Муж не в курсе, что не он папа ребенка?
Дамы, у кого такая ситуация, когда не ваш муж зачал вашего ребенка, воспитывает его, холит и лелеет?
У нас нет общего ребенка, чисто мужской фактор, думаем об ЭКО, но так не хочется прибегать к этой процедуре... я уже подумываю о доноре) Прошу меня не осуждать, пока только мысли.
Может, есть у кого примеры такие? Поделитесь, как вы с этим живете, мучает ли вас совесть...
Без согласия мужа ничего делать вам ни с каким донором не будут. Или вы лечь хотите под кого-то? Вы можете этого не делать, и ЭКО вам не нужно, сделайте искусственное осеменение в центре репродукции от донора с согласия мужа, и все.
А я и не имела ввиду ЭКО, это я могу и с мужем сделать. Я имею ввиду естественное зачатие.
Подредактировала выше. Вы можете сделать искусственное осеменение спермой донора без всякого ЭКО с согласия мужа.
Видимо, автор хочет, чтобы муж думал, что это его ребенок. Чтобы не стоял вопрос о доноре, а вроде как "само" получилось. Грубо говоря, автор хочет обмануть мужа. Я правильно поняла, автор?
Если бы у Вас уже был ребенок Вы бы не задали столь глупый вопрос. Есть тьма мелочей, похожестей, маленьких отметин, для внимательного глаза все станет понятно очень быстро. У меня знакомая, в порыве скандалов и желая сделать больно мужу орала, что сын не его ребенок, все вокруг смеялись. У мальчика была одинаковая с отцом форма ушей.
Так что, поверьте, Вас совесть не успеет замучать, если муж внимательный, то он догадается быстро, а проверить сейчас труда не составляет.
Нет, форма ушной раковины одинаковая. Да масса есть признаков, которым поражаешься. Мой сын, например, спит в той же позе, как его отец, но морщит носик, как это деляю я. Мой муж и его брат не общались больше 10 лет, жили в разных странах, а когда они встретились, я была поражена, у них одинаковые интонации в голосе, одни и те же шутки, акценты в речи, жесты и т.д.
У меня есть ребенок первый желанный от мужа. Муж жгучий брюнет с темными глазами, темной кожей, сын голубоглазый блондин))) все зиапали подкалывать)))
Ну и что. Генетика, блин :) У меня такая же ситуация с дочерью. А у нас еще и я брюнетка с карими глазами :)
У меня точно такой же отец ребенка и точно такой же сын - натуральный блондин :-))) Объясняю тем, что не всегда карие глаза и темные волосы являются доминирующими. В данном случае победили гены моего рода, как и группа крови :-) В моей семье у всех 4 группа.
Так и что? Окрас ведь еще далеко не все. У меня старшая по окрасу, как ее отец, а больше моих черт, а младшая окрасом в меня, а вот все говорят вылитый папа. Да и я больше мелочи имела ввиду, у моих детей, молочные зубы чуть повернуты, так же было у их отца, или ямочки совпадают, форма пальцев на руках ногах, форма ногтей, реакция на свет, боль, звуки и т.д. Меня и мою младшую дочь не раздражают те частоты, которые раздражают остальных челонов семьи, но раздражают те, на которые все реагируют нормамально, то же ведь какая то особенность строения (а я раньше считала, что это у меня нервы не порядке).
Думаю, что внимательный человек, который длительно находится с ребенком очень быстро заметит все такие нюансы.
Все верно... ТЕОРЕТИЧЕСКИ каждый мужик может и должен подозревать, что его ребенок МОЖЕТ быть не от него...
Но в жизни мне встретился всего один мужик, который действительно сомневался в том, родной ли ему ребенок.
Обычно мужики ЗНАЮТ об этом не хуже, чем женщины.
И дело не в том, что они "лопушарики"... Просто "зов крови" никто еще не отменял. Это на бессознательном уровне ощущается...
редко, но соглашусь. Мой брюнет, души не чает в сыне блондине))) и хотя его маман ( единственная блондинка в семье!!!!) говорила, можт сынок не от тебя??? а он ей говорил, да мне пофиг,я его люблю и все. сын его100%
глупости. Я вообще на родителей не похожа внешне. Ну совершенно,даже ростом я выше их. Мама кареглазая,папа-голубоглазый,я-зеленоглазая :) и во всем-комплекция,овал лица и т.п.. С мамой похожи мизинцы ног :) И что теперь? Кстати уши тоже не похожи :) И так же моя сестра и многие знакомые :) Генетика знаете делает сюрпризы,может я вылитая пра-пра бабушка ?
В древнемохнатые времена такое, возможно, и прокатило бы. Достаточно подобрать "темненького" или "светленького" любовника, согласно окрасу шерстки мужа.
А сейчас, когда все знают и про резус и про группу крови, да и генетика вовсю может установить отцовство, стоит ли уповать на актерское мастрерство и отсутствие совести ? :)
Знаю пару таких семей. Но... там "папы" явно в курсе того, что дети не от них. Просто их это устраивает.
А вообще-то не представляю, как можно скрыть то, что ребенок от другого. Просто такое количество мелких черт есть, которые роднят, что даже и не перечислить.
Не скажите. У нас с мужем у обоих голубые глаза, мы светлые. А ребенок родился темненький, с карими глазами. Потом волосики посветлели (стали русые, как у нас с мужем), а вот глазки так и остались темные. На мужа ребенок не похож, на меня тоже. Потом, перебирая старые альбомы нашли родственницу - седьмая вода на киселе, на нее оказался похожим ребенок. Так, при желании можно в каком угодно ребенке найти сходство с каким-нибудь членом семьи.
А муж может допедрить, что ребенок не его по другой причине. То не мог заделать дитя, то вдруг резко смог. Любой неглупый мужчина усомнится и сделает потом генетическую экспертизу.
по-моему это не честно. если у вашего мужа есть шанс стать отцом своего ребенка, то почему бы им не воспользоваться? да, это сложнее, но это его шанс. фактически, как если бы вы могли родить, а вам сказали, что муж родит с другой женщиной, а вы просто будете подгузники менять.
если бы у мужа шансов не было, тогда, после обсуждения с ним, можно было бы и донором воспользоваться. но в вашем случае, ИМХО, так делать нельзя
Я думаю, женщину неспроста такие мысли посещают. Она может без всяких манипуляций родить ребенка, и ей не хочется гробить свое здоровье на ЭКО, имеет полное право.
Чтобы делать ЭКО нужно хорошее здоровье, которое так сразу не покосишь)))
Честно говоря, не обладая таковым, я бы эко делать не стала... мужей может быть много, а здоровье одно. Детям нужна здоровая мама.
цинично, но честно. Жму руку. Гораздо честнее поменять мужа, чем подсунуть ему чужого ребёнка и, типа мучаться совестью. Если ЭКО неприемлемо в силу любых причин.
не, ну если у нее проблемы с мужем,то тут другой разговор. если не готова делать ЭКО и тыды, ради этого мужчины, то и не надо, никто ведь не заставляет. но и обманывать не нужно :(
Как жаль все-таки, что мы такие животные, что нами управляют не совсем понятные нам молекулы и клетки.
Имхо, ИИ от донора тут оптимальный вариант. Но как же - муж же будет каждые 5 минут чувствовать свою неполноценность! А с усыновленным ребенком полноценным станет, что ли?
Если автор хочет именно родить, глупо отказываться от этой возможности. Нагуливать на стороне тоже глупо, так как бессмысленно и раскрыться может.
мне рассказала одна женщина,что ее подруга все 9ть месяцев имитировала беременность,а потом взяла ребенка из роддома отказника (договаривалась как-то заранее) и так 2-а раза!! это было лет 30ть назад. Все подробности не знаю,женщина была полной,как-то умудрилась..Моя знакомая говорит,что муж оч.любит детей,но у него есть подозрения,но все устраивает (не знаю подробностей) А Вам автор я советую все ж ЭКО ,не надо этой лжи,ЭКО проще -чем всю жизнь лгать всем
Автор, сейчас наблюдаю такую ситуацию: у мужчины второй брак, в первом детей не было, проблемы у обоих супругов, во втором браке ждали год. тоже ничего. Обследование показало, что мужской фактор, мужчина практически стерилен, решают продолжать лечение, едут в отпуск, какую -то часть отпуска проводят отдельно. Жена возвращается беременной. рожает сына, через полтора года еще девочку. Все счастливы, папа на седьмом небе. К сожалению, это не конец истории. Мужик начинает пить очень сильно, семья распалась. Мужик стал алкашом, жена - с двумя маленькими детьми и алиментами. Не факт, что он начал пить из-за того, что чувствовал, что дети не совсем его, может и другие причины, но заставляет задуматься. А ЭКО здоровой женщине не нужно, мужиков много, а Вы у себя одна!
Моя подруга так живет, встречалась с двумя челами, залетела, сказала обоим, но правда оба не знали о существовании друг друга:)Кто первый сделал предложение, за того и пошла как говорится:) Но ей очень повезло я считаю, оба челы внешне очень схожи, рост, цвет волос, глаз, овал лица, фигура + дочка родилась копия мамы:))) И ничего живут и очень счастливы, и муж ее души не чает в дочери, она намекала ему типа, мол что он сделает, если узнает что дочь не от него? Он ей ответил, что это уже не важно, что 8 лет прошло и дочь для него останется родной и любимой навеки, и вообще не важно кто зачал ребенка, важно кто его вырастил:)
Жить сознательно с таким может только человек с крепкой нервной системой и устойчивой психикой, не склонный к мнительности и угрызениям совести в принципе. Если это не Ваш портрет - даже не начинайте, ибо здоровье тогда все равно угробите.
Расскажу страшилку из телевизора. Смотрела давно, но запомнилось на всю жизнь. Жила вполне нормальная семья, а потом муж взял и убил своего взрослого сына и жену. его посадили или признали психом, уже не важно. Просто он узнал, что его ребенок - не его, а от соседа этажом выше. Жена тоже не могла долго забеременеть.
Так он псих и был. Если бы про соседа сверху ему не втемяшилось, то у него еще куда-нибудь крыша бы поехала
ужас какой (( неужели лечь под другого мужика проще чем сделать ЭКО с мужем :scared2
и растить ВАШЕГО с ним ребенка, от любимого родного дорогого и близкого человека чем неизвестно от кого и с каким генофондом
может я что то уже перестала понимать в морали?
А чего понимать? Некоторые мужики рассуждают по принципу: "если не от меня, то пусть не будет никакого!" И точка.
Для определенного типажа женщин забеременеть от другого в таких случаях было идеальным решением
от такого не только рожать, но и жить с ним не надо. здесь же речь не идет, что ни от кого, т.к. от него можно, но с ЭКО
> от такого не только рожать, но и жить с ним не надо
Это вам не надо, а им - надо.
Ну женщина при этом как думает? Она предполагает, что мужчина будет отцом и т.д. и т.п....Для меня-то все очевидно....Если не от меня, то пусть не будет никакого...
А организм ЭКО убивать это нормально? А так хоть сама здорова будет, а Бог не выдаст - свинья не съест.
А почему нужно беременеть неизвестно от кого? Забеременеть можно как раз от куда более здорового мужчины и с куда лучшим генофондом, чем у мужа.
Насчет ЭКО насмешили. Во-первых, ЭКО это удар по здоровью, что неизвестно как отразится на том же ребенке. Во-вторых, кто вам сказал, что ЭКО сделать так просто? Вы думаете население России такое богатое, чтобы ехать ради этого из какой-нибудь тьмуторакани за 10 тысяч км в Москву? представляете во что это обойдется? Особенно, если учесть, что в этой тьмуторакани средняя зарплата 15 тыс. руб, а цены такие же, как в Москве
Извините,для меня новость..А КАК ЭКО отрозиться на ребенке,в первые такое слышу :) КАКАЯ разница для плода каким образом он зачат,женщине-да,вредят ей гармоны перед ЭКО ,а при чем тут плод?
Для вас новость, что чем здоровее мать, тем больше шансов у неё родить здорового ребенка? А ЭКО это очень сильный удар по здоровью женщины, прежде всего по её гормональной системе. Естественно, что вероятность вынашивания здорового ребенка у такой матери по сравнению с матерью, беременность которой развивается естественным образом, снижается. К тому же никто не знает, что будет с этими детьми лет через 20, в каком месте им аукнется массированная гормональная терапия их матерей. Лучевую терапию когда-то тоже считали абсолютно безобидной и подвергали ей кого не попадя по пустяковым болезням, а через 10-20 лет получили среди тех, кто ей подвергался, резкий рост онкологических заболеваний.
дык что всех экошных детей уничтожить теперь, вдруг через 20-30 лет они захватят мир? Христа тоже зачали неестественно... А какой великий человек.
Автор, не советую Вам играть в такие игры. Считаю, что в этих вопросах необходимо быть с мужем честной. Для мужчин это очень серьезный аспект - родная кровь.
У меня подруга родила от любовника, а сказала, что от мужа. Причем, как ни странно, ребенок даже был чем-то похож на мужа. Все вроде у них хорошо было, а муж вдруг так, ни с того, ни с сего, средь бела дня взял и повез трехлетнего ребенка на генетическую экспертизу. И узнал, что это не его сын. Итог истории достаточно печален - подруга вместе с ребенком и всеми вещами в один миг была выставлена из дома, тут же было поменяно свидетельство о рождении, где в графе отец у ребенка теперь стоит прочерк.
В таких вещах лучше не обманывать мужчин.
делайте, как считаете нужным, не мучайте себя и мужа ЕКО, у меня масса примеров перед глазами и холят и лелеют своих непохожих ребятишек :) в итоге все счастливы.
Не кидайтесь тапками, Автор, да - у меня трое своерожденных детей, и Вы можете мне сказать: "А че сама-то рожаешь?!", но...я бы на Вашем месте рассмотрела усыновление. И будет этот усыновленный ребенок обязательно похож, и на Вас, и на мужа, по закону сближения...и никакого вранья, обмана и ЭКО (согласна с Вами - процедура не подарочная, нафиг надо, если Вы - здоровая женщина).
Если для нее усыновление не приемлемо, то не нужно мужу чужого рнебенка навязывать.
У нее есть возможность стать матерью - так пусить она ее реализует. А мужик имеет сам право принимать решение усыновлять ребенка или нет!
Она замужем за человеком, которому как два пальца - узнать, что от него не может быть детей, судя по уже выявленному, по словам Автора - "мужскому фактору".
вот и я удивляюсь-они УЖЕ, знают, что муж не может иметь детей и тут бац-непорочное зачатие?
Девочки, русским языком же пишу, вроде бы? Нет? "Я БЫ". ЧтО - зачем это нужно? Это МОЁ такое вот мнение: я не пошла бы на ЭКО (так сложилось, что у меня через это прошли множество подруг, я достаточно наслышана) и не стала бы прибегать к услугам любовника - тайно или донора - открыто. Просто лично Я БЫ усыновила, вот и все.
Для меня это непонятно. Усыновление рассматриваю как возможность иметь ребенка, если никаким образом не удается иметь своего.
Но все это из области "бы", как у вас, так и у меня. :-)
Иметь ребенка или физически родить ребенка?
"БЫ" - у меня не совсем на ровном месте, у меня тоже был такой острый момент, когда меня убеждали, что у меня не может быть детей от такого-то человека. Правда, у нас все получилось, с полпинка, однако сколько же пришлось выслушать о том, что это не может быть, потому что не может быть никогда.
Иметь именно СВОЕГО ребенка. Так сказать часть меня и моих предков :-) Если это невозможно, то наверное просто иметь ребенка что бы "было", в надежде что он станет своим по духу. Усыновлять , зная что можешь иметь биологически родного, как то очень оригинально. Богемно :-)
а вы никогда не слышали о людях, которые усыновляют детей уже имея своих родных? я знаю такие семьи. я училась в одном классе с девочкой, которую удочерили (причем не младенцем, уже в школе училась). у ее приемных родителей уже было двое родных детей, она стала "средним" ребенком, хорошая семья, очень хорошая девочка
А что в этом странного? Они же не отказали себе в желании иметь генетически своих. Как раз такая семья не вызывает никаких вопросов. даже не сомневаюсь что все у них хорошо.
вот всегда удивляюсь рассуждениям на тему я БЫ....
Откуда вы можете знать, что было БЫ? История не знает сослагательного наклонения! Ну, не знает, и всё тут! Ибо такое из области фантастики!
Ваша жизнь такая, какой есть сейчас. И другой быть не может. И не может быть никаких условностей из серии бла-бла-бла в пользу бедных!
Понимаете, вопрос бесплодия очень сложный и многоспекторный. Тема долгая и сложная, но я напишу самое главное: есть категория бесплодных женщин, которые правдами и неправдами хотят именно детей, и именно ребёнок стоит во главе угла. А для второй категории важен процесс беременности и вынашивания. То есть, ребёнок вторичен в их желании стать матерью. Понимаете? Если беременность невозможна в силу каких-то причин, то такие женщины просто живут без детей.
А вообще тема очень многогранна, в одном посте её не уместить.
И я - не меньше удивляюсь, нет - дивлюся, ОТКУДА Вы знаете, на чем основано мое "бы"? Откуда Вам так четко известно, какие события привели меня к некоей уверенности? С чего Вы взяли, что просто обязаны прочесть мне лекцию о бесплодии и правилах употребления сослагательного наклонения? Я фигею, честно, autumn, от Вашего самомнения...:-((
нашла коса на камень
знаю обеих, вы - одинаковые!!!! потому вам лучше не общаться, у обоих только одно мнение верное - ваше...
да разве это лекция? Ваше "бы", как и любое другое (и моё, допустим), - это рассуждения о возможном при наличии несуществующей ситуации. То есть, другая реальность. В иной реальности у вас будет другое мышление и другая жизненная ситуация.
Хотя, когда я вам отвечала, я не смотрела на то, что вам ответили аналогично про сослагательное наклонение в этой теме :-)
Ваше обоснование на эту тему и причины "бы", в общем-то знать необязательно, ибо они нереальны уже по своей сути условности.
clod_ann права, мы с Вами слишком мало знаем, друг о друге, и вряд найдем общий язык. Давайте лучше забьем на этот диспут.
права. Но не думаю, что надо знать друг о друге что-то вообще, чтобы участвовать в диспуте об очевидном. Тем более, в сети. :-) И желательно без хамства :-)
Ок, вываливаюсь из диспута с Вами.
Немного обидно, что тема, кажется...разводная. Еще раз прочла пост Автора: ну до того сухо и лаконично, похоже на типичный опрос, действие ради действия.
Деуки, а где гарантии, что в данном случае получится тоже "не совсем тот ребенок", как любят рассуждать на ебе - "генетически подбракованный", с некупированными ушками?
Ну, а я о чем? Или надо испытать токсикоз, угроозу, схватки и пОтуги во что бы то ни стало?
Если эти некупированные ушки в точности повторяют мамины, папины - то это самые лучшие ушки в мире, т.к. свои, любимые и родные. Вообще подобные рассуждения довольно нелепы. У вас трое детей, так? Ваших родных. Наверняка вы видели детей и более красивых, и более талантливых, и с купированными ушками...Но ваши то для вас самые лучшие, так? Зачем вам другая, чужая порода, даже если она в разы краше вашей? :-)
Был момент, когда я сама держала в руках неутешительные справки о "невозможности иметь детей" (оказалось полным фуфлом) и уже плотно-плотно занималась вопросом усыновления. Это во-первых.
Скорее всего, с очень большой вероятность, усыновление мне еще предстоит, уже в силу совершенно неожиданных жизненных обстоятельств.
1. Конечно - ДО. Развели, как...:-(
2. Так это тоже из области сослагательного - "бы": у меня одно БЫ, я тебя - другое...
Если интервал в этой очереди был небольшой, то все логично. А вот когда один может , а другой нет, очень сомнительно чтобы люди вот так сразу пошли на усыновление.
блин, а меня во всем этом обсуждении больше всего добивает одна вещь:
Если имеет место быть мужской фактор, то:
1. Женщина не должна гробить свое здоровье на ЭКО, надо рожать от донора/любовника/кого-угодно, но естественным путем
2. Мужиков много, женщина у себя одна и не должна рисковать собой и ребенком ради мужа.
3. мнение мужа не рассматривается, т.к. это его амбиции и прочее
при этом, если имеет место женский фактор, то
1. если муж не горит желанием идти на ЭКО, а готов усыновить сразу-он сволочь, подонок, негодяй, не дает женщине реализовать себя, как мать и самой родить своих детей.
2. он уходит от жены и ищет здоровую, чтобы иметь своих детей, он-сволочь, подонок, негодяй.
3. он обязан идти на ЭКО (тут никто даже мысли не допускает, что с ребенком из-за гормонов, полученных матерью во время этого самого ЭКО, может быть что-то не так). иначе см. пункт 1.
вот почему везде двойные стандарты?
нет, не так, все сложнее. Если один из супругов ВООБЩЕ не может иметь детей, то никак нельзя осуждать второго, слабого, который не смог разделить эту ношу. Плохо, горько, но ...далеко не каждый человек способен на продолжительный подвиг, а не на быстротечный благородный порыв .
А вот когда один из них почти не может - т.е. шанс есть, но не хочется ни здоровье портить, ни в стакан дрочить - тут уже совсем другой расклад.
так в том-то и дело, что может, просто с дополнительными сложностями. и кто из нас не пойдет на любые сложности, чтобы стать матерью? почему же нельзя помочь любимому, родному человеку стать отцом?
Ну я собственно об этом и говорю - если человек не хочет немного напрячься , то второй имеет полное моральное право пожелать успexов в личной жизни и удалиться.
И тебя спрошу: хочется родить или хочется иметь детей? Лен, пока не возникнет в голове вторая позиция, ИМХО - детей не надо иметь вовсе, ни таким, ни любым другим способом. Нельзя сводить всю жизнь к анатомическим актам как способам самоутверждения.
Однако у вас-то дети своерождённые, ага. Вот были бы всё трое усыновлённые при том, что сами могли и родить и выносить, тогда и рассуждали бы.
Вот загадка: ну почему нельзя просто признать, что есть какие-то другие мнения, кроме мнений большинства, а?
ну я, к примеру, полностью здоровая женщина ТТТ (и в плане женского здоровья, и в плане здоровья вообще)
при муже, который не может иметь детей и что?
у нас есть ребёнок усыновлённый и я не жалею, что не рожала. хотя моя свекровь, как и вы спросила меня как-то, Елена, ну неужели же ты не хотела бы сама родить, ведь ты же можешь!
Меня и мужа волновал сам факт наличия ребёнка, воспитания его, дарения ему радости и получения радости от общения с ним, хотелось передать ему свой опыт, научить всему, что знаем мы, чтобы он стал нашим наследником не в плане крови-ушек-родинок на попке-меня это мало волнует, а чтобы он стал нашим наследником семейных традиций, устоев, принципов итд
И я совершенно не считаю, что что-то упустила в этой жизни ))))) не родив кого-то физически.
У меня почти взрослый очень талантливый ребёнок(не буду говорить чем занимается, но в своей области одарён), которым я очень горжусь.
"И я совершенно не считаю, что что-то упустила в этой жизни )))))"...Подобное заявление можно делать только на смертном одре. Надеюсь вы от него еще очень далеки :-) А сейчас скорее похоже на аутотренинг.
Ну конечно )))))
будто бы я себя убеждаю, ага.
не собираюсь распинаться и что-то рассказывать-доказывать, я написала с целью отобразить другую точку зрения на процесс беременности и родов. Я всегда в жизни воспринимала беременность и роды- чем-то неизбежным, что надо обязательно пережить и перенести ради некоей главной цели, а именно обретения ребёнка.Ребёнок-это цель.
Это всё равно как кому-то нравится кушать, поглощать еду(сам процесс), а кому-то ощущать себя сытым(итог).
Я писала пост про то, что не всем женщинам хочется испытать беременность и роды.
нет, вы написали о том что вы отказавшись добровольно от рождения своего ребенка, отвергнув беременность и роды и ничего в этой жизни не потеряли. Мне кажется, что такие заявления можно делать только после того как попробуешь. Если у вас этого не было - ни беременности, ни биологически вашего ребенка - откуда вам знать , потеряли вы или нет. Я вот на вертолете не летала, откуда я знаю, классно это или нет? Вот когда полетаю, тогда и скажу - не летала 30 лет, и ничего не потеряла :-)
а я вот не пробовала наркотики и ничего не потеряла, пробовать будем? наверное, нет. и что до конца жизни теперь нельзя говорить, что не попробовав их я ничего не потеряла?
не обязательно пробовать авокадо, если я ЕГО НЕ ХОЧУ. Я итак ничего не потеряю, если не попробую того чего не желала.К тому, чего не желаю у меня нет интереса и стремления, а я не могу сожалеть о том до чего мне не было по сути дела.
Если б желала и не "поимела", или хотела бы попробовать,если б это представляло для меня хотя бы определённый интерес, а не удалось, тогда да.
"Если б желала и не "поимела", или хотела бы попробовать,если б это представляло для меня хотя бы определённый интерес, а не удалось, тогда да. " Т.е. у вас никогда не было желания иметь своего ребенка? Такое отклонение говорят бывает, но к вам это это не относится - у вас же есть ребенок, значит против детей вы ничего не имеете. Складывается ощущение что вы однажды совершили благородный поступок и теперь убеждаете себя что все правильно. Но не уверены.
а-ха-ха! спасибо, что вы мой эгоистичный поступок назвали благородством! Я, простите, не ради счастья бедной сиротинушки ребёнка брала, а для себя лично. Мне нужен был свой личный ребёнок. Для себя собственно.
А убеждать мне себя не в чем абсолютно, доказательные высказывания в моих постах-это не самоубеждение,как возможно вам хотелось бы видеть, а попытка описать людей с несколько другими взглядами на жизнь.
PS Цитирую: "Если б желала и не "поимела", или хотела бы попробовать,если б это представляло для меня хотя бы определённый интерес, а не удалось, тогда да. " Т.е. у вас никогда не было желания иметь своего ребенка? Такое отклонение говорят бывает, но к вам это это не относится - у вас же есть ребенок, значит против детей вы ничего не имеете.
Вы неправильно поняли мою предыдущую мысль: у меня никогда не было страстного желания испытать что такое токсикоз, отёки, повышенное давление и роды. И если бы придумали идеальные инкубаторы, в которых можно вырастить ребёнка до момента появления на свет, то нашлись бы те, кто с удовольствием воспользовались бы этим альтернативным изобретением, будучи в полном здоровье и состоянии самим выносить. А есть и те, кому важен сам процесс- вы, видимо к такой категории относитесь.
Благородный поступок вы совершили по отношению к мужу, а не к ребенку.
"у меня никогда не было страстного желания испытать что такое токсикоз, отёки, повышенное давление и роды" - а есть индивидуумы грезящие об этом? И кстати не факт что все это вкупе было бы у вас. Может вообще ни одна из этих радостей вас не посетила бы.
Ваши посты очень взволнованные, даже истеричные. Человек уверенный в своем выборе обычно более спокоен.
И почему у вас ребенок связан исключительно с 9 месяцами беременности? процесс то гораздо длиннее. Для меня выносить - всего лишь необходимая часть на пути к появлению своего ребенка, не более. Самое интересное начинается уже после родов.
да в том-то и дело, что для меня ребёнок-это ребёнок, поэтому мне всё равно как он появится, а самое интересное начинается после появления ребёнка, я вам об этом и твердила во всех постах.
"Ваши посты очень взволнованные, даже истеричные. Человек уверенный в своем выборе обычно более спокоен."- девушка, у вас паранойя? :) нет, ну правда....виртуальные галлюцинации?
я спокойная сижу и пишу все посты , как удав.
Вы никогда не слышали про людей, которые используют суррогатную мать просто потому что не хотят вынашивать и рожать?
Ну у всех разное отношение к появлению детей в семье, вы же мне пытаетесь доказать, что всем хочется родить своего ребёнка. Я говорю, что нет, не всем.
ваша нервозноcть проявляется в том, что вы накидываете кучу аргументов и сравнений, которые мало того что не соотносятся с предметом, но и сами по себе запутанны и нелогичны.
Вот к чему вы написали это - "Вы никогда не слышали про людей, которые используют суррогатную мать просто потому что не хотят вынашивать и рожать?" Какое это имеет отношение к усыновлению? Эти люди же хотят на выходе получить свое, кровное. Не хотели бы - просто усыновили бы готового ребенка. К чему тогда этот аргумент?
а это что? : "вы же мне пытаетесь доказать, что всем хочется родить своего ребёнка." Покажите мне тот пассаж где я доказываю что ВСЕМ хочется? я не в состоянии ( как и кто либо другой) опросить ВСЕХ и вывести какое то утверждение. Но что это здорОво для индивидуума стремиться получить кровное потомство - пока вариант нормы. Вы имеете другие сведения?
а это шедевр - "Это всё равно как кому-то нравится кушать, поглощать еду(сам процесс), а кому-то ощущать себя сытым(итог)". У вас рецепторы природой данные имеются, вы ощущаете вкус и либо получаете удовольствие от данной еды, либо нет. Но вы все равно "в процессе". А просто быть сытым, "итог" - актуально в экстремальной ситуации -голод, лишения. неужели есть те кто живут исключительно итогом?
аргументы мои не с целью переубедить кого-то, в том числе вас, а с целью раскрыть мою точку зрения на предмет.
Это нормально стараться получить кровное потомство, но не самоцель, по крайней мере не для всех.
И к усыновлению в древние времена относились куда проще, чем сейчас.Усыновляли и врагов и пленных разных возрастов, если они по генетическим признакам были сильнее, умнее и выносливее, чтобы обогатить свой род.И не морочились об ушках и родинках.Считалось, что лучше здоровое и крепкое, пусть и не кровное, чем хилое и болезненное, но кровное.
http://www.deti.zp.ua/show_article.php?a_id=600099
А среди иудеев в Римской империи и вовсе было нормой- отец взял на руки подкидыша, значит сын у него родился.
PS Про еду... конечно, у меня есть рецепторы и вкус я ощущаю. Но если моему мужу хочется вкусненького, то мне хочется всё равно чего, чтобы сытой быть.Я могу есть безвкусные хлебцы и запивать чаем, могу есть форель и запивать вином, могу грызть яблоки и запивать молоком.И если бы существовали таблетки, которые можно было бы выпить и получить всё необходимое и чувство сытости в том числе, я бы с удовольствием их употребляла вместо еды. А мой муж никогда бы на это не согласился, ему принципиально получать наслаждение от рецепторов.
Не, ну ежели у муя с секасом проблемы - то и любовника тоже. А так - накуя, када есть спермодоноры?
Мож логичнее развестись, а не врать изо дня в день? Невозможность исполнять супрежеские обязанности - это причина для развода, между прочим.
Ну по идее-то логичнее а вообще в жизни всяко бывает.
Может от конкретного муя такое количество плюсов, что небольшой минус в виде необходимости добора секаса на стороне и не особо смущает.
Опять же - это тоже просто мнение:-) Для меня нереально так жить. И не потому, что я так уж строга и высоконравственна, но любовник для секса при достаточно выгодном и удобном муже - для меня на грани невозможного.
А что тут невозможного? Есть удобная жена (муж), есть развлечения на стороне. Если не смешивать несмешивающеся, то вполне все реально :-)
Да ну млять, как зверюшки... Только ради совокупления? А потом - нырк, в теплое совместно-ипотечное гнездышко?
Ну а нахрена еще бабы нужны? Смотреть что ли на них? :-). Да и жизнь без удовольствий - сомнительная штука.
Я не знаю, Ань. Бывают ситуации, когда приходится выбирать из зол. Оно, конечно, не фонтан.
Автор, а как Вы собираетесь объяснить мужу откель ребенок взялся, ну если он конечно не полный идиот, то зная о том, что бесплоден вряд ли поверит в божественное проведение, даже если и поверит, то захочет подтвердить это соответствующим документиком;-)
Автор, по ходу складывается картинка что муж вам удобен в обращении, но нет любви до поросячего визга. У вас, как я понимаю, есть свой ребенок? И Вы не против родить ему братика -сестричку, особенно когда тылы прикрыты ( муж есть). Но не горите желанием здоровью вредить чтобы был именно от мужа?
Ну и че за хрень у вас в голове то? Если муж знает что у него фигня по части деторождения, то он будет очень подозрителен. Даже если вы первоклассная актриса, медицину никто не отменял, все выплывет. Вы определитесь - либо ЭКО от мужа, либо естественное зачатие, но без последующего участия в вашей жизни мужа, либо оставить все как есть. В случае ЭКО вы для мужа героиня , в случае обмана - дрянь, которую легче оставить, чем всю жизнь зализывать такую оплеуху.
У меня старший сын от первого брака, младший - от нынешнего. К обоим детям муж относится одинаково - естественно, в курсе какой ребенок от кого. Младший внешне на мужа не очень похож. Так вот, несколько лет назад муж возился с младшим, а мы со старшим смеялись, что младший сын похож на моего старшего. На что муж, тоже смеясь, ответил - мол, нет, это моя кровь, я это чуствую ежесекундно, каждой своей клеточкой.
Мужики не такие дураки, как некоторые думают.
Просто большинство женщин видят, по крайней мере до поры до времени, только то, что им хочется видеть
что прямо в присутствии старшего сказал??
у меня обратная ситуация при похожих изначальных. Старшего (моего) муж усыновил и говорит, что иногда забывает, какое дите саморожденное, какое благоприоретенное )) М.б. и лукавит, не знаю, но я ему благодарна за это. Еще говорил пару раз (никто за язык не тянул, думаю, что правду говорит), что копается в памяти, пытаясь припомнить, а каким был старший в возрасте младшего, и с удивление понимает, что не может этого знать, т.к. не видел, не участвовал.
Да, в присутствии старшего, НО! Родной папа старшего с момента нашего развода общался и общается с сыном - постоянно приезжает, они вместе ездят отдыхать, в общем - друг семьи, поэтому старший в этом плане спокоен. С моим мужем у старшего отношения дружеские.
Я это написала к тому, что мужики (на мой взгляд) чувствуют родную кровь.
Автор пока думает о беременности. Да, ее легче и быстрее достичь здоровой женщине, переспав с чужим дядей. Но беременность - это не конец истории, а только начало. Ребенок-то будет у автора надолго, будет расти, и напоминать всем своим видом автору о ее неблаговидном поступке каждый день(( Да и неужели не хочется именно от любимого мужчины родить?
Не лучше ли все-таки перемучиться с ЭКО? Ведь потом впереди еще много лет, живут же люди, ничего, не жалеют. Восстанавливаются и не после такого.
"думаем об ЭКО" "мужской фактор"
раз стало ясно уже что виноват исключительно мужской фактор, и автор говорит во множественном числе о размышлениями над ЭКО, значит муж в курсе своих проблем.
И вот как Автор собирается обрадовать мужа что он скоро станет папой чудесным образом при возникновении беременности?
Да обыкновенно. Знаете, что такое "мужской фактор" в провинции? Это сделали спермограмму и установили, что подвижность сперматозоидов 25%. Усе. Беременность не наступает. Но если она наступила, никому и в голову не придет в чем-то сомневаться
Нормальный мужик после того как установили у него проблему и после нескольких лет неудачных соитий при первом же подозрении (цвет глаз не тот, повадки) кинется на экспертизу.
А еще новорожденные младеньчики очень похожи на своих биологических пап. потом это проходит у многих и детки становятся на мам похожими. Это биологический механизм что бы отец младенца от него не отказался.
"Нормальный мужик после того как установили у него проблему ... при первом же подозрении кинется на экспертизу".
Поменьше читайте глупые романы. Во-первых, откуда мужик узнает, что у него проблема? думаете, ему эти цифирьки что-то говорят? Да плевать он на них хотел, он туда и смотреть не будет. Не говоря уже о том, что на эту спермограмму его еще затащить надо. Думаете все мужики сидят и прям мечтают о потомстве?. Щас. Нету и слава богу. Народился кто-то там, ну и фиг с ним. К младенцам многие вообще не подходят, да и как можно определить на кого младенец похож? когда вырастет, тогда еще что-то разобрать можно. А в младенчестве разве что бабка заметит, что внук похож или не похож на её сына во младенчестве, так кто будет слушать бабкины фантазии?
Насчет экспертизы, так большая часть мужиков вообще не знает, что её делают, да если бы и захотели её сделать, все равно бы не смогли, потому что на 90% территории России её негде сделать
у меня такая ситуация...никто не знает об этом...сложно
с мужем развелись алименты платит сына любит....
короче думаю гореть мне на смертном одре)....
Чисто по-женски я вас понимаю, но для вас будет несравненно бОльший кайф выписываться из роддома с общим ребенком, без камня за пазухой и фиги в кармане.
сделайте эко в естественном цикле! Там нет стимуляции, берут одну яйцеклетку, мужу придется подрачить в стаканчик, уж одного веселого сперматозоида поймают за хвост. Мужу до этого гормональную терапию проколоть, чтоб улучшить показатели. Если у вас всё шоколадно, то получится с первого раза. Кстати, если есть мужской фактор, то положена бесплатная квота на ЭКО от гос-ва. А врать не надо. У меня у самой такие мысли были, но потом решила, что хочу общего малыша, а врать будет невыносимо!
"если есть мужской фактор, то положена бесплатная квота на ЭКО от гос-ва"
Прям не знаешь, где смеяться. Вы думаете, что Москва - это вся Россия?
Какая глупость. Муж, узнав о неожиданном залете, наверняка впоследствии сделает генетическую эспертизу. И останетесь одна с ребенком, да еще со своим глупым обманом. Не хотите ЭКО, все равно с кем спать? Меняйте мужа!
дочке 7 лет, муж ничего не знает и никогда не узнает Любит очень преочень. Тоже мужской фактор, Меня совесть совсем не грызет . Не собираюсь портить свое здоровье ЭКо и т. д. Детям мама нужна здоровая