Комплексую из заграницы
Моя семья эмигрировала в очень далеко, когда мне было 16 лет. С тэ пор я ни разу не попала обратно в Россию, по ряду обстоятелств. Родители мои гостили там несколько раз, а у меня что-то не получилось, хотя иногда и хотелось. Наверное не очень сильно хотелось, но дело не в этом. Живу за границей около 20 лет, окончила здесь школу, университет, работала, вышла замуж, родила детей, сейчас работаю пол-дня у мужа на бизнесе не по специальности. По русски говорю только с родителями и редко со случайными русскоговоряqими людьми. Русский язык люблю, в детстве перечитала уйму книг, классику, вот сейчас задумалась над обучением своих детей русскому языку и решила найти саит для практики языка. Моя грамматика уже сильно хромает от отсутствия практики. Несколько месяцев назад я подсела на Еву, читала, читала, удивлялась, поражалась, чему-то и ужасалась.
И вот после прочтения многих тем, у меня сложилось такое представление, что я бы в сегодняшней России просто бы не выжила :( Хочу поехать с мужем и детьми, показать им Россию, и боюсь. Какая-то я непробивная получлась. Не умею давать взятки, не умею водить машину не по правилам, не умею отшить матерно, не понимаю многого о чем читаю тут на Еве, в голове не укладывается просто многое. Мне кажется, что буду казаться (и быть) совсем лохом. Что не смогла бы в сегодняшней России добиться того, о чем тут девы рассказывают. Нравы поменялись. Я уэала тепличным подростком, а восвращаться буду неприспособленной дамой средних лет, разбалованной и наивной.
Даже не знаю зачем пишу. Муж-иностранец уже много лет пытается уговорить меня поехать, вот и сейчас начал нудеть об этом. Но он языка не знает, значит всё будет на мне, а я не знаю как подступиться к устройству жизни в России, даже на недели 2-3. Может быть, мне можно нанять проводника? Есть такое вообще? Чтобы рассказали как и что, куда опасно суваться вечером с тремя детьми, где хорошо, где плохо, просто за руку поводить что-ли. Не подскажете что делать? А может я без причин волнуюсь? Сколько исменилось-то за 20 лет? Блин :(
Ну купите индивидуальный тур. А вообще я всю жизнь в России прожила и ни разу нигде не дала взятки, правил не нарушаю, в присутственных местах мне не хамят, видимо я в другой России живу:-) Честно говоря. я не очень понимаю Ваших страхов. Вы же не жить сюда собираетесь, а на экскурсию, зачем Вам все эти реалии со взятками, матом-перематом и правилами движения?
я не даю взяток, не вожу не по правилам и не отшиваю никого матом. :) куда опасно соваться вечером с тремя детьми? в Москве таких общественных мест не знаю, честно. :)
А вы видели фильм "Брат-2"? После него точно такое же впечатление остаётся от заграницы. :)
Я просто сужу по другим большим городам. Допустим, когда мы ездили в Париж, то у нас были друзья, которые возили нас, обьезжая некоторые "нехорошие" раёны, о которых мы и понятия не имели. То же самое в Нещ-Ёрке, в Рио. Вот я и задумалась о Москве. Наверное есть такие в любом огромном городе? Да, мы жить не собираемся, но у мужа грандиозные планы снимать квартиру каждый год летом, чтобы дети подучили язык и погрузились в культуру. Рассчитывает на меня, а я нервничаю.
Нормальные люди на лето из Москвы кто куда разъезжается. Лучше уж поезжайте на наши моря, хоть какая-то польза для здоровья, там и язык подучат не хуже чем в Москве. Так вот прям опасных районов в Москве я не знаю, все примерно одинаковы
господи, только не наше море!!!! там СРАЧ ТАКОЙ, что даже мне, "пафосной", как меня тут обозвали на еве, патриотке совсем уж стыдно.
да ладно. не больше чем взаграницах) в некоторых) я тоже боялась на наши моря ехать, в том году съездила в анапский джемете. никакого особого ужаса не увидела. ну да небольшое разводилово которое сразу заметно как и во всех курортных зонах мира) некоторые о разводилове даже сразу предупреждают) запомнился ядечка, которыйпродавал какую-то копеечню хню, сразу предупреждая что это хня) если еще туда попаду и увижу его, непременно куплю эту хню у него - за честность)
Даже пусть не думает на наши моря, я доездилась,побывала с ребенком в больнице в Новомихайловском,такого ужаса я в жизни не видела,т.к. в Союзе жила в Москве. Там не только нет лекарств и капельниц,там даже белья постельного нехвататет и света нет в палатах,ссаные матрасы на которых лежат дети из пионер лагерей.Вода в бачке,в который все залезают кружкой, насекомых рой просто,потолки все в подтеках(и это после ремонта типа).И это инфекционное отделение. Всех осмтривают на кушетке даже без пеленок. Нет-нет и нет.
Я с сыном на Азовском отдыхаю 4 года подряд. При необходимости обращаюсь в частные клиники, в Анапе есть очень хорошая больница, поэтому ничего плохого сказать про медоблуживание не могу
В Москве нет такой сегрегации как в Нью-Йорке или Париже, поэтому мест куда категорически лучше не соваться, как таковых не существует. То есть конечно есть центр, есть спальные районы, но, честно, представить себе не могу как вы можете оказаться например в Восточном Бюрюлево, но даже если окажетесь, то разве что проездом, гулять вы там не будете поскольку делать там просто нечего. Передвигайтесь на такси, есть вполне приличные компании, машины с климат-контролями, принимают карты, правда необычно то, что стоимость поездки может зависеть от времени, и счетчика может не быть, но к этому быстро привыкаешь. Не то чтобы московское метро опасно, но там реально очень много народу, хотя это тоже зависит от времени суток.
Уровень обслуживания в кафе и ресторанах Вас прятно удивит, я Вас уверяю :) особенно по сравнению с европейским (как вспомню, так вздрогну). Так что я думаю, если заранее разработать программу, все будет хорошо. ТОлько вот лето - не лучшее ремя, может быть очень жарко, а Россия все-таки мало к этому приспособлена. лучше всего поздняя весна или ранняя осень.
Вы знаете, я работаю в иностранной компании и все мои коллеги с удовольствием приезжают в Москву. То есть вряд ли они хотели бы здесь жить :) но несколько дней или недель они проводят здесь с удовольствием.
Я, знаете ли, не большой патриот своей родины, однако пытаюсь быть объективной :) Если нужна будет помощь, пишите :)
Спасибо за подробный ответ! Меня этот топик начал немного успокаивать :) Я люблю всё планировать заранее, мне просто нужна база информации, а её пока мало. Будем читать и узнавать.
Зачем вам летом в Москву? поезжайте в какой-нибудь небольшой город, где тихо и спокойно, где экология
Насчет "нехорлоших" районов, я живу в самом плохом из них в Бирюлево и вот вы знаете за всю жизнь слышала что на соседней улице у женщины сумку вырвали ночью и алкаша избили, а насчет взяток и мата, я не знаю с кем вы собираетесь материться или давать взятку, если приедете на 2 недели в тур-поездку
я тоже не даю взяток, не вожу машину не по правилам, иногда ругаюсь матом находясь наедине с мужем, как я говорю для эмоционального окраса, кроме нигде и скажу вам, что Ева это отдельный мир, отдельная страна, в стране. Вы в Москву приехать собираетесь? Куда еще планируете? По мне лучше ехать, когда теплее будет. Поверьте, не так страшно в нашей стране жить.:)
вброс незасчитан. садитесь, два.
подготовьтесь получше и тогда приходите. тогда и поговорим.
Лаванда, ну это глупости немного. Я уехала в 13 лет, в России была один раз четыре года назад, и так же переживала, как и эта девушка. Мой русский язык тоже неплохой.
Сколько Вам сейчас? Вы закончили ВУЗ в стране проживания? Вышли замуж за местного? У Вас дети? Просто после такого погружения в ДРУГОЙ язык на 20 лет, мне правда сомнительно, что может быть у человека такой русский, да со всеми текущими, актуальными (не 20-летней давности) словечками. Если только человек все 20 лет с русскоязычных форумов не выводится....
человек, кто в 16 лет вывезен был в взабугор, не станет искать форуму российские:-)) ибо..интересы не те, язык не тот и т.д..-))имхо.
и..из какой республики рванул автор? не из чечни ли?
почему? я например допускаю, что мне было бы интересно почитать именно российские форумы, т.к. ни один иностранный не даст представления о стране, как форум, созданный и посещаемый жиелями страны.
плюс общается она с родителями и друзьми родителей, м.б. тоже рускоговорящими.
Я уехала в 16. Тут "училась/женилась" и так далее. И общаюсь тут, на русском форуме (и даже не на одном) :) Проблем в языке пока замечено не было. Почему я должна забыть свой родной язык?
Кстати большинство моих русских друзей, приехавших сюда в 15-17 лет, ничуть не забыли свой русский язык и всё равно знают его лучше иностранного. С детьми разговаривают на русском. Многие и мужей/жён тоже нашли русских.
Сколько Вам сейчас? 33
Вы закончили ВУЗ в стране проживания? так получилось, что аж 3 вуза. ;-)
Вышли замуж за местного? Да
У Вас дети? Да
До 27 лет общалась по-русски только с мамой.
Начала общаться с русскоязычными людьми только после рождения ребенка постепенно; последние 5 лет активно общаюсь на русскоязычных форумах. Письменный русский улучшился; устный был примерно так же хорош и ранее. Знаю много русскоязычных людей в США с таким же жизненным опытом и уровнем русского языка - некоторые в глубинке, а уж в НЙ где большая русскоязычная община их очень много.
Мой брат живет за границей уже 18 лет. Женат на местной, по русски говорит мало, универ заканчивал уже там. Его русский лучше моего: словарный запас больше:)
У меня близкая подруга уехала в 17 лет. В Россию, в превый раз после переезда, поехала в 30 лет, по работе от фирмы, так сказать, "под прикрытием". У неё был очень большой период, когда вообще не было общения на русском, муж немец.
Она написала бы даже лучше, чем автор:):).
В любых анкетах подруга указывает два родных языка.
Всё же зависит от изначального образования, если человек отлично закончил школу, много читал, всю свою жизнь до отъезда это был единственный язвк, ну как он может настолько его забыть?
Другое дело, что была у меня знакомая, тоже в 16-ть лет приехала в Германию, сразу в хауптшуле, потом работать, вокруг всегда было много "русских" переселенцев. Вот там, да! Просто слушать не возможно, она даже цитирует свою свекровь, живущую в Киеве, по-немецки:):), при этом половина связок идёт на русском.
В случае автора, ещё "за" неё говорит то, что она с транслита. Кто уже в ВУЗе не учился в России, и не общается на форумах активно, тот явно печатает в русской раскладке медленнее, они часто даже не ставят себе русский, т.к. транслитом быстрее.
Хотя согласна, тема какая-то из пальца....:)
Как бы хорошо ни был сохранен русский язык, надо еще смотреть на владение событиями. Автор никогда не общалась с людьми, вывезенными в подростковом возрасте и 20 лет вращавшихся в другой среде. Они так не напишут, и еще раз повторяю, дело совсем не в языке.
Как раз русским языком уехавшие в 16 лет владеют хорошо. Это те, кто в 5 уехал ни бельмеса.
Вы не зря волнуетесь. Ко мне друзья приезжали, они всего лет пять не были в Москве и уже прилично "одичали".
Избегайте юга и юго-востока Москвы. Не то чтобы туда вообще соваться нельзя с тремя детьми вечером, но сегрегация все же имеется. Впрочем, если вы как туристы приедете, вас туда и не занесет никогда. просто квартиру не надо там снимать.
А если Вы с такими настроениями приедете, как пишете, Вас первый же бомбила в аэропорту разведет, у них глаз наметан. Ничего криминального, просто заплАтите раза в два больше, чем местные. С моими друзьями как раз это и произошло. Так что лучше заранее закажите такси к прилету.
А я всегда считала, что на юге Москвы жить намного лучше, чем на севере :-) И ничего ужасного у нас нет. Наоборот зелено и уютно :-)
Счтаюсь Юго-Востоком, приезжайте ко мне в гости, я вам наш дворик покажу - конфетка.
Определитесь с городом, рассматривать сферического коня в вакууме неудобно. А насчёт "жить не смогу" - не надо путать туризм и эмиграцию.
Спасибо! Но я теперь склоняюсь к мысли, что нам наверное лучше попробовать "турисм", а с длительным проживанием по месяцу - повременить. На неделю на пробу, и меньше шансов напороться на непривычное. Я думаю для туризма все хорошо устроено. А там посмотрим.
О Еве я с вами очень соглашусь.
:):) вы же в гости поедете а не на совсем?:) зачем вам там взятки давать?:) и машину не по рпавилам водить?:) и вообще зачем её тма водить?:) воз;мёте ткаси там дёшего:):) ыг ыг и что вам там рпобивать? пиредете, насладитесь; и уедете?:) ыггы вы же поедете смотреть как турист? зачем вам ети скиллс там?:)
волнуетесь без причины) снимите гостиницу, кушать ходите в рестораны, закупайтесь в супермаркетах. и ничего с вами не случится)
вы не о том переживаете :)
я тоже не умею давать взятки (принципиально этого не делаю), ни разу не давала, но и не брала, хоть и предлагали %). матерно никого не посылаю, по правилам езжу (тут только нужно свынуться с мыслью, что если вы едете по правилам, то это не значит, что все остальные делают так же, т.е. расслабляться нельзя и надо понимать, что в любой момент может что-нибудь прилететь,т.е. бдительности не терять)
в конце концов, туристы сюда приезжают и ничего :))
Не бояться раньше времени.
Будет день, будет совет.
Сделайте всем визы, и Россия как арабские страны - что нельзя купуть за деньги можно купить за большие деньги.
если Вы говорите на чистом русском и читаете, то 50% уже в порядке.
Имхо Вы не в Европе, однако только русские обладают широтой души:)
Не бойтесь. К тому же вы иностранцы. К иностранцам в России отношение уважительное. Купите организованный тур, если уж так боитесь. Съеомздите в Питер на праздник фонтанов. Подумайте не спутешествовать ли на историческую родину. Не так страшен черт.
Взятки Вам давать не за что. Водить машину в России ей-богу не стОит первое время точно , такси взять удобней. Я б на Вашем месте наметила интересные для посещения места, запланировала поездку и вперед! И еще можно тут в конфе или еще в каком сообществе плоискать местных знакомцев, которые с удовольствием покажут город - просто из приязни...
Я бы Вам помогла, но я не в столицах живу.
