Экспертиза показала - я не отец!
Пиздец. Перед новым годом появились неучтенные деньги и решил сделать генетику на своих детей. В пятницу пришло заключение - один ребенок не от меня. Я в шоке - это ничего не сказать, намекнул жене про возможную её измену, отрицает. Ничего делать не хочу, валяюсь в ступоре. Думаю, что сделать - пока её дома нет свалить с вещами по английски, пусть е**т мозги другим или дождаться её признания. Хватит терпения на пару дней - ведь она знает с кем еб***сь, а может и продолжает, а меня за дурака держит?
А дети тут причем? Они в чем виноваты? Чтож вы такие мужики ЧМОШНИКИ? Вы блядуете на лево и на право это норма, но если женщина где-то оступилась это все пиздец!
им просто обидно, что их оманывают сразу несколько раз.
1. когда изменяют
2. когда принимают решение родить "левого" для него ребенка
3. когда обязывают содержать этого "левого" ребенка
Ну, собственно, кому понравится, когда ему лапшу на уши вешают... А дети... Ну во-первых мужчины к ним вообще по-другому относятся, во-вторых и женщины есть (и не мало) которые не любят чужих детей, в-третьих дети - это будущие взрослые...
а вообще, мне кажется, что пост - разводка...
Этот ребенок уже не может быть чужим, так как автор растил его, как своего с самого рождения, и если мужчина любит, то он любит, не смотря не на что! А раз пошла такая песня, значит дяде просто был нужен повод, чтобы сбежать и без обязанностей в дальнейшем! Невозможно любить, а потом бац в один момент взять и разлюбить, и уж тем более ребенка!
Таких как вы выразились дурачков очень много;-) Дядя, у нас более 40% растят чужих деток, и в ус не дуют об этом так шо расслабьтесь:)
Да ну нах, какие в жопу терпильные, если чел живет в семье, и в этой семье его все устраивает, он и задумываться об этом не будет!
Мы не настолько близки, чтобы терять чувство такта. Так что с "ты" повременим. А во второй части Вы не правы - ребенок 100% моя копия:-P Даже родимые пятнышки на своих местах
Как запросто...Если у избранницы будет ребенок от предыдущего брака-совсем дело другое...Воспитывать буду как родного...
у моего отца одноклассник с одноклассницей. еще со школы вместе, потом его забрали в армию, она его типа ждала, но не совсем дождалась. когда он вернулся она была Б. Дядя этот простил ее, женился, ребенка удочерил, вторую родили, семья очень у них хорошая, дружная. сейчас девочки эти уже взрослые, папа очень любит обеих, я их с детства знаю, никогда бы не подумала, что одной из них он не родной, историю эту услышала когда уже выросла.
Ну так бы не знаю...Может быть, хотя не уверен...Я ж не против того, что у женщины есть прошлое, оно у всех есть...И у меня есть...Я параллельной реальностью быть не хочу...А в данном случае...Извиняет ли длительная разлука б-во...Зависит от нюансов...
что за хню пишете?
вы лично статистику ведете??????
во отчет отдаете себе ,что такое 40%?
эту статистику придумали потаскушки,которые рожают от любовников,а мужа заставляют содержать.
потому как сами бесхребетные,а любовнику дети на стороне наху. не нужны!!!!!!!!!!
ИМХО-то которое ху. оспоришь!
Думаю, что насчет 40% она близка к истине. Ведь очень много мужчин живут с женщинами, у которых есть дети. В обшей сложности наверное так и получается, что процентов 40 воспитывают чужих детей
да, мне кажется, тут драма, что узнал, что родной, любимый ребенок не родной... ну, в общем, эта драма покруче, чем "она мне изменила и содержать заставила"...
Я рада что вы не изменяете своей женщине, это похвально! Но нелепо осуждать кого-то, когда у самого рыльце в пушку:)
Вот именно, что НИ ПРИ ЧЕМ.
А ответку - пусть с мамки спрашивают. Когда подрастут.
И на их месте я бы жОстко спросила.
А что спрашивать, почему папа таким гандоном оказался? А то бля любил любил, а тут на те вам взял так резко и разлюбил, я бы на месте жены автора, сама после такого на хуй, такое чмо послала!
а мама не чмо, если слаба на передок и в подоле принесла мужу хрен знает от кого?
ПотАмучтА это его ребенок, он его растил с рождения, он его воспринимал как своего, он его любил, холел и лелеял, не возможно так резко взять и разлюбить свое родное, лишь потому, что в нем не твои гены! Невозможно! Не важно кто зачал ребенка, важно кто его вырастил!
Неееее это свое родное было до того момента, пока автор не узнал сей факт:)А теперь резко так стало чужим:) Мудак автор не дать не взять.........
А откуда знаете, что любил? Может, там с рождения подозрения были, но боялся жену обидеть?
Вы сначала примите нагулянного мужем ребенка, и скажите, что ребенок этот ни при чем. А потом рассуждайте.
Если топик - не разводка, то как минимум первая реакция в виде отторжения ребенка вполне объяснима. И винить человека за нее нельзя
Ну знаете, если муж в подоле принесет, то на улицу уж точно не выкину:)))) Да и ситуации вы сравниваете не сравнимые, тут жена не пришла и не сказала - знаешь дорогой! Я тут гульнула и залетела случайно, давай ка вот теперь воспитывай, разницы не видите? Тут родился ребенок, и автор этого ребенка считал своим много лет, а тут раз и все как отрубило все годы проведенные с этим ребенком?
Так это еще хуже гораздо...Если мужчина нагуляет на стороне-принесет его домой только в случае форс-мажора...А так жена может и не узнать...И не будет тратить на него моральные и физические силы...
Он тратит СВОИ деньги и СВОЕ время на СВОЕГО ребенка. А не жена будет делать то же, но с помощью обмана.
Много вы видели женщин которые готовы радостно принимали детей мужчин от первого брака?
Отрубило не отношение к ребенку, а отношение к женщине.
И что? теперь им жить как соседям? Причем всех кого она будет рожать, она будет автоматически записывать на мужа.
Может он не разлюбил ребенка, а просто с женой больше жить не может по причине вранья? Да и реальный отец имеет право знать, что у него где-то есть дети...
Ой если бы да кабы..... мы не знаем что там на самом деле, и тесты эти бывают частенько ошибочными, да и не дают они 100% гарантии. Вот интересно что запоет этот дятел, когда его жена повторит этот тест, и окажется, что это была ошибка?
Ну, еще пару раз повторит тест и убедится. 3 раза тест не соврет. Мужик с женой больше жить не может, это точно, и ради детей своих или чужих - тоже. Если он говно из-за того, что не хочет жить с обманщицей, так тогда все говно, кто разводится :))) Общаться с ребенком он может, если захочет, а содержать его должен генетический родитель. Но это не мешает помогать по мере сил и возможностей.
С женой не жить - его право, тем более - псле такого. Но не живя с женой можно оставаться детям отцом, а можно не оставаться.
Что ему мешало сразу то сделать экспертизу? Тем более что, сам пишет, что подозревал уже давно? Чтож только сейчас то он пошел на этот шаг?
Потому как, если у человека есть сомнения он их развеет сразу, а не будет жить долгие годы с этим камнем в душе, но это конечно нормальный человек.
Вот и я о том говорю, не один ведь год он воспитывал этого ребенка и наверняка любил. Тут дело в другом, тут видимо был нужен повод отделаться от жены, мужчина любит детей до тех пор, пока он любит их мать!
И такой взгляд на проблему возможен. Не нужна мать - не нужны и дети. Тем более чужие.
А кто же он по вашему, если он этого ребенка всю жизнь считал своим и растил его как своего?
но ведь при таком раскладе и для приемных детей приемные родители нифига и не родители, а "никто". я согласна с тем, что родитель-тот кто воспитал, а не тот, кто родил
Никто...Воспитатель в лучшем случае...Тут важно не это...Важно, что она выдала его за ребенка мужчины...Я если решаюсь на отношения с женщиной с ребенком...Я знаю, на что иду, знаю, что есть определенные нюансы, это-мой осознанный выбор...А здесь просто человека лишили этого выбора...Гуляла-сексом с кем-то занималась-муж нужен не был...Забеременела-родила-на воспитывай...Зарабатывай, помогай и т.д. и т.п.
То есть бабе гулять нельзя, потому что может в подоле мужу принести, а если бесплодна, то уже не так страшна измена? *ржот*
А вся "двойная мораль" по отношению к женским и мужским изменам на этом биологическом факте основана. :) По крайней мере в патриархальных культурах. :) Генетическая экспертиза появилась недавно, а до того.... ни один мужчина не мог быть уверен в том, что дети его жены - ЕГО дети. :)
А я для начала хотела бы поинтересоваться, сколько лет ребенку, который не ваш?
Вы так легко можете выбросить из вашей жизни ребенка, который уже не первы день зовёт вас папой, любит вас, для которого вы - огромная часть его мира?
Так может поступить только папаша, который кроме своей фамилии ничего детям не давал и не собирался, даже родным; ни частички сердца.
Повторить тест не хотели бы на всякий случай? Или вы нашли удобный повод послать семью подальше?
И все это время жил во лжи со сторны этой шлюхи? И в этой атмосфере его воспитывали? Пусть тогда живет с его папашей!
РАЗВОДКА! НЕ верю!!! И что, если даже ребёнок живёт во лжи? Надо быстренько ему испортить психику словами "я тебе не папа, ищи своего папу!"??? Так что ли? И Вы совершенно не чувствуете ответственности за ребёнка, которого растили? Кстати, по существу Вы не ответили, сколько лет ребёнку, который не Ваш? Его воспитывали в нормальной атмосфере, если только вы каждый день с женой не срались...
А даже если и ебнул?;-) Но он же чужих детей под видом ОБЩИХ обманным путем не внедрял в семью?;-)
Я понимаю, что топик - разводка.
Но это еще один повод поразмыслить, что ПОСЛЕДСТВИЯ женской и мужской измены - все-таки в корне разные для СЕМЬИ.
Вот почему во всех патриархальных обществах на первую было наложено табу... а вторая всего лишь порицалась...
Да мне на самом деле паралельно, что там было в патриархальных обществах, как говорится какое общество такие и законы, ясен красен кто, и для чего писал такие законы:)))) Измена не может быть разной, измена есть измена - это предательство в первую очередь, кто-то может дальше жить с этим предательством, кто-то нет, но дети тут виноватыми не должны быть. Топик то может и разводка, но тема на самом деле интересная.
Я да, а что? Да и не может стать чужим, ребенок, которого ты с пеленок растишь как своего, разницу не видите, нет?
Семьей прикрываться тут не надо :-). Вопрос о том кто тут кому чья семья в посте автора - крайне неоднозначный.
это при хорошем раскладе тащит ресурсы из семьи, а зачастую просто остается один с мамой, без какого-либо папы на горизонте. а тут, да, у ребенка есть полная семья
А вообще, стиль речи женский. Не мужчина это писал, разводка чистая.
Ответила, потому что актуально для меня это сейчас :-)
Невестка ( или как её назвать, жена двоюродного брата) забеременела не от мужа, и сказала всё, как на духу. Намекнула, второй - твой будет. Живут щас врозь, она уже на сносях, кузен чувствует себя преданным, но сомнения есть: не принять ли ребёнка...
Ему друг 10 лет старше его, неженатый, бездетный, вечно по командировкам мотающийся, сказал: ну и что, ребенок подрастёт, папой звать будет...
Херня это! А третий опять не от мужа? Это уже блядство. Вот и моя такая. Не изменилась. Привычка и осталась. Ну на хрена это ей надо было?
Про "намекнула, второй - твой будет" просто ржач!! Пусть уж нотариальный договор составляют, со штрафными санкциями... :)))))))
Ну, как-то так, да...
Усыновляют же совсем чужих детей, от алкоголиков, с непонятно какой генетикой... и любят же!
Дык то детей усыновляют, а не взрослых жен-предательниц и обманщих продолжают по-прежнему любить и уважать...
Я лишь о том, что нельзя добровольный выбор одного человека вменять в обязанность совсем другому человеку :-).
Дети-то в чем виноваты - все (и ваши и не ваши)? Им такие тонкости еще не понять, так что вы по отношению к ним собираетесь поступить куда хуже, чем она с вами (если просто бросите их всех).
Это можно, только тогда уже не пытайтесь себя представить более "чистым". Предать детей, это куда хуже, чем взрослого (взрослый может справиться с болью, разобраться в своей жизни, дети не могут).
Если интересно мнение, то додавить жену, "построить" ее так, чтобы выступать не могла. Спокойно развестись и общаться только с детьми, а о ней забыть. Может быть к "чужому" особо нежной любви и не будет, но принять можно. Он вам верит, доверяет, он брат ваших родных детей. Одна неверная баба не стоит сломанной психики ваших детей.
Забрать детей не предлагаю, вы явно ничего подобного не планируете.
это вы нас с такими пошлыми разводками за дураков держите. даже не постарались чтоб хоть чуть на правду было похоже. двойка вам.
А какая теперь уже разница отец вы или нет? Не так это и важно кто зачал, вы ведь с рождения с этим ребенком, вам так похую на своих детей? Хороший папашка нечего сказать:( В Вашем случае уже не так и важно био вы папа или нет, вы растили и любили этого ребенка как своего, и он не в чем не виноват!
А вдруг этот ребенок и не её?В смысле, не жены Вашей.Когда-то давным давно видела в передаче типа "Моя семья" такой сюжетец.Детей перепутали в роддоме.И выяснили, когда папа тест решил сделать.Вы не там раньше писали сценарии?
Кстати вариант. Одной моей знакомой на выписке вместо мальчика девочку принесли. Перепутали :-)
Сдайе ещё раз,более детально.Такой сюжет был в "Человеке законе".Более детальный анализ показал:всё-таки отец!!!
Так покидаете и своих детей до кучи? Детям сколько лет то? Жили-жили, а теперь адьес? Бумажка решила все? Понятно конечно, что приятного в таких новостях нет, но приятного нет и в подозрениях, с которыми Вы все таки жили с этой женщиной и растили этих детей. Т.е. БЕЗ этой бумажки женщина вполне себе, можно жить, а С этой бумажкой фсе - нет никакой возможности??? Вы для чего этот анализ делали? Нужен повод был для развода?
У каждого свои предпочтения. Вот и автор типа жене пинок собрался дать. А заодно напоследок кое-что прояснить для себя
Бумажка является доказательством измены и вранья. И причем здесь дети? Не обязательно уходя бросать детей.
Там вообще то не все чужие. И до этой бумажки воспитывал же как то. Если воспитывал конечно.
До бумажки - воспитывал. Потому что свои. После бумажки перестанет. Потому что чужие. У мужчин все проще - рефлексов и гормонов нету.
Для тех кто в танке - даже по бумажке не все чужие, если уж в бумажке дело.
Он в подозрениях жил годами. Ни в одном из детей не уверен был. Кто ему виноват?
Да бросит он и своих и чужих. Неужели не ясно?:) Бумажка - отличный повод.
Может да - может нет. Бумажка - хороший повод с женой разобраться. Относительно же детей - всякое бывает.
Да как скажете - одни моральные уроды ебуцца направо-налево и приплод за чужой счет воспитать хотят, вторые их со своей шеи всех вместе и ссаживают :-).
Кровь - один из мощных критериев. Но не единственный. Иногда своим может стать и генетически не свой ребенок. А может и не стать.
Совершенно верно...И именно это очень важный и может даже ключевой момент для меня...Не виноват ребенок? Тоже верно...Но что они предлагают делать? Жить в семье ради детей? Ну допустим...Но женщину-то это сделает счастливее? Мое отношение к ней изменится...Как женщина она для меня существовать перестает...Пусть заводит любовников столько, сколько нужно...Ну и уж я постараюсь не отстать...Только кому это надо? Кого счастливее сделает? Да это кошмар по-моему в т.ч. и для ребенка, и для женщины...
Ну жить в семье при такой ситуации можно только если готов простить. А простить можно если это была разовая ошбка а не системное блядство, продолжающееся и поныне.
Но уйти от жены - это не означает бросить детей.
Да просто повод был нужен автору вот и все! А иначе бы он сделал это намного раньше, тем более сам писал, что доверия эта женщина у него особо не вызывала:)))) На самом деле какая-то бредовая история, слишком много противоречий.
Смотря с чьей точки зрения :-). С точки зрения тех, кто во главу угла ставят детей - безусловно.
Все в жизни до первого события происходит. До первой бумажки, до первой измены, до первой битой морды :-).
Любить ребенка до бумажки?
Да, сильно.
Избави меня боже от таких мразных мужиков в моем окружении.
Обыкновенные - физиологическицентристские. На первом месте дети, потом все, что может принести им пользу, потом все остальное :-).
Вы - можете. Артемис - нет :-). Для нее , наверное, дети это тот абсолют, с помощью которого можно любую ложь и вообще любую мерзость замаскировать и сделать красивой :-).
А в чем подлость в отношении ребенка? Все честно - не может он к нему относиться, как раньше.
Если можно из жизни выкидывать ненужных бывших жен или мужей, то почему нельзя выкидывать из той же жизни ненужных чужих детей?
Ну так и здесь жену выкидывают из-за поступков. Ребенок идет паровозом. Точнее - может пойти. Да и для того, чтобы жену выкинуть совсем необязательно от нее поступков ждать. Более чем достаточно ощущения того, что она лишняя в твоей жизни :-).
Для этого надо:
1. Мужику законодательно сбросить с себя обязанность содержать чужих детей. Это будет непросто, так как в судах женщин дофига с предустановками "все лучшее детям".
2. Найти биоотца, установить его отцовство и стребовать алименты.
Позиция того, кому свои дети важнее, чем чужие. Можно и жлобом обозвать - не альтруист ведь - факт :-).
С тех пор, как первобытно-общинный строй рухнул и детей начали делить на "своих" и "чужих" :-). Чужим детям никто ничем не обязан.
Какая красивая модная фраза, оправдывающая все и вся. Только вот придем мы с этим "никто никому" совсем в другую степь
Все мы гарантированно придем в могилу, причем с любыми моральными предустановками. Это как раз медицинский факт. Все остальное - художественный свист и фантазии на тему "как же сделать, чтоб всем было хорошо" :-)
"Все мы гарантированно придем в могилу, причем с любыми моральными предустановками"
ну, вот это и есть оправдание любым поступкам. а удобнее, конечно, перевернуть под "свист и всем хорошо". Тот образ жизни, который описываете Вы, исключает вообще из себя понятия ответственности и нравственности. Но,как бы кому-то и не хотелось жить без них, итог будет печальным. Предела разнузданности общества ведь не существует, получается?
"Тот образ жизни, который описываете Вы, исключает вообще из себя понятия ответственности и нравственности."
Отнюдь. Просто в моем образе жизни они не безусловные ("потому что положено"), а осознанные ("вынужден мириться, потому что хочу получить взамен..."). Все остальное же - то же самое :-).
"Но,как бы кому-то и не хотелось жить без них, итог будет печальным."
Я ж говорю - на "минус два" уйдем все - куда уж печальнее? :-).
"Предела разнузданности общества ведь не существует, получается?"
Моя картина мира не подразумевает, что я буду за все общество решать как ему жить и какие пределы устанавливать. Это - к черезчур ответственным моралистам :-).
У ответственности, во всяком случае к ребенку, не может быть "взамен".
Печален-то не факт итога, а то, в каком обществе будем жить и мы сами на старости, и наши дети и внуки.
"Печален-то не факт итога, а то, в каком обществе будем жить и мы сами на старости, и наши дети и внуки."
Краткое изучение курса истории не позволяет надеяться, что общество за следующие 30 лет сделает качественный рывок, какой не делало последние 5 тысяч лет.
Не соглашусь. Новшества, продвигаемые в интернете, появились совсем недавно
Отнюдь. Они всегда были, только продвигались вне интернета и отсутствие средств массовой информации не доносило их до народа :-)
Потому что она определяет мотивы поступков. Например - защита интересов детей любой ценой и в любой ситуации. Даже там где физически им ничего не грозит. Как в этой, например.
Это не физиология - это ответственнсть.
Ребенку грозит серьезная психическая травма.
Особенно приняв во внимание, что отцу, собственно, незачем от ребенка скрывать что бы то нибыло, что касается его появления на свет.
А скрывать и не получится, дети все отлично чувствуют, они могут не понять конкретно, что произошло, но будут знать, что произошло что-то ужасное и винить себя , потому что дети всегда винят именно себя. Я бы, на месте мужа, в такой ситуации, жалеючи ребека, сказала бы ему, что уезжаю по работе навсегда или что-то в этом роде, так и травма будет меньше.
Так сказать - это жалеючи?
Травма меньше не будет. Теория в Ваших словах, она и есть теория, а практика для детишек - совсем другая
А что вы предлагаете? Тянуть всю жизнь лямку, притворяться и делать вид ? Врать ребенку и себе ? Уехал и уехал, великое множество детей растет без отцов.
Ну жизнь, в общем и целом, не только для развлечения, надо и лямку тянуть временами.
Про последнюю фразу - извините, но вообще жесть просто. Вы откуда знаете как это множество живет и с чего решили, что им хорошо всем?
Тянуть надо свою лямку, а не то, что на вас повесили при помощи обмана. Никакой жести, кому-то хорошо, кому-то плохо, в Африке вообще дети умирают от голода и болезней, почему вы за них не чувствуете ответственность?
Ну если он как отец был полным говном и им и остается - тады да, не лучше.
А если он был нормальным тцом и ребенок его любит?
Ну и что? Иногда мы теряем тех, кого любим, суровая правда жизни. Мог быть отличным отцом, а после известия перестать им быть, вполне.
Артемис, все происходит в нашей голове. Если вас накормить вкусным жареным мясом, а уже ПОТОМ сказать, что вы ели.... ээ.... ну, допустим, человечину.... Ваше отношение к вкусу обеда и тому, кто его подал, тоже НЕ ИЗМЕНИТСЯ? Да Вас на изнанку вывернет, я полагаю. :) А пока НЕ ЗНАЛИ, было вкууусно... Вот так-то вот.....
А почему нет? Вот принесет вам муж бумажку, что подарил все свое и ваше имущество любовнице - ваша любовь из-за бумажки разве не поменяется? :-)
Не из-за бумажки, а из-за подлсти мужа.
В данном слчае ребенок никакой подлости не совершал.
От того, что ребенок никакой подлости не совершал совсем не следует, что с жтим ребенком обязательно должен возиться кто-то.
У Артемис опять прослеживается попытка "диктатуры слабости" :-). Когда "сильный" обязательно должен уступить "слабому" только лишь на том основании, что так будет "справедливо". Это касается как отношений "взрослый-ребенок" так и "мужчина-женщина"
Дык, тут уступить не получится при всем желании, искусственно чувства не возродить и все взад не вернуть.Кста, если бы не мать - идиотка, мне в такой ситуации, намного мужика жальче. Деть адаптируется, а мужику до гроба во всех женщинах могут бляди и мрази мерещиться. И вообще - это серьезная травма, узнать такое.
Это совсем другое - ошибка, никто не врал и не изворачивался. На несколько схожую тему был хороший, но очень страшный рассказ " Непокоренная".
Конечно имеет, вы читали "Непокоренная" ? Да и какой смысл строить отношения с ребенком, которому вы никто ? Будет лучше, если вы продолжите тянуть эту бодягу, в результате отец-не отец, а хрен знает кто -рогатый козел, которого поимели и будут продолжать иметь, если не положить этому конец, и, в один прекрасный день деть вам заявляет, что вы никто и звать вас никак, что вы тряпка и достойны лишь презрения. Вам такое нра?
Пр рассказ - написала ниже. Подлость и мерзость.
Почему - никто? Я своим детям не никто, а мать. Даже если бнаржится, что кго-т из них где-то подменили. А если мне так заявят значит, я плохая мать.
В этом случае вы не мать, а лишь персонал для обеспечения комфорта. Самонадеянно претендующий на чужую роль.
Если вы ребенку никто и он это знает, то такой вариант не исключен. Пока вы ему выгодны - он может принимать заботу. Будете напрягать - получите ответку. Не все же живут "вселенской любовью". Кое-кому вполне достаточно рациональной целесообразности :-)
Почему - никто? Кто бывает не только биологическое.
Пока вы ему выгодны - он может принимать заботу. Будете напрягать - получите ответку. Не все же живут "вселенской любовью".
***********
Это зависит от того, как воспитать ребенка, а не от того, биологический ребенок или нет.
Спорный вопрос. Мое мнение, что воспитанием можно лишь чуть-чуть подкорректировать поведение ребенка в будущем. Да и то - только социальное. Как он будет относиться к миру - врожденное. У меня оба родителя - этики. И все детство мозг мне протрахали относительно морали , нравственности, человеческих отношений, эмпатии и прочей лабуды. И что? :-). Как в 10 лет на них, как на дураков смотрел, так и сейчас - не понимаю. Хотя уже принимаю их непохожесть :-).
Точка приложения взгляда. Они наверняка считали что воспитывают в сыне самое хорошее. Мне же казалось, что трахают мозг. Кто тут рассудит? :-).
Существует множество методов воспитания помимо мозгоебства (то бишь, словесных поучений). Если родитель из всего арсенала использует только их - то ненадлежащим образом воспитанный ребенок в такой ситуации закономерность.
В этом случае типа жизнь учит. Но и тут неувязка: слюнявые поняти про добро и зло как раз в реальной жизни вообщне полное фиаско терпят :-).
Абсолютно. Причем были всегда насколько помню. Разве что когда в Красную Шапочку верил, тогда могло быть по другому :-)
Вы мать, если родили/ усыновили/ признали ребенка своим, если вас обманула вторая половина, вы никто.
Почему никто? Я - мать, потому что это мой ребенок. Обман второй половины - вопрос отношений с этой половиной. Раз уж я признала ребенка своим - он будет моим. Это необратимый акт.
Так не ваш ведь. А если появится настоящая мать? А если ваш муж скажет ребенку, что вы никто? А если ребенок вырастет и станет вас презирать из-за ваших ветвистых рогов и того, что о вас будет говорить другой, а именно, его биологический родитель?
Никто другим человеком не станет. А вот мое отношение может измениться в зависимости от обстоятельств.
А рассказ я прочла, вернее, свежила в памяти. В-первых, не очень в тему. Аннет изначально не любила ребенка.
Во-вторых, решила вынести отдельным топом.
http://eva.ru/topic/77/2555655.htm?messageId=63630868
Копирую:
"хотя Ганс не вызывает симпатии, Аннет в 1000 раз подлее. Ганс сделал гадость не подмав, Аннет - обдуманно и запланирванно.
Ганс пнул собаку со злости на женщину. Аннет утпила ребенка ради мести мужику. била маленькг и слабого чтобы нагадить бльшому и сильнму. Причем, обдумывая утопление ребенка, на еще осуждала Ганса за т, что он пнул собаку."
Аннет тоже жертва.
Яркий пример того, что нет четкой границы между справедливостью и несправедливостью, добром и злом, моральным и аморальным. Благодаря аморальному несправедливому деянию рождается добро, а торжество моральных принципов приводит ко злу. Воспитание в традициях патриотизма, культивирование стойкости, самоотверженности, ненависти к врагу, все это, доведенное до своего логического конца, оборачивается своей противоположностью
Хмм, вы поняли, что хотел сказать автор или нет? Там довольно глубокая психология, а не дети-собаки. "Ганс пнул собаку со злости на женщину. Аннет утпила ребенка ради мести мужику. била маленькг и слабого чтобы нагадить бльшому и сильнму. " - Там ваще-та война происходит и все довольно сложно, а вы все свели к каким-то мелким мстям и пакостям. Почитайте внимательно и подумайте, что автор хотел сказать и почему.
Для того, чтобы детей считать "своими" или "не своими" мне лично нужны веские основания. Подмена в роддоме основанием для того, чтоб считать "не своим" для меня не является. Так же, как , например, факт рождения генетически моего ребенка у любовниц не будет основанием автоматически считать ребенка "своим" :-).
"Красота". Ребенок - фигня, адаптируется, а мужик, бедняжка, его жаль...
Откуда такая уверенность про ребенка? К сожалению, новомодные психологические изыски часто не соответствуют жизни.
А куда ребенко денется? Вырастет. И будет сама либо детей мужикам под видом своих подбрасывать, либо сексуальнвых партнерш с чужим приплодом с паровоза ссаживать :-).
В этой ситуации надо понимать, что ребенок и мужик - непересекающиеся объекты и речь не идет о том, что один может на себя взять удар и смягчить его для второго. Тут каждый выгребает свое. Независимое.
У вас просто отношение к детям другое - физиологически заточенное :-). Ну а мужиков себе вы выбираете сами. Каких умеете.
Почему у меня физиологически заточенное? Это вам, а не мне биологиеский факт отоцвства важнее взаимотншений с этим ребенком.
А кто сказал, что свой? Женский контингент форума, мучимый материнским инстинктом и избытком эстрогенов? :-).
Может это вполне воспринять как ошибку и перестать это делать. Может - нет. Как выберет.
Чувства дядьки, я так понял, тут не обсуждаются. Так нафиг тогда в отдельности чувства ребенка или матери рассматривать? Тут комплекс. Где в результате каждый будет выгребать свой багаж психологических проблем.
Дядька уже большой. Дядька сам выбрал в жены блядь. Дядька не сделал вовремя анализов, чтобы выявить факт зачатия ребенка не от него. Он соавтор ситуации.
Теперь он исправит эту ошибку, но он не давал согласия на ее нагуливание деток от чужих мужиков и он не обязывался их растить.
Вот и ответ на вопрос - с женой он разберется сам. Отношения же с чужим ребенком - вопрос выбора.
В строгом смысле ребенок тоже соавтор раз родился. И выгребает именно за это. Жизнь на то и дана, чтоб свой багаж говна разгрести :-).
Да ладно, сколько детей без отцов растут, другое дело, что у этого конкретного, мать-идиотка.
Лотерея! Ребенок этот мог бы у принцессы Дианы родицца и на престол аглицкий претендовать. Но опоздал чуток и чуток восточнее появился. И не совсем у королей. Не повезло. Бывает.
Что значит чужих? Не чё, что он с этим ребенком с рождения? Любил его, воспитывал, считал своим, а тут бля раз и все - не мое!!!! Как все легко то оказывается, да, действительно ну на хуй таких чмошников, которым тока повод нужен съебнуть и снять с себя всю ответственность, фу бля противно от таких уродов!
Так и значит - чужим. От того, что мужик бабе оказывал милость и растил ее приплод совсем не значит, что этот ребенок будет ему своим. Такое может быть. но может и не быть. Вы в стране эльфов живете? :-).
Бляяяя!Он не знал что это не его ребенок, и растил он его не один год именно как своего!!!! Вы реально не видите разницы?
Ну растил. Ну перестал, когда понял, что этот ребенок ему не нужен по каким-то причинам (в данном случае - измена жены и отсутствие биологического фактора).
Вот именно, прикиньте на себя, растишь как своего, а потом узнаешь, что ребенок не любящей жены, а мудачки, которая непонятно с кем нагуляла и вам подсунула, что вас обманывают и держат за лоха все эти годы.
И? А ребенок то тут причем я понять не могу? Ну не навидь жену, а деть то тут причем?
Так и есть. В жизни есть вещи которые:
1. "Надо"
2. "нахер надо"
3. "нахер не надо" :-)
Отношение к ребенку у меня не изменилось бы. И представлять тут нечего даже
Вроде до пятницы далековато...(зевая)бездарная разводка, сударыня (сильно подозреваю, что автор- дама)
Бог знает кого наказывать :-). Это касается всех погибших под сосульками, включая детей.
Возможно, возможно детьми он наказал родителей за что-то, этого вы мы никогда не узнаем:( Ни чего просто так не происходит в этом мире!
Именно так. Вселенская справедливость существует вокруг нас. Всегда. Только многие ее предпочитают не видеть и надеятся, что она когда-нибудь обязательно придет :-).
)) У меня есть знакомая... у нее женатый любовник, она от него ребенка родила. Любовник обеспечивает по полной программе и ее, и дите.... вот только дите это - не от него. :) Я почти на 100% уверена, да и она сама пару раз более чем прозрачно намекнула. :) И когда я вижу, как этот любовник возится с дитем и сумки им в дом прет... я про себя смеюсь над ним. Угораю просто. :) Это справедливо - чтобы гулящий козлина содержал много лет ЧУЖОГО. Так ему и надо. :))
И это правильно :-). А пока другой (папашка этого ребенка) подготовит очередное мясо к счастливой личной жизни с будущим любовником. Все справедливо :-).
Этот вопрос вы всенепременно хотите именно у меня узнать? *ржот*
я готов с вами обсудит измену вашего мужа, ребенка любовницы и терпеть ли вам... с вас пиво и вобла!
Ой, я как раз в соседней теме писала, что внимательный человек всегда увидит по мелочам, повадках, каким то особенностям да и просто инстинктивно свой это ребенок или чужой. Либо автор идиот полный, либо на детей своих смотрел только спящих, что экспертиза понадобилась. Да еще и всех детей проверял, когда всего один то чужой. Так и не поняла детей какое количество?
Вот-вот. И всю жизнь видать под подозрением жинка то:) И ниче. Жил;) Детей строгал.
Да вот не хрена подобного представьте себе, ребенок может быть копией мамы, может перенять мамины повадки и жесты, а еще может быть, что био отец и не био имеют большие внешние сходства, а еще дети иногда бывают в бабушек - дедушек, прапра......так что бред сивой кабылы вы пишите:)
и готовы бросить детей которые вас любят и отцом считают? Полно мужчин воспитывающих откровенно не своих детей. И это не мешает им детей любить.
Другое дело что может придется с женой разобраться.
И тест переделать.
слушай, сынок, тут оказалось что ты не мой ребенок. Так что ты вали а я со своими родными позанимаюсь.
Даже представить себе страшно.
Конечно выбор каждого что ему делать.
Ну а как сейчас дети без родителей смотрят на детей с родителями? Так и будет. Будет повод маме вопросы задать относительно папы. Кто-то ж эту ситуацию для своего же ребенка таки сделал? Вот ей и вопросы.
Значит ты лох. А если еще и детей готов бросить, потому что они не твои, то вообще чмо. Правильно жена не от тебя родила.
Если вам муж изменяет, то представьте, что это было давно и неправда :))))))))
"первый Гришка, второй Мишка. Третий - маленький мальчишка, помню я двадцатым записался..."
Да нафиг такое счастье? Это если уж вообще себя не уважать....
Коммерческий генетический анализ "Экспертный" стоит окло 500 евро, "стандартный" еще дешевле. Это что у Вас за такие неучтенные богатства только перед новым годом водятся? А так, чисто на кармане, для себя - вообще - гол, как сокол, что ли?
И по-английски - это незаметно и не прощаясь, а не "собрав вещи, пока жены дома нет".
Я уверена, что муж и атэц не должен гордиться новогодней заначкой в 20:-)) И из кулака тратить ее хз на что.
Да зарадибоха, тока тииииихаа:-))) Не представляю, чтобы Вы завтра приперлись на бабский форум и провозгласили, шо на отначенные от бабла на памперсы надысь приобрели подержанный спининх:-))
Сам бы, конечно, хвастацца не стал - факт :-). Но если б спросили , мол на кого (или на что) трудовые заначки себе во благо тратишь - мог бы и ответить по доброте душевной :-).
Для уважающей себя жены - хобби мужа - есть предмет гордости:-) Но вот хождение по мед. центрам "Любой каприз - за ваши бабки!" с детьми, на генетическую экспертизу, это нешто... Помнится, мой муж обсчитался в сроках появления сына и завел шарманку на эту тему. Как я его не уговаривала - пойти, всей семей, и "сдаться", причем в США, где это дело ОБОЖАЮТ и делают ХОРОШО, - ни-фи-га:-)) Так и не собрались:-) Ну объясните мне, дорогой Боулинг, нафуя жить с блядью, и за ее спиной уличать ее в неверности, причем уже в тот момент, когда все дети, рожденные ею, считают его - отцом?
"у объясните мне, дорогой Боулинг, нафуя жить с блядью, и за ее спиной уличать ее в неверности, причем уже в тот момент, когда все дети, рожденные ею, считают его - отцом?"
Могу предположить рабочую гипотезу.
1. С блядью жить в определенном смысле удобно, пока она не мешает счастью. Бляди могут иметь нужные профильные навыки, например сосать как пылесос или еще чего полезного.
2. Уличать в неверности это, конечно, жесть. Бестолковое занятие. Но если дядька совсем нафиг в себе не уверен (таких хватает), то это как бы аргумент, который как бы его сподвигает на действия. В случае, если блядь рядом начала мешать счастью и пришла пора ее сменить на что-то более удобное в использовании.
3. Дети это не аргумент. Если они и раньше были из серии - "хер с ними - пусть живут рядом, тока шоб не мешали", то расставание с ними (в нагрузку к бляди) сильно не огорчит. Ну считали они его отцом. И ? Похудеет он что ли от этого? Найдет вторую блядь - будут другие дети его отцом считать. Делов-то.
Гипотеза эта с точки зрения логика. Как оно у этиков - бог весть. Наверное что-то из серии "вдруг открылось... чудовищная ложь..... жить так больше не в силах..... " :-).
Браво, друг мой! Вы как всегда - на высоте! ЛОгика такова, что...по Сеньке - и шапка:-))
По Хуану , в смысле, сомбреро? :-). Не - я с блядями на одной территории жить не очень люблю. В гости ходить - куда ни шло. А вот жить вместе - не. :-).
Статистически каждый 7-й отец имеет право сомневаться в биопринадлежности к одному из своих детей. По всей вероятности Вы - один из тех шести, что смотрят, какую самбреру пялят:-)
Хреновенькая, но задорная. Детская тема вкупе с "должен- не должен", а если "должен", то "сколько" - всегда хорошо приживаются :-).
Дык я давно говорю, что аниматоры последнее время совсем обленились - ничего интересного написать не могут. :)
Дорого у нас пока... Когда будет 100 баксов, как в америке, то анализы будут сразу после рождения ребенка делать. И это правильно - ушлые бабы должны быть наказаны.
Ну это не три копейки. Вообще такой аспект, как выяснение отцовства - очень сложный. Из серии "а что ты потом будешь делать с этой правдой?". У меня знакомая недавно родила ребенка не понятно от кого. Т.е. претендента два. И оба об этом знают. Но вероятность одного (исключительно по ощущениям девушки) выше, чем другого. На него ребенок и записан. И поверьте, никто из них троих не имеет настойчивого желания делать экспертизу. И у всех в этой ситуации есть свой интерес. Тот, кто официальный отец, хочет быть отцом и боится, что он не отец. Другой тоже видимо побаивается оказаться отцом (не в плане ответственности, а в разрезе всего этого треугольника), т.е. как бы перевешивают, если так можно выразиться, ответственность на мать этого ребенка. А мать сама не знает чего она хочет и тоже побаивается этого анализа из-за реальной неожиданности этого результата. Главное, что ведь сразу тест на отцовство не делают, и все девять месяцев кто-то из них был "официальным отцом", а это практически год жизни, совместных радостей и расстройств каждой из сторон.
А вот если бы это стоило действительно три копейки (ну типа 100 долларов) и предлагалось абсолютно всем парам в качестве обычного исследования (как УЗИ к примеру) после родов, то ессно такой ситуации бы в принципе не было.
Вы так рассуждаете как-будто это стоит миллион. Порой некоторые генетические исследования стоят больше, и делают их многие. Так что думаю туже 20-ку многие смогут заплатить чтобы вяснить такую важную деталь.
Билать...Ева в очередной раз показывает,что она не для нищебродов. :-) 20 тыс - это копейки для евских боХатых дам
Смотря кого, мужика который 25 получает задушит, а который нормально получает думаю нет.
Ну понятно, что 100 заплатить это лучше в любом случае.
Лично мне на медицинские проблемы не жалко денег никогда. Я тряпку не куплю лучше.
Нет, если бы были подозрения, то не проблема была бы заплатить 20 тыс. и не парить себе мозг этим вопросом.
То есть вопрос заплатить или не заплатить не стоял бы.
Пистёж. В России сделать генетический анализ можно только по крови и с согласием всех участников (за детей канеш соглашаются их родители) и за очень немаленькие деньги. Если сделать тайно и другим способом (например по волосам) - это будет вообще очень дорого и геморройно. Эта процедура далеко "не для всех". А вы явный представитель народа, судя по тексту:-D
И какова степень достоверности такого анализа?
Можно еще к бабе Клаве сходить. Ещё дешевле обойдется :):):) Или в метро к представителям конторы "Рога и копыта" обратиться. Они вам и не такие экспертизы проведут :)
Достаточно высокая, что бы определить являются ли ети люди кровными родственниками.
Достоверность написана была примерно такая, 99, 99%, что означает отцовство доказанным. Вот как-то так звучало. Стоит это безусловно не 20 тыс руб... а как хорошее ЭКО)
Здесь вроде требуется доказать как раз обратное - отсутствие отцовства. Кто в таком случае будет проверять подлинность генетического материала? :)
А для установления отцовства нужно, как минимум, иметь генетический материал не только отца, но и матери
"А для установления отцовства нужно, как минимум, иметь генетический материал не только отца, но и матери"
Абсолютно не нужно. В ребенка половина генов отца половина матери. Вот свою половину и определяешь. Чужая нафига?
Без материала матери достичь уровня необходимой достоверности очень сложно. Сначала вычленяется половинка ДНК, полученная от матери, а потом уже начинают работать с остаточным материалом. Ведь у каждого человека есть еще и уникальные участки ДНК.
чё за бред несёте??? Вы б сначала почитали как это делается, а потом тут высказывались. Может ещё родственников до 7го колена притащить на экспертизу?
А вы думаете почему, когда речь идет об установлении отцовства, суд всегда назначает комплексную экспертизу, т.е. экспертизу с обязательным привлечением биологического материала матери, а не только отца? И даже в этом случае данные экспертизы всегда можно оспорить. Разные лаборатории нередко дают противоположные заключения. Вероятность неправильного результата никогда не исключена. Более менее точно в конкретных случаях можно установить только то, что мужчина НЕ является отцом ребенка (если у них совсем не совпадает генетический материал), а вот с точностью доказать, что он отец (частичные совпадения, одни локусы совпадают, другие нет), довольно сложно.
А где это такое делается-то в каких лабораториях, на дому или шо????
Генетический материал не будет совпадать с папашиным на половину, это известно. Другая половина, совпадет как милая.
ну это достаточная гарантия, чтобы выяснить родственник ли вам ребенок или нет. не говорите глупостей.
в Америке именно по слюне делают в большинстве случаев. Пока на точность никто не жаловался :)
Если отец-гарантия 99,75%, если не отец, то даже по волосам определят точность до 100%
http://www.laboratorii.ru/paternity/
Если биологический материал мужчины и ребенка по всем локусам не совпадает на 100% (а совпадение или несовпадение еще очень сильно зависит от методики исследования), то тогда, конечно, дадут 100% гарантию, и то не факт, т.к. не все дети наследуют ДНК отца, а уж полное несовпадение генетического материала и вовсе маловероятно.
Полное несовпадение бывает только в идеальном случае, а на практике всегда есть гигантская цепочка совпадений-несовпадений, которую нужно проанализировать и вынести какой-то более менее ясный вердикт. Именно поэтому доказать отцовство зачастую не так-то легко.
Но даже гарантия 99,75% вовсе не означает никакой гарантии, а означает лишь то, что вероятность ошибки составляет одна на энное количество случаев подобных экспертиз
Разумный в чем?:-)) Извините, если у нас по беременному контракту свыше некоторых сумм можно ЛЮБЫЕ анализы "замазать", и закрыть глаза, то уж на такие мелочи ктО смотрит? И ОЧЕНЬ многие клиники - весьма себе аккредитованы. Для суда такая справочка не прокатит - это да, ну - если развод по причине подозрений в супружеской измене, а так, чтобы "невозможно было сделать"? Да не смешите. У нас за деньги и аборт на 8-м месяце, и стерилизация в 20 лет с одним ребенком...
Аниматор, вы на новой волне?
Ну,все темы на одно лицо:-)
http://eva.ru/topic/63/2554796.htm?messageId=63604410
http://eva.ru/topic/63/2552744.htm?messageId=63545689
Разводка!!! После прочтения этого топика http://eva.ru/topic/63/2552744.htm?messageId=63545689 решили постебаться???
Вы совсем что ли или как? Ничего, что это совершенно другая ситуация, несравнимая с тем о чем пишите вы!
Вполне сравнимая, если принять за гипотещу, что чувства к ребенку, не отягощенные женской гормональной системой, меняются примерно так же, как все прочие чувства.
А чем другая? вы лично сможете продолжать жить с мужиком который не просто от вас гулял, но еще и ребенка любовницы вам на воспитание подкинул?
Мужик узнает что жена ему изменяла с другим. Что она родила от другого ребенка. Узнает что она его все это время обманывала.
И вы предлагаетет мужику продолжать жить с этой женщиной ради ребенка?
Я смогу, если мать откажется от ребёнка. Воспитаю как своего. Мужа смогу простить. Если пойму, что оступился. Все оступаются в жизни. Но дети не виноваты в тупизме родителей.
А что значит отсупился?
Прощать можно когда человек раскаялся. А тут речь идет о просто пойманом за руку.
Жена ведь не каяться пришла - она бы и дальше мужика обманывала, если бы не случайность. Может они и третим беременна от любовника?
Т.е. вы лично готовы продолжать жить с мужиком который спит с любовницами, и вы готовы обеспечивать всех детей мужа (сколько их у любовниц будет не известно - может 5. может 10) только чтобы у ваших детей отец был?
читайте внимательно- оступился написано))))))) далее дискутировать с вами лень.( реально лень)
ну так может и она - НЕ МАТЬ? в роддоме подменили например. Че сразу жена виновата
Искать тут виноватых - дурное дело. Бесперспективное. Надо определяться в своей жизни исходя из своих интересов.
Законы страны проживанию + их исполняемость их в реалиях вполне дадут ответ на этот воппрос.
А об интересах ребенка должен отец ребенка думать. Разве нет?
Или мужик теперь должен всех пвоспитывать кого ему жена от любовников нарожает?
вот как раз вчера читала статью, женщина бросила мужчине в сердцах "уходи, вес равно ребенок тебе никто", потом призналась, что наврала, но муж побежал на экспертизу. Выяснилось - ребенок не его. Жена клянется, что не изменяла, повторили экспертизу - ребенок не мужа... и при этом не жены. Стали разбираться, оказалось, что жена ранее заражалась эхиннококком, и часть его ДНК встроилась в клетки хозяина.
http://tainy.net/2892-syn-chervya.html
Да хватает :-). Но бывает по всякому - на каждую хитрую жопу , бывает, находится хрен с левой резьбой :-).
Ха-ха, брехня..... По закону для установления отцовства кровь на анализ берется сразу одновременно у всех членов семьи (и жены, и детей)и этот факт подтверждается документально.Если этот факт нарушен, анализ признается незаконным. Так что, идите лесом уже.......
ну свою то кровь он сдал, а с чьей сравнивал то??? Скажите еще геном из детских волос ему расшифровали)))))У детей часть генов матери, откуда экспертиза знает что это ее гены? должна быть кровь матери, что бы их исключить. Для себя за 20 тыщ рублей экспертизу отцовства делают так же в присутствии родственников.
Люди из медицины пацталом от этого топа!!!)))))
А тут о суде речи нет. Тут больше инфа либо для принятия решения либо для обоснования уже принятого решения :-)
Если обследуются все трое - мама, папа и ребенок, то, чтобы достичь достоверности положительного ответа 99,9%, требуется определение по 9 участкам ДНК. Такое исследование занимает неделю и стоит около 6000 рублей. Для двух человек - папы и ребенка - необходимо исследование уже по 15 участкам. Оно длится две недели и обходится в 10000 рублей.(с) И кровь брать необязательно.
Бывают ошибки интерпритации анализов. Часто, слишком часто, к сожалению... Если давно сомнения в партнере не стОит проводить анализы - лучше разобраться в себе - хотите ли Вы быть со своей половиной. А дети = дети продукт любви - не важно совместной или нет:)
Я б ушел от жены...Вообще интересно...Женщины как-то так легко оправдывают...Дескать-кто воспитывал, тот и отец и ничего мол страшного...Но они ж сами не могут быть в такой ситуации...Это очень неприятная ситуация вообще то для мужчины...
Канеш! Главное - послать на йух неродного, а то, что родной пойдёт с ним заодно - ну, издержки производства.
Но он же мужчина - он выдержит такую утрату! :) :)
Вот согласна во всем с мужчинами, что обманывать нельзя, надо всегда оставлять человеку выбор, даже если это прийдется сделать за свой счет, но надо быть честной.
Но вот эта фраза, что дети это не трудно - зацепила за живое. Блин, если бы хоть один мужик выносил и родил, он бы дите не бросил. Да и те, на руках которых младенцы выростают, которые ростят их вместо матери не бросают их, независимо от их генетического набора, потому что в этого ребенка ты уже вложил свои силы, свой труд, отдал часть себя. Бросить можно то, что досталось легко, а вот там где ты трудился (физически или душевно) отрывать прийдется с мясом и кровью.
Фигня, откуда дети в детских домах, если женщина никогда не бросит того, кого выносила и родила?
Дык, вы определитесь, по какой причине люди растят/ не растят детей - вложенный труд/мораль/любовь/что-то еще?
Так иесть. Разве что я бы поменял местами "вложил много" и "ценится". Не потому ценится, что вложил много, а потому вкладываешь много, что ценишь.
А если произошла ошибка и ценил то, что на самом деле не ценно, но уже вложил в это душу? Останется это ценно или нет?
Если понял ошибку, то конечно это не будет ценным. Если не понял - продолжаешь ценить.
Конечно: можно прожить всю жизнь в счастливом браке и умереть в один день, а можно получить нахрен не нужную информацию об изменах мужа, развестись и выгрести дополнительную кучу проблем в дальнейшем :-). Как пример. Меньше знаешь - крепче спишь.
т.е. от воли человека, его характера, моральных качеств ничего не зависит? Вся суть только в том какой информацией он владеет? И что это за человек тогда? Где собственно он сам? На мой взгляд это тупое существо, которым можно управлять с помощью информации. Немного на собаку смахивает. Информация "чужой" - агресия, информация "свой" - доброжелательность. Так и тут. Информация "родной ребенок" - любовь и забота, информация "не родной ребенок" - неприязнь и безразличие. Собака действует по внушенным ей схемам поведения, для нее свой станет чужим по команде, а вот когда так действует человек...
Да и в том примере, который Вы привели есть много вариантов развития событий, но меня больше интересует в данном случае отношения отец - ребенок, а не муж-жена.
А если подумать? Представьте ситуацию, вы общались долгое время с человеком и были о нем хорошего мнения , потом вдруг узнаете, что этот человек убийца и насильник, ваше отношение к нему никак не изменится от этой информации?
Пример не показателен, так мы обсуждаем отношения отец-ребенок и ребенок ни в чем не виноват лично, что бы это изменило отношение к нему отца.
Но на Ваш пример отвечу, что не всегда бы изменилось. Это зависило бы от многих конкретных факторов. Давайте не будем уточнять каких, мы уйдем в сторону от темы.
Вобще-то разводятся с женой а не с детьми.
Если женщина обманула мужика - что же ему теперь на себе крест поставить?
Нет, лучше теперь дать жене зеленый свет и пусть рожает от кого хочет. А мужи должен терпеливо всех воспитывать, и обеспечивать :)
Ну как вы предполагаете это решить? Если я буду "играть в семью"-будет лучше? Ну перетащу я постельное белье на диван на кухню...Ну будем мы ходить вместе в кино там и еще куда-то...Ну видно ж будет...Полный крах-это однозначно...И не то, что я там жестокосердный и т.д. и т.п. Но разве хорошая мина при плохой игре-лучше? Ну не знаю...
А в голову вам не пришло, что ребенка вообще в роддлме подменили?? Мать же никто не проверял, мать ли она вообще!
Ну что делать...Я человек рассудительный довольно и постараюсь исключить такую возможность...Да...я допускаю такое в принципе...
Разводка разводкой, а по Дискавери, кажись, показывали передачу на эту же тему. Так вот - по статистике 9 из 100 подобных экспертиз дают ложный результат
тест на отцовство не даёт точного результата, пора бы знать. Даже если деть твой, то он не даст даже 99,9 процентов. И врач не скажет ни когда, да вы отец. Он скжет, вероятность отцовства велика. ВСЁ! Заколыхали малообразованые дурни в этом плане. Одна дурында пишет про молочницу, почему передаётся половым путём, другой про отцовство. Читайте лит-ру.
Молочница леХко передается половым путем, хотя и не является заболеванием, передающимся половым путем. Мужчина в данном случае будет носителем. А обе его женщины беспрестанно будут лечиться от молочницы.
Папы, а вот вы представьте ситуацию: женщина узнаёт в результате какого-то анализа, что ее ребенок - не родной ей. И второе: однвоременно она узнаёт, что муж ей изменял.
На мой взгляд, при этих двух условиях получается ситуация, смоделированная, как у автора.
И че, вы думаете, женщина сразу разлюбит своего ребенка, уйдет от него и тд?
Ну, нет, конечно.
Женская физиология и связанаая с ней психология другая - факт. Не лучше и не хуже - другая.
*с надеждой*
муй трахал медсестру роддомовскую, рОдили оне с жаной одновременна, она подменила детей, а жонинова продала задорага, потому что он не от муя, а от таджмахала, который им евроремонта делала???
Уходят не от детей, уходят от жен!
Вы предлагаетет мужику теперь всю жизнь жить с бабой которая ему рога наставила только ради детей?
А она то сможет с ним жить, если он теперь будет гулять?
вот подлец, гнать конечно, даже если просто с работы задержался!! вот сука, таких терпеть - себя не уважать!!! :party3:party3:party3
Т.е. вам плеват что ваш муж изменяет?
Вам главное чтобы у ребенка отец был хоть какой-то?
Так теперь ради своего ребенка мужик должен десяток чужих сродержать?
Зачем ему это надо?
Это Вы на себя ситуацию примеряете? ))) Жене под зад! Дети не виноваты! Воспитывать обоих!
Для меня, в такой ситуации, вопросов нет, он не должен ничего, удивляет наглость женщин в подобных случаях.
Просто было интересно :)...Многие уважаемые дамы так высказывались-мол и не страшно это, и не важно это, и вообще кто воспитал-тот отец ну и т.д...Что я уж ожидал совета в духе, что мужчина должен сделать над собой усилие героическое,жену полюбить пуще прежнего, воспитать ребенка как родного, да и вообще максимально разгрузить жену от домашних обязанностей, чтоб больше времени на любовника/ков появилось:)
Ну заманчиво конечно таскать каштаны из огня чужими руками...Кто бы спорил...Но еще и такой момент...И психологически трудно общаться было бы с этим ребенком...Ведь не самые приятные воспоминания...Да и финансово...Не справедливо ли, чтоб часть расходов взял на себя био? Все-таки для мужчины жизнь на этом не кончается...Возможно будет еще и новая семья...
По-моему с мужика вообще взятки гладки, кто обосрался, пусть и думает, как жить дальше, он-то причем?
Пепе, ну что Вы как ребенок-то? Правильный ответ - заткнуться и сделать вид, что все прекрасно. Нефига всех расстраивать. Что мужик слегка расстроился - его проблемы, сам дурак. Какая ваще ему разница? Дети все одинаковые. Вон лучше бы денег побольше приносил, чем всякой хренью озадачиваться.
:) как-то сразу-то не подумал...Действительно...Ну ошиблась женщина...Постели перепутала...Рассеянная может просто...А он сразу-уходить по аглицки...Будильник лучше ставь на пол-седьмого...Завтра ж на работу-деньги зарабатывать для своих и чужих отпрысков...
конечно не надо :)
ведь жене рожать хочется! Кто-то же должен кормить детей которых она еще ему от любовников нарожает :)
А что товарисЧ анонимно пишем, а? Вы известная тут личность? )))Разводка? Какая херня, про неучтенные деньги ))))) ААААА )))))
И что же в этом паспорте? Ваш фейс или фотки деток? :)
Сильно сомневаюсь. А вот в моем есть . Но не для тупых разводил
Автор, если простить не можете - уходите, не тяните нервы детям, которые ни в чем не виноваты. У вас "давно подозрения", тест не точный, но вам хватило. Значит, в отношениях что-то уже надломлено.
Что касается мужской психологии: мой муж биологически является отцом только одному нашему ребенку - среднему. Что никогда не мешало ему быть прекрасным отцом, таким, что я иногда собственным детям завидую белой завистью. :-)
Если ваш муж знает что он не отец - это его выбор. Его право решать что и как лучше.
А вот смог бы ваш муж вас простить если бы вы его обманули? А вы бы протили мужа если бы узнали что он спит с другой?
Вопрос прощения для нас с мужем просто не стоял бы, стояли совсем другие вопросы: зачем другому была нужна эта измена, означает ли она, что отношения закончились, если нет, то нужна ли человеку (мне или мужу) какая-то помощь, потому что не всегда измена - признак большой радости, скорее наоборот.
Да, и вранья не было бы, собственно говоря, а зачем?
Ессно, быть отцом нашим детям - это выбор моего мужа. :-)
Поэтому я и пишу: коли у автора нет сил простить, ощущается злоба, ревность - лучше уходить.
Потому что затянувшийся конфликт с "мстями" ударит прежде всего по детям.
А они этого никак не заслуживают, от кого бы они на самом деле ни были.
Сейчас - да спросила бы "зачем?". Если бы муж вдруг изменился до неузнаваемости, возможно и не спрашивала бы. Жизнь гораздо сложнее, чем мы думаем, но при этом лучше относиться к ней проще. Необратима только смерть.
Основная претензия у мужчины - что за дурака держат. То есть "без меня меня женили". Скрыли, не дали право выбора, право голоса.
Когда у мужчины любовница, и дети от любовницы, а жена не знает. То у жены тоже нет выбора. Т.к. она не знает. Но при этом когда узнает , то основное - это "не меня за дуру держат", а "и чем я ему плоха". Мда
А чего его не держать за идиота, если он бабла даже заработать не может и неучтенности от детей ныкает? *ржот*
ГЫ! Как полезно читать женские форумы. Жена не шлюха, а прям всепрощенная Мария Магдалена....
"Так жертва, таакааа жертваааа..."
Я так понимаю процентов 95 сочуствующие? Поступили б также?
А зачем тебе сваливать? Шлюху за порог, детей оставить.
Неродного - душа лежит - воспитывай, нет - отдай бывшей жене.
Несчастный, не любит вас никто, и не полюбит, коль вы даже сподобились на этот анализ.
Ваши разборки приведут к краху семьи а вам это надо* хотите новую завести? А тут уже и к жене привык и к детям, лучше то все равно не будет с вашим то характером правду искать.
Уржаться. Т.е. это не блядь жена виновата что нагуляла ребенка, а муж за точто правду захотел узнать...
Ага. Так и дальше жить. Будем поеб***ть толпой женушку. Ая буду ублюдков воспитывать и кормить.
А у меня тоже ребенок не от мужа)! Вот.
мы с ним развелись (остался воскресным папой).
совесть не мучает....
Не было возможности написать раньше. Теперь отвечу на вопросы: 1) неучтенные деньги - у меня свой бизнес, деньги привык отдавать своей гражданской жене (надеюсь что скоро будет бывшей), перед новым годом один из клиентов рассчитался за давно выполненный проект, который считался почеренным. 2)стоит экспертиза на одного ребенка 12 000 р., на двоих - 16 000 р. На анализ отправляется эпителий (соскоб) с внутренней стороны щеки. Никакого труда нет взять даже у маленького ребенка.
Неделю назад намекнул жене о её верности, она - упаси боже, никогда не изменяла! Сразу завела разговор об зтом топе - дескать я его автор. Я ей также правдиво ответил - конечно нет!
А теперь уважаемые еварушницы подумайте: могли бы вы жить с человеком, который с легкостью прыгает к другому в постель, приходит домой и целуется с другим? Заводит от другого ребенка и пытается врать об этом. На что она надеется?
А я решил следующее: если в течении недели она не признается в этом, вернее о своей измене - в её отсутствие соберу вещи и уйду. Я не любитель выяснения отношений, всегда старался уйти от скандалов. В конце-концов она свой выбор сделала изменив мне. А деньги буду высылать на содержание ОДНОГО ребенка, на остальных пусть настоящие папаши выделяют. Если признается - может что и склеится ради детей
т.е. детей вообще не жаль? Они-то в чем виноваты? Мой отец женился на маме с 6-ти месячной дочкой - всю жизнь считал нас родными и не делал никакой разницы между нами(даже по жизни ей больше, чем мне помогал). Не берите грех на душу, это её жизнь, а Ваше поведение может быть более благостным. Прощать - великий дар!
вы в самом деле не видите разницы? Ваш отец сделала сознательный выбор, взять женщину с ребенком.
Автора обманули и предали.
Ваш отец встретил любовь. Осознанно взял в жены женщину с ребенком. А моя "жена" тупо трахнулась и залетела. Обманула меня и изменила!
ну дети-то от этого не становятся резко чужими, правда? вы же их растили, как своих и как им объяснить такое Ваше поведение - это же просто эмоции, которые настоящих мужчин не должны сбивать с пути истинного!
Но если в семье любви нет, как себе вы представляетет дальнейшую жизнь?
Она трахается с любовником, он заводит любовницу, она каждый год рожает от любовника, он содержит ее и детей любовника. При этом отношения в доме как в аду!
Разве в такой обстановке детятям будет хорошо?
По вашему настоящий мужчина этот тот который живет с женщиной ради детей, даже если она ему изменяет откровенно?
Я имела ввиду, что нельзя как-то разделять детей - мой-не мой, им ведь этого не объяснишь, правда?
А почему вы требуете от папы каких-то повышенных душевных качеств? К маме у вас нет вопросов? Пришла пора за все платить по векселям, пусть теперь и объясняет.
ХУЖЕ. Они стают чужими детьми, которых почему-то должен был воспитывать этот мужчина.
Прощать можно того кто раскаился.
А как можно простить того кто продолжает врать? Сколько ему еще детей жена родит от любовника? И всех он обязан обеспечивать, учить, воспитывать?
Вы бы сами смогли жить с мужчиной зная что он вам изменяет, но врет в глаза что ничего не было?
Ваш отец знал что вы ему не биологическая дочь - он осозанно принял решение взять на себя ответвенность за вашу жизнь.
Вы бы были бы рады, если бы вас насильно заставили усыновить ребенка? Сколько детей от любовницы вы сможетет простить своему мужу?
Вы разницы не видите? Одно дело - взять человека замуж, у которого уже есть дети, совершенно осознанно. Одно дело - усыновить. Осознанно. Другое дело - когда подсовывают ребенка.
При чем тут деньги на экспертизу вообще?
Не ведись на провокации. Это женский метод такой - наехать с вопросом-обвинением.
И вот ты уже оправдываешься... и заметь, совсем не по теме!
Она 1000% не пойдет. Во вторых она с детства была слишком сексуально раскована. Это очень мягко сказано.
Не понял, что значит сексуально раскованна? Да еще и с детства?
Если только по отношению к вам - это хорошо.
А если вообще "слаба на передок" нафига тогда женились?
Саид, хватит уже! У тебя дома дети, жена, а ты на бабском форуме трындишь!
Ну вы это зря тут написали :). Сейчас в течении недели куча еварушниц начнут признаваться своим мужьям ... чтобы может что и склеилось ради детей.
знаете, это конечно для мужчины как для самца может и удар, но для мужчины как для отца это фигня. Потому что кровное родство это не показатель любви.И для ваших детей других пап нет.
Вот и я об этом же несколько постов твержу, но видать тут всё запущено, хотя у меня всё же теплится надежда...
Хоспидя, лишние деньги обнаружились, лучше б на них сходили куда-нить, купили подарки жене и детям, и жили бы спокойно.....
НЕ верьте всем этим коммерческим сайтам...на самом деле достоверность анализа порядка 70%..в зависимости от типа анализа..на самом деле анализов МОРЕ, и эпителий берут и кровь и волосы и даже половую секрецию (необязательно сперму!!)
Более того. действительно могла быть подмена в р\д..моя мама в р\д несколько дней кормила МАЛьЧИКА..обнаружилось случайно, в детской комнате,когад переодевать стали..и ни мама. ни та женщина чей был мальчик, не заметили подмену (а если бы девочка была, то так бы и росла я в другой семье).. а может и я тоже не родная...я х\з но мне как-то пофиг...
Пусть жена идет еще раз на анализ, пусть сдает сама - является ли мамой этому ребенку... а потом еще раз на отцовство...
+ человеческий фактор никто не отменял:сколько неправильных анализов делают (чужой биоматериал используют)...сколько ВИЧ и прочих ужасных диагнозов поставлено ошибочно..хотя достоверность вроде тоже 100%..
Ну вы генетикштоль чтоб так утверждать...тока рекламщики могут так говорить, на деле все иначе...эх..новам видимо просто нужен повод уйти..вы его получили..ПОЗДРАВЛЯЮ..
Но а как же ВАШ ребенок??..Тогда уж заберите его себе, воспитывайте ..нехай ему жить с такой мамашей распутной..так тогда наверное будет честно... :) Или вам наверное леХче свалить налегке, и похрену на всех????
Я думаю (если предположить, что это не разводка), что Вам, автор, нужно взять результат экспертизы, сесть и поговорить с женой. Нормально, как взрослые люди. Если будет настаивать, что она не изменяла, то повторить экспертизу с проверкой ее на материнство (ну правда же бывают всякие истории). Вы можете до нее донести, насколько это важно для Вас. Не надо сейчас вставать в позу "уйду не прощаясь", тогда именно Вы будете виноватым. Ведите себя как взрослый.
Понять, почему Вы хотите уйти, я вполне могу.
а я не могу понять, как можно уйти от детей. Знаю подобную историю - папа ушёл, но и детей с собой забрал - вот это поступок, да!
Ну, я думаю, там мама-то не особо захочет детей отдавать. Или насильно надо забрать?
Это уже другой вопрос.
Так и я про тоже, что он вообще НЕ думает о ДЕТЯХ, что в моем понимании не допустимо, это всё эмоции, пусть разумную часть в себе найдет.
ОФФ: как Лизочек?
Мужчины редко умеют думать обо всем сразу. Сейчас он злится на жену и чувствует себя оскорбленным.
ОФФ.................................Все хорошо у нас. Пароль на фотки кинула :)
А почему вы думаетет что тут женщине дети не нужны?
Аналогично если знать что мать плохая, детьми не занимается.
Ничего себе поступок! А как мать смогла детей отдать? Как детям без матери будет вам все равно?
Она может быть плохой женой но очень хорошей матерью.
А жить с ней ради детей - глупость несусветная. Уходит он ведь от обманщицы а не от детей.
По телевизору показывали передачу, что эти соскобы не информативны на 100%. И просили если уж увлеклись это фигней- то пересдать по крови - тут гарантия почти 100%. А соскобы фигня - так и сказали - было много ошибок и судов.
а что, ребенок сразу стал нелюбимым и плохим, если у него другой биологический папа? вот это да! как быстро.. все чудесатее и чудесатее(с)
А этот "ублюдок", как Вы его назвали, наверное Вас папой называет? И любит Вас априори, не подозревая о том, что для Вас он рылом не вышел.... Вы хотите наказать жену, уходом, рублём...неважно, а в итоге накажете детей....Уйти от жены, которая Вам изменила, Ваше право....Но ребенок Вам не изменял....Хотя очень жаль, что мужчины в порыве эмоций, думают, что наказывают жен, а в итоге страдают дети...
Никогда не понимала и не пойму предательства по отношению к детям...
Ну и к чему этот пафос разводить? Этот ребенок НЕ ЕГО! Не все хотят кормить и воспитывать чужих детей. Когда бабы идут на подлость, подсовывают мужу наблядованных детей, чтобы обеспечивал, надо понимать, что именно вот так это может и кончиться. И только она виновата перед ребенком, больше никто.
Да какой уж тут пафос...Ну не его ребенок, ну и что?! Ребенок родился в семье...он не виноват, что отец не тот, кого он папой зовет...Ребенок с первых минут его любит, и другого отца не знает...
Да и с другой стороны...Мужик видел , что ручки брали, видел и знал, что жена далеко не монашка....Значит предполагал нечно подобное, раз анализ потопал делать...Так вот, Ваше замечание про пафос тут некорректно, речь о ребенке, а не о вещи....Ой, типо, не моя....в расход....Пиздец, мужики....
Что значит ну и что? Очень даже что. Мужик сознательно не выбирал воспитывать и растить чужого ребенка. Может, что ручки брали и видел, и то не факт, но такой подлости не ожидал. Нет, ну кому-то, может, это все очень нравится, но не всем. Редкий мужик это простит. Еще измену, может, и простит, а вот то, что его за лоха держали - никогда. Ребенок ни в чем, конечно, не виноват, но мамаша сделала его крайним, вот пусть сама это говно и хлебает теперь. А вы бы обрадовались, если бы узнали, что у мужа ребенок от любовницы? И он другого папы не знает естественно и вашего мужа папой зовет?
Подлости он не ожидал, совершенно верно....Но подлость от кого исходит?..От жены....не от ребенка же...Ему ребенка прощать не за что....Получается ребенок должен хлебать за мать...и за отца до кучи, который сейчас собирается от него отвернуться...Тогда чем же отец лучше этой женщины....Получается мужик такой же, как и его жена...собирается обмануть маленького человека, который еще ни о чём не подозревает...
Если бы я ребенка от любовницы изначально полюбила, как своего, вряд ли при разладе отношений с мужем, у меня любовь к ребенку прошла....из-за бумажки...
Повторяю - ребенок абсолютно не при чем. Но мужик ему не отец, ему эту роль навязали, не спросив его желания. Мне ваша позиция понятна, но и мужика я очень понимаю, у него обида на весь мир. Теперь уж это его выбор - захочет, будет общаться с ребенком, не захочет - не будет. Он не виноват в этой ситуации, его в нее вовлекли, его мнения не спрашивая. Нельзя использовать человека втемную, подло это. И странно давить на порядочность, если изначально с ним поступили крайне непорядочно. Ребенка жалко, но кто виноват-то во всем?
Кстати, а зачем у вас мягкий знак в нике? :)
офф...Мягкий знак для красоты, так как изначально мой ник был Мышь_, потом МЫШЬкина....а теперь вот такой))))...Кстати, Вы меня первая об этом спрашиваете)))
Спасибо, теперь ясно:) А то я прям чесаться начинаю, когда такие ошибки вижу:))) Если это фишка такая - совсем, конечно, другое дело:)
А вот так... У меня бы любовь к ребенку не прошла бы из-за бумажки... Парень повод искал...он его нашел... и ребенок здесь просто предлог...
Человеческие качества парня, как отца, оставляют желать лучшего...
И, если, муж появится на пороге с ребенком от любовницы (хотя ситуация мне кажется почти невероятной по ряду причин...любовница - мать, а в данном топе говорим об отце, который с этим ребенком жил...)...Тут вопрос встанет о другом....Смогу ли я простить мужа за обман... Если смогу, то ребенка воспитывать буду...
А какая разница, сможете - не сможете мужа простить? Ребенок не виноват, так что, по вашей логике - вперед и с песней.
Что...вперед и с песней?!
И разница между ситуациями колоссальная...между той, которая у автора, и той, которую Вы смоделировали....Так что сравнение некорректное...
А из-за КРОВИ. Родной. Вы рассказывали ребенку о его предках, истории, а они - не ЕГО предки.
То, что бы я сделала с мужем и его выблядком - выше. Однозначно.
Какое предательство? Это не его ребенок. И ему он ничего не должен. Может оказывать ему милость и воспитывать. А может и нет.
А это пусть ему мама объясняет. Пусть настоящего папу подключит к объяснениям. Чего это "папа" должен за них за всех отдуваться?:-)
Адресуйте свое негодование маме. Из мужика столько лет делали идиота, эксплуатировали его чувства. Пользовались финансами. Он имеет право на выбор. А все претензии - это к маме. Она же чем-то думала, когда подлость совершала? Ребенка можно только пожалеть, но это мать его подставила.
А кто ребенка в чем-то обвиняет? И почему автор будет чужому ребенку что-то объяснять? У ребенка есть родители - это их задача.
"Мы в ответе за тех кого приручили" (с)
Ребенок любит автора, верит его. Для ребенка автор отец, а отец это прежде всего опора и защита!
Самое что ни на есть предательство со стороны мужика....Ребенок верит и любит его , как отца, с первых минут своей жизни....
Предательство друзей бывает простить трудно, а уж тут предательство родного , для ребенка, человека....Он еще маленький, а кругом засада, что от матери, что от этого мужика, если его так можно назвать....
Но у мужика тоже есть чувства, как ни странно. Вы предлагаете свои чувства и эмоции засунуть в жопу, главное никого не огорчить? Его один раз обманули, очень жестко причем, а он должен сделать вид, что все прекрасно? С чего вдруг?
КТО его обманул? Ответ очевиден....Жена... Надо уметь отделять мух от котлет... Ребенок его не предавал... А мужик хочет поступить точно также, как когда -то поступила с ним жена....Обмануть маленького человечка, который ему слепо верит...Ну тогда чем же он лучше этой женщины? ....
Да всем он лучше. Не он заварил эту кашу. Как можно требовать, чтобы он в итоге за все это отвечал?
Если он считает что жена поступила мерзко, то зачем же поступать мерзко самому?
Конечно не он заварил кашу. Но только он может решить оставаться ли ему человеком или становится подлецом, вымещая злобу на ребенке.
Каждый отвечает за свои поступки. Сваливать ответвенность на жену, это просто не по мужски!
А на кого надо сваливать?? Он тут причем вообще? Ну вот представьте ситуацию. Соседи. У одних маленький ребенок. Сосед с ним играет, берет со своими детьми в зоопарк, в кино. А потом семья соседей переезжает. Ребенок расстроен, он привык к такому замечательному дяде Васе и любит его, наверно. Дядя Вася несет ответственность? Он должен забрать ребенка с собой? Он вообще что-то должен? Автор ребенку такой же дядя Вася.
У вас наверное не было родителей если вы не понимаете разницы между любовью к папе\маме и любовью к соседу!
Если бы ваша мама бросила вас в детсве узнав что вам в детском доме подменили, как бы вы к этому отнеслись?
А своего ребенка вы бросите, если узнаете что он вам не родной?
Нет, своего ребенка не брошу. Но автора могу понять вполне. Он не хочет быть идиотом. Очень, знаете ли, тяжело пережить, что тебя несколько лет просто мерзко использовали.
А почему своего не бросите? Он не ваш, вас обманули?
Т.е. вы сами ребенка не бросите, хотя считаетет правильным ребенка бросить?
Бросить жену - это я понимаю, это логичное желание. Но речь о том, оставаться ему отцом после развода или нет.
Значит так. ВСЕ - ратующие за предаваемого ребеночка сволочью папашей.
Завтра все идем в детский дом и усыновляем каждая по ребеночку, чтоб доверял, ручки тянул, мамой называл и прочее.
Жду отчета.
Это не совсем то. Я вот усыновить могла бы. Но ежель бы муж появился на пороге с маленьким ребенком, и заявил, что это его ребенок от любовницы, и теперь я его буду воспитывать вместе с моими - летел бы, аки турман, со своим выблядком вместе.
Вы лучше возьмите другую ситуацию. Мужчина через энное количество лет узнаёт, что у него на стороне есть его кровный ребенок. Как вы думаете, возникнет ли у него обязательно любовь к этому ребенку (от знания самого факта, что это его кровный ребенок)?
Тут важно не папа или дядя, а то, любил он этого ребенка или нет. Если любил, то вряд ли его отношение изменится, даже если узнает, что не биопапа ему. А если не любил, то прекрасный предлог, чтобы от этого ребенка избавиться. Все дело только в любви или нелюбви
Растить чужого ребенка, навязанного обманом не для всех, к тому же, подумайте что будет если появится его настоящий отец или другой дядя, которого жена захочет поставить на роль отца после ухода мужа, сидеть на бомбе, которая может рвануть в любой момент, а от любви подросшего ребенка останется лишь презрение к рогатому дяде, которого ловкая маман использовала в своих интересах долгие годы.
"Растить чужого ребенка, навязанного обманом не для всех" Тут на самом деле выбор другой. Можешь ли ты бросить ребенка, которого ты любил (а потом что ли в момент разлюбил?????) и который любит тебя.
"сидеть на бомбе, которая может рвануть в любой момент ..." Ребенок любит конкретного человека и как будут складываться их отношения зависит только от них двоих. Если, конечно, ребенок не в младенческом возрасте. Но в таком возрасте и о любви ребенка к отцу в полном смысле говорить не приходится
Человек в принципе может заставить себя сделать все, что угодно, если так надо. Разве будет легче, когда ребенок сам отвернется через какое-то время? Отношения зависят не только от двоих, тут очень скользкая ситуация - отношение к чужому рогатому дяде, которого ловко использует мать и говорит о нем соответственно. Не забывайте, что дети любят родителей любыми только в раннем детстве, потом они начинают оценивать родителей.
По-вашему детей любят только в расчете на их ответную любовь? Типа будет ответная любовь, буду любить, не будет, досвидос
Нет, но детям хотят дать что-то, отличное от презрения к собственной персоне. Очень трудно растить ребенка, не имея на него никаких прав, на мой взгляд это и не нужно. Если мать решит оборвать эти отношения в любой момент, что ей помешает, даже если ребенок будет полностью на стороне дяди ? В этом случае ребенку еще хуже придется, поэтому я бы оборвала все сама, не дожидаясь очередной подставы от бывшей жены, нельзя доверять челу, который способен на вранье и манипуляции вести себя порядочно в отношении кого-либо.
Ничего не поняла. Он же оформлен как отец этого ребенка. Так что все права отца и будет иметь, если, конечно, сам не захочет обнародовать результаты экспертизы.
Ну, а если он захочет их обнародовать, то тогда, конечно, только отказываться от ребенка. Поэтому и говорю, что мужчина УЖЕ ЛЮБЯЩИЙ ребенка на экспертизу по установлению отцовства вряд ли пойдет. Такие экспертизы делаются либо по факту рождения, во младенчестве, когда еще никаких эмоциональных привязок не сформировалось, либо когда есть желание избавиться от этого ребенка
Ну и что? Жена знает, что он не отец и при желании будет на этом играть как ей захочется. Вы предлагаете ничего не говорить жене и жить, как раньше?
Это уже как отец сам захочет. Думаю, что вероятность, что он разведется достаточно высока. Но, если он любил ребенка, то не бросит его и будет поддерживать материально при условии, если жена сама не в состоянии это делать
Это вы думаете, я, при всей любви к ребенку сделала бы ровно наоборот. БЖ в какой-то момент, по-любому, надо личную жизнь устраивать, чем сильней мотивация, тем быстрее она это сделает. Не может растить и воспитывать - пракрасно, пусть пишет официальный отказ, тогда возьму.
Так что? Ни у кого нет желания воспитывать чужих детей?
Лишь бы повизжать какая мужик сволочь?
Ситуации не равноценные. У автора дети хоть и не его, но с ними уже есть эмоциональная связь, КОНЕЧНО несоизмеримо меньшая чем с кровным ребенком. Зов крови еще никто не отменял.
РЕШИТЬСЯ на то чтобы усыновить могут люди только сильные духом или имеющие проблемы "воспроизводственной" системы.
Кстати МНЕ КАЖЕТСЯ, что автор щас в очень сильных эмоциях. Хочет отомстить в первую очередь жене за бл---во, что ОЧЕНЬ понятно. Скорее всего уйдет и успокоится, и уже тогда начнет думать о детях. И еще совсем не факт, что откажется от не своих.
То есть вам легче было бы усыновить нового ребенка в надежде, что вы его когда-нибудь полюбите, чем не отказаться от ребенка, которого вы много лет любили и воспитывали как своего, а после узнали о том, что он вам не родной?
Почему в надежде? Я люблю детей. То, что полюблю - почти гарантия. Растить ребенка, не имея никаких прав на него, постоянно ожидая очередной подставы от мрази, не для меня.
То есть уверены, что сразу же бы разлюбили своего ребенка, если бы через много лет вдруг узнали, что он в действительности не ваш, не родной (ну, гипотетически ... подменили в роддоме, например)?????
Дело не в разлюбили, вспомните хотя бы суд Соломона. Иногда надо делать то, что больно, чтобы потом всем было лучше. Подменили в роддоме - совершенно другое, это не сознательный обман - манипуляция. Как вы не понимаете, что нельзя иметь дело с таким человеком, как эта жена, если ей дать волю, она еще у всех много крови выпьет. Единственный выход, не оставить ей возможность манипуляций, совсем.
Суд Соломона - неудачный пример. Здесь как раз наоборот: отказаться от ребенка - сделать ему не лучше, а хуже
По-вашему можно любить или не любить ребенка в зависимости от того, как относится к тебе третье лицо?
Ну, допустим, мать сволочь. Тогда я ребенка сразу разлюбил, и пусть он умирает с голоду? так что ли? главное, что я прав и поэтому накажу ребенка?
Если мать не в состоянии прокормить ребенка и ему грозит гибк=ель - органы опеки заберут его в приют и лишат ее прав. Как при этом будет себя вести посторонний дядька - вопрос тридцатый.
А я думаю, что и тут отказаться от ребенка - сделать ему лучше. Лучше это сделаю я сейчас, наиболее щадящим способом, чем дам руль правления в руки тварюке, которая может что угодно говорить ребенку, на протяжении многих лет после, которая будет шантажировать его и меня и бедный ребенок будет метаться между любовью ко мне и презрением, а также путаться в чувствах к своей маман. Если не сможет кормить, я бы ребенка забрала, но с условием, что она пишет официальный отказ от ребенка.
Почти Офф, вы-таки были в какой-то мере правы насчет женщин и гормонов :). Вот тема, которая на мой взгляд, четко сие иллюстрирует:
http://eva.ru/topic/119/2555655.htm
Это было бы ужасно. Одно дело - усыновить ребенка, другое дело узнать такое. Вряд ли отношения остались бы прежними.
Дешевый аргумент, если чеснА. Если мужчина пошел делать тест, то любил он его НЕ как своего, и видимо были сомнения. Воспитание и забота - да, дает эмоциональную привязку У ЖЕНЩИН. А мужчины - они другие. И главное, што женщинами они никогда не станут.
Вот поэтому я и говорю, что важно, любил мужчина ребенка или нет. Если НЕ любил, то тут и разговаривать не о чем. Конечно, он сразу от него избавится, узнав, что тот не родной.
Кстати, если мужчина ребенка любит, то он никогда не пойдет проверять, его ли это ребенок. Потому что слишком сложная проблема перед ним возникает.
Насчет отсутствия у мужчин такой эмоциональной привязки к ребенку, как у женщин, не согласна. У них просто позже формируется эта привязка, но она может быть не менее тесной, чем у женщины
Я не думаю, что не любил совершенно. Но я совершенно верю, что у мужчины может и ОН ИМЕЕТ ПРАВО на эмоции от которых может сносить крышу от ТАКОГО предательства. Это сейчас вопрос номер один.
А его реальное отношение к детям сформируется позже. Когда улягутся эмоции и он сможет думать. Это тоже нормально.
А тут никого на помойку не выкидывают. Просто мамане теперь надо будет оторвать жопу и самой содержать ребенка, которого она нагуляла, а также себя. То, что ребенок - заложник ситуации, спорить глупо. ДА, дети ВСЕГДА зависят от того чо их родители натворят.
Про мамашу и слова нет - она виновата.
Речь о другом. Завтра вы делате экспертизу, оказывается ваши родители вовсе не ваши родители и они от вас отказываются. Что вы будетет чувствовать?
Т.е. если от вас откажутся родители вы их поймете и пойдетет предъявлять притензию мед. сестре которая вас подменила?
А если окажется что вашего ребенка подменили в роддоме, то вы его спокойно в детский дом сдадите?
Неужели вы не понимаетет что ребенку будет просто больно и обидно. И ему будет не важно кто виноват мама или папа?
Сейчас больно и обидно автору. Ребенку выгребать свое чуть позже. Но , что характрено, корень их бед похоже один :-). У каждой ошибки есть фамилия имя и отчество :-).
Ну да, сейчас больно и обидно автору. Так пусть пятилетнему ребенку тоже будет больно.
Самое забавное что жане - будет пофигу, она знала на что шла! А вот как можно сделать больно ребенку которого 7 лет любил это наверное только вы знать можете. Для меня такое недоступно!
Это будет трагедия для всех. И для ребенка, и для родителей. Потому что, как ни крути, это НЕ ИХ ребенок, а ИХ кровного ребенка украли, и неизвестно, что с ним, и как он живет.
Очень многие люди могут любить и не родных детей тоже.
Тем более если ребенка они воспитали с младенчества.
Я уже выше писала: усыновить могу. Но любить того, кого подсунули вместо кровного - КАК это?
Т.е. если окажется ваш ребенко вам не родной, вы с легкостью его бросите?
С женой все понятно. Жена заслужила.
А в чем сложности? У меня любовь к детям (и вообще людям) держится исключительно на внутренней маркировке их на "свой-чужой". Сентиментальностям не подвержен. Не умею.
Т.е. если окажется что родители вам не родные (ну подменили вас случайно) - вы их сразу разлюбите и перестанете с ними общаться? И со всей родней тоже?
А я не понимаю как можно разлюбить ребенка которого любил 7 лет :)
Давайте другую ситуацию - сейчас вы узнаетет что родители вам не родные. Они вам говорят - мы тебя любить больше не можем, уходи из нашей жизни.
Что вы при этом почувствуете?
А если бы вам было 10 лет, и вас отдавалибы в детский дом люди которых вы считали родителями?
Ничего. Чужие люди, которые мне соврали. Почти все усыновленные дети ищут свои корни. Чаще всего находят и успокаиваются, но ищут. И лучше всего все переносят те, кто знает, что их усыновили, а не те, кто вдруг узнает, такое чревато именно потерей всякого чувства.
Абсолютно некорректный пример. Собаку человек заводит сознательно. Во всяком случае, понимает, что он делает. А если мужику нагло врут, что наблядованный ребенок - его, это совсем другое дело.
Не всегда сознательно. Но за несколько лет даже не любимая собака становится членом семьи. А тут так просто взять и сказать в лицо ребенку, который считает вас папой - ты наблядованый, ты мне никто!
А если завтра выяснится что вас в роддоме подменили, и от вас родители откажутся, вам не будет больно?
Будет. Я все время пишу - ребенок не виноват. Но требовать от постороннего человека брать за него ответственность - с каких дел? У него есть родной папаша, пусть он его и обеспечивает. А общаться автор сможет, если захочет, почему нет. И незачем ребенку такое говорить, зачем? Но факт остается фактом, такая чудовищная ложь и подстава вполне могут привести к печальным последствиям.
"Это разные вещи, как вы не понимаете?"
Как раз именно в этом случае абсолютно одинаковые (в отличие от ситуации, когда вам в дом приносят чужого ребенка, которого вы раньше в глаза не видели и предлагают его любить и заботиться о нем). Есть ребенок, которого вы считаете своим, которого вы любите, заботитесь о нем и вдруг узнаете, что он не ваш. Почему вы считаете, что в случае, если его подменили в роддоме, ребенка бросить на произвол судьбы нельзя, а если его подсунула мать, то можно. Ваша любовь к ребенку зависит от того, как поступили по отношению к вам третьи лица и кто эти третьи лица?
Разные. В первом случае это означает действительно бросить на произвол судьбы. Во втором он останется с родной мамашей. А отношение зависит таки от того, как поступили третьи лица. На дурость перепутавшей детей медсестры вы будете смотреть иначе, чем на подлость и предательство близкого человека, что бы вы ни говорили. Не исключаю, что автор будет общаться с этим ребенком, когда улягутся эмоции и обида. Но содержать он его абсолютно не обязан, это уж мамаша пускай беспокоится.
Это не разные вещи.
В одном случае подменила дура медсестра, в другом жена.
Я не призываю жить с женой - шлюхой.
Я не понимаю как можно отказаться от ребенка которого много лет считал своим, которого любил воспитывал баловал!
Любое решение есть у всех, мужик может бросить и родных детей. Так что вопрос только в том, что кто-то бросает детей а кто-то нет!
Значит, все - у мужика нет выхода? Сначала обманом втюхали ему чужого ребенка, которого он растил и обеспечивал. А когда все открылось, будем на мораль давить. Правильно, мужик по-любому виноват. Ничего, что у нас два брака из трех распадаются? Ничего, что родные отцы уходят и очень часто с детьми не видятся? Я не говорю, что это хорошо, но это жизнь. А что вы от постороннего человека требуете? Он вполне найдет нормальную женщину, которая родит ему своих детей.
Если я не ошибаюсь, то пару (может больше) лет назад в прессе освещалась история двух пар, которые, как оказалось, воспитывали детей друг друга, перепутанных в роддоме. Вроде бы, все осталось, как и было, до выяснения такого. И понять их можно - они столько лет жили. растили, воспитывали и любили. Кто знает, что будет, если произвести правильный обмен? А что, если только всем хуже?
Так таких случаев полно, и кончаются они по-разному. Иные семьи не могут больше жить ни с "подкидышем", ни со своим ребенком, воспитанным чужими. Другие живут вместе, семьями по соседству. Потому что не в состоянии ни отдать "подкидыша", ни не видеть каждый день своего кровного.
Сделайте генетическую экспертизу на родство с матерью.Всякое может быть...может в роддоме перепутали.
А причем тут разводка?
просто есть тема есть разные взгляды.
Взгляды тех для кого ребенок это просто приложекние к женщине, и взгляды тех кого в детстве любили родители и те кто любил родителей.
Если вы верите в тот бред, что написан в первом посте, ради Бога. Есть же, кто верит в сектантам и прочие странные личности.
автор, что ж вы своих детей то не смогли "сделать"? слабо? благодарите жену за то, что она вам родила детей и неважно от кого. а что б лучше спать было, не надо никаких анализов делать, неблагодарное дело, как оказалось. расслабтесь! просто вам выдали чужой результат.
Я охреневаю... Мало того, что этому мужику втюхали чужого ребенка, так еще и дело обернут так, что де его же и осчастливили, за его деньги воспитывать чужого младенца.
Ничего себе рассужденьца...Мало того, что жена родила неизвестно от кого-ее еще и благодари...Я б например в таком случае лучше б женился на женщине с ребенком...И это абсолютно не похожие ситуации...Разница огромная на самом деле...
А ему нуден этот чжой результат? Возмите себе 3-4 чужих результата из детского дома и скажите спасибо что вам самой не нужно рожать!
У моего мужа в первом браке жена влюбчивая была, в конце-концов так и ушла к другому. У них с моим мужем 3-е детей, так вот девочки - двойняшки вполне могли оказаться не его дочерьми. Но даже после развода он не стал делать генетику, хотя детям тогда было 2,5 года. Сейчас им 17, они совсем на него не похожи, но это ни о чем не говорит. Все эти годы он их содержит - жена пошла работать только пару лет назад и сын недавно начал. И хорошо, что не сделал он этот тест, что бы он изменил - детей-то не бросишь, тем более они его папой считают и будут считать. А сейчас в нашей дочери я нахожу схожие с ними черты, так я даже обрадовалась, говорю ему "они точно твои". Уважаю его, что не бросил и не стал копать, а просто помог их вырастить.
За что? За то, что баба нашла лоха, на которого можно свое потомство повесить? Бабе, действительно, респект, очень хитрожопая.
А мне наоборот кажется, что она какая-то к жизни неприспособленная - образование - 3-х мес-е курсы флористов, с мужчинами везло раньше, но она ни с кем не задержалась. Мой муж ее застукал с поличным, но из-за детей все-таки остались вместе. Потом она-таки уходит к другому, тот бросил жену после 15 лет брака и взял нашу с 3-мя детьми, она и его вскоре бросила, уехала жить к тете, потом встречалась/жила с парнем, который вообще много лет ее любил, даже дома ее фотографии висели, тоже брал с 3-мя детьми и его она бросила, тот с горя (он и так ее 12 лет ждал) женился и ребенка "родил", потом мы вообще были в шоке - ей было 38, она стала жить с парнем , которому было 24, но по виду еще меньше. Но с этим ей пришлось распрощаться, т.к. он нахально вел себя по отношению к детям, проживая в оплачиваемой моим мужем квартире и кушая, оплачиваемую моим мужем еду, ударил сына, после чего муж полетел туда и выставвил его за дверь. Сейчас дети выросли, мама вроде ни с кем не встречается. Одно печально - сын двоечник, никуда не поступил, дочери троечницы, но и двойки бывают. Были и репетиторы и в школе доп. занятия оплачивали - ничего не помагает. Они в другой стране, что могли мы делали - не помагает.
