Не знаю, как назвать..
Хочу как-то помочь подруге.
Вот ее ситуация. Женщина говорит мужчине, что все кончено, а мужчина не согласен, звонит, ищет встреч, и однажды приезжает к ее дому, а женщина уехала на выходные, и трубку она не берет. Мужчина пишет ей, что любит, не может без нее. А на следующий день просто исчезает, и ни звонка, ни смс- что это означает? Что он вдруг рраз! и понял, что все и грош цена его словам, что он будет бороться за любовь?
Добавлю, что решение о расставании женщина приняла, тк мужчина ее подвел. Это его вина.
Ну, а в чем ей помощь то нужна? Она ж вроде получила, то что хотела, и какой смысл копаться в его мотивах и поступках если она решила твердо его из свой жизни вычеркнуть?
Я так поняла, что она все же надеялась где-то в глуютне души, что он попрытается вернуться, но не так вяленько...
А что конкретно она от него ожидала? Ночевок под дверью, выложенное под окнами пельменями "прости", миллион алых роз, вскрытия вен, что превратиться в ее Санчо Панса и будет ходить за ней 30 лет и три года? Что конкретно она ожидала?
Да надоело ему. Понял, что бесперспективно тут и пошел искать дальше. И правильно сделал, а то подруга как собака на сене, пусть он ходит и умоляет, а она будет морду кривить. Доигралась.
Он ее сильно подвел, понимаете. Ведь если он осознает свою вину, то попытается как-то спасти любовь... Ну если она у него есть.
Подруга да, приняла решение. Но ее гнетет сам факт, видимо, что он так легко отступился, а ведь так любил, так любил (с)... Почему-о этот факт ее просто добивает. Видимо, она не до конца к разрыву готова была, но по-другому в сложившейся ситуации поступить не могла - не все поступки легко прощают.
А тут вроде как кричал "спасу любовь", а на деле - звоночки вяленькие, смс из серии люблюнимагу, а дел - один раз приехал, дома не застал, и все, так получается.
Она очень рассчитывала на его помощь в очень важном для нее деле, а он вроде согласился, но в итоге все как-то повернул так, что она сама оказалась виновата... Что позволило ему не прийти к ней на помощь.
он вроде как согласился ИЛИ четко сказал что поможет? И что стоила бы ему эта помощь?
Он вроде как согласился, четко не сказал, всю неделю юлил, в общем, будто бы не хотел помогать...
Ничего бы ему эта помощь не стоила, кроме немного истраченной нежности и доброты.
Она не хочет, чтобы я про это говорила, просила меня молчать..
Ну если вкратце, то когда ей было очень плохо, температура и тп, к ней приехал не ее мч, а я.
Хотя мч знал о ее болезни.
т.е. если вкратце неделю она болела и он ее ни разу не навестил? И почему не озвучить все от печки, если просят совета, то ситуацию стоит осветить полностью, а не выдавать как кусочки пазлов, чтобы мы тут догадывались и перекличку устраивали "ой у меня кусок правого уха,! Хобот! Хобот у кого?"
Ну попросила меня она. А я честная.
Да, получается так. Она болела, причем сильно. А он ни разу не навестил. Плюс с ее слов ко всему он ее всю неделю готовил к тому, что не приедет - мол, горло у него болит.
они больше года встречались, всегда вместе, и тут такое... Я сама в обалдении, честно говоря.
Да нет, не моя :)
Я в обалдении, потому что ничто не предвещало - и вдруг она звонит и рассказывает... как про другого человека!
Либо хитрый - выжидает, а вдруг она испугается, что он передумает, и в след его заход уже примет с распростертыми объятиями. Либо - да, "а была ли любовь"? Но это при условии, что он сам свою вину осознает.
Ну или виновным себя не считает, долго извиняться за ее же психи не считает нужным.
Подруга утверждает, что вроде понимает, что виноват.
Зачитаю ваше сообщение, пусть задумается...
Спасибо!
"Я ему сказала, чтобы он никогда больше не приходил и не звонил! А он, сволочь, действительно не звонит!!!! Не, ну и козел же он!!!"
Женщине не дурно было бы учиться "отвечать за базар". Дкотор сказал в морг, значит в морг.
Если она не хочет быть с мужчиной, то бегать и компостировать ей мозги - унизительно для обоих. Любовь переживается в одиночестве (иногда годами, но это же не повод любимой жизнь портить - она све слово сказала).
А если она хочет быть с мужчиной, то зачем говорила невесть что? Урок на будущее.
Тоже верно.
Только если он любит - разве не будет добиваться? На мой взгляд, это позиция тюфяка - "ну она же сказала не искать встреч, ну я и не ищу" - похоже, не очень-то ему и нужно..
Добиваться можно только в одном случае - разгар конфетно-букетного периода, ритуальные танцы и все такое. Т.е. в то время, когда люди только знакомятся и изучают друг друга. Тогда да - можно и серенады под окном петь (но почти в шутку).
Еще можно попробовать вернуть, если есть что терять (10 лет в браке, дети, дом, планы и т.д.), а у кого-то из супругов просто временное помрачение мозгов (и второй это понимает). Но только не добиваться, а прочистить эти самые мозги.
Во всех остальных случаях это не имеет смысла и только разрушит моск обоим.
Если человеку нужна постоянная женщина, та, которой можно будет довериться и в которой можно быть уверенным, то "возвращения" недопустимы.
Ну или действительно она ему уже была не очень-то и нужна (да и зачем - ждать очередного закидона в любой момент?)
Как раз бегать зайчиком и тешить самолюбие женщины более похоже на поведение тюфяка.
ЗЫ. Мой любимый лишь один раз сказал мне "да шла бы ты..." (я довела сама и понимаю его чувства). Но на такое предложение...я пошла. И потом один раз вышла на контакт и спросила, уверен ли он. Второго раза я не даю, хотя и очень люблю его. К счастью для нас обоих, мужик быстро пришел в себя, конфликт решили и живем после того четвертый год. Ничего подобного он себе больше не позволял, как бы ни скандалили.
Это не закидоны подруги. Он ее действительно сильно подвел. И в этом смысл, понимаете.
Она поэтому не могла с ним разговаривать.
Ну это как... Ну если бы он изменил ей, а потом настаивал бы на встрече, чтобы она ему разъяснила, что он не так сделал. Ну то есть он постоянно прикидывается, что не понимает, в чем дело. И что подвел ее, тоже не подумал.
а может подруге чётче изъяснятся? А то телепатией никто не обладает. Мужик даже не понял с чего она взбеленилась.
Лучше пол-часа подождать,чем всю ночь уламывать(с) Мужик сделал правильные выводы. Тем более сейчас только ботаны пороги обивают, а к нормальные,востребованным мужикам очередь из 5 претенденток стоит.
Чё ломалась-то как целка? Уходя-уходи. И ваще бесят такие люди, прям поклоны им до земли бей, а они, так и быть, простят если будешь вести себя хорошо. Таких сразу нахуй с пляжа.
А как по-вашему надо было ей себя вести, как считаете?
При первом же звонке схватить трубку и проорта: "Дорогой, дада, я тебя простила!!" ?
Кстати, насколько я поняла, он обидеться может еще и как...
Но подруга никогда не позвонит первая - гордость у нее. Говорит, "он меня обидел, а выставляет так, что я стерва и дрянь".
Значит это конец. Если бы она хотела разрешения этой проблемы, она бы пошла на контакт. А она показала, что я обижена и мне плевать на всех. Вот это последствия плевка. Мужчина хотел помириться.
Она говорит, что он не сильно-то и хотел... В основном смс и звонки.
А сам он считает, что подруга "из-за ерунды все порушила". Разве предательство - это ерунда? А он и не понимает, что это предательство.. Вот так.
А объяснить ему? Чтобы понял?
И вообще, чего она сейчас нервничает, раз её предали и она хотела разрыва? Хотела - получи. Или ваша подруга думала, что будет еще пару месяцев тешить свое самолюбие, не отвечая на звонки? А как долго она бы звонила, если бы ей пару раз не ответили?
Она ему объяснила. Они разговаривали.
И я так поняла, даже после этого разговора он не считает себя виноватым.
Вы пишете: "А как долго она бы звонила, если бы ей пару раз не ответили? "
Не знаю, задам ей этот вопрос.
Поставила себя на место МЧ. Если бы я была виновата, я бы сделала многое, чтобы заставить выслушать мои извинения. Но не стала бы названивать. я бы приехала поговорить.
Он приехал, забыли? Её дома не оказалось. После этого он звонил, чтобы договориться о встрече. С ним поговорили? Ответили на смс? Что она хочет сейчас?
Значит у них с этим мужчиной разное видение понятия предательства. Я даже склонна думать, что ваша подруга преувеличивает и называет предательством что-то другое. Женщины более эмоциональные существа и окрашивают эпитетами и прилагательными свою речь, в отличие от более сдержанных мужчин...
Что он сделал? Выносите на наш суд, будем смотреть как обозначить его поступок.
У каждого свои представления о предательстве. Ваша подруга обсуждала с ним эту тему? Может у человека есть свое мнение по этому поводу. А насчет вялых доказательств любви, так хорошо что они вообще были. Он что, акт самосожжения должен был устроить?
Ну почему современным женщинам достаточно хоть каких-то показателей, что он добивается? Смс прислал - о! Уже хорошо, значит, помнит? :)
Уважаемая, добиваться кого-то можно в начале отношений, т.е. когда их еще не было. А в случае с вашей подругой человек пытался их сохранить. И правильно сделал, что махнул и рукой, и ногой. Зачем ему стучать в закрытые двери?
Она очень сильно болела, а он ее ни разу не навестил. И в выходные тоже не приехал, хотя она попросила. Получилось так, что он как бы ссору организовал, позволил себе обидеться, ну и не приехал.
вы б поменьше дамские романы читали. В средневековье рыцари тоже не шибко бегали за дамами, им достаточно было служанок поёбывать. Там такой разврат стоял-вам и не снилось!
Подруга хотела поманипулировать, но ей не хватило понимания психологии другого человека и интуиции. Ей надо учиться на ошибках.
Почему манипулировать? Она твердо решила расстаться.
Но если человек ее любит, неужели так легко сдастся? Вот в чем вопрос.
Она-то рассталась, но очень ей обидно, что в общем-то оказалось, другому человеку не очень-то и хотелось тоже бороться и как-то осознать свою вину.
Если твердо, то она получила желаемое. Какая разница когда это произошло, сейчас или спустя полгода? Или она уже готова идти на контакт, объяснять и договариваться? Так поздно, время упущено. Теперь, если она захочет поговорить или вернуться, то уже на его условиях.
Если она твердо решила расстаться, то решение мужчины спокойно оставить ее в покое - проявление уважения к ее решению. В даном случае не важно, как сильно ему хочется быть с ней. Важно, что он уважает ее решение и уважает себя.
Если она хотела длительных уверений в любви, унижений, просьб вернуться, она манипулировала. Но манипулировала неумело.
Но он реально был виноват перед ней. Но свою вину не понимает. Предательство было в общечеловеческом смысле. Все это воспринимают как предательство.
Длительных заверений не нужно было ей, я так понимаю. Он и не заверял-то особо...
То есть она согласна быть с предалетем, если он перевоспитается и докажет это? Но перевоспитываться он не начал, и даже не понял, в чем именно предательство.
А Вы всецело на стороне подруги? Может быть у подруги проблемы в коммуникации, она не сумела донести до него, что для нее важно?
Вы почему нам суть конфликта не хотите сказать, Вы же анонимно, и тем более это не Ваша история?
Подруга просила не говорить.
У нее нет коммуникативных проблем, это точно. Я вообще, если честно, не понимаю, что она так переживает и почему за него держится...
Я ее не очень вообще понимаю, но единственное, я поняла, что не то чтобы она ожидала, что он помучается и все будет как она хочет, а ее очень потрясло, что и ему не особо надо было...
И все-таки проблемы у нее есть. Возможно, что он сильно любит, но уважает ее решение. Возможно сильно любит, но видит, что она его не любит.
Она чего именно от него ждала, что будет каяться и просить прощения? Пока Вы нам не скажете, в чем там дело, мы не можем судить, есть за что ему просить прощение или нет.
Ответила выше. Вкратце - она болела, он ни разу ее не навестил. Инициировал ссору, обиделся и не приехал даже на выходных. Как-то так.
Она хотела расстаться, она это получила.
Респект мужчине - не стал разводить сопли.
Автор, Вы там эмоционально отвечаете, что кажется, эта история Вас задевает очень сильно.
Он сделал что-то, чтобы специльно ее обидеть? Сделал осознанно гадость?
Мне ее очень жалко потому что.
Я выше написала. Она очень сильно болела. А он ни разу ее не навестил. Раньше у них такого не было.
И вместо мч к ней приехала я, помогала ей, готовила. У нее хлеба, млин, не было, и она такая вся жалкая... Еле ходила (грипп). И все спрашивала: "Ну почему он так? Никогда такого не было".
Поэтому и отвечаю эмоционально.
Для того, чтобы приехать заботиться о больном нужно
1. осознавать, что другой серьзно болен, то есть больной должен эту мысль однозначно донести.
2. знать о том, что больной очень хочет его видеть, то есть больной должен скзать об этом
3. знать, что о больном не кому позаботиться, то есть больной должен попросить
4. иметь время, чтобы приехать
5. самому быть здоровым.
Если больной надеется, что другой сам догадается, а потом обижается, что тот не догадался, то это именно проблемы коммуникации.
Ну а если мч игнорирует просьбы и оставляет больного без помощи, тогда лучше радоваться тому, что расстались.
Я уточняла у подруги, каким образом она донесла до мч, что нужна его помощь.
Мч был в курсе, что она болеет, с самого начала. Сочувствовал. Ну и накануне ожидаемого приезда подруга сказала что-то вроде "мне плохо, помочь некому, приезжай ко мне, пожалуйста. Я уