. Дальше все сами, муж всего чего к 30 добился, добился сам и именно потому, что не помогали (вообще принципиально). Квартира та моя, разделу не подлежит. Он это знал с самого начала, поэтому стремился зарабатывать, я так же без дела не сидела никогда. Мои родители очень и очень обеспечены (те, про которых на еве кричат, что таких зарплат не бывает), они еще молодые живут в свое удовольствие, и никому ничего не должны и зависеть от нас не будут. Мне такая модель близка. Дать образование, дать где жить, но на старости с голой попой я тоже оставаться не планирую.
Мы СРАЗУ стали копить на НАШУ квартиру, которую купили спустя 10 лет ( с долей ипотеки). Так квартира не наша, и мы это знали сразу.
Так 10 (прописью - ДЕСЯТЬ) лет вы не платили аренду, вы не переезжали с места на место (а это ресурсозатратно). Вы могли спокойно КОПИТЬ.
А причем здесь это? Автор планирует сделать тоже самое. Жить – пожалуйста, но это не их. Хотят свое – заработают. Я со своими детьми планирую так же поступить: у них будет где жить, но на свое придется зарабатывать.
Я так поняла, она планирует, когда сыновья или дочери создадут семью, квартиру у них забрать. Или я что-то опять не так понимаю? (то, что квартира должна остаться в собственности того, кто ее купил, до самой его смерти - это я всецело поддерживаю из разных причин).
А мне показалось, что она планирует забрать, когда у детей появится свое, и в ее они уже не будут нуждаться.
А! А! Тогда я полностью поддерживаю (есличо, своего ничего не имею :) Тогда, когда могла купить, мои же родственники на меня налетали коршунами, мол, не смей, у тебя ЕСТЬ квартира, а это тебе не надо! А я была воспитана послушной дурой, пардон, девочкой :))).
Вы НЕ отдавали большую часть зарплаты на съем, вы их копили.Если бы вам изначально пришлось снимать, вы бы сейчас писали другую историю.
Автор не предлагает своим детям "скитаться" по съемным квартирам. Предлагает максимально удобные условия для адаптации во взрослой жизни до времени, когда у НОРМАЛЬНОГО человека начинается период максимальной работоспособности и материальной отдачи. Тогда да - будь добр, дальше - сам.
У УДАЧЛИВОГО человека. Скольких людей я знаю, которые вроде бы и были "нормальны" и потом оказались в глубоком анусе....
Можно многократно повысить свои шансы на удачу, если получить хорошее образование и много работать и не надеяться на халяву. А если еще и иметь родителей, которые в случае чего могут подстраховать, то думаю, что удача будет с вами постоянно.
Да какая халява? Я вот потеряла работу вместе с адвокатом конторы (сократили). Он работу вряд ли найдет, хотя у него очень хорошее образование. И что? "Много работать" и "иметь хорошее образование" нынче не панацея.
В случае автора, на помощь к своим детям придет она и ее муж. ;) А панацеи в жизни вообще нету. Завтра и кирпич на голову может упасть в добавок. Сегодня предлагаете считать удачей, што не упал?
Тогда все нормально. Не понимаю удивлений. А камни нынче крутенькие, прошли времена, в которые, если уж что случилось, всегда можно было найти работу по принципу "больше взял - подальше кинул". Теперь и такие никому не нужны....
Вы знаете, а мне автора, с ее четырьмя квартирами и четырьмя детьми, просто жалко. Это ж насколько надо своим детям не доверять (пусть подспудно), то ли их любви к матери, то ли их способностям что-то заработать, чтоб настолько труситься над своими доходами в старости.
Ну если без сдачи квартир черствой корки хлеба в доме не будет, тогда, конечно, да, надо труситься и держать свечку у молодых над кроватью.
Я вижу разницу между доходами от своих квартир и помощью детей, но почему-то я своей маме материально помогаю просто так. А она почему-то просто так дарит мне свое жилье. Представляете, какие мы обе феерические дуры? Я - потому что давала ей деньги, а она ведь могла и кинуть с квартирой меня? Она - подарила, а вдруг я ее пошлю на хрен теперь?
Если бы вам не оставили родители квартиру и вам бы с мужем пришлось снимать, вы так же к 30 годам всего добились учитывая что в 19 лет заработок невысок и большую часть пришлось бы не откладывать а отдавать за съем?
Моя мама тоже сдает 2 квартиры и этим живет , ни она мне ни я ей , не помогаем . Только бабушку содержим вместе.И я не претендую на ее деньги и жилье , Боже упаси ! Может быть поэтому для меня это норма.
Я, может, чего-то не понимаю :)
Однушки можно сдать по 25000, за 4 квартиры это 100000 в месяц.
Это 100 тыс.*12= 1,2 млн. в год.
Вы, как пишете, упорно и трудолюбиво работаете оба, наверно уже давно на хороших зарплатах.
Нельзя ли откладывать эти деньги хотя бы в течение 4-5 лет, инвестировать (возможно, в зарубежную недвижимость, наш или зарубежный фондовый рынок, облигации и пр.).
Доходность от сдачи недвижимости всего 5-6% годовых, в то время как надежные облигации дают 10-12%, часть можно разместить в более рисковые инструменты, с более высокой доходностью, 30-40% годовых.
Смотрите шире, на одной аренде свет клином не сошелся.
Потому што квартиры УЖЕ есть и они нужны ПОМИМО сдачи для проживания в них детей (временно).
Зарубежная недвижимость - давно уже не доходный рынок. Кроме достаточно больших налогов, ее надо содержать, а сдача - большая проблема.
Про фондовый рынок этта вы загнули. Вам видимо мало лет. Я в жизни не вложу свои деньги ни в какие акции. Облигации? Вы имеете ввиду Газпрома? Они уже подорожали и доходность у них упала. Какие еще?
О каких "инструментах" с 30-40% доходностью вы говорите? Поведайте. Мож клондайк щас открою. ;)
А вы, кроме газпрома, других эмитентов не знаете?
Красноярская ГЭС, рост за год с 57 до 210 р, доходность больше 300%.
Северсталь. Рост с 340 р в июне до 570 в январе.
Норникель, с 4400 до 7500.
Вимбильданн - с 1440 до 3800 р.
С суммой больше 3 млн. можно обратиться в хедж-фонды, зарабатывать на опционах.
Заграничная недвижимость хороша тем, что сейчас она подешевела на 20-30% относительно докризисной цены. + она дает шансы иметь вид на жительство.
Знаю других эмитентов. ;) И не доверяю ни одному хедж фонду, и тем более опционам. Потому что я не пенсионный фонд, и если фондовый рынок пойдет на второй виток кризиса, я потеряю СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги, которые я ЗАРАБОТАЛА, и у меня нет желания иметь дело с мальчиками и девочками, которые в играшки играюцца.
Заграничная недвижимость очень мало где дает возможность получить вид на жительство. Ну может в болгарии или в эмиратах. Во всяком ни в одной стране, где я хотела бы жить. А сдавать такую недвижимость - большая проблема. Я не знаю ни одного человека, у кого это было бы рентабельное вложение. Держат все дома или квартиры в основном для того, чтобы самим там летом отдыхать. ;)
А разве плохо на пенсии все лето на море отдыхать? ;) Хотя бы и в Болгарии.
Да отлично. Я в принципе и собираюсь на пенсии переехать куда нибудь ближе к морю или горам. Только болгария мне не очень нравицца. ;) Но я и куплю себе жилье, когда оно мне понадобится, а не щас. ;) Щас я живу, где мне плОтют зарплату, и где я считаю есть максимально хорошие условия для жизни моей и моего сына.:) Вот на его образование накопительный счет я уже открыла. ;)
+100. Надо суметь эти деньги вовремя вытащить. А уж каждый день следить поднялись или упали ставки, это стресс. А доверять играться с этим это риск. Недвижимость заграницей вообще спорный вопрос. Для чего особенно в Эмиратах?
Я бы не отказалась от Канар... Наличие недвижимости дает право жить там 180 дней в году, мне достаточно, все равно соскучусь по детям и друзьям.
Следить за ставками - это стресс в первые полгода-год. Потом это просто работа. Но вообще согласна, не со всякой нервной системой можно торговать на рынке.
Незнаю как Канары, но про другие я вентилировала вопрос. Чтоб жить где то, временно например, нужна будет машина(где хранить потом), сдавать потом свою недвижимость по месячно- напряжно. Налоги и обслуживание такие, что сдача покрывает, но остаются крохи. Посещения пляжа и все удобствана нем платные. С видом на море очень дорого, а без вида, тоже зачем. Да с 55-60л. все время на побережье под солнцем трудновато переносить.
Муниципальный, где лежачее место и удобства стоят денег, не много но все же, да и лежаки расположены нос к носу лежать. В мусульманских странах это пляжи при отелях, так на пабликбич находится неуютно, все косятся на белого человека.
У всех свои требования.
Когда я еду на несколько месяцев, то на пляж перестаю ходить через пару недель. Надоедает одно и то же.
То, что вы перечислили (пляж, вид на море) важно во время отпуска в 10-14 дней, когда действительно важно получить максимальную отдачу после унылого года. Когда живешь постоянно, насущным становится другое. Например, близость и качество магазинов, соседи и мест для неспешных пенсионерских прогулок. :)
НЕ всегда правда.Какие это интересно страны сразу после покупки недвижимости принесут вам вид на жительство? Знаю что это очень заморочно даже с покупкой вилл на 4 милл евро.
Сдаю сейчас три квартиры , по 27000 - коммуналка ( по 3200 ) + налог годовой , уже не 27. Дети уже совсем большие , на квартирах свет клином не сошелся, но вот вот они им понадобятся....
Деньги откладываю себе на счет , да .
Дороговата коммуналка... Я за однушку, в которой никто не прописан, плачу 1400.
Почему четвертую не сдаете?
Психологически это очень тяжело - иметь "лишнюю" квартиру и сдавать ее в своих интересах.
Я вот сдаю свою квартиру (сама на свои деньги купила), а живу у мужа, а у моей сестры с ее мужем квартирный вопрос не решен. Меня осуждают все, и родители, и бабушки, и сестра, и ее муж, и его родители, его братья и сестры, и даже все знакомые, которые в курсе ситуации.
Вас тоже будет осуждать куча народа, это очень неприятно.
Я в такой же ситуации, и меня никто не осуждает. Если сестра с мужем попадут в сложную финансовую ситуацию, то я без вопросов заселю их в арендную квартиру бесплатно, все об этом знают.
У моей сестры и ее мужа вот уже 15 лет сложная финансовая ситуация - она никогда не работала, а он ни на одной работе дольше 3 месяцев не задерживается, а потом по полгода новую ищет.
Их все жалеют - с одной стороны. Но себя жалеют больше, поэтому пытаются настоять, чтобы мы обеспечивали эту сладкую парочку.
А если прогрессивный налог не недвигу введут, чО делать будете? А к тому идет.
Повысит цену на аренду, как и все остальные арендодатели.
Если будут жить дети - с них потребует и квартплату, и налог.
А если цена на аренду не покроет налог+коммуналку? В регионах такое сплошь и рядом происходит.
это какие же коммуналки у вас в регионах?и разве не платят так аренда +ком.платежи?
не-а, не платят, а коммуналки - будь здоров, обязательных платежей тыщ на 7-8 набегает. А аренда - тысяч 5-10, в зависимости от состояния квартиры. Вот и считайте
Из регионов все едут куда? Правильно, в Москву. Поэтому и рады сдать хоть за сколько-нибудь, т.к. спроса нет.
Такой ситуации, как в регионах, в Москве нет и не будет, а если и будет - то в случае какого-нибудь глобального катаклизма. Или после переноса столицы в Питер.
Если так будет, тогда и можно будет подумать о продаже недвижимости и вложении денег в другое рентабельное "мероприятие". Интересно, чо так все квартирами афтара заинтересовалися? Вам какое дело, чо она делать с ними будет? Хоть продаст и проест - ее дело.
наивняк щеняЧЧий. Если все кругом продавать кинуЦЦа, ваших квартир только на собачью будку за рубежом хватит
а ничо, вы у автора спросите, зафигом ей топики заводить, если у нее все шоколадно и чужое мнение ей нафиг не сдалось
Полностью с вами согласна. Сама так сделаю. Либо получит все по завещанию, когда меня не станет.
+1 У автора просто не было детей, в полном смысле. Она их государству рожала. Теперь не понимает тех, кто "не работает, живет приживалками", т.е. занимаются своими детьми
Еще больше бесят мурлы,которые сами поимели со своих родителей,квартиры с юности и прочие блага.А детям-фигу,пусть сами зарабатывают.
Ну я такая мурла, как вы изволите выразиться. Но это недвижимость МОИХ родных, доставшаяся мне по закону. На имущество родных моего мужа, что первого, что второго, я не посягала. В силу того, вероятно, что у меня всегда все было свое, в отличие от не в меру зубастых, но ничем не обеспеченных своими родными. И ребенок мой получит неслабую такую фигу в виде нескольких квартир и загородной недвижимости. Какое отношение к этому всему будет иметь его жена? Никакого. По той простой причине, что она в любой момент можеет перстать быть его женой. Это имущество мое до тех пор, пока я жива, а не станет меня, у меня есть наследник. Если будет не дурак, воспользуется всем с умом, если дурак и просрет, так я этого уже не увижу. А пока, все, что от меня зависит, чтоб он дураком не вырос, я делаю.
Вы невестка мурлы? Вам с ее благ не перепало? У меня, правда, дочь, но я постараюсь, чтоб от меня, мурлы, залетным зятьям, охочим до чужого добра, не перепало.
Я рожала детей себе, и дети получились замечательные ! Умные , приятные, не гаденыши , одним словом. Как оказалось, не обязательно сидеть с детьми 24 часа в сутки, чтобы они выросли людьми !Меня этим не возьмешь , а приживалки ...они и есть приживалки , детьми прикрываются !
я полностью Вас понимаю, потому что тоже все квартиры сами заработали с мужем, и тоже хочу чтобы с меня мои заработанные квартиры не требовали невестки , и тоже хочу нормально!!! жить с денег, которые буду получать со сдачи квартир, а не уменьшать свой уровень жизни из за того, что я уйду с работы...
И кстати, мне квартира не досталась от мамы и.т.д , я с 17 лет жила одна сперва в общиежитие института, потом работать начала , сперва одна квартира по ипотеке и.т.д
Аналогично, моя мама живет и здраВствует в нашей квартире , я училась ,с 18 лет снимала , потом с мужем снимали , а после первая дочь родилась , почти сразу купили двушку...и с каждым новым ребенком меняли жилье....и только вот жить начали . Не хочу ничего менять ,и в старости хочу пожить просто для себя.
Професссии свои и мужа не подскажете? А то Ваши скоростные наращивания капиталовс 4-мя детьми за пазухой вызывают большие сомнения.
Позвольте поинтересоваться,каким образом приживалки отхапают ваши квартиры?В ваших силах обезопасить себя и вашего сына.Может получиться обратная ситуация,ваш сын найдет действительно богатую девушку,а ее родители повозят его об стол личиком,как нищету пытающую просочиться в прикрученную семью.Вот смех будет.
Это не мои проблемы совершенно. Если мальчики будут позволять, чтобы их " возили об стол личиком " туда им и дорога.
Мои дети живут в достатке , у них не будет такой необходимости,терпеть мракобесие , ради денег ! это приживалки все терпеть должны , у них выхода и дороги обратной нет .
Вам к психиатру,только не обижайтесь.Вас кто то сильно унизил и опустил в прошлом.Всего вам доброго.
А разве не к этому же вы склоняете ваших дочерей: пожить для себя, без детей, без серьезных отношений.
Нет конечно ! Я своим дочерям советую учиться сейчас серьезно , помогаю им в этом ! Что бы они были совершенно независимы и жили для себя !
К теме домохозяйства и звездности это не имеет отношения !
Если бы от детей можно было получить именно то, что в них вложено...
Я по себе сужу. Школа с медалью, ВУЗ, подработка со 2-го курса, потом 2 работы, сама купила квартиру. Родители были уверены, что мне нравится быть независимой и жить для себя.
А в душе - устала. Не хочу вставать в 6 утра. Не хочу приходить домой в 22-00. Хочу ребенка, дом, и не работать больше никогда.
С ребенком не получалось 8 лет, родила только в 35.
Родителям 65 и 70, сейчас частенько вздыхают, и хотели бы поиграть и погулять с внучкой, да сил нет...
Мама часто говорит, что не думала, что я ее настолько послушаюсь, когда она советовала думать об учебе, а не о мальчиках :) Если бы знала, советовала бы наоборот.
Вам бы щитовитку проверить и рвануть куда-нибудь в отпуск, а то от такого надрыва "свалиться" можете раньше времени и приживал-\ки\-ы\ всё приберут к своим рукам.
Огласите список весь, что "это приживалки все терпеть должны"?
Почему это вдруг "у них выхода и дороги обратной нет"? = неужель такую *уйню чел может написать в здравом уме:-)
мы себе сами купили жилье, не надеясь на родителей и свекров, хотя и те, и другие могли бы нам помочь, ы сами не захотели их тревожить. отвратительно другое - вы настраиваете ваших же дочерей "жить для себя". это потребительство.
что же касается нежелания отдавать детям накопленное - это как раз понятно. непонятно другое - ваши дети так сильно хотят отнять у вас эти квартиры? ну так хатки потом им и достанутся - никто не вечен.
просто весь ваш первый пост неприятен и читать его отвратительно. хотя по сути я с вами согласна.
Автор, я не понимаю вашего страха перед пенсией. Сколько вам до нее? Лет 10? Вы еще работаете, дети выросли, выучились, вам на них тратить не надо столько, сколько тратили до 18 лет.
Если вы смогли купить 300 метров себе и 4 квартиры для детей, у вас с мужем большие доходы, думаю, не меньше 300 тыс. Вы же каждые 2-3 года можете покупать себе еще по квартире. К пенсии обеспечите себя дополнительным жильем под сдачу.
Но соглашусь, странно звучит: купила квартиры детям, но строить в них счастливую семейную жизнь не позволю.
Как собака на сене.
Да устали мы пахать, устали))
Мы уже обепечили себе на старость квартирами на сдачу....
Я честно говорю, квартиры я покупала не для детей, а для сдачи после ухода с работы....
Почему я должна решать проблемы взрослых!!!!! детей, если я сама с 17 лет была уже взрослой и не требовала от родителей помощи и их квартиры
...и в итоге всем детям заработали ( сами, без помощи какой либо )квартиры...
Запистелись вы матушка:D
Ну, в этом пункте не могу согласиться с вами, автор. Квартиркой поделюсь с семьей сына,молодые должны жить отдельно, оформлять при этом ее на своего ребенка совсем не обязательно. Пусть учатся с самого начала строить свои отношения без вмешательства старших. И если есть такая возможность у родителей, не вижу смысла молодежи выбрасывать деньги на съемное жилье, отказывая себе во многом, чего так хочется в молодости.
Уже лучше,пусть будет иногородняя,из бедной семьи,лишь бы человеком была достойным и любила вашего сына.Вот о чем думать надо.
Ну что вы тогда переживаете?
До того времени, когда вашим детям действительно понадобятся квартиры, пройдет лет 10.
С 3-4 курса снимайте детей с довольствия, пусть сами зарабатывают себе на шпильки и гаджеты. Откладывайте аренду на валютный счет, будет у вас на пенсии полмиллиона евро.
Хватит вам на безбедную старость.
еще отнимите у них мобильники и телевизоры! у вас же не было наверное! нахрена было рожать чтоб такую позицию потом занимать? неужели очень хочется в старости быть одной??????? имея 4 детей???? неужели не лучше доживать в окружении детей, невесток, зятьев и главное внуков? в счастливой семье? а не иметь детей у которых в душе обида точно будет??? как же вы воспитали детей, что не думаетет даже что в старости они уж вам помогут материально???????
Да кто Вас заставляет то? Не пускайте никого в эти квартиры.
Я бы на месте Ваших детей и сама туда не пошла.
Нет , дети еще не выросли , и не выучились, они старшие школьники. В процессе поступления. Сколько я трачу на них сейчас, я не тратила никогда ! Большие дети - большие проблемы ( траты ).
Раньше мы думали , что сможем еще много чего. После кризиса и доходы сократились, а расходы увеличились ( из-за детей ).
Купить - собрать на квартиры еще , нужно время , и ограничения, зачем мне это ? Я устала. Муж у меня на 10 лет меня старше , мы жить хотим...
Меня пенсия и старость не пугает .Я зависимости не хочу , я привыкла сама все в жизни решать , не хочу зависеть от кого - то .
Может быть, по сути Вы правы, а вот по форме выразили это довольно мерзко.
Это будут не только дети Ваших невесток и зятьев, но и дети Ваших детей. И не только Ваши невестки и зятья будут беспокоиться о будущем благополучии своих детей, но и Ваши собственные дети. И дай Бог, чтоб именно предполагаемые ненавистные невестки высказывали Вам претензии, а не Ваши собственные сыновья и дочери... Теоретически Вас понимаю, практически - удивлена тем, что для Вас будущая пенсия и будущие неизбежные браки Ваших детей для Вас такой мощный раздражитель.
Согласна, мерзко. Я это понимаю и чувствую. Я невесток не ненавижу , я просто справедливости хочу .
Есть хорошая фраза "Если идти по жизни с молотком в руке, то встретишь в пути ОГРОМНОЕ количество гвоздей".
Судя по тому, что Вас это так задевает, Вы сами не очень уверены в своей позиции. Вам она в чем-то кажется ущербной. Как правило, если человек в своих правах и своих принципах уверен, то эти принципы живут с ним и ни у него, ни у его близких это не вызывает вопросов или желания это обсудить.
В чем-то из вышесказанного Вы не уверены, ИМХО. :)
Не ущербной , просто ощущаю себя стервой. Хотя по сути ею и являюсь , но пока ..мои дети этого не ощущали , они очень любят меня , а придется !
Вот это Вас и задевает, да?
Вы были доброй и чудесной мамой, а теперь Вам придется отстаивать свою собственность, и Вы заранее ждете, что это придется делать любыми средствами?
Назвать саму себя стервой - тоже сильно.
У Вас в близком кругу проблема с наследством? Или Вы на Еве так завелись?
Знаете, автор, все-таки попробуйте логично и без эмоций разобраться.
Ваши планы на собственность понятны, логичны и естественны. Но когда они выражаются в такой истеричной форме (уж извините), возникает не самое лучшее впечатление. И если Вы так же соберетесь доводить это до своей семьи (в смысле с такими же интонациями и с эмоциональным накалом) это само по себе вызовет конфликт. Не суть, а ФОРМА, понимаете?
Удачи Вам! :)
Нет , в семье у нас спокойно с наследством. Ева меня дико завела , я в шоке . В шоке от однообразия , проблемы одни и те же , приобрели уже массовый характер , я не знала об этом , вокруг меня такого нет !
Спасибо !
у вас уже есть они, невестки? вам, пардон, до этого еще дожить надо. ваши дети еще школьники. что за хрень вы несете вооще... саффсем ку-ку((((((
Отдайте мальчиков в балетное училище. Или в мальчиковый хор. И не будет у вас ни невесток ни внуков и будет вам счастье.
Еще с детства им ножки бинтовать надо было,на "лотосовых" ножках далеко не уйдешь.
а че вас так парит? сдавайте свои квартиры и живите в удовольствие...а что будут чирикать невестки и зятья,вас парить не должно. по поводу внуков-у них будут свои родители,которые пусть их жилищными проблемами и озадачиваются.
Согласна . Но ведь они и парней- дочек против меня настроят...они ж не будут просто чирикать, они завидовать будут , вот что противно!
Автор, не стоит расстраиваться преждевременно:) Может, невесты у ваших деток будут боХатыми, и ваши квартиры "на сдачу" им нахрен нужны не будут:)
ну вы как глупая эльза...рыдаете о том,чего еще нет:) а по поводу своих детей...так как им преподнесете,так и будет...если они точно будут знать,что квартиры им только в наследство обрыбится...так и разговоров не будет никаких...для этого один раз жестко озвучить эту позицию...фсё:)
"Вот будет у нас сынок, пойдет он к колодцу воды набрать, упадет да утонет..."
Не загадывайте. На свете немало и порядочных девушек.
Мать 4-х детей НИКОГДА не скажет такого, как "Бабы сидят целыми днями дома, плодят детей , без любви , без будущего , зачем ? лишь бы удержать и остаться при своем ? ...Боже.." Пи*дите про детей и не краснеете:-)
а что такого? таких баб,которые реально без любви,без денег,без ни куя...только размножаются и больше ниче делать не умеют и не хотят,сколько угодно:)...и об этом может сказать любой,даже мать 10 детей:)
зы: весь вопрос не в размножении,а суть в том-осмысленное это размножение или нет:)
КАК размножение может быть осмысленным? А...типа - хде гарантии? Да нет их, ни у кого. Автор как на продажу своих детей выставляет. Сама себе нарисовала товар, сама виртуально присваивает лоты.
а вот так:) осмысленно-это значит от любимого и любящего мужа...хотя бы на момент зачатия:-7 и желательно,имея свою лужайку...а не мамину:)
Угу , этих многодетных почитаешь, так каждая вторая рожает залетного и от мужика козла, который давно ничего не хочет ! Наши многодетные , смех !
А предположить не можете, что она единственная дочь высокопоставленного папаши и ей напрягаться и работать совсем не надо было?
Исключено,люди выросшие в достатке немного иначе рассуждают.Эта из зажопинска,из нищей семьи,уцепилась за пожилого.Мы видим в других недостатки свойственные нам самим.Весь топ о себе любимой.
Мой " пожилой " на 10 лет меня старше который , все еще у моей мамы прописан , тк не москвич , ни разу ! Так что зеркало ты наше , на себя посмотри !
Осспадя, а что переживать? Никому ничего не давайте, вот приживалы на них и не клюнут, сами отсеются.
Все равно,реально повлиять или взять под контроль жизнь ваших детей,не в вашей компетенции.Вы можете их только сломать морально,но имейте в виду,они вам этого не простят.
А зачем ему доля ? Все имущество совместно нажитое в браке , если что , все по закону. А так все пять свидетельств о собственности на меня. У него только св-во о собственности на землю и дом ( 20 км. от Москвы ).
Ага, Автор самостоятельно четырех детей вырастила и еще и на квартиры им заработала. А муж в это время на диване, вероятно, лежал.
Топ - разводка...
Вы о чем ? Все имущество в браке куплено , закон один для всех . Зачем нам доли ? Что это дает ?
В случае развода все останутся при своем , я с детьми и квартирами, он в загородном жилом доме , квартиры покупались постепенно , последняя в 2008 , никто не знал 20 лет назад, как наша жизнь сложится.
"Но для себя я решила , что собственность это моя, и я не планирую им ее отдавать, просто жить да, пока не встали на ноги, а в идеале хочу сдавать, чтобы жить в старости и не трогать никого.."
А муж что для себя решил? Любопытно мне очень..
И еще вопрос дети все Ваши общие?
Дети общие , муж меня старше , настаивает на том , что моя старость и независимость , только квартирами должна быть обеспечена ! Это стабильно и надежно !У нас в семьях принято так , мы воспитываем своих детей , они своих и так далее , старшему поколению помогаем , если это необходимо , а не потому что обязаны !
Тогда не вижу, в чем проблемма - Ну не в наручниках же наглые, вечно беременные невестки поволокут Ваших сыновей жить в Вами?)))) - - Расслабьтесь, все у Вас налаженно, чего воду мутить?
Автор, а чего вы так нервничаете? :-) Думаете, что вам нужно и каждому внуку купить по квартире? Вы своих детей обеспечили? Обеспечили. Подарите им эти квартиры и дальше дело уже не ваше. Это жизнь ваших детей - когда им замуж выходить, сколько детей рожать, как детей называть. Дайте им прожить свою жизнь.
А я свою жизнь могу прожить ? Вот в этом и вопрос был.
Изначально мысль была такова - когда покупали квартиры , думали для детей , а когда прошло 20 лет , дети выросли , мы подумали , а сами то как , в старости ? Все равно невестушки недовольны будут ,им всегда мало , такие нынче времена.. Вот вообщем то и все!
А при чем тут невестушки? Если вы оформите дарственную на сына, то квартира будет принадлежать ему или я что-то путаю?
Мне кажется, что ваш пост вызван усталостью... всю жизнь вы зарабатываете, зарабатываете, зарабатывает....
Сын может эту квартиру продать и купить в браке другую,что будет равносильно потере квартиры. Разведется и вернется опять к родителям за новой квартирой:)
Именно так сейчас произошло в семье подруги. Родители отдали свою квартиру , сын прожил пять лет, из двушки трешку сделал, ребенка родил, развелся, и приперся к родителям. Квартиру жене , это справедливо....
Сейчас уже опять женился , тетя беременная уже у него..Тусят у родителей.
Я это к чему, если детки того, не в себе , родителям то за что ?
тогда придется дитяи уже без квартиры на улицы выставлять для зарабатывания:) так не проще ли не доводить до такого?:)
Ну не подарит наш Автор сейчас эту квартиру, так она потом все равно отойдет сыну по наследству. Какая разница когда её захапает невестка? Или сыновьям теперь не рожать детей, чтобы не появились "онажематери"? :-)))
потом пусть отходит.когда дитяти знает,что мамка приютит и еще что-либо подкинет на жизнь,тогда и отвественности меньше...то,что не собой заработано,не ценится никем...а уж когда знает,что просрав все,ему еще дадут, то ваще дело пропащее:)
Как какая ? Так я хоть поживу спокойно, при квартирах своих, а если все раздам , буду зависеть от них, ну не вечно же мы будем работать.Да, я собираю деньги , но дети еще только начнут сейчас поступать, кто знает , как у них все сложится ? ! Сколько все будет стоить ? Одну из дочерей планируем летом заграницу отправить, деньги нужны. Поэтому заначка моя , значительно будет уменьшаться. А жить привыкли хорошо . Я не хочу работать нянькой или домработницей у своих детей и невесток , я устала от детей !
автор,а зачем вы хотите убедить форум в своей правоте?:) вас многие поддержат,а многие нет...смысл какой?:)
Чес гря, я тоже не понимаю этого переливания из пустого в порожнее:) Не хотите деток пускать в квартиры - не пускайте, форум-то чем помочь может? не вижу проблемы:)
Я хочу понять, как все это объяснить детям , да так чтобы и волки сыты и овцы целы остались ! Может опыт у кого был подобный ! Цель была такая !
Может стоит решать проблемы по мерер поступления все таки? Потому как если дети сами преуспеют в деньгозарабатывании, то этот вопрос и не встанет - они только рады будут, что вы обеспечены и им не надо в эту сторону напрягаться. А вот если у кого что не так пойдет и он будет еле концы с концами сводить, а вы при этом будете продолжать хорошшо жить и не поделитесь, то скорее всего обида будет и вполне справедливая.
А это мое личное дело , я своих детей сама ращу , кормлю и воспитываю , а значит имею полное право рожать , сколько хочу ! А вот кормить приживалок , не мое дело !
Ну как при чем ? Они двигатель прогресса ! Вот придет им в голову мысль , развестись , квартиру подавай , онажемать ! Или решит, что маленькая , будет продвигать идею перемещения меня в маленькую квартиру , а ее с внуками же родными , в мою , большую . Зачем мне много ? Нам же много не надо ? Ну и так далее , тут вариантов великое множество. Все эти квартиры в моей собственности. На меня одну. Я ни на кого из детей ничего не оформляю.
Вот смеху-то будет, если не мальчишки, а девчонки ваши приведут не приживалку, а приживала.
все вы врете.
видела я подобную тетку, квартиру у нее снимала. квартир у нее было 3. в одной жила, две сдавала. к сожалению, от снимаемой мной жила через двор((((( потому шастала каждый день пообщаться, следила(((((( ужоссс.
детей у нее было двое. дочь в англии, сын еще где-то. дочь один раз приехала с сынишкой. так они ночью ко мне с чемоданами прибежали от гостеприимства маменьки... к чужому человеку.
Ну вы и так идете правильным путем...ИМХО. Направляете, чтобы замуж не рвались, детей не спешили и "никто никому". :-)
Так, что всё будет по-вашему, кмк. А вы жалеете, что у вас четверо? Просто не совсем понятно почему у вас такая политика.
Нет , не жалею, но тяжело очень ! Из-за этих квартир , в том числе. Всю жизнь мы на износ .С утра до ночи работаем , постоянно все меняем , чтобы в плюсе быть , ради детей же... самим столько не нужно.... Не хочу своим дочкам такой жизни !
Так может и не надо так себя убивать было....Мне кажется, что всё должно быть в разумных пределах. А потом, вы пишете, что эти квартиры, которые ради детей, и отдавать-то им не хотите...Или я вас неправильно поняла, тогда извините.
Так ради чего себя убивали-то.....Вот стоит оно того зарабатывать-зарабатывать-зарабатывать.....И потом еще момент не могу понять- ну оставите вы эти квартиры себе для сдачи, молодых не пустите, что с деньгами от 4 квартир делать будете? :-) Если вопрос некорректен можете не отвечать. Просто не могу вас понять.
Автор, а на хрена вам столько денег на старости лет? Обычно те родители,у которых была тяжолая жизнь, стараются сделать ее лучше своим детям, а вы по всей видимости хотите наоборот, чтоб жизнь малиной не казалась! Только автор, извините конечно, все мы под одним Богом ходим, но в гробу корманов нет!
Нахрена столько? А сколько это столько, давайте посчитаем. Сейчас автор имеет чистыми 90 000 руб. Это без учета ремонтов и амортизации жилья. Это разве так много? За операцию по шунтированию родственники заплатили 70 000 руб. неофициально. Сиделка неквалифицированная стоит минимум 20 000 руб. в месяц, квалифицированная в два раза дороже. Мы оплачиваем сиделку уже несколько лет, только сдавать нам нечего. Автор элементарно заработала себе просто хорошую пенсию без помощи государства да и только. Речь ведь не о миллионах.
Судить о том, что у ЧУЖИХ детей нет будущего у Вас получается довольно лихо, прямо "как под копирку" насквозь видите в "Браке" Авторов топиков: ктО женился, кто родился, для чего и с какой целью, с любовью или без, с перспективами или без оных:-)
А в чем ради детей если эти квартиры не ими доход от сдачи квартиры будет идти в ваш с мужем карман?Или они должны быть приживалками и уйти к мужу или при наличии жилплощади идти снимать квартиру?Вы сами своих дочек вгоняете "не хочу такой жизни",им просто придется так жить.
Вот уж воистину... "Хорошие люди москвичи, но квартирный вопрос всех испортил"
Надо ж так упереться в эти квартиры? Уже и будущие невестки все завистливые хабалки, и сын безвольный на поводу у них пойдет, и дочек тоже поджидают коварные прихлебатели. Ну вы что, в самом деле, помешались на своей недвижимости там? Больше ничего кругом не видите и ни о чем думать не можете? Да жизнь иной раз так повернет... А вот страхи часто как раз сбываются, особенно если на них зацикливаться.;)
В гробу карманов нет, лучше бы о душе подумали, честное слово.
Вам даже и в голову не приходит, что не всем так уж нужны эти несчастные метры, тем более в Москве. По себе судите? Опомнитесь, люди!
Неправда ваша.У тети проблемы с психикой поэтому она и интересна мне лично.
Причем не важно 5 элитных квартир у такой или двушка в хрущебе в Бирюлево.Особый сорт людей,которые никого не любят кроме себя.
Можете иронизировать,но я видела,какая жизнь их впоследствии ожидает.Не трудно догадаться.
Огребу ща кучу тапок - но мне не нужны. Разве что с целью немедленной продажи, но даже и в этом случае - дайте лучше сразу деньгами(проценты отстегну, гарантирую):)
ну естественно,вы не живете в москве,посему вам с целью продажи. мне тоже не нужны эти метры,я б тоже продала:) но...тем не менее...на халяву не отказалась бы никогда:-7
Тогда скажем так - на халяву никто не откажется от бабла:) А теперь представим себе только м2, без права реализации... в таком виде - пожалуй, не нужны... или ну с ооочень большими условиями и оговорками:(
таки да,но сколько по этому поводу возмущений и...предсказаний об "ужасной" старости:-7
Мне. Мне не нужны метры в Москве даже даром. Если бы мы хотели, купили бы и переехали, но вот не хотим))
А начитавшись тут кучу топиков, "Куда бы свалить из Москвы", прониклись сочувствием к проживающим в столице. Нет, спасибо, мне и на юге хорошо.
Скажу больше, у меня дочка в Москве живет, снимает квартиру пока учится, захочет остаться там, возможно купим ей жилье. Хотите удивлю? У нее была (и есть) возможность выйти замуж за мальчика, который ооочень в нее влюблен, получить прописку и нахально поселиться на его площади)) Так вот, она отказалась, потому что не любит его и плевать ей на его трешку не в самом плохом месте города. Ну не любит она его, а себя и свою жизнь дочка ценит ВЫШЕ этой всей херни в виде московских квартир. Да, а сейчас у нее другой МЧ, тоже зовет замуж, но и он ей не особо нравится, так что облом-с. Она еще верит в любовь, и если она ее встретит, ей будет плевать, иногородний ли это мальчик или местный. Она за метры не продается. Кстати, пока в планах оставаться в Москве у нее нет, не нравится ей там. Насчет заграницы подумывает :) Ну не сошелся свет клином ни на Москве, ни на ваших квартирах, верите?
ой,деффки,шош вы так узко мыслите? "мЭтры"-это образно...то бишь халява в деньгах,в конечном итоге. т.е от наследтва в виде денег,вы бы с гордой мордой отказались?:-7 типа "мы Хордые,нам не нать":)
Наследство от бабы-деды эт одна статья, это все и так понятно. А я имела в виду такое сокровишше в виде сыначки с квартиркой+свекрищу вроде автора впридачу. Свят-свят-свят)) И даром не надо. :)
Если наши метры в провинции никому не нужны, что тут эта провинция в Москве у нас делает? Чего дома не сидят, экономику своих городов не поднимают? Тут на Еве каждая вторая из этой самой гордой нищей провинции, и чего им там не сиделось. В своем Задрищенске коровам хвосты крутить что-то не остались. Думаю, именно таких невесток, которые в любую жопу влезут без мыла за наши московские метры, и опасается.
+1. Главное, что себя уже настроили, и пусть невестка или зять будут самые распрекрасные и бескорыстные, свекрови будет мерещиться, что все мечтают ее хату отхапать.
Автор, я придумала что вам делать. Пусть ваши квартиры остаются записаны на вас, но ваши дети могут в них проживать, пусть они вам платят какую-то сумму в месяц, меньше чем квартиранты, но достаточную для вашей безбедной жизни, а после вашей смерти, квартиры переходят к ним. Таким образом, когда они польностью получат квартиры, они будут уже совсем взрослыми людьми, уже хорошо будут знать своих супругов и т.д.
Это отличный вариант , главное на деле его осуществить. А то у молодых как обычно ? Полно своих нужд , то одно , то другое , молодые ЖЕ все хочется, маме зачем платить за квартиру ? Онажемама , подождет , потерпит , скажет невестушка .
Не, платить обязательно, вплоть до выселения. Это ваше условие, не хотят - как хотят. Они и так должны быть благодарны вам по самые уши, им же платить меньше и на свое жилье копить не надо, квартирный вопрос решен.
Как не надо копить на свое жилье?А если завтра невестка на маму не так глянет, не на то место за столом посадит? Ребенка-внука не тем именем назовет?
И будет послана свекровью. Так что меня такая "доброта" все время держала бы в напряжении.
Такие псевдосдачи - обширнейшие возможности для шантажа. Причем шантажировать свекровь может именно в те моменты, когда в семье аховое финансовое положение или проблемы со здоровьем. Она ж будет в теме.
А почему доверять надо исключительно невесткам, но не свекровям? Почему свекровь пошлет, а невестка нет? Я свои обещания выполняю, если кому пообещала квартиру, квартира его и будет, независимо от. Забавно у вас получается, мама должна верить детям безоговорочно насчет того, что ей помогут материально, пустить всех в свои квартиры, самой остаться без средств к существованию и ждать подачек от детей? Вы думаете в пожилом возрасте такая зависимость приятней?
Если есь сомнения, то никому не надо доверять. Зачем тогда предлагать входить с матерью в денежно-товарные отношения, при которых прав у квартирантов за их деньги будет реально меньше, чем у посторонних людей.
И обиды будут дикие у мамамс, если от ее настойчивого внимания молодые сбегут в другое место.
Поднимаю челюсть с пола - не думаю, что нужны еще вопросы
Тревожно одно - а вдруг и правда не заплатят аренду.....
Не заплатят - съедут после заранее оговоренного времени. Деткам до того, популярно объяснить - эти деньги не прихоть, а то, на что будет жить мать, если они их платить не будут, у нее не останется другого выхода.
никому не посоветую снимать жилье у родни, тем более, у родителей. Пускай сдают кому хотят, нахер в такое ввязываться. Г-но потом лопатой не отскребешь.
Вы лишаете Автора возможности грузить окружающих тем, что "она сделала для детей всё, что можно!":-)
Говно - это квартира, за которую надо платить меньше, чем за съем у чужих и которая становится полностью вашей после смерти родителей? Многие не откажутся от такого говна.
Нормальные люди категорически откажутся от такого счастья, т.к. оно идет с довеском в виде товарно-денежных отношений с родней и их говнопоучениями и говнорасчетами, сколько ты им должен. Нунах, здоровье дороже, а на съем всегда заработать можно.
Какие говноучения? А на что по-вашему должна жить мать? Впроголодь на пенсию? Некоторые детки и без квартир ежемесячной суммой родителям помогают, это вполне нормально.
Нет, почему? Пусть сдает свое жилье приезжим из солнечных республик и на это живет. А суммы, которые дети могли бы тратить на родителей, они будут с легкой душой тратить на решение квартирного вопроса. Не чувствуя себя никому ничем обязанными.
Жила на съеме, сейчас в доме живу, который покупали собственными силами, а не от родителей получали. И деньги, которые мне моя мама пихала на даунпеймент не взяла, оставила ей. Нет у меня привычки на пожилых родителей, как на дойных коров до конца жизни смотреть.
а своих детей вы уже подозреваете в том, что они на вас будут, как на дойную корову смотреть? Вы так не уверены в собственных детях?
Я никого не подозреваю - это раз, квартиры для ребенка у меня нет - это два. Сейчас оплачиваю ему образование, удочку даю, надеюсь, что рыбу наловить сможет сам :), не сможет - будем думать дальше, пока не актуально.
Паритесь насчет вариантов съема квартир у родителей. Гы, если вы жили на съемных хатах, то должны представлять - какой это геморрой общаться с хозяевами, они в большинстве своем на всю голову ипанутые. А теперь представьте, что эта хозяйка - ваша мамаша. Во, красотень!
Получится, автор вполне адекватна. Да, боится остаться в старости на бобах, вполне логичное желание все обдумать и найти лучший вариант, ей есть, что терять.
какой, нафиг, адекват, если она дочкам внушает, что им рожать не надо? И заранее определила сыновьям в жены потаскушек-проблядушек? Я вас умоляю, даже если ее сын женится на английской принцессе, автор будет и ее подозревать в намерении оттяпать драгоценные метры. Ей бы щЕтовидку проверить.
Почитайте внимательней, упор на образование, а не сразу рожать - вполне правильная установка.
"Я и девчонок своих потихоньку учу, что не нужно замуж рваться, детей рожать, нужно просто жить для себя в свое удовольствие!" Суперская установка для дочек, правда?
А почему нет? Жить вообще лучше в свое удовольствие, ну и, замуж выйти не напасть , как бы замужем не пропасть - народная мудрость ваще-та.
Да ни вапрос, как говорится. Одна есть ма-а-аленькая проблема... у дочки может оказаться несколько другое видение ситуации. Она влюбится, захочет замуж и детей. И чего? Со словами "я тебя другому учила" матушка выставит ее за дверь?
В СРЕДНЕМ на молодых девушек большое влияние имеют заложенные с детства ценности. ;) Вот их никаким фигом не выковырЯТЬ из себя. Можете спросить у афтара. Она тоже обмолвилась, что ни в одной их семье не принято, штобы женщины были содержанками. ;) Думаю, что и дочери вырастут с теми же жизненными установками.
Дети учатся не тому, что им говорят родители, а тому, что они ВИДЯТ в родительской семье. Мама может сто раз сказать, доченьки, не фиг плодиццо, но поскольку сама народила аж четверых, то у детей в голове уже сформировалась модель семьи)) Нарожают кажный аж по четверо! И все жизненные установки в опу)
Да пусть любится, на здоровье, но это же не означает, что маме надо продать последние трусы и содержать ее любови? Хочешь любиться, делай это по-человечески.
ее дочери еще даже не выросли, а в голове автора уже бегают огромные жЫрные видения, как ее дочери будут ее из квартиры выселять в одних носках. Гы, как говорится, чего посеешь, то и курить придеЦЦа.
Дык, автор как раз правильно сеет, воспитывать надо, пока ребенок поперек лавки лежит, когда вдоль - поздно уже, потом ужо детки куски буженины подсчитывать начнут, съеденные мамой, апосля заселения своих любовей.
чтобы правильно сеять, нужно учить дочку жить в свое удовольствие и только для себя??? Хм...
Знаете, жизнь в свое удовольствие как-то не вяжется с хорошим образованием.
Жизнь в свое удовольствие и хорошее образование не потому не вяжутся, что учиться трудно, хотя и это тоже. Человек с хорошими мозгами и хорошим образованием, может жить в свое удовольствие только если он сволочь последняя. Это вам тема к размышлению на ночь. А я спать пошла.
В принципе, он не плох, но автор-то нам говорит, что у нее НЕТ НУЖДЫ в этих деньгах, и что эта самая нужда может быть появится в глубокой старости. И почему тогда нужно СДАВАТЬ детям квартиры, которые именно длдя детей покупались?
ЧТобы иметь возможность поучать дочерей, что им рожать не надо, мамаше внуки не нужны, правильно? Ну и сыновьям внушать, штоб не жАнились, ибо мамаше и невестки не нужны. КАроче, штоб детям делать только то, что маменька скажет. А не то лишит наследства. Какой кайф, а?
Это как нанимать бабушку сидеть с внуками за деньги - как ни странно мало у кого проходит - начинаются взаимные претензии - одна сторона вроде одолжение делает, а вторая не особо довольна результатами.
Разве редко бабуля сидит внуками, а дети ее содержат или помогают деньгами? Тот же расклад.
Совершенно другой. Содержать бабулю или помогать ей деньгами - то абсолютно не то же самое, что нанять бабулю вместо няни за меньшие деньги.
Те же яйца, но в профиль. Ну, пусть не сдает квартиры детям, а назначит обязательную сумму помощи себе в месяц. Это то же самое, как вы не понимаете?
Это вы не понимаете элементарных вещей. Помощь - дело добровольное. Оплата услуг - обязательное. При этом помощь - это помощь, ее дал и забыл, максимум взамен требуется благодарность, а если оплачиваешь услуги, то имеешь полное право требовать их качественного выполнения в соответствии с запросами заказчика, а не с соображениями исполнителя.
Вы не врубаетесь, у меня есть 1000 долларов, больше нет, мне обязательно надо, чтобы кто-то следил за ребенком, без вариантов. Можете либо следить вы и 1000 долларов ваши, либо я буду вынуждена нанять чужого человека и 1000 долларов вам не видать. Так понятней?
Угу, я ваша мамаша, вам надо, чтобы я следила за вашим ребенком и даете мне за это 1000 баксов. Прекрасно. Вы приходите с работы и видите, что ребенок сидит и пялится в видак, а я в другой комнате смотрю сериал. Вы мне начинаете говорить, что не хотите, чтобы ваш ребенок целый день смотрел ТВ. Я вам отвечаю, что я ваша мамаша, я вас вырастила, я лучше знаю, и вообще вы на мне целых 500 долларов экономите. И чего?
Мне не надо, чтобы следили именно вы, мне надо, чтобы следил кто-то, если вы не в состоянии, я найду другого человека - нивапрос. Но на еве довольно часто такой расклад - бабка следит, молодые ее содержат, все в порядке, люди договариваются, если не выходит, тогда чужая няня и бабка без икры, а что делать?
Как это не надо? вы же настаиваете на варианте сдачи квартиры детям. Это то же самое абсолютно, что нанять бабулю нянькой - родители/дети вступают на путь оказания возмездных услуг. Со всеми прелестями этих отношений.
Я не настаиваю на этом варианте, я за то, чтобы дать детям такую опцию, мне кажется это выгодным, для них в первую очередь. Не хотят - как хотят.
Нету тут никакой выгоды. Вот никакой. Это просто желание на елку влезть и задницу не поцарапать - типа, и сама при деньгах и детям скидку сделала.
Как это нету? Детям платить меньше + у них квартирный вопрос решен, квартира-то им останется.
Это вы не врубаетесь, кому будет лучше? Детям платить больше придется, квартиранты квартиру ухайдокают и она детям в конечном итоге, достанется в гораздо худшем состоянии, так кому будет лучше в результате?
И детям и мамаше. Мамаше - больше денег, детям - спокойная жизнь вдали от мамочки.
Конечно за ними, просто не надо обставлять это предложение, как адски выгодное предприятие от любящей мамочки.
По мне, так очень выгодное, вы например, сколько квартир уже купили? Не так это легко, квартиры покупать.
Но обычно это нормально складывается ни когда ее нанимают за фиксировнную сумму, а просто вот такая модель семьи. А когда бабуля в этом видит лишь возможность заработка, чаще всего терки начинаются. Родители не довольны как она с детьми сидит, бабуля не довольна, что загружают многовато, а платят маловато и т.п. Так же и с квартирой - с чего вы взяли, что эта квартира будет в нужном районе и достаточной площади и в ней все равно ни ремонт не затеять, ни перепланировку не сделать, т.к. не своя. Так уж лучше снять подороже, но то что надо.
Почему ремонт не затеять? Квартира остается детям, я бы разрешила ремонт и перепланировку, а с проверками не лезла бы, пусть живут, как хотят. Это не возможность заработка, а средства на мамину жизнь, никто не предлагает драть с детей рыночную цену, брать с них деньги, достаточные на безбедную жизнь и все.
Понятие безбедная жизнь - весьма растяжимое. Опять же никуда недеться от парадокса когда платить много, а получать мало. Потом, если у детей денег будет много, то они либо купят, либо снимут чего-то совсем их устраивающее. А если мало, то отдавая треть заработка на безбедную жизнь мамо, и сами оставаясь в бедной жизни, понятно, невестки и внуки косться недобро на такую бабушку будут. Впрочем остается еще средний вариант, но вот к какому краю он будет ближе не ясно.
Почему будут коситься недобро, если мама берет ровно столько, сколько нужно на жизнь? Ей что, раздать квартиры и пойти с протянутой рукой? Так правильней по-вашему?
Потому как понятие "нужно на жизнь" сильно растяжимое. И если семья, например, имеет 12 тыс. на человека, то они не поймут чего это платить маме у которой 25 выходит.
Не поймут - их проблемы, пусть учатся зарабатывать. Кидать еду в ротики детей до пенсии, не очень хорошая идея.
А при наличии заработка - нафига у матери снимать? Тогда имеет смысл в свою вкладываться, а эту оставить для своих детей.
Это Вы разрешили бы, а другая мама ходила бы и накладывала бы вето на цвет обоев. Ну и нафиг надо? За свои деньги прогибаться постоянно?
У меня, кстати, есть такая знакомая мама, у которой две квартиры. В одной она живет с сыном (недавно развелся), другую сдает. И не стесняется публично, при посторонних сказать сыну "Ты как себя ведешь? Как ведешь? я тебя наследства лишу, будешь так себя вести!" Сынуле под 40 уже, вполне адекватный, хозяйственный, только зарабатывает негусто.
Имхо, если такое на людях, что ж у них в семье-то?
Не, мама там шантажистка, 100%..
Если так, то конечно не надо. Я по себе сужу, я бы не совалась и считала бы, что квартира уже их, пусть хоть на голове там стоят. Я сейчас плачу за учебу и квартиру своего сына, но я совершенно не диктую, что ему учить и как ему жить в этой квартире, все решает он.
Говноучения? Ну как же! Я всю жисть пахала, штобы на эту квартиру заработать, а твоя жена (нищебродка, лимитчица, приживалка, понаехавшая и тыпы) даже лишний раз пол ленится вымымть! Уж лучше бы я чужим людям сдала за нормальные деньги, чем ЭТУ в своей квартире селить!...
Вот примерно так будут выглядеть отношения в этом случае.
Во-во, и попреки каждый раз.. "Я на вас столько денег теряю, исключительно из родственных чувств, а ты мне отказался в выходные ехать на оптовый рынок вермишели мешок закупать. А на прошлые выходные не пришел шкаф чинить" и т.д.
а то, что мама может в любой момент поднять арендную плату, мотивируя тем, что "ну вы ж себе такой отпуск позволили, в Европе, у вас же есть деньги, стенку вот новую купили. Все равно ваши деньги в семью идут, в семью!"
В общем, "кто вам разрешил тратить мои деньги?" (с)
А в случае отказа или съезда с маминой хаты на другую обиды на 10 лет гарантированы. Сволочи, счастья своего не оценили.
У меня коллега по работе только что к брату на ДВ в гости покатилась. Ситуация один-в-один. Мама с папой всю жизнь пахали, ей и братом занималась бабушка, потом бабушка умерла, а у мамы с папой теперь есть двое взрослых детей и три квартиры. Тоже песни шли о том, что на квартиры не рассчитывайте, если захотите там жить, будете нам платить и все такое. Ну и чего? Брат свалил в армию, уехал служить на ДВ, там женился и остался. Живет, продолжает служить и в ус не дует, в столице не был больше 10 лет. Девушка живет с парнем на съемной квартире в дальнем Подмосковье. С родителями не общается практически, как они живут со своими квартирами толком не знает. Зато с братом поддерживает отношения тесные настолько, насколько позволяет расстояние. Обожает племянников и ей почему-то жена брата не раздражитель.
Странная позиция... Вы декларируете, что всем ДЕТЯМ купили по квартире, а теперь, когда приблизился тот момент, когда они смогут этими квартирами воспользоваться, вас вдруг жаба задавила :))) Чесгря, мне непонятно.
Нормальная позиция, не хочет чтобы детки профукали квартиры, да и сама не хочет голодать на пенсии.
Очень просто, например переписать квартиру на мужа/жену, которые их кинут впоследствии.
А она и не собирается дарить. И пусть не дарит.
Вот только сдавать квартиры собственным детям... неглиже как-то...
Почему неглиже? Ей надо на что-то жить, она может сдавать чужим за большие деньги или своим за меньшие, какие еще варианты?
Блин... Да есть ей на что жить! Она работает и говорит, что бросать работу в обозримом будущем не собирается! И что ей эти деньги понадобятся в старости, когда она станет больной и немощной!!! и сейчас она на них не живет, а ОТКЛАДЫВАЕТ на эту самую немощную старость!!!
Ради бога, скажите, с чего вы взяли, что без этих денег она помрет с голоду?:)))))
Ей есть на что жить пока, после того, как она передаст квартиры детям, уже поздно будет пить боржоми.. А причем тут помрет с голоду? Предлагаете на пенсии переходить на хлеб и воду? Почему бы автору не поехать в Европу, не пойти в театры, еще что-нибудь? Она не заслужила этого?
Я, как раз, все очень хорошо поняла, даже то, что автор выразила очень коряво и ту ее тревогу, что она не сумела выразить совсем.
Ну, видимо, вам ее тревоги близки и потому понятны:))) А мне нет.
Я купила сыну квартиру и мне пофиг, кого он туда поселит, какая прописка будет у его подруги и ваще как он ею (квартирой) распорядится - это уже не мои, а его проблемы.
И на месте автора я бы сделала именно так: вот тебе, детка, квартира, а дальше делай что хошь. ИМХО это как-то... честнее, что ли. А то, вроде как квартирки для детей, но в то же время моиии!:))) И хорошей побыть, и себя не обидеть...
Но это все имхо, имхо, имхо...
Мне лично не близки, я просто видела разных людей с разными тревогами. Это совершенно нормально. У вас один ребенок? У автора 4, несколько другой расклад. Квартирку вы ребенку передарите или она все же записана будет на вас? Чтобы быть хорошей надо отдать детям все до трусов?
Не передргивайте!:)))
Детей у меня двое. Старший УЖЕ получил квартирку, я УЖЕ ее купила и оформила на него. И, кроме трусов, у меня еще кой-чего даже осталось:))))
Возможно, моя позиция тоже далека от идеала, но я посчитала, что обеспечив старщему сыну образование и жилье, я свой матерный долг выполнила. И сейчас занимаюсь воспитанием младшего.
То есть, квартирка уже его полностью? В такой ситуации, если он женится, жена не сможет ее оттяпать? Автор похоже, боится и этого, в числе прочего.
Да, квартирка его. И невеста есть. И в этой квартирке они вместе живут. И мне - представляете - это до фонаря!:))))
И что она сможет (или не сможет) оттяпать, мне абсолютно пох, ибо я к этой квартире отношения не имею никакого. И мне чертовски легко и комфортно, потому что это ЕГО жизнь и его проблемы, а не мои.
Автор топа предпочитает эти проблемы (мысли, переживания) повесить на себя ради сохранения права собственности - ну что ж, флаг ей в руки, это тоже вполне понимаемо, но нафигос при этом пытаться быть белой и пушистой - вот этого я не понимаю.
Разница в том, что вам эта квартира не нужна совсем. Автору же, квартиры при жизни могут понадобиться, как источник дохода, чтобы не нищенствовать на пенсию, после смерти она готова отдать квартиры полностью.
ржу))) как это - готова отдать после смерти? а бывает, что не готова? с собой унесет в могилушку? полностью или неполностью? ха-ха-ха...:)
Чего ржете ? Квартиры продать можно, а деньги потратить на себя любимую еще при жизни, не все деткам квартиры после смерти оставляют.
Скажите пжлст, что будете делать, если сын ваш разведется и оставит свою квартиру жене с вашим будущим внуком, а сам в "родительское гнездо" вернется?
Приму обратно в гнездо - куды ж деваться?)))
Только я думаю, что он не захочет, а предпочтет снимать.
С какой целью интересуетесь?:)))
У меня дом. Да, большой - построен из расчета на проживание 3-х семей (мы с мужем и ребенком, свекровь и мои родители). Думаю, что места для возвращения "блудного сына" более чем достаточно.
Один только нюанс: этот дом в Ростове, а старший сын - в Москве. Вот поэтому и думаю, что он вряд ли захочет вернуться в "гнездо", разве что надоест зарабатывать деньги и захочется их потратить :)))
Согласна, что в вашем случае, когда есть большой дом на несколько семей, возврат даже всех детей и их повторные женитьбы и замужества - это не такая большая проблема. В моем случае например, у нас с сыном на двоих 150 метров, которые рассчитаны на одну семью в 3-4 человека. :) Конечно вполне вероятно, что многое еще изменится в нашей жизни, но при текущих условиях, я бы совершенно не хотела, чтобы в будущем мой "отселенный" сын вернулся ко мне жить и привел уже ко мне домой незнакомого мне человека, и я должна буду терпеть все это на старости лет, вместо того, чтобы просто отдохнуть и пожить как хочется. ;)
Плюс мне деньги достаются МОИМ трудом, и я при всей любви к сыну не готова финансировать чужую для меня женщину при всем моем возможном хорошем отношении.
Значит, отсЕлите его еще раз:)))) И потом никто же вас не заставляет финансировать каких-то женщин, речь же идет о сыне. если вдруг ему понадобится помощь вы вправе решить оказывать ее или нет.
Не знаю... я в такую далекую даль не заглядываю.
В моем ближайшем будущем - та самая старость, только не моя, а моих родителей, которых я перевожу к себе и буду за ними честно ухаживать. Следом - свекровь (она помоложе моих, но тоже не огурец). И если вдруг в моем доме появится молодежь, наверное я буду даже рада.
Нувычо. Я же тоже не железная сыну каждый раз квартиры покупать, как у него в личной жизни не заладицца. Это все же не три копейки стоит.
И представьте афтара, у которой ЧЕТВЕРО. И в СРЕДНЕМ у каждого будет по два брака. Опупыришься работать на их квартиры. Так и ноги протянуть можно раньше времени.
Про родителей вААПще разговора нет. Моя мама - это моя прямая обязанность. НО не дай бог ей нужна будет физическая помощь - тут я ничем не смогу помощь, кроме оплаты сиделки и всего нужного персонала. Если она захочет переехать в любое заведение в любом месте (не дай бог), то я конечно сделаю все что она пожелает.
Неее, каждый раз покупать квартиры - понятно, что ноги протянешь))) Я считаю, что одного раза вполне достаточно!
ну и - вот, "ребенок" разводится и, оставляя квартирку жене, возвращается домой. "Ребенку" при этом, я думаю уже глубоко за 20 и он вполне будет в состоянии заработать себе на съем, раз уж так вышло. А дальше - или пусть зарабатывает на квартиру или ждет наследства.
и с ситуацией автора не вижу принципиальной разницы - раздала всем по квартире, старт обеспечила - и бай-бай, детки, в автономное плаванье.
Мне кажется, что просто у автора сейчас та самая ситуациия, когда осознаешь, что еще чуть-чуть и детки вырастут и все, что делалось для любимых деток (в том числе и сами детки) достанется кому-то чужому - стандартная ситуация, когда из мамы превращаешься в свекровь или тещу))))
Дети разные, родители разные, материальное положение у всех разное. Автор рассчитывает иметь какой-то доход от квартир, вы можете жить без дохода от квартир, это совершенно разные ситуации. Ваш вариант далеко не всем подходит.
Зачем автору их дарить детям если они и так достанутся им после ее смерти,если она не завещает их конечно своей болонке.
Собственником квартиры является автор и только она может распоряжаться этой квартирой.Туда она сможет прописать(постоянно или временно зарегистрировать),но без ее согласия ни одна манипуляция не сможет провестись,потому что прописка дает право только проживать на данной жилплощади.Да и где вы видали таких дебилов которые перепишут жилплощадь на жену/мужа?В руках мамы как-то надежней.
На еве видела :), мало ли... люди иногда вершат сказочные глупости от чрезмерного доверия друг другу.
Автору достаточно не сделать одну глупость и может спать спокойно:)Но так себя изводить на пустом месте здоровый человек не будет.Дети еще подростки,а у автора уже нервные клетки на исходе.
Автор просто устала, истощилась морально и физически, ей бы отдохнуть, сделать что-то для себя любимой, например поехать в отпуск в хорошее место.
Что мешает автору это сделать?На Украине лет 15 назад был случай,когда умер мужик в страшной нищете,голодал по рассказам соседей и когда после его смерти милиция залезла в подвал(дом был частный) они окуели,у мужика была неимоверная коллекция старинных золотых монет и очень много всего.Подробности не помню.Вот и нахрена доводить себя до такого состояния?Трепать нервы себе,наверняка с мужем это тоже обсуждается,детям которые ни сном ни духом пока про женитьбу,невесток,зятьев и внуков.
Она не слишком ответсвенная и совестливая,она полна комплексов и могу даже предположить что она приезжая и каноёбясь все свою жизнь теперь так относится к потенциальным приезжим невесткам и зятьям.У меня есть такой экземпляр и ей везде чудится что у нее все хотят отобрать квартиру и она заранее уже всех презирает и приезжих и москвичей:)Это страшные по жизни люди которые живут только тем,что ибут себе и другим людям своей жилплощадью.Мне вот искренне жаль,потому что они не живут,они существуют.
Ну как не ответственная? 4 квартиры купить - получается не у всех, это пахать конкретно надо. Автор писала, что она не приезжая, ее муж приезжий.
Слушайте, я одна не понимаю? Если оставить в покое форму изложения, в чем автор не права? Жила себе тетка, растила четверых детей, пахала, как лошадь. Она, что, на пенсии не имеет права отдохнуть и просто пожить для себя, не считая копейки? Не жила хорошо, нечего и начинать? А когда ей пожить в удовольствие - никогда уже? Тут, я смотрю, с точки зрения большинства, автор просто обязана раздать все свое имущество, жить на пенсию и надеяться, что невестки и зятья не очень будут возражать, чтобы ей дети хоть иногда каких-нибудь деньжат подкинули. А она не хочет этой зависимости. Зачем ей это?
Вы все правильно понимаете, я с вами, и даже предложила вариант, как это осуществить и в то же время помочь детям :).
Да я читала, это хороший вариант. Но много "но". Будут дети платить, даже небольшие деньги, вовремя? Или им самим деньги нужнее будут? :) Такие отношения с чужими проще иметь, чем со своими.
Не властны мы в самих себе
и в молодые наши леты
даем поспешные обеты
смешные, может быть, всевидящей судьбе.
Автор не права в том, что заранее считает своих детей мудаками, а их будущих супругов - жлобами.
Про форму изложения я написала:) Ну а по сути? Почему считается, что на пенсии человеку уже ничего не надо априори? Уже вон карманы у авторова гроба сосчитали:)))
Заметьте, она сама завела эту тему:-) Если мы зарабатываем себе право на что-то, то с чего бы нам нужно было его доказывать?:-)) А если право спорно (ну, типа червяк в душе грызет:-), то возникают публичные вопросы "А чеита, а чеита я должна?!":-))
Она одна в белых тапках, остальные - "бабы сидят целыми днями дома, плодят детей , без любви , без будущего, лишь бы удержать и остаться при своем":-)
Все четверо детей не могут быть "почти взрослыми подростками", даже если все - погодки (и если это так, то данный факт совершенно исключает адекватность Автора:-)) Оч хоца спросить Автора: а на кой...х...Вы их рожали, одного за за другим, исходя из того, что теперь они примерно одного возраста?:-) Тем же концом, по тому же месту:-) В чем ее отличие от осуждаемой ею же - категории "бездушных родителей"?
Утра , извините , Вы вообще не о том !Бездушные родители , зачем рожала , не Ваше дело.
Во- первых у меня близнецы есть, во - вторых , подростки ,или почти подростки , это вообще ничего не меняет, я хотела сказать, что дети взрослые , вот и все ! Я не собиралась обозначать возраст , просто не малыши !
К чему все эти расследования, суть уже ясна !
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Н Ваше с...ье дело, кто для чего рожает, понимаете? Это основа Вашего первого поста: Вы выдумали свою виртуальную модель, прокололись уже раз десять, но продолжаете судить о статусах и целях других семей по евскому "Браку". Суть ясна, да: сочиняйте все по новой. С исправлениями и дополнениями.
Всех благ.
Вообще-то, она же их ни на кого не вешала и не верещала, что ей свекры и родители все немедленно отдать должны, раз она расплодилась. Раз сама справлялась - ее дело. То, как она о потенциальных невестках писала - влияние евки, точно говорю:)
Я, в принципе, не об этом. Я о другом - почему тут большинство считает, что на пенсии ей ничего не надо будет, только гроб без карманов?
Ну почитайте. Мне лениво ссылки искать. Это ж здесь писали, что у гроба карманов нет? И много чего еще.
Никто не виноват, что у нас пенсии, на которые жить нельзя. Не помните, был топ про "помогаете ли вы родителям?" Ну очень многие написали, что нефиг, пусть на пенсию живут. Нам, типа, самим мало. Ну и на кого автору рассчитывать прикажете? Только на себя.
да ни вапрос. Я уверена, что ее невестки только рады будут, если мамО будет во всем рассчитывать только на себя. Правда, судя по той же Еве, расчеты только на себя - это обычный треп, а как до старости-болячек доходит, так тут же выясняется, что все кругом должны.
Хорошо, если будут рады. Я просто фильтрую это дело, но сколько тут было написано, что сука-свекровь даже не хочет отдать нам квартиру/подарить/разменять:) Не читали? А если у автора будет подушка безопасности, можно квартирку продать, и хватит на лечение/сиделку/хороший дом престарелых. И не придется никого просить-умолять о помощи.
Не смешите про сиделок. Это как раз та ситуация, когда деньги не решают проблему.
То же, что и с деньгами - бегать, оббивать пороги, оформлять опекунство (а это ужас ужасный, и деньги там вообще ничего не решают), искать сиделку, следить за ней, искать больницу-санаторий, навещать там, как можно чаще и, главное, уделять внимание, терпеть заморочки и прочие прелести старческих капризов и т.д. и т.д.
А представьте, что еще и денег нет ко всему же. И что тогда? А зачем опекунство-то оформлять?
а как вы собираетесь ухаживать за недееспособным человеком? У вас ее даже в санаторий не примут. И как распоряжаться ее собственностью? Квартиру-то продавать надо будет, а кто это будет делать? Недееспособная бабушка? А денег нет, ну и нет. Это в данной ситуации не главное. Главное, чтобы был человек, готовый взять на себя всю эту обузу.
а типа, если невестке сообщить, что она в наследство квартиру получит, она будет лучше ухаживать что ли? СмИшно, ей-ей.
Ну это видимо единственный возможный вариант для вас. Для меня единственно возможный - подготовить САМОЙ пути к отходу, и если я буду недееспособна, чтобы это делал специально обученный персонал в месте, где я могу получить качественную мед помощь и максимальный личный комфорт.
вы фантазерка, право слово. Нет у нас никакого персонала, ни обученного ни необученного. Качественную мед. помощь тоже нужно кому-то оформлять долго и нудно, и потом внимательно следить, чтобы она оставалась качественной. Насчет личного комфорта, то он для одиноких стариков просто нереален. Никакая протертая кашка не заменит живого любящего человека рядом.
Они у вас есть??? Где? Огласите адрес!!! Попросим модераторов топик прикрепить, а то тут топы о том, где найти нормальную сиделку и где найти нормальный санаторий появляются едва ли не чаще, чем топы про злыдней-невесток.
Способ устройства наших пенсионеров туда огласите, плиз. Думаю, что многим будет весьма интересно.
На вскидку...на еве есть дамы, имеющие 6\7 детей и более круче семьи автора, но они ни разу такие пЭрлы про будущих супругов своих детей "не извергали"
Канешна они реальные дамы, а вместо автора робот стучащий по клаве по заданной программе = ненавижу буд.\наст. невесток и их детей:-)
да права автор, права, только к чему истерика (причем заранее) по этому поводу?
Квартиры у нее в собственности, дети пусть живут первое время, когда заработают на свои - съедут. Все абсолютно нормально. НЕнормален - кипеш по поводу алчных невесток, которых, я так понимаю, еще нет:)))
Оскорблять-то своих будущих зятьев и невесток зачем? По ее мнению получается, что все, кто бракосочетается с человеком с жильем, сам своего жилья не имея, сволочь и приживал законченный. И гнать таких ссаной метлой.
С такой установкой можно либо поломать жизнь своему ребенку, если тот маму послушает и наступит на горло чувствам, или отсечь отношения с ребенком, если тот предпочтет чувства маминым метрам.
Оскорблять не надо. Я нигде не увидела, что автор собирается лезть в жизнь своих детей. Она хочет, чтобы ее в покое оставили и не мешали ей жить как она хочет. Не хочет на старости лет ждать подачек от детей. Это криминал?
для некоторых-криминал:-7 не...ну деффка нашла муя с хатой...обженились...расплодились...а тут оппа-а хата-то не муя...вот где засада начинается для дам-с:-7 посему,возмущению нет предела:)
автор уже записала своих будущих невесток в приживалки и шантажистки, которые будут вымогать метры под предлогом детей. Да с такой установкой она при первом знакомстве будет требовать паспорт на проверку прописки и приватизированных метров:)
"Я не хочу , чтобы мои парни привели в дом девицу приживалку, которая будет везде бегать и орать, что ей должны - онажемать !!
Ни в моей семье , ни в семье мужа не принято не работать и быть содержанками , например!"
Муж у самой авторицы, кстати, приезжий, так что, получается, тоже с голой попой был на момент брака, и ничего. Это ее не смущает. А невестка или зять с голой попой - приживалы.
А мне вот что непонятно. Автору судя по всему, лет около 40-ка, как и многим здесь пишущим. Многие надеются на старости жить на деньги от сдачи квартир. Прекрасно. Но вам до старости еще лет 30-40. Девушки, вы всерьез думаете, что через 30-40 лет все с квартирами будет так же, как и сейчас? Вам кажется, что наше государство надежнее, чем ваши дети?
Умэрэть
А что с нашим государством , у нас вся страна живет в квартирах своих бывших родственников , Вы о чем ? А вот многим ли помогают дети ?
Да ну??? Вы с луны свалились? Про закрытые и вымершие поселки не слышали ни разу? Квартиры в которых вообще ни гроша не стоят? А тоже когда-то были набиты дорогой мебелью, и обитатели считали, что на старость себе чего-то там скопили. А еще есть замечательные варианты - жилье в бывших братских республиках. Откуда жители убегали, роняя тапки, и радовались, что живы остались...
Да чего говорить, ничему история никого не учит.
Молчать, поручик! Тут все запасливые понакупили монолитов на Пятницкой, на сэкономленные в "СП" излишки, а эти дома еще наших правнуков переживут!!!
Не умЭрайте. :D
Инвестирование в недвижимость во все времена считалось одной из наиболее выгодных и консервативных капиталовложений. Ну после драгоценных металлов. А при том росте цен на недвижимость в последние 10 лет, только последние тупицы не инвестировали деньги в недвижимость, и тем более в москве.
Если ситуация изменится, то вполне вероятно изменится и формат инвестиций. Возможно на пенсии я буду охренительно рисковой старушкой и все свои инвестиции переведу в какие нибудь деривативы какоВА нибуть хедж фонда. И из своего домика в италии или хорватии буду днями и ночами наблюдать за котировками на блумберге. ;) Вам то чо?
Я просто задаю вопрос. Мне прикольно видеть, как люди, пережившие распад СССР и потерю всего имущества, упорно лезут на те же грабли.
На какие те же? Тех же граблей нет, так как это уже давно другая страна. Или вы предлагаете теперь жить всю жизнь в коробке под мостом из страха, што придет страшное государство и отнимет последнее? :D
Кстати при распаде СССР недвижимость - это практически ЕДИНСТВЕННОЕ што осталось, если сравнивать с другими формами инвестиций. Из квартир никто никаВО не выгонял. Или вас выгнали и квартиру отобрали? ;)
я вам могу отдельно напомнить про многочисленные пустые города и поселки, в которых жилье не стоит ничего и про жилье в республиках, откуда люди реально бежали, и хорошо, если успевали документы захватить.
Про Москве и область можно отдельно поведать про дома, принадлежавшие ранее разным конторам, в которых со времен СССР никогда не делался ремонт. И про Речник тоже вспомним, и про дома, в которых приватизацию не разрешают, да масса всего сразу приходит на ум, если вдуматься.
Жилье в других республиках - это отдельная история. Квартиры в аварийных домах не представляют интерес с точки зрения инвестиций. ;) Речник - отдельная тема про самострой и тоже ненадежная форма инвестиций.
Если вы не в курсе, то в последние 10 лет на волне экономического роста был резкий и стабильный рост цен на недвижимость во многих развитых и развивающихся странах. Это была одна из наиболее выгодных форм инвестиций. Этот же период пришелся на самый "продуктивный" период нашего поколения. ;) Поэтому и разговариваем мы обычно квартирами и другой недвижимостью. ;)
Если вы не в курсе, то за последние 10 лет по всем континентам прокатилось немало войн, в ходе которых выгодные инвестиции сменили собственников. Конкретно, про нашу страну все знают, что долгосрочные инвестиции в ней невозможны.
Аха. Швейцарский банк прям ждет ни дождецца таких инвесторов. ;)
В принципе еще в золотые слитки можна. Но они тоже будут на территории РФ находицца, а это жеппа для анонима. Выход один: ни фига не зарабатывать и недвижимость не покупать. А фигли - все равно все отберут... Да и в гроб не заберешь. ;)
Мой выход - нормальные отношения с детьми и их семьями. Хотя купить квартиру куды проще ;-)))))
Интересно почему МЕЧТЫ какой то непонятной незнакомой тетки из интернета вас так задевают и возмущают. :D
Ну, вот у свекрови есть очень добротный дом в 1000 кмот Москвы, который сейчас ничего не стоит, а в свое время построиться было весьма проблематичным. Много б она выгадала если б надорвалась и построила там не один дом, а 4? В коробке жить никто и не предлагает, но, увы, гарантии что вы обеспечены до конца своих дней и что не дети будут вскладчину уход оплачивать никто не даст. Так что лучше по-аккуратнее с невестками.
Естественно, что ГАРАНТИЙ удачных вложений никто вам не даст, как нет гарантий ни на что в жизни. Но любить какую то чужую тетку только за то, штобы меня ВОЗМОЖНО не бросили в старости.... Это уж увольте.
Но эта тетка - выбор сына и мать его детей, если не любить, то уважать и пытаться наладить хорошие отношения имеет смысл.
Не знаю, в какую сторону вы отмеряли свои 1000 км, но в селах Саратовской области дом без удобств стоит 800 тыс. С удобствами, и очень добротный, как вы пишете - 2 млн.
4 таких дома - трешка в Москве. Не сказала бы, что это "ничего". И уж явно это больше, чем стоили бы ее накопления на сберкнижке.
На сберкнижке, ясен пень, пропало все уже давно (там у свекрови тоже на безбедную старость было и когда она откладывала, что пропадет вот так уж однозначно предположить нельзя было), мерию примерно в ту сторону... удобств там нет как класса и денег таких у людей нет, пустующих участков полно (это когда они строились проблема была место найти)... да крепкий дом чего-то стоит, но никак не 800 тыс., да и физически можно покупателя не найти, т.к. деревни вымирают.
Квартиры сдаются уже сейчас, автор не собирается ждать еще 30 лет, чтобы их сдать :-)
Да, государство надежнее детей. От государства можно получить хоть копейки в виде пенсии или субсидии, или льготы. А дети еще не факт, что сами доживут до Вашей старости, а уж тем более захотят Вам помогать. У нас огромное количество одиноких и малоимущих стариков, у которых есть дети.
Я согласна , что подача материала у меня страдает ! Грубо и жестоко , жестко . Спасибо, что отметили это , меня это тоже волнует !
Я отлично понимаю, что нужно с этим что-то делать, я вообщем то и написала , для того , чтобы изменить форму , но оставить суть !
Автор, по сути (я уже писала) вы правы. квартиры ваши и распоряжаться вы можете ими так, как посчитаете нужным.
Мое мнение:
1. Не заморачиваться раньше времени.
2. квартиры детям НЕ сдавать - дать в пользование, если сочтете нужным.
3. Если считаете, что не достойны - сдавайте чужим, а детям отсыпайте с этих денег сколько-нибудь для съема другой квартиры (опять же, если сочтете нужным)
4. (и последнее) Не считайте, что всем позарез нужны исключительно квардратные метры :)))
Любому человеку понятно, что это разводка. Ей уже ответили на ее вопросы вначале топика, а она не унималась и акцентировала внимание на словах "онажематери" "невестки" "нахлебницы" "много топиков про свекрищ" - женщина решила нажать на все евские "кнопки" сразу :)) - знатная разводка.
Будь Автор моей свекровью, я бы ей в жопу дула.
Вспоминаю, как мы с женихом, чтобы сэкономить на свою хатку, снимали в общаге угол. Реальный угол, за занавеской :( В этой хатке, правда, кроме нас, редко кто ночевал, но факт неприятный.
Да если бы нас в это время кто-то в квартире разместил... До конца дней своих я была бы благодарна такой свекрови.
Я знаю только одну московскую свекровь, которая обеспечила сына с невесткой квартирой. Невестка из соседней области была, свекровка тож переживала, вдруг ее сыночку ради жилплощади охомутали? Прошло три года. Сыночка из раздолбая и тусовщика превратился в культурного такого менеджера среднего звена, пьющего только по праздникам. Невестка постаралась. Свекровь теперь про свои опасения не вспоминает: стыдно.
Жесткач. Прочла треть примерно, автор с подтекающей крышей, это ясно.
Кто в курсе - ткните носом на разъяснения, кем работает автор и ее муж, я так поняла, рожали они в 90-х, все сами-сами, все с нуля (ну тут все так), но 5 квартир и домина - это выбивается даже среди повального евского миллионерства :)
Где в это время были четверо (!) детей - тоже интересно. Кто сидел с ними, водил в садик, на больничных ну и проч.
Да ладно, перечень имущества тут ни при чем. Как раз именно в 90-е многим удалось "удачно крутануться". Теперь это просто невозможно, поэтому кажется совершенно непостижимым. Вот снисходительное рассуждение в сравнительной манере о других семьях и судьбах их детей, о мотивациях их матерей - это да, тут Автор на крыше мира:-))
Так вроде 4-ю или какую там хату они вот только что взяли :)
А про другие семьи - этого не видела :)
Ну, чью-то хату могли "взять", конечно:-)) Будем ждать, пока их возьмут, на хате:-)
У меня мама вполне состоятельная женщина.Живет в хорошей трешке,однушку сдает.Муж у нее зарабатывает очень хорошо.А я (ее дочь) с маленьким ребенком снимаю квартиру на последние деньги, потому что из бабушкиной трешки меня еще маленькую выселил отчим, а на однушку рот разевать не стоит, они ее сдают и все,это железно.И вот,скажите,уважаемые, как можно заработать на свою квартиру,если 15 тыс.рублей отдавать за съем жилья?А получаешь 25000(не Москва).
Да и еще,кто интересно моей "свободной,состоятельной,не желающей жить в колхозе , охуев....й мамаше " будет вытерать жопу, когда старость прийдет?Ну уж точно не я.Наверное ее квадратные метры
Да-да
Особо, если "мужчина, который любит" сделал как автор поста пишет:
потому что из бабушкиной трешки меня еще маленькую выселил отчим
Из бабушкиной. Да даже если из родительской. Молодец, настоящий мужик! Сам вселился в чужое - и не парится. Даж подсуетился, продумав, чтоб ему поболе обломилось, в чужом-то.
Какой мерзкий топ.Автор.вы не думаете,что нафик ни кому не нужны будете?Сыночки ваши женятся,невестки им объяснять,что вы стерва.А жена имеет на мужа больше влияния ,чем любящая мамаша.Да и дочки потом разберутся,что к чему.И че делать будете?Балдеть от счастья в своих квартирах?
А расскажите, как надо? Все раздать и остаться с голой жопой, чтобы потом к метро побираться ходить? Где гарантия, что невестки потом не объяснят, что матери помогать не надо, ей и пенсии за глаза? А потом топы будем читать "Как отучить маму хватать куски". И вообще, жрала бы поменьше, сука старая. Очень мало детей, которые родителям помогают. У них жены, дети, им самим мало. И что автору делать?
Тут такое дело... Дофига случаев, когда родители, все отдавшие детям - потом помирают в одиночестве (вспомните хотя бы топ "не хочу ухаживать за свекровью"). Так что отдача квартир невесткам - не гарантия от одиночества в старости, к сожалению. Так уж лучше иметь источник собственного дохода, чтоб хоть сиделку было на что оплачивать...
Конечно. Это вообще даже не гарантия, что невестка будет нормально относиться. Уж про уход даже не говорю.
"Мне вот никто не нужен, никакие внуки , ничего ! У меня прекрасные дети , парни отличные , я не хочу , чтобы они тащили на себе хитроумных теток , вот честно..
Я и девчонок своих потихоньку учу, что не нужно замуж рваться, детей рожать, нужно просто жить для себя в свое удовольствие !" -просто улет((( а можно еще дочерей стерилизовать, а сыновьям объяснить что выродки, которых родят чужие тетки это не их проблемы!
вот после таких мам мы удивляемся, что мужики сейчас говно сплошное((( у таких мамаш другое и не возможно! как чкетверых-то родила???
А мне интересен такой аспект- почему беспокоят именно невестки, а не зятья? Не все зятья с квартирами....или я ошибаюсь?
Мне кажется психология здесь несколько другая. Матери больше беспокоятся за мягких и ведомых детей: за "домашних" мальчиков и девочек. У таких детей больше шансов вырасти и попасть в зависимость от более ушлых и хитрых людей. И если вы посмотрите на посты автора, то она больше волнуется именно за одного из сыновей. ;)
Ну и в принципе В СРЕДНЕМ у женщин меньше возможностей ЗАРАБОТАТЬ на жилье самим, и девочек воспитывают, что это сделать должен муж/мужчина. Это стандарты в воспитании. Хотя вон на афтара накинулись также, что она в этих стандартах как раз НЕ воспитывает своих девочек. ;) Везде стереотипы. ;)
Так и она сама вне стандартов....Она же всё заработала сама, а не муж. Поэтому и удивляюсь.
Это правда. :) Я думаю, что она обобщила. На самом деле ее беспокоит один из ее сыновей. Все остальное - так, размышления на вольную тему. Мне так показалось. ;)
Вот здесь, как раз, все просто. СЫночка (если он правильно воспитан) при разводе должен взять носки-трусы и свалить, оставив бывшему семейству все необходимое для жизни. А каждая онажемать убеждена, что сЫночку воспитала правильно. Следовательно риск получить сЫночку взад с трусами-носками и без квартиры очень велик.:)))
Я думаю, потому что зятья менее склонны ненавидеть тещ и запрещать женам общение с мамой, чем невестки по отношению к свекровям и мужьям.
Да, менее склонны. Мужчина предпочитает переложить ответственность за отношения на супругу и однажды (для жены - "ни с того, ни с сего"), заявить: "Всё! Зае*ала ты со своей мамой! Я ухожу!!!"
Я обобщаю, говоря о невестках . У меня и мальчики и девочки , поэтому и невестки и зятья в данном случае , меня волнуют.
Но если зять с мозгами и энергией , то есть шанс , что все у них будет ОК , лет через ....цать , и поддержка в виде квартиры отличный старт.
А если невестка будет - клушей обыкновенной - и только тянуть деньги , жалко конечно сынАчку .Да , это для кого-то он просто мужик и должен , а для меня сын - любимый и родной , никто же не знает , как мне мои детки дались , это же моя личная жизнь , а потому имею полное право любить их в любом возрасте, жалеть в любом возрасте и мечтать о лучшем для них , в любом возрасте ! И в 20-30-40 , все равно он будет сыночком для меня !
Я то отлично знаю, что такое жизнь, когда только даешь , все тянут , тянут , тянут , а ты один !Хочется уйти и не вернуться , а нельзя , ты же должен !
очень нравятся комменты-предупреждения, холодящие кровь рассказы о том как не получив квартиру от родаков детки свалила на запад)юг,восток) и уже с десяток лет не появляются у престарелых родителей и в ус не дуют.Потому что надо было то квартирку переписать на сЫнов -дОчей.:-) Вот это стремно.
Очень странно.Мама автору не помогала, а автор родила четверых, поднимает их, при этом работает , зарабатывает, купила большую квартиру и еще четыре дополнительных...
Где это наша автор рабоатет?
И вообще сколь знаю многодетных - все они очень любят своих деток, готовы клушничать со внуками... обычно кто детям не готов себя подарить максимум ограничиваются двумя детьмя
А я где - то написала , что не люблю СВОИХ детей ? Я их очень люблю , у нас отличные отношения.
Мне не нужны внуки , ну и что ? Да , я устала и признаю это. Я хочу , вырастив детей , жить своей жизнью, не имею права ?
И последнее , а сколько Вы знаете многодетных ЛИЧНО ? Они Вам ЛИЧНО сказали, что мечтают о внуках ? или уже " клушничают " с ними ? Говорить можно , что угодно !
Я родила своих детей в браке с мужем ! Я не одна их растила и поднимала , я замужем ! Да , родители мне не помогают вообще , они работают !
У меня свой бизнес , еще с девяностых , муж в гос.структуре всегда работал .
Вот вы, автор, сама замужняя женщина. Вот вам бы хотелось, чтоб свекровь или теща вашего ребенка считала "хитрой бабой-не помню- как ее зовут- сколько их- еще у тебя будет- сынок" или "мужиком- чего ты на него вешаешься- детей не рожайте-живи для себя"? Сами-то поди счастливы в браке, детишек нарожали и вырастили. Чего ж сами-то для себя жить не хотели?
Да жаба вас задушили: квартиры детям покупали, а теперь эти квартиры жалко, теперь все вокруг враги - хотят их у вас забрать, вот и философию целую развернули, чтоб себя оправдать.
Вот чисто моя свекровь - все трясется, что я с нее квартиру-дачу-фигачу спрошу. Поэтому и гнобила, и сыночку подговаривала развестись: "Найдешь еще себе какую-нибудь бабу, тогда уж не расписывайтесь". Да я этой жабы даже пирога не возьму, не то что ее гребанные жилые метры. СБ, сами себе жилье с мужем заработали. А она так и сидит, и дрожит на своей недвижимостью. Уж внуки выросли - а она их видела? А, вдруг привыкнут? Будут к ней каждый день ходить, мешать ей? Так и сказала, мол, не хочу сильно к ним привязываться - вдруг вы разведетесь. (С чего вдруг? Никто, кроме нее, о разводе не мечтал). Теперь-то жалеет, в гости все зовет. Думает, перепишет на нас квартиру, так я буду за ней горшки носит. Квартира, кстати, муниципальная. Помрет - она отойдет государству. (ну это к вам не относится, автор). Хренушки, максимум, что готова ей предложить - оформить пожизненную ренту на кого-нибудь. Пусть за жилье за ней кто-нибудь другой ходит, чужой. Свои-то зятья-невестки когда-то хуже врагов были. Зато чужая тетя очень рада будет свой квартирный вопрос решить. Я за них обеих только рада буду.
Старенькие все добрыми становятся.Может всех денежек и не хватить не дай Бог заболеть.В больницах ужасно к пожилым относятся(знаю не понаслышке),будешь лежать в г.. не никто не подойдет и выпишут домой.Тогда уж помирать мгновенно.
Автор, а вам сколько надо квартир сдавать чтобы безбедно жить? Все четыре? Мне кажется две уже вполне. Другие две продадите и разделите пополам между детьми. Будет каждому стартовый капитал.
А почему все решили что дети автора непременно обидятся?У моей матери вот две квартиры ,а свекровь живет одна ,даже без кошки в трешке.У меня одноушка ,но очень далеко от нашего места жительства.Но почему то нам в голову не приходит попросить их продать ии разменять что бы мы могли купить квартиру побольше или дом,снимаем.И я прекрасно помню как именно в 90 х ,моя мать РАБОТАЛА и как это было тяжело.И как ей делись эти квартиры ,машины и прочее.И она имеет полное право житЬ так как она хочет и иметь какой то "нз" в виде квартир.А комментарии что "вот не дадите" г...но не кому будет подтереть 150% от персон которые не работали на квартиры,а купили в ипотеку с мужем получили по наследству или в подарок.
А вот интересно, купить в ипотеку с мужем - это не работать на квартиру? Да там такой процент переплаты, что те, кто на квартиру "работали" все равно как в потолок плевали. И если она наработала на 4 квартиры, то зачем так надрывалась, могла не напрягаясь "только" на три накопить?
а че вы накинулись то? всё по чесноку, считаю. только если автор, еще не имея ни зятя, ни невестки, перестанет их называть приживалками, тогда вообще расклад , на мой взгляд, вполне реальный. Дарственную на детей - чтобы они , в любом случае, остались владельцами их квартир и все в шИИИкаладе. Я тоже колхоза боюсь, тоже работаем с мужем(при наличии своей двушки) на кв сыну, паралельно на его образование откладываем...а потом поделить с кем-то эту кв? с чего? просто...как то зло автор написала..а потеме - я согласна.
Еще один топик создали наверху, когда свекровь продала квартиру, чтобы сына смог в Москве жить, а теперь бомжует...
Так что автор, не волнуйтесь, и не переписывайте квартиру на детей, лучше быть независимой от детей, чем потом невестка будет попрекать
Думается мне, автор всем и вся не один год твердила, как она жильем детей уже обеспечила. Наверняка сами дети к этой мысли привыкшие. А тут она заявит, что нет дорогие, хотите жить с кем-то - зарабатывайте себе сами. Правильно здесь сказали, и в речку зайти, и ног не замочить. Не получится.
Зачем Вы детей на свет выпускали? В дочки-матери поиграть? Стартовый капитал детям обязательно дать нужно. Я вот шестерых хочу, но рожать столько не буду. Именно по причине квартирного вопроса. Я смогу поднять двоих. И при своей жизни, а не после смерти.
Квартиры собственным детям сдавть, верно подметили, Вы уже не любите будущих невесток -зятьев, если они что-то будут делать не так, как по Вашему, представляю, что нужно.
У меня так сестра троюродная вляпалась. Еще хуже. Они половину за квартиру свекрови выплатили, а та потом попросила их с квартиры, а то у другого сына ребенок родился, тестно у тещи стало. Реальная причина - у сестры проблема с деторождением была. А когда она все-таки забеременела, так муж нервы ей намотал. Ушел к другой, не зная еще. что жена беременна, мать послушался. Потом вернулся было - а у нее выкидыш на четвертом месяце.
В общем, и сейчас стоит та квартира без хозяев и по сей день. К свекрови отношение, сами понимаете. С мужем, вроде простила его, не знаю, как там у них, но года три уж прошло.
А свекровь на той квартире, как собака на сене. Еще и чужие деньги захапала. На старость, видать.
Т.е. вырастить, выкормить, дать образование уже не достаточно? Надо ещё и стартовый капитал? А, да, ещё и жить детям надо ведь где то сразу, так что квартир нужно не одну, а по две на каждого ребенка. Вы на своих двоих уже купили четыре квартиры?
У Вас расчеты какие-то, странные. Какие 4 квартиры на двух детей? Да на четыре дополнительные квартиры мне никогда и не заработать. Поэтому и детей двое. А вот на две полуторки заработать - вполне. Это и есть стартовый капитал.
Дак капитал то прибыль должен приносить, а какая прибыль от квартиры, в которой сам живёшь. Отсюда по две на каждого. А если заработаете только на одну квартиру, второго ребенка об пол? Или вы сначала зарабатываете, а только потом рожаете? А квартиры где, в Москве или сразу в Лондоне покупать будете? Москва ведь не круто нынче.
При чем здесь прибыль, капитал. Сразу видно, у кого о собственном капитале голова болит, а у кого о детях.
Квартиры зарабатаваются в течении жизни.
И одно дело, когда кто-то не может своим детям стартовый дать. А другой может, но не хочет. И речь не о хоромах.
Дедовщину напоминает, меня били, и я буду.
Я без квартиры мучился, и ты будешь.
Помогать надо своим детям(а дети родителям)по мере возможности. В свою очередь, те, кому помогают, не должны садиться на шею.
Если сели, то тут ничего не исправишь. Тогда расставлять точки над i.
Вот чтобы так не жить http://eva.ru/topic/63/2546435.htm я хочу свой капитал , оставить СЕБЕ ! А детям , дам попользоваться , имею полное право !
Вы так ничего и не поняли. Судя по всему и не поймете. Весь тот топ я не читала, но судя по первому посту там мама та еще, только о себе думает.
У нас это не принято. У нас все заботятся о всех, и не сожрут последний лакомый кусок, думая только о себе. Никто.
Но я поняла, в чем у Вас проблема.
Вы думаете только о себе. Видимо Ваши дети выращены по Вашему подобию, поэтому и заботиться о Вас не будут. Никто некому не должен, вот Ваш закон.
Поэтому Вас и заботит так этот вопрос.
В этой ситуации, естественно, Вам уже ничего не остается, как не давать эти квартиры детям, потому что потом они о Вас думать не будут. Не снохи, не зятья, не придумывайте, а Ваши собственные дети. Вы это подкоркой уже осознали и боитесь теперь.
Вы правы, в Вашей ситуации это единственное - оставить квартиры себе - что Вам остается.
"У нас это не принято. У нас все заботятся о всех, и не сожрут последний лакомый кусок, думая только о себе."
Хорошо, если у вас это действительно так есть и так будет. Только вот в жизни полно примеров, когда, получившие своё детки, благополучно забывают о родителях. И только не надо говорить, что так воспитали и родители сами виноваты. Воспитывают детей одинаково, только почему то один нормальный получается, а другой урод моральный.
"И только не надо говорить, что так воспитали и родители сами виноваты. Воспитывают детей одинаково, только почему то один нормальный получается, а другой урод моральный. " - это верно. Только не поверю, что хотя бы в 16-17 лет не видно, урод это, или нет. Звоночки есть, и еще с детского возраста. Просто родители предпочитают этого не замечать.
Вы что, не знаете своих детей?
Если Вы чувствуете, что они способны поступить так, то это и надо признать(о чем я и писала, не все у Вас в порядке). Но даже в этой ситуации просто сказать им - живи дальше, где хочешь - это неверно, Вы их родили, они Вас не просили(топик где-то рядом на эту тему :) ), а значит несете за них ответственность во всем. Дать старт. Старт по образованию, старт по жилью - это основное. Учитывая, что на свое жилье заработать в наше время очень сложно - это должно быть обязательно. Если бы взять кредит, и продолжать жить не надрывая пуп было легко - речи бы об этом не шло.
А кто не смог заработать деткам на жилье, тот плохой родитель? Как-то вы странно рассуждаете про обязанности для 30-летних дядь и теть. Вы должны знать, что особо ценится заработанное самим, а все, что подарено воспринимается как должное и особо не впечатляет.
одно дело, кто не смог. А другое, что кто-то может, а не хочет, только о себе думает.
И не важно сколько кому лет. Важно наглецы люди или нет.
У нас тоже все заботятся о всех,
А почему это не надо так говорить? НАДО именно так и есть, что воспитали то и получили, и не понять к 18 годам кого вы воспитали это надо умудриться. У нас из поколение в поколение всё для детей(дети кстати разные у одних и тех же родителей получались, но не понять что один нормальный, а второй моральный урод - это смешно - это не знать своих детей ни на грамм). и чтоб о родителях забыли после того как те детям всё отдавали не было.
почитайте еще тему про " добрую " невестку и еще раз поймете, что лучше иметь квартиры на сдачу на пенсии , чем их раздарить сыновьям , потом будут писать, что 20 000 рублей - это огромные деньги для женщины:
http://eva.ru/topic/63/2551523.htm
Автор, я с вами в целом согласна. Хоть я и живу в другой стране, и сдесь немого другие проблем, но в целом истина одна и таже.
Прочитала. Остались очень смешанные чувства. Сильная женщина, но одновременно очень слабая и несчастная. Создать семью, рожать, ростить детей - родных людей, но вот ростут дети, а автор выглядит одинокой и стремится к этому одиночеству как то подсознательно. Вся жизнь в деньгах, имуществе, квартирах сосредоточена, все мысли об этом. И главная: я никому ничего не должна. Конечно не должны. Только вот откуда эти мысли? Кто знает, как дальше сложится жизнь у Вас и Ваших детей? Может кто из невесток и зятьев станет Вам роднее собственных детей и Вам самой захочется им отдать то, что Вы можете им дать Бывает и так ведь.
У меня свекровь рассуждала так, как Вы, типа молодые сами заработаете, а вот мы устали, отдохнуть хотим. Да мы заработали, а свекры остались без жилья, вот так сложилась жизнь. Все бывает. Так что не зарекайтесь, а смотрите по ситуации.
Непонятно, зачем тогда рожали 4, остановились бы на 1-2. У меня двое сыновей, родственики нам не помагают почти, имеется ввиду не материально. Поэтому у меня есть огромное желание помогать своим детям и внукам в будующем, заработаю на квартиру отдам так, нет помогу снимать или помощь по обстоятельствам.
Сделаю так: детям квартиры отдам для проживания, пусть живут там хоть всю жизнь, платят за них, ремонтируют и т.д. Но поскольку это квартиры заработанны нами с мужем, то главным условием будет то, что до нашей смерти они будут записаны на нас. Я всех очень понимаю и никого не подозреваю, но жизнь непредсказуемая. Хотят свое с женами, зятьями - милости прошу зарабатывать.
Для справки: У меня у однокурсника брат продал мамину квартиру и записал ее в долях 19/20 на жену, а 1/20 на себя, как же, жене нужна стабильность, двое детей... мать (свекровь т.е.) была в ауте и истерике, сволочь она такая, не понимает, она ведь жена и мать его детей, а теперь эта женушка мило делает мужчинке ручкой и у нее новая любовя)))
У подруги брат получил квартиру вместе с матерью как расселение муниципальную, женился, жена из деревне прописали ее, все по-хорошему, прошло 3 года жена разводится и требует отдать ей 1/3 квартиры, я же на тебя три года жизни потратила, молодость свою, детей замечу нет, т.к. она не хотела.
Моя собственная свекровь сейчас сидит и рыдает и волосы на себе рвет, что она все свои наследственное имущество перевела в общую собственность с мужем, машины покупала, дачу строила, в отпуск ездили и т.д. Муж у нее второй, не отец детей, а теперь они в 55 лет на грани развода, а идти ей некуда, квартирку в которой он живет приватизирована и записана только на него!
Скажите ссучная... возможно, кому не нравится - на съем и не общаться. Я буду хаты сдавать и жить на пенсии как человек.
Я будущая свекровь. И поверьте, что я все отдам буду плохая, что ничего не дам - тоже буду плохая. Так вот лучше я ничего не дам и буду жить при своих. А если дети и их половинки совершенные сволочи, то пусть за мной ухаживают чужие люди за ту же квартиру.
Судя по местным топикам да и по разговорам окружающих - свекровь даже не хоршая, а просто нормальная практически не бывает, вот априори.
Вы серьезно?:)
У меня ЛИЧНО, не по разговорам и хаю на форуме, а лично в моей жизни было две свекрови. Два совершенно разных человека. Естесна. С одной у меня сложились отличные отношения. Сразу. Ни одного худого слова о ней сказать не могу. А другая...ДРУГАЯ. Отношения незаладились с первой же встречи и на всю жизнь. Это я Вам просто на подумать:) Вы будете такой, какая есть и какой захотите стать для семьи своего сына, а не такой, как говорят на ебе. ИМХО
Абсолютно серьезно, у меня тоже две свекрови) Одна хорошая, но мы мало с ее сыном прожили, другая нормальная, до сих пор она моя свекровь. Но если разобраться, то и к одной, и к другой у меня 350 претензий найдется, нечета собственной маме, которой тоже самое и не заметишь, и ребенка доверишь с большим удовольствием, и поможешь тоже, и внуки при любом раскладе ее, а уж кто такая свекровь при разводе и не вспомнят, неважно, что она также привязалась к внукам, помогала с ними и их любит. Я журналист, у меня большой круг общения, так вот скажу так - большинство, вернее практически 90% жен хоть так и не скажут, но поступают именно так.
Посему согласна с товарищами, не по форме, но по сути, на старости хочется обезопасить себя хоть в какой-то мере, естественно все под Богом, но остаться в приживалках и вымаливать на содержание, это слишком.
Т.е. изходя из ситуации с квартирами, вы предпочтете все переписать на дочь-сына? И дальше смотреть будь что будет?
Исходить по-моему надо не из квартир, а из отношений:) Сначала строим отношения, потом уже думаем что куда и как переписывать или не переписывать. Здесь же посыл таков, что невестку/зятя загодя воспринимают как врага, в штыки. Какие отношения при таком раскладе могут сложиться?
А мне кажется, тут как раз невестки и зятья дело вторичное, с квартирами по крайней мере, эти вопросы надо с собственными детьми решать, т.к. это их наследство, а оно не зависит, мне кажется, от отношения со второй половиной. А зависит от отношения мать-сын или дочь-мать. И мне кажется, правилен посыл тех матерей, кто готов отдать для проживания, независимо от отношений с собственными деть, а вот оформлять ли документально на них после смерти как раз и зависит от отношения. Полно историй, когда дети настолько не интересуются собственными родителями, что за ними какашки носит какая-нибудь двоюродная тетя. Так вот еще вопрос кому и что достанется
Актуален ли сейчас этот вопрос? Вот в чем дело. Может актуальнее было бы как раз над отношениями с детьми работать?
Это безусловно,даже нечего добавить. Но мы завели тему в свете переживаний автора, а у нее дети студенты и старшие школьники, т.е. вот практически скоро она должна будет решить вопрос - отдавать ли им квартиры и на каких условиях. И многие тут на нее накинулись по самым разным аспектам, а я вот не особо понимаю почему.
А как же - настоящий же мужик все должен оставить, включая недвижимость, той кого епп :-).
Мой отец всегда безапелляционно заявлял, что должен только муж, поэтому нам с сестрой отец ничего не должен, нас мужья к себе забрать должны, испокон веков так было:) Был БЫ у него сын - он БЫ ему квартиру организовал. По факту мы с мужем жили сначала в общаге, потом в съемной, потом в ипотечной. У нас 2 сыновей и мы тоже рассчитываем обзавестись хотя бы одной лишней квартиркой, чтобы они могли там пожить, пока не встанут на ноги и не созреют для самостоятельного приобретения жилья, а потом сдавать для прибавки к пенсии. Разница у детей 7 лет, так что думаю, одной квартиры хватит обоим, две мы не потянем, да и смысла во всем себя ужимать не вижу, мы и так 15 лет себя во всем ужимаем. Кроме того, убеждена, что человек, который не копил годами или не платил ипотеку, все равно НЕ ОЦЕНИТ этого подарка. И все равно родители ему/его жене/его мужу будут чего-нибудь должны. Я хочу на пенсии быть независимой от детей. Так что я за автора.
Мы по съемным с мужем намыкались, сейчас дочке взяли гостинку в ипотеку. Пусть будет, у нее гостинка, у ее мужа будущего - там разберутся, получше что купят.
У меня такая же семья,как у автора-два взрослых сына и две маленькие дочки.Квартир,правда,поменьше)))Сейчас живём в трёшке,строим 5-ти комнатную.Трёшка останется сыновьям,поровну.Пока она им не понадобится,будем жить вместе,квартиру сдавать,а женятся-добро пожаловать.они смогут её продать и купить две однушки,например.Расширяются,уж конечно,пусть за свои)))
Женились сыновья, продали квартиру, купили по однушки.. через 2 года разбежались (всяко бывает) и что дальше? делим однушки со своими женами пополам, оставляем все женам и детям и бегом к маме? идем на съем? какое по-вашему распределение честное по отношение к сыновьям и заработавшим эту трешку?
если бы да кабы))) а если не разбегуться??
да пофиг что потом! время покажет! зато детям дан некий старт-ап в жизни и как они им воспользуются -их выбор! для меня вот дико любить детей и не дать им возможность нормальной жизни?? как??? существует много способов оградить собственность от "невесток" и "зятьев"!да даже договориться с детьми о денежной ежемесячной компнсации (подруга так у дедушки квартиру получила -и уже лет 12 ему платит, хотя стоимость квартиры давно окупилась но дед родной, без денег не оставишь)
но позицию автора понять не могу((( у самой трое детей, так уже думаю о их будущем жилье!!! я их родила, они меня не просили! и я считаю себя обязанной обеспечить им нормальную жизнь, а в наше время если я заранее не побеспокоюсь, то они до своей пенсии будут на квартиры копить.
зачем было рожать чтобпотом обложиться хатами и жить для себя?????????????????????
ну почему же, автор также дает для старта квартиры для проживания, а кто с кем и как договорился, это может быть 100 раз передоговорено. У нас родственница ухаживала за бабушкой за квартиру, при этом у бабушки 2 дочери и сын были, а вот не жаждали они носить старушке продукты и мыть, да умывать ее. Бабка побегала за ними пока силы были, потом плюнула и нашла хорошую женщину, которая до самой смерти с ней рядом была. КТо прав, да фиг знает, как оно правильно. И потом вырастить и выучить, это да, обязанность, а каждому еще и на квартиру заработать - ну это согласитесь не обязательное условие.
Один сын захочет продать, другой не захочет, а будет там жить с семьёй. Вот и нет уже братьев, а есть враждующие стороны. Только не надо говорить, что они у вас правильно воспитаны и любят друг друга. Даже если это так, то невестки снесут мозг в нужную им сторону. Таких примеров навалом. А сестры что, будут спокойно смотреть, как родители обделяют их наследством в пользу братьев? Вот ещё потенциальные затаённые обиды.
В точку! И не надо говорить о воспитании, поэтому тут проще или никому не давать, или всем давать на абсолютно равных условиях. А чтобы и про маменьку хотя бы изредка вспоминали, официально переоформлять после родительской смерти. Что и возвращает нас к тому, что не так уж автор не права в своих переживаниях и действиях.
Что значит-не захочет?Это УЖЕ решено ,и ими в том числе.Как только один из них женится,квартира продаётся и покупаются две однушки.Или,если будет возможность у нас или у них,даже и двушки.А сёстрам останется новая квартира.Они ещё очень малы,чтобы предметно об этом разговаривать.По крайней мере в новом жилье будет 5 комнат,на первое время места хватит.Правда,у нас с мужем ещё дом в деревне есть,отличный дом,80 км от города.Можем и туда на пенсии поехать жить.
Вы лучше скажите, на кого сейчас эта трешка оформлена, на вас или сыновей? Если на вас, то это трешка ваша, а не сыновей, и вы можете продавать и делить её как захотите. А если сыновей, то не надо говорить гоп раньше времени.
Пока она моя,но будет подарена поровну сыновьям на двоих.Или сначала продана,а купленные взамен неё квартиры подарены, соответственно ,каждому-по квартире.
Я вот не могу понять такого страстного желания дарить детям квартиры, почему нельзя отдать в пользовании те же однушки, но при документально они будут ваши. Вы что не знаете массу, да миллион историй о том как дитятки профукивали так или иначе квартирки и опять приходили на шею к маме, да еще и не одни.
я вас понимаю... и дело не в квартирах и внуках. Просто хочется вырастить детей так, чтобы они были самодостаточны, а не ждали родительской помощи до пенсии. Раз достаточно взрослый, чтобы жениться и заводить детей, значит должен сам уметь содержать семью. Ну и хитроумных невесток, прикидывающих что и как они делить будут, заработав 3 копейки, мне не надо. Я детям всячески даю понять, что делаю сейчас все возможное, чтобы дать им старт - тут все пожалуйста, обучение, поездки, развитие... Но это именно инвестиция в ИХ будущий успех. Поливать и удобрять цветок - всегда готова, но подпирать взрослое растение - нет.
Сыну сразу сказала, что в случае раннего брака от меня помощи ждать не стоит, поэтому пусть с девочками сам разруливает вопросы. Дочь, надеюсь, сама поймет, что с этим спешить незачем - вокруг масса способо реализовать себя. Внукам буду рада, но хочется осознанно рожденных.
Никаких обещаний по поводу жилья не давала, пусть считают, что это для других целей, иначе никакого стимула не будет лапками грести.
Сомневаюсь, что хорошая идея отселять временно в квартиры, потом фиг объяснишь, что пора съезжать. Я склоняюсь к тому, чтобы снять квартиру - тогда жилье воспринимается как временное, да и не сильно комфортно там - будет хотеться лучшего.
П.С.
квартиры предназначены для форс-мажорных ситуаций у детей или если уж ну никак у самих не получится, но надеюсь, что таких не будет.
"Сомневаюсь, что хорошая идея отселять временно в квартиры, потом фиг объяснишь, что пора съезжать. Я склоняюсь к тому, чтобы снять квартиру - тогда жилье воспринимается как временное, да и не сильно комфортно там - будет хотеться лучшего."
+100
Лучше своё жильё сдать и отдать эти деньги детям на съём другого жилья (пусть сами ищут).
Если не секрет, квартиры, которые в наличии - однухи или более... просторные? Я в целом могу понять Вашу позицию, но в моем случае, мы хотим купить когда-нибудь, если все сложится, нашим детям (у меня деффки) по однухе, что бы это были лично их квартиры, что бы мало ли что.... Конечно, надо приучать к мысли, что ничего просто с неба не упадет, но, все же, если возможность, надо дать старт не только в виде .... нематериальных благ, но и материальных тоже. Жизнь длинная.
Если у Вас сдающиеся квартиры многокоматные, может имеет смысл из парочки вымутить четыре однухи и раздать отпрыскам, а остальные и сдавать дальше, не ожидая никаких подвохов.
Я, конечно, понимаю, что дети должны все сами и не сидеть на шее у родителей. Но мне так хочется, что бы мои собственные дети были лишены отпределенных трудностей. Я хочу, что бы они жили лучше, чем я.
Да х/з... У меня в семье принято, чтоб родители жили только ради детей, если уж произвели их на свет. У нас именно родители помогают детям всем, чем могут - и с получением образования, и с жильем, и с внуками посидеть, поухаживать во время болезни...
Меня мама с пеленок учила, что если я решу рожать, то именно я должна буду своим детям. При этом у нас не принято в старости садться на шею своим детям. Прабабушка до сих пор никого не подпускает к себе в плане "приехать пожить, момочь по дому". Сама возится на своем огороде, помогает детям и внукам. Даже нам, правнукам, перепадает по мешку картошки на зиму. Приятно, черт побери! При этом, смотрю на своих теток и дядек, на троюродных братьев, ни у кого и мысли нет НЕ помогать своим родителям при необходимости...
Одно я поняла - быть невесткой и свекровью -это разные вещщи! И миропонимание меняется.
я автора понимаю.
Сама ниче не получила.
И не дам.
После смерти - нате.
А пока... йух вам, детишки. Чтоб кто-то в мой дом привел свою мля "половинку" и плодился... Нет!
А чужих мне зачем? И че чужим я зарабатывала?
Кто чего боится - то с ним и случится! Слышали такое выражение? Надо мыслить позитивно, т.к. наши мысли так или иначе материализуются. Проверено на себе))
А вот как быть например в такой ситуации, есть моя квартира, есть муж, и он предлагает ее увеличить, но уже тогда в совместное владение, у меня двушка, увеличить хочет на трешку, причем скорее всего получится только если переехать в худший намного район (если не в Подмосковье вообще) я категорически против. У него своего жилья нет (прописан у родителей своих). Вот интересно мнение, я меркантильная и подозрительная, или как?
Да, это я выше к чему написала? Вот у нас с мужем есть дети, не общие, у моего есть собственная квартира, однушка (просто повезло, так вышло, не моя заслуга), сейчас, пока сын мелкий, сдается, а у его сына опять же ничего нет, прописан у бабушки с дедушкой, живет со своей мамой у ее родителей. Перспектив там пока никаких. Муж хочет общих детей, для этого и трешка нужна, комната для детей. Рассуждает так, что все, что от его родителей (квартира и дача) - тому сыну в наследство. У моего и так есть, а нашим общим (хотим двух) - все остальное. А я думаю, да что это, все как бы за мой счет)) такое зло берет. Нечестно это как-то, детей он хочет, но сам ничего им дать не может, а я при таком раскладе и не хочу, страшно, мне и одного достаточно, не хочу его обделять.