Автор! Не комплексуйте. Ваш муж умничка. У Вас впереди столько интересного, что Вы сможете узнать о России. Ваша Родина огромная-это не только Москва. И здесь столько интересного, что всей жизни не хватит, чтобы познать. Зачем Вам думать о негативном-думайте о неизведаннои и прекрасном. Вы же не будете сидеть все время в снятой квартире. Путешествуйте!!!! Города "Золотого кольца", например, Валаам, Питер, Байкал, и много-много другого!Будете здесь, на месте покупать туры. И никто Вас не обидит, поверьте.
Спасибо, подбодрили :)
Вы правы, сидеть в квартире не будем конечно. Вот и придётся привыкать и познавать, о стиле жизни, ценах, людях. На ошибках тоже будем учиться. Вот только бы хотелось их поменьше совершат, чтобы для детей первые впечатления были положительными всё-таки.
Я и не подумала о Москве летом. Правда лучше не в Москву? а куда? вот и первый вопрос, хм..
Южный берег Крыма:). А в Москве посмотреть-то тоже есть что!:) Не разочаруетесь. А потом по России-матушке прокатитесь. (только организованно, с экскурсоводом)
Приезжайте в Мае! Самое хорошее время - природа просыпается, птички поют, цветочки цветут, шашлыки на даче... ммм! Друзья есть с дачей? На первомайские праздники
Она уехала в сознательном возрасте и приехав всегда можно встретить школьных подруг с которыми дружила.А что здесь такого охрененно удивительного?
А я согласна с анонимом. Через 20 лет не общения встретиться то конечно можно, только вот что эта встреча даст? Я естественно не истина в последней инстанции, но сужу по себе, мне не интересно встречаться с людьми которых я знала когда то давно и то мимоходом
Если она уехала в 16 лет, то очень странно, что у неё не осталось подруг. Обычно в таком возрасте дети трудно адаптируются, их тянет к друзьям на родину. Автор совсем не знает о заграничной жизни, и очень хорошо ориентируется в российской жизни.
Вы серьёзно? Вы так катергоричны и уверенны - вы меня почти уже убедили, что я - верблюд.
Я уезжала из одной из республиц, куда уж точно семью свою не потащу, им там делать нечего. Из подруг никого в России нет. Все или по миру разбросаны, или там, в республике, но я связь с ними потеряла постепенно лет 10 назад. На форуме я больше читаю, и то не так давно.
ОК, разложу по полкам: родилась и жила в республике, в семье всегда говорили только по-русски. Пару месяцев жили в Москве перед самым отьездом, пока с посольством разбирались. Вариант посетить "родную" родину, то есть республику - не рассматривается совсем. Если и поеду, то только в Россию, в основном для языка детям, ну и мужу показать. Что вас так смущает, я не понимаю.
Странно, а что вас удивляет в наличии подробностей? У вас в жизни нет подробностей, которые вы не сразу же с первого захода всем разглашаете? Я могу и поподробнее, если хотите. Что вас конкретно интересует? Мне уже самой смешно стало от группового недоверия. Никогда не думала, что я такая вся из себя неправдоподобная :)
Друзья по интернету? По форуму? Я бы вот пригласила иностранцев на дачу, на пару дней, если б мы на майские сами не уезжали
Вот из положительного, что на ум приходит -- в больших городах мозно найти что угодно, были бы деньги (они есть), связь и интернет есть везде, многие люди говорят на других языках, и даже дети им учатся рано теперь. Будут элементы привычного мелькать, конечно. Самое главное, мы погрузимся целиком в российский быт, хоть и на месяц, от этого толк наверняка будет. Памятники культуры, природа, история. Люди в конце концов, И гостеприимные встретятся, надеюсь :)
А вот что тревожит (из прочитанного на Еве) - темы о продажных ментах, какие-то стаи бродячих собак, купленные людьми водительские права (!?), траффик, пьяницы на улицах и вокзалах, ну и далее по списку.
Я не хочу никого обидеть, просто думаю о том как бе мне смягчить культурный шок немного для детей и мужа, ну и не сплоховать переплачивая за всё по причине незнания.
Менты Вам зачем в принципе? Я за 37 лет с ними сталкивалась только в паспортном столе когда паспорта меняла. Купленные права... ну случается, только зачастую водители с купленными правами более дисциплинированы, траффик... что Вас пугает? Пьяниц на улицах я как то особо не наблюдаю. Не переплачивать за что?
А Вы поменьше Еву читайте!:) Правда-правда. Если Вы будете организованно путешествовать, то ничего Вам не грозит. Все будет приятно и культурно. И даже, если и не организованно, то приятного будет гораздо -гораздо больше. А еще у нас медведи по городу не ходят:) И Москва-красивекйший город, а ночное освещение-восторг!
Ей-богу, не хотела себя представить как боящуюся "медведей"! Если бы верила, что в России сплошная Ж, то и тема о посещении бы не возникала.
Вы уж совсем куйню не несите ! В любых европейских городах , а уж про Америку молчим есть - пьяницы , трафик , собаки, грязь и срачь! А купленные права Вас каким боком коснуться ? Переходите дорогу НА ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ и будет Вам счастье !
Смягчить культурный шок! *упала*
Лучше не надо приезжать, тут помимо стай собак, есть еще стаи медведей в валенках и с балалайками (в основном на улице и вокзалах. но и рядом с памятниками культуры встречаются), медведи те пьяницы запойные, и как выпьют - права покупают у продажных ментов!
Но среди них встречаются гостеприимные, ога!
Вот такой российский быт...
*девушка, когда пишете разводку, поработайте с лексикой, вы просто не могли уехать отсюда подростком, лексика выдает с потрохами*
"Везде" мы путешествуем и живём не месяцами, "везде" мы останавливаемся в хороших гостиницах, "везде" мы имеем сопровождение или недавний опыт пребывания. Да и вообще, верите или нет, но вы не правы о "везде", кстати. Там, где у нас постоянный дом, этого нет.
Это в радиусе 30-ти миль от моего дома. Ну а что там дальше, я об этом не спорю. Я достаточно поездила по разным странам, вот только максимум по неделе-две. Не понимаю, почему в это так трудно поверить. Но уж если вам так не хочется верить, то конечно не надо себя насиловать, ради бога :)
О! Аж приятно стало :) На комплимент нарвалась, хоть и не верите вы мне. Ну ладно, так уж и быть.
А может быть, вам стоит в Питер поехать на сезон белых ночей? Снять квартиру в центре и можно гулять день и ночь напролет, посетить дворцы и парки. И совсем не страшно, потому что ночью людей на улицах не намного меньше, чем днем :-) И тысячи иностранцев, таких же, как вы.
Спасибо за советы и дозу успокаивающего. Вот и сарказма с недоверием отведала, тоже хорошо, уже вливаемся и обустраиваемся :)
А вы в Москву не катайтесь, ну ее нахер, в столицу и впрямь только на танке можно ехать.
Поезжайте куда-нибудь в попроще место. На Волгу, например, на Урал, на Байкал. Там полно иностранцев бывает, кстати. Жизнь гораздо спокойнее, люди добрее, машин меньше.
очередной аниматор, задолбали уже! откуда столько времени берете-то для дешевых вбросов?
"куда опасно суваться вечером" - так говорят девочки из неблагополучных районов и семей, а не те, кто "Русский язык люблю, в детстве перечитала уйму книг, классику"
Показать в основном мужу, детей больше ради изучения языка бы привезла, они ещё маленькие. Муж у меня славофил, хоть ни разу в России не бывал. А детей у меня никак не получается научить языку самой, как ни старалась. Мои родители очень огорчаются по этому поводу, постоянно мне выговаривают, что я своих детей обделяю. Нам не хватает русскоязычного общения совсем, родители живут далеко, и учитель из меня не вышел. Погружение в среду языка - наш единственный шанс, мне кажется.
У нас свободный график работы, и многое можем делать через телефон и компьютер из любой точки мира. Думали снимать квартиру где-нибудь по 3-4 недели летом. Несколько лет подряд, пока дети маленькие. Это была теория. Где? Не знаю. Теперь даже не знаю, хочется ли вообще. Буду мужу советовать начать с короткой поездки. И мне и ему так будет легче, так как в гостинице гораздо привычнее. Если всем понравится, будем думать куда податься на подольше и ежегодно. Как то так.
"Моя грамматика уже сильно хромает от отсутствия практики."
Автор, ну как-то не верится вам. если 20 лет не было языковой практики, то так сохранить язык (особенно в письме) просто невероятно. Да и выражение "как-то так" - это нынешняя типа мода или вы очень восприимчивы к языку?.
Я вот тоже уехала давно, сначала навещала часто родителей, а теперь когда они перебрались сюда, ездить перестала:( Вот собираюсь весной-летом! Но ничего не боюсь, самостоятельная я:) Не думаю, что в России мне нужно как-то особенно себя вести. Ну единственно, по тёмным улицам в крупном городе лучше одной не шлёндать. Но это же элементарные правила безопасности:) А муж, кстати, даже не бельмеса не понимающий на русском, всегда выручить сможет, мужчина же:) Не тряситесь:)
Да уж, если бы были родственники, то было бы совсем без проблем. Я подумала сейчас, наверное у меня больше опасений по поводу роли проводника для семьи. Обычно, когда мы путешествуем, я за мужем как за каменной стеной, а тут вроде вся ответственность на мне из-за знания языка. А я отвыкла. Вроде не дура, на месте наверное всё-таки разберусь, как вы.
Просто так, не то что без друзей, даже без знакомых, можно ехать только туристами на неделю.
А если ехать "к корням", за общением, то можно найти тех же своих одноклассников, или завести знакомства, пусть виртуальные, в детских разделах можно начить общаться, в клубных топиках. А там уж и поездка будет вырисовываться.
Иначе, действительно, не история Ваша кажется странной, а не понятно, что вы хотите от людей.
Представте, если бы вы то же самое спросили в каком-нибудь клубном топике, где вас знают, и посыл был бы не "какой кошмар, я отстала от реалий", а "вот хочу поехать, где остановиться, где с детьми развлечься, куды бечь к врачу" и пр.
Вы правы. Я уже сама себе начала надоедать со своими обьяснениями. Всего хорошего.
Всю тему не читала. Могу подсказать про съем квартиры. Снимите на Ходынке (район Гранд-Парк). Это недалеко от центра (пару минут до Динамо на машине), дети могут гулять во дворе без проблем (ну, присматривать не помешает), везде чистенько, кваритиры сдаются большие и обставленные.
Возможно Вашим детям пригодится этот сайт, не сочтите за рекламу, моего интереса тут никакого, да и бесплатно вроде http://www.heytam.com/ Это моя знакомая в США делает для русскоязычных детей. Самиздат такой:)
По поводу визита: моя подруга не была в России 17 лет и, когда я ее заманивала в гости, она истерила страшно... через день пребывания на родине освоилась и теперь ездит каждый год.
Автор, Если Вы способны тратить на проживание в Москве 500-800дол/ночь(ночевка в хорошем отеле в центре на двоих:Хаят, наппример), или, если Вы состоите в ВИП-членах гостей отеля(альянсы и просто мировые сетевые отели)-Вам отель предоставит БЕСПЛАТНО консьержа-сопровождающего на 24часа в сутки, а также няню и гувернера для детей, говорящего на языке вашей страны.
в Москве жить также комфортно, как и в любом другом мегаполисе мира, если у тебя есть деньги и ты общаешься в кругу себе равных;) и по ценам, арендовать квартиру 150м, в хорошем районе в центре Москвы, NY, Лондона, Парижа, Сингапура, Женевы и Токио -стОит приблизительно одни и те же деньги: +-15.000долл/мес.
Вопрос в том, есть ли у Вас средства:) Если Вы пользуетесь услугами друзей, а не слубжы консьержа и сопровождения (водитель, няня, шорного гид и.т.п.) -то будьте проще;) и не понтуйтесь;)
если Вы не ездите за рулем Бентли;), то Вас из него и не выкинут;))))
Я и правда уже не продолжаю тему поездки, кое к каким выводам я пришла и благодарю тех, кто ответил по существу.
Но почему не верят-то??? Некоторые и чуть аггрессивно даже, овощем обозвали, гонят... Не, мне в принципе всё равно, но очень удивиилась. Всех смущает сохранение языка? Так бывает! Я росла в южной республике, не важно какой (не Чечня, как там выше сказали, но и не далеко) - училась отлично, олимпиады побеждала, читала много, ко ВСЕМ языкам способность налицо. Русский - мой родной язык. И вообще, РЕЧь - это как бы моя специальность даже здесь, у меня юридическое образование. На моём "новом" языке я говорю почти без акцента, а в письме у меня меньше ошибок, чем у моего здешнего мужа-технаря. Читаю Еву специально, уже несколько месяцев. Ну не дура я, впитываю всё понемногу, правда! :) А вы мне "не ве-рю, не бы-ва-ет". А вот и бывает :P
Я пришла дружелюбно, до этого писала всего пару раз, но-немногу, именно для практики. А тут мне под зад так. Неприятно.
Просто все опираются на себя и свой опыт. Я вполне могу представить такого человека как Вы.
Тот же пример с моей подругой, она этот форум не читает, русское телевидение не смотрит, не читает русскоязычные блоги и сообщества. Многие книги, которые я читала на русском, она читает по-немецки и мы их обсуждаем. По-русски она читает много женской прозы, или того же Акунина.
Ну у Вас в текстах этого ничего и нет, ч не понимаю, чего от Вас тут ждут:):).
Мой опыт как раз показывает, что сильно оторваны бывают люди, которые общаются с теми же переселенцами, какая-то даже своя субкультура появляется, язык часто "суржик", у некоторых трудности с удержанием двух языков в одной голове:). И люди приезжают даже в гораздо более позднем возрасте!
Да, конечно, ну невозможно одной попой на двух стульях усидеть, и я вижу, насколько жизнь меняется и реалии менются, и даже мне говорят иногда друзья из России, что я изменилась.
Тут есть девушка, ник Елена прекрасная, она, по-моему, тоже очень рано в Германию переехала, и у мужа родственники где-то в бывшей союзной республике, т.е. без поездок они. Но никто при общении с ней глаза не закатывает, люди даже не догадваются.
Прочитала только заглавный пост автора, отвечаю.
Я тоже давным давно уехала, правда без семьи, одна.
Много лет не была на родине и как то не тянуло вообще, недавно пришлось ехать по делам, тоже очень переживала.
Первое что вывело из себя это аэропорт, а потом продавщица в кафе, от такого "приятного" общения я совершенно отвыкла.
Но это всё такая ерунда, по сравнению с хорошими эмоциями. Да, очень многое изменилось, люди изменились, но родного всё же больше. Отдохнула душой можно сказать, единственное, что огорчало, это муж. Языка он не знает, культуру не знает, всё его бесило и он вываливал на меня всё своё зардражение, если бы не он отдохнула бы вообще замечательно.
И моё вам пожелание, не едте с мужем, нафиг он вам там сдался? Пусть картинки в интернете посмотрит или начинает учить язык и потом уже едет, потому что вы замучаетесь с этим постоянным переводом всего, даже заказать в ресторане нормально не сможете, с подругами-друзьями не сможете поговорить.
Автор, я в такой же ситуации была 2 года назад, тоже уехала в 16 лет заграницу, тоже закончила универ, вышла замуж. Сейчас мне 30. 2 года назад мы вернулись в Москву по работе мужа. Было трудно - мой акцент, права качала как потребитель, а мне хамили, в очереди что-то спросишь с улыбкой, а на тебя волком смотрят, на дорогах уступают не по правилам, а тому, у кого машина покруче, везде судят по одежке, и твоей и ребенка, гаишники взятки от тебя ждут...Пишу по русски с ошибками, разговариваю с акцентом, когда начинаю нервничать и ругаться, вообще начинаю заикаться, так как в голове сразу все фразы не по-русски...Трудно было. спустя пол года устроилась по специальности, причем с нормальной европейской зарплатой, люди на работе оказались очень дружелюбным, у меня появилось настоящие 2 подруги. Купили хорошую машину, чтобы на дорогах не страшно было, акцент ушел, сори, научилась даже гаишникам деньги давать :( Вот только я не оставила приычку бороться за права потребителей, обхамили - я жалобу, в фитнес клубе закрыли бассейн на 2 недели - я жалобу, в итоге прибавили всем 2 недели, на работе собираю деньги в фонд Подари Жизнь, сама купила ящик и раз в месяц отправляю деньги, открытые письмя пишу, например по аварии на Ленинском, во всем пытаюсь что-то улучшить. Это так кажется, что тут всё дико, на самом деле единствнное что меня напрягает это пассивная позиция граждан, мигалки, перекрытия МКАДа и все как бараны...Но я здесь я с этим пытаюсь бороться. Тут жить интреснее и еще, тут давно не смотрят на заграницу снизу вверх, как было 20 лет назад. Поменьше понтов, первое время присматривайтесь и потом войдете во вкус. Есть лучше дома, пока разберетесь или в Макдональдсе. Если что, спрашивайте :)
Я к тому, что не отравишься. У меня муж поелблинчиков в Меге Теплый стан, неделю в больниц лежал с сильнейшим отравлением. Теперь то я конечно знаю приличные места, но вот по началу лучше есть в провереннх сетях
"Меньше читайте газет, особенно перед обедом" (с). Мой дед бывало говорил: "Вот вы газет не читаете, телевизор не смотрите - поэтому не знаете ничего". Причем сам из дома больше 10 лет не выходил, зато про коррупцию, взятки, обман дольщиков, преступность мог рассуждать с полным "пониманием". Мы только тайком посмеивались, чтоб его не обижать. А одна наша соседка приехала к матери погостить, ей уж за 40, 10 лет в США жила. Так она за две недели из дома ни разу не вышла - так боялась "русской мафии" и преступности. И где? В подмосковном городке тихом и мирном.
Ну положим, жить вам тут и правда туго будет. Но вам детей здесь не растить, не работать, не выживать, с местной бюрократией дел не иметь - вам-то чего бояться? Неделю-другую или месяц прожить туристами в Москве вполне можно без риска для жизни.
Девочки, уехала аж в 25, в 1990. Была в России 3 раза, с разницей в 5 лет. Каждый раз как на войну. Пытаешься прикрыться русским - бесполезно, вычесляют на раз два три. Полный отрыв от реальности. Каждый раз все по родственикам, передают как вымпел. И все оберегают. Легче ездить иностранкой и болтать на английском. Сейчас всем сказала: лучше вы ко мне. Больше не поеду в ближайшие 10 лет точно.
А в чем отрыв? В каждой стране своя специфика, плюс - Москва это мегполис, сравнивать ее с маленьким европейским тихим уютным городишкой или американским спальным городом просто бессмысленно.Всё население Израиля в 3 раза меньше людей в Москве :) В мегаполисе всегда голова кругом, много людей, много требований, люди все разношёрстные...От чего оберегают? Где Вы живете?
Ну в Москве я была этим летом, в том, что это мегаполис поняла сразу просидев в пробке из аэропорта 4 часа. Мне вот интересно, как народ писает, если припрет?:) И еще меня убило, что в Домодедово нет ни одного! краника с водой бесплатной для пассажиров... И огромное количество народа обеего пола пьющих и закусывающих в парке. Если к этому добавить, что у меня увели ноутбук, ребенкин DVD, а в парке новый мяч "испарился" через 10 минут, то моя поездка прошла на ура. Да, я еще сильно приболела сразу по приезду, но лечиться там не рискнула и быстро поменяла билеты.
Ну Вы знаете с таким подходом, Вы почему-то перечисляете один нигатив. В Москве меня напрягает экология, пробки и пассивные люди. Это да. Но много и других плюсов, уж по сравнению с Израилем так точно :) В каждой стране есть свои плюсы и минусы. Да, у меня у мужа тоже новенький айфон украли, когда он единственный раз в метро спустился :( С работы иногда 4 часа добиралась, если снег и МКАД встал, то капец. Но, много других плюсов, для меня, а кто их не видит, тому действительно нечего ехать :)
Вычиляют - и что? Я домой ездила, мама мне говорила, ты лучше никуда не едь, ты же типа теперь иностранка :) А что такого? Метро, маршрутка-тролейбус, в центр города. Сервис в кафе-ресторанах хороший. В магазинах похуже, но терпимо. А что еще туристу надо? По городу погулять, с подругами встретиться. В трущобы я и раньше не ездила, и сейчас мне там делать нечего, я и не знаю, есть ли у нас трущобы?
Ок, мне к примеру надо самолет менять в Москве. Это просто что то всегда. В этот раз им не понравилось распределение груза в моих чемоданах. Ну если положено 20 кг на человека, то есть 40 на меня с ребенком, какая разница, что в одном 18, а в другом 22? Нет! мне пришлось распаковывать чемоданы и уравновешивать...А но мою просьбу мою положеную ручную кладь в 7 кг положить в чемодан - тоже отказ. Вообщем я очень весело бегала со спящим дитем и пакетами к разным стойкам, так они 2 раза меняли место посадки. А продавшица в киоске, орущая по телефону: "Она нах-й жрать ушла!" сразу умиляет душу прямо по приезду:)
Бред про чемоданы и их связь с русскими. Я последний раз ездила в Швейцарию в отпуск. И как раз чемодан было один и примерно 24 кг. Из России улетели нормально, а вот на вылете из Женевы нам сказали, что чемодан слишком тяжелый и его не возмутЬ. Т.е. вообще не возьмут, ни с какими доплатами, потому как он слишком тяжелый, а их нежные грузчики чемоданы больше 20 кг не таскаютЬ. И в самолет тоже ессно брать нельзя. И смотрит такая с доброй улыбочкой. Я вот ненавижу иностранных клерков за эту их мерзкую "добрую" улыбочку. Ненамного лучше "грубых" русских. Смотрит и улыбается, а на лбу бегущая строка, на которой отчетливо написано, что она на самом деле о тебе думает. Альтернатива была - покупать еще один чемодан и разгружать тот. Но слава богу перевес был незначительный и распихали мы перевес этот по ручной клади, а что то даже выкинули. И все под мерзотную улыбку, а бегущая строка на лбу сменилась примерно на такое "блять, эти хитрожопые русские опять выкрутились".
Дарушка, я в год раз 7-10 летаю, через Домодедово, Вам просто не повезло, ничего подобного не видела :)
За перевес переплачиваю, но по-моему это международные правила. Это последние 2 года я так разезжаю, до эого 15 лет не была в России
Коренных иностранцев тоже только ленивый не обчистит. Причём иногда даже совершенно официально. Взять, например, билеты в какой-нить музей.
Тоже на б.Родину, как на войну. Каждый раз, когда возвращаюсь домой, в аэропорту первая мысль: ну вот, всё позади, теперь мы в безопасности, теперь всё будет хорошо... Приветливых пограничников прям расцеловать хочется.
Дара, я в 93-м уехала, и каждый раз еду на родину как на фронт:( Наёбывают меня везде и всюду. В прошлом году совершала одну денежную операцию в банке, думала у меня крыша поедет. У нас здесь на это уходит максимум 10 минут, а в России длилось 5 часов. И если бы не моя русская подруга, которая пошла со мной, я бы там вообще прилипла.
Моя самая любимая мулька, когда я хотела получить деньги, которые мне муж перевел, а с меня потребовали перевод моего паспорта на русский.:):) Полный отпад. Переформили деньги одним звонком на маму, она и получила. А то что симку нельзя купить без предъявления русского! паспорта....
Пока получила российское гражданство обходилась дарконом, и в банке и в магазинах с возратом товара. Я вот сейчас как начу перечислять минусы Израиля, у всех тут уши повянут :) В каждой стране своя специфика, каждый выбирает себе страну по вкусу, слава Богу сейчас это можно, зачем же хаить всё и вся? Не понимаю, бемет :)
Знакомо до слёз. Ещё стрёмно было, что копия перевода с паспорта им не подходила, но когда мы намучившись принесли им перевод паспорта, они взяли с него ксерокопию и перевод вернули:)
Не стоит ехать, однозначно! У нас медведи по улицам ходят и на балалайках играют. А также снега по колено и все в шапках-ушанках. Готовы вы к таким зрелищам? :-)))
Медведи - это агнецы по сравнению с тем, что у вас действительно по улицам ходит.
У меня, не поверите, культурный шок на датском пароме случился, когда там к швЭдскому столу на завтрак шнапс предлагали. Мне ажно мюсли поперёк горла встали от зрелисча. Среди закуси предлагали селёттку. Муж философски заметил - ну шо ты с этих датчан возмёшь, вот такие они...:-). Главное, что народу потом свои бибики через час-два с парома сруливать надо было...
Шо за брееееееед???? Вы вообще дальше своего города не выезжали что ли??? Ну курорты свои традиционные типа Мексики и других малоцивилизованных стран типа Ямайки и Доминиканы не ездили?? Тогда вам точно не надо. Сидите дальше в своей деревне.
Очень смешно читать подобные темы)))) У меня полно друзей, и русских, давно живущих за границей (Америка, Канада, Англия) и иностранцев, приезжающих в Россию. И те и другие едут домой или как туристы с удовольствием. Ну есть какие-то неудобства, но в целом любые вопросы можно решить цивилизованно. А у вас сплошные понты, извините.
У меня тетка знакомая была из Австралии, училась я у нее,ей за 50. Она подорвалась ехать на поезде в Сибирь в конце своего пребывания в России. Пять суток!!! Вернувшись обратно, она делилась своими впечатлениями с таким восторгом, с таким упоением рассказывала о своем путешествии... Когда я у нее спросила, что вас удручает в России,она ответила, замечательная страна, метро только грязное...
Отношение поменяйте к России, у вас оно предвзятое , выстроенное на инфе с форумов. Смешно, правда...
Я о том же, когда люди ищут один негатив, они его и видят, плюс прибавьте еще понты, корни которых уходят еще в советское время, в котором заграница считалась чем-то запредельным, и тперь люди, которые приезжают из заграницы, видят, что люди здесь живут интересно, не бедно и достойно и никто на них не смотрит с восхищением, они начинают обижаться и понтовать. Опять же скажу, что никто не умиляет минусов Москвы и России в целом, но поажите мне страну где всё идеально.
Тягомотина какая-то, даже до конца не стала смотреть. А вообще этот спор стар как мир, Вы мне очень напоминаете мою маму, котораяч уехала в 40 лет, то есть по сути совок уже не вытравишь, но в Москве сразу начинает из себя иностранку строить где надо и где не надо, люди это сразу секут, соответственно получает такое же отношение, кто любит когда перед ним понтуются, при чем понты совершенно ни на чем не основаны. Хотела написать парочку прелестей из Изаиля, но не буду, так как Израиль очень люблю. И Россиию люблю. И тут много хорошего, Вы просто не хотите этого замечать. Я например люблю кататься с ребенком с горки зимой в Воронцовском парке, осенью собирать желтые листья и подмерзнув немного в теплом доме пить чай, а на улице дождь...Люблю отзывчивых не зашоренных людей, зимним утром на МКАДе остановилось 5 рядов стеной и здоровые мужики из своих внедорожников спасали котенка, я его потом на работу пристроила. Люблю масленицу. Люблю, что детки в детском саду спят не на полу, а в кроватках, и они похожи не на маленьких зверят в зоопарке. Любю к соседке зайти на 2 минуты за какой-нибудь фигней и в итоге проболтать весь вечер. Много чего люблю. Я вижу все плохие стороны России, но как поется "...пусть зовут уродиной, а она мне нравится, хоть и не красавица..." Шевчука люблю :) Израиль считаю своей второй родиной, но мне ближе теперь приезжать в гости в Израиль, а жить в Москве. Хотя 2 года назад я рассуждала почти как Вы.
Вообще то это уже классика.:) в западной музыке. Я не ваша мама, солнышко, и никого из себя по приезду не строю. Строят меня. Детки спят не на полу, а на матрасах, что меня тоже удивило, но в принципе, не убило. Вы скорее всего получаете удовольствие быть не как все, другой, в Москве. А мне нравиться Иерусалим. И дождя, и желтых листьев и отзывчивости мне хватает и здесь. Вот у меня канарейка улетела из клетки, я написала объяавление: сколько мне народу позвонило с рассказами где ее видели...Зато здесь, если я потеряю телефон, мне позвонят и скажут где он находиться.
Нет, просто жизнь слишком коротка, я от нее стараюсь брать по максимуму и замечаю хорошее. Мне хорошо России, у меня семья, хорошая работа, квартира, подруги, мне есть куда пойти. Мне хорошо в Израиле, у меня тут вся семья (мама, сестра, дедушка, племянницы), одноклассники, подруги из универа, бывшие коллеги по работе, мне нравится ходить на море зимой. Да и вообще мне нравится жить там где мне нравится. Вот еще в европе хотела бы пожить. И по приезду туда я тоже постараюсь видеть положительные стороны. Я вообще получаю удовольствие от жизни, и да я не такая как все, а что тут плохого? :) Или в Вас опять совок зашевелился?
Мне в последний раз в России было просто невыносимо даже на физическом уровне. Меня убивали бетонные коробочки, где встать пописать ночью - разбудить всю семью. Где на кухне при моем любом повороте что то падало и летело, так как она ОЧЕНЬ маденькая. Где унитазы постороенны так, что ты можешь рассматривать свое говно?! Я там отбывала срок... Если бы не повисшие звезды в небе, как в трехмерном пространстве,и их можно было потрогать рукой, которые я увидела выскочив ночью во двор, то вообще было бы просто жалко потраченных денег. А добили меня русские бабушки в Москве, танцуюшие с друг другом на танцплощадке под надрывный напев. И да!! отсутствие ОГРОМНОГО кол-ва детей в шикарных ( в плане природы) парках. Вымирание!!!!
ну вот, все упирается в бытовуху, если бы Вы жили более комфортно, не было такого бы негативного впечатления. Детей много, по крайней мере в парках рядом с моим домом. Детская проблема остро стоит не только в России, но и в Европе, тут с Израилем нечего сравнивть, нам своей рождаемостю сами знаете кого надо перевесить
Да не только бытовуха. Если бы..Просто понятие того, что я и мои любимые в разных мирах..оказались. Время не токо лечит, но и калечит.:)
Не, ну то, что в России жизнь, хуже чем в Америке по многим показателям - это бесспорно. Но причем тут это и ваше путешествие?? Есть много стран, где жизнь еще хуже чем в России, и существенно. Только они по совместительству очень теплые и красивые. И все туда с удовольствием ездят и отлично отдыхают. Вопрос вашей безопасности и комфорта в конце концов - это исключительно вопрос денег. Наймите себе лимузин, который встретит вас в аэропорту, возьмите бизнес класс, хорошую гостиницу, - поверьте в таком случае ваши дети подумают, что Россия - самая райская страна и спросят почему живете в этой дурацкой Америке:-D Не надо в своих личных проблемах русских обвинять:-) Вы про это рассуждаете, как будто вы в космос собираетесь - так сложно, так сложно, столько спецподготовки нужно, питанием запастись и курс молодого бойца пройти. Я вас разочарую - никаких непреодолимых сложностей вас не ждет, не надейтесь. Если вы хотите действительно экстрима, то вам надо выбрать какое-то другое место на земле, а совсем не Москву.
тема как обычно скатывается на понтяру... ой, как тут у вас в раше мол небезопасно.. ой, везде нае... и тд... дамы иносранные :) , вы голову включать не пытались? или думаете в заграницах исключительно милейшие создания живут? преступности там типа нет? вот наивняк блин...
Резко забывают в сапогах какой высоты они ходили пять лет назад... Типа: "как это по-русски будет?" :-))))
В тему: Приезжаем на дачу, ребенок просится в туалет, я ему показываю на будочку, он летит туда, на подходе резко разворачивается и спрашивает: А где второй туалет, в котором не пахнет? :)
Ну точно моя мама :) Я это к тому, что это Вы думаете, что мы тут в говне живем и готовите сапоги. Но это ваше мнение. А говна везде хватает. Вы мне напоминаете мне мою знакомую, которая побывла в Израиле неделю как турист и поражалась, как там вообще люди живут? Такая жара, таксист от Алинби до моряв зял 100 шек, обобрал, еда не вкусная (кашерная), дети по полу лазеют и т.д и т.п. Как Вы можете вообщбе судить как тут люди живут если бываете раз в 5 лет и то на неделю? Я даже предвижу ответ - мне и этого хватает. Мама, это не ты там шифруешься? :)
Да говна много, если по честному. Проблема в том, что я забываю сапоги, приезжая в босоножках. :( Ваша знакомая должна была быть в курсе, что на Ближнем Востоке не Сибирь, а если еще курить и карту(что делвют все нормальные туристы), то можно увидеть сразу, что Аленби упирается в море. Еда у нас вкуснейшая, на все вкусы, что кашерная, так что в этом плохого?: хоть кота в шварме не скормят.
Ойййййййй, а Чаушеску забыли? А Хусейна? Что пиздеть? Чтобы судить бывшего , много смелости не надо. сначала жопу лизали, теперь судите. Сплошное лицемерие.
СУваться вечером куда-либо не опаснее, чем в Америке ;-)) Я бы все-таки сьездила на вашем месте. Муж прав!
Если бы не мой акцент, то я бы сошла за свою, но из-за него везде наёбывают (более прилично не высказаться, извиняюсь) :( А так поездки проходят хорошо, если не считать обслуживания конечно.
И еще до сих пор непонятно отношение к детям, прямо ненависть какая то к детям и у меня они отлично воспитанны, не бегают, ничего не кидают, спасибо-пожалуйста-извините, но в любом магазине просто волками смотрят, если заходишь с детьми.
ну просто капец, такие небылицы :) Я наоборот от кассирш не знаю как отделаться, они все время с моей красоткой заигрывают, а куда часто ходим, так вообще продавцы из-за прилавка выходят, чтоб с моей за жизнь побеседовать. Рядом с домом стоит овощная лавка, я там редко покупаю, больше в супере, но дядька очень часто из окна высовывается моей то банан дать, то еще что-нибудь...Такое впечатление, что я в другой России живу. Обслуживание гадость, я с Вами согласна, но я сазу спрашиваю имя кто нахамил и жалобу. Вот так :)
Да причем здесь Израиль? Для меня не пускать мамочку с дитем в коляске в магазин просто идиотизм. Если она член работающей семьи, сидящая дома и единственная!!! кто может делать закупки?! Да это целый слой маркетинга в нормальных странах.
Я вижу тут всё почти к ругани скатилось :(
Ещё раз скажу, для обидчивых: нет у меня никаких понтов. Про медведей мне можно больше не рассказывать, спасибо. По трущобам гулять мы и не собирались, прекрасно знаю, что везде есть и плохое и хорошее. Путешествовали мы везде и всегда более-менее организованно, и с купленным за хорошие деньги комфортом. Это была не моя проблема, понимаете?
Мои первоначальные вопросы были связаны с тем, что мы собираемся не на экскурсию, а ПОЖИТь, да ещё и черт знает где! Месяц, самим по себе - это не две недели по путёвке и с экскурсоводом. Мы впятером будем совсем ОДНИ! это значит без проводнкиов, без родственников, без местных друзей (ну нет у меня сейчас там никаких друзей!),без обьяснений, без опыта, без водительских прав, без знания языка у мужа и детей.
Может быть для вас всех обустроиться хоть в Зимбабве, хоть в Антарктиде, без нервных потерь - это раз плюнуть. ОК, поздравляю, молодцы значит. А мне вот тревожно :(
Зря я наверное Еву читаю. Всё равно не знаю чему верить, а чему нет.
Проблема в том, что муж любит всё делать с размахом. Вот и здесь, не посетить, а пожить месяцами, со своей машиной, со своими планами поездок, итд. Он так привык. Он привык о нас заботиться и думает, что Москва это такая большая-пребольшая Женева. А ни фига. И это не Москве в обиду сказано. :(
Это к чему? Были мы в Египте один раз лет 10 назад, пирамиды посетили, в музей сходили, на наших усатых сопровождающих с автоматами наперевс насмотрелись уже тогда. Одного того раза мне лично более чем достаточно. Или это вы советуете моему мужу предложить, как алтернативу для всплеска адреналинчика? :)
Вы сами задаете вопросы и сами а них отвечаете, зачем было вообще топ открывать? Если бы Вы не понтовались, то задали бы вполне конкретные вопросы, в какой гостинице поселится, где побывать, какие рестораны хорошие, развлечения для детей и т.д. Вы же уже предвзято относитесь к этой поездке. По мне так мне было бы стремно в любую страну ехать на месяц. Что я там забыла? Если ни друзей, ни родственников и вообще мне эта страна мягко говоря не нравится. И знаете, у меня полно знакомых, друзей коренных изралетян, которые берут туры по Питеру и Москве, приезжают и с восторгом рассказывают, как им все понравилось и что они теперь совсем по другому смотрят на Россию, я конечно их опускаю на землю и говорю, что Москва это еще не вся Россия :) Я это к тому, что так плеваться на Россию могут только наши бывшие соотечественники. А потом Вы удивляетесь, почему в топике все так резко Вам отвечают. Задавайте вопросы по существу, а не старайтесь обозвать для кого-то единственный дом свинарником.
Хммм....Покажите пожалуйста, где я называла что-то свинарником и плевалась? Я перечислила пару-тройку проблем, обсуждаемых совсем недавно на Еве ЖИВУЩИМИ В РОССИИ людьми. Всё. Или они поголовно бредят? И кто вам сказал, что я не хочу о России с таким же восторгом рассказывать по прибытии домой? Моя единственная проблема - это неуверие в себе. Поэтому я в ТД. А вы мне все грехи приписали, от себя лично.
В Вашем первом сообщении написано "...чему-то и ужасалась... я бы в сегодняшней России просто бы не выжила... Не умею давать взятки, не умею водить машину не по правилам, не умею отшить матерно, не понимаю многого о чем читаю тут на Еве, в голове не укладывается просто многое... куда опасно суваться вечером с тремя детьми..." Ни одного хорошего слова про страну, которую Вы собираетесь навестить. Хорошее, только через призьму себя - Русский язык люблю, в детстве перечитала уйму книг, классику...При чем тут не уверенность, я не поняла вообще. О России с восторгом не получится расскзать, если не поменяете отношение к ней перед поездкой. Опять же, дельных вопросов так и не услышала, хотя с радостью подлилась бы информацией :)
" Если позвонить и кричать, что убивают, часа через 2, если повезет, кто-нибудь подвалит. Так что мы привыкшие. Не утрирую."
Это было про Россию.
Автор, он у Вас что, новости не смотрит? Откуда у него такие розовые очки? Это ж надо - Москву с Женевой сравнить!! Дайте ему почитать о взрывах, о террористах, о поисках бомб в супермаркетах... Домодедово покажите.
А если, не дай Бог, дети заболеют. Вы хоть знаете, куда бежать?
ИМХО: в Москве, если нет друзей и родных, больше 10 дней делать нечего.
Автор,не надо вам в Москву,ну поживите в Питере. В Моске ,по хорошему, посмотреть-то нечего,одни коробки, да пробки со смогом .И пусть тут москвичи не будут согласны,но для меня это всегда вопрос,что показать детям. Все находится очень разбросано,до всего так тяжело добираться,смог,грязь. Туалетов нет нигде,только эти вонючие кабинки на улицах. Ну как вы детям объясните,что нет туалета в продовольственном магазине и рядом его тоже нет. Асфальт грязный,мои привыкли сидеть на асфальте,на траве, на полу в магазинах ,где им вздумается , приходится следить,чтобы не плюхнулись. Они не понимают почему все оплевано,а это именно так,в парках бутыки пивные валяются. Просто нет сервиса и все. Мы ездим каждый год,но прошлогодняя поездка даже меня добила,в этом году не поедим и в след. бы не поехали,если бы не старый отец. Язык ваши дети уже не выучат,тут поездки не помогут,ибо уже поздно пить боржоми. Вы сходите в Заграницу и вам там насчет языка популярно объяснят,ну если только на год поедите жить,то да поможет. Мы,в рускоязычных семьях,за язык с рождения боремся и не у всех получается. У вас без шансов.
''Мы ездим каждый год,но прошлогодняя поездка даже меня добила'' ППКС. Меня тоже. Если бы не родители, не ездила бы туда вообще.
Надоело мне тут за всех отдуваться, напоследок скажу, что детям тут есть что посмотреть, цирк, мастерские на Винзаводе, там же очень хорошая кафешка, для Изралитян еврейский центр устраивает каждую субботу классные представления, мастерклассы, если хорошая погода можно погулять в Эрмитаже. Много прикольных мест есть, но по-моему это никому не интересно, топ был открыт по другим соображениям. Конечно это не в одном месте, Москва огромна, что же Вы хотите?
Все что вы назвали не прививает иностранцам любовь в к России.Все это есть заграницей в еще большем кол-ве и лучшем качестве.Летом все театры на гастролях,увы,а лететь в Москву 11 часов,чтобы сходить в цирк не очень то хочется.Летаем мы только из-за родных. А вот чтобы посмотреть вокруг и полюбить родину предков -такого нет.Помню в Праге лет 15 назад-вот так глянула и полюбила-кругом красота,и за Прагой тоже не грязь,стаи бездомных собак и заборы высотой в 2 метра-а красивие домики в цветах. Мне кажется,что в случае с автором- это поездка в Питер.Только он поражает глаз иностранцев,да Киев на Украине.
Вы наврное не все посты выше прочли, я это к тому написала, что в Москве есть и хорошее, и если человек приезжает на неделю, то есть куда сходить. А полюбить страну за качество театров, тут Вы правы, это совсем не возможно:) Да я и не призывала к этому, просто хотелось бы от бывших соотечественников побольше уважения к их бывшей Родине, но это так, мое личное, навязать никому не могу и не имею права
Почему на неделю? Мы на 2 мес. приезжаем и автор также хочет продолжительного отпуска. Я вот полюбила деревню в 400 км от Москвы,больше ,чем город,проводя там только месяц 2 летом в детстве. Я и сейчас туда езжу с детьми,и вы знаете,они не просятся в Москву,а вот деревню регулярно вспоминают,хотя там и грязь ужасная,т.к. чел-ку к которум мы ездим далеко за 80. В этом году мы там пробыли всего 5 дней. Так точно могу сказать,детей туда тянет,как и меня,только вчера маленькая сказала,что когда сойдет снег,то мы поедим в деревню на поезде. Это и есть любовь к Родине,а в Москву меня не только не тянет,меня там все отпугивает. Дети родились заграницей.
Ну чисто для вас: я очень рада, что Россия вам приглянулась, значит не все еще потеряно..Для интереса: вы там по работе или по зову души?
У мужа семейный бизнес (мамтаким), а я биотехнолг, работаю по специальности, зарплата чуть меньше, чем в Израиле была (процентов на 15), ребенок в еврейском садике, у них там очень классно. Мне в России хорошо, хотя по началу рассуждала как Вы. Когда что-то сильно достает, еду в Израиль, сейчас я кстати тут :) Благо работа позвояет. Но долго здесь не могу, назад тянет.
Я лично когда выезжаю в Россию - сразу сумку под мышку, дитя за руку, рот на замок, никакого релакса.
Я все время там как лошадь - смотрю по сторонам постоянно, не подходит ли ко, не трется ли в магазине около, после 8 вечера никуда не выхожу.Подруга звала во бар, я отказалась, нафига мне приключения
В России хорошо быть туристом, хорошо знающим реалии.16 лет назад, когда я впервые попала в Москву, муж моей подруги, начинавший там карманником и дошедший до хозяина спотркомлекса разьяснил мне правила поведения, с тех пор я всегда вспоминаю его нотации, но вот в самой Москве в толпе в метро и в цирке только его жена увидела что ко мне в сумку залазили - спасибо ей, не успели ничего вытащить.
В Хабаровске сама видела дважды как воруют прямо на улице у людей из сумок, из машин.. Так что к России надо быть готовым, .Но я думаю эти правила едины для всех крупных городов мира ( мы живем в небольшом городе на острове - у нас тишина да покой - относительно Европы, Америки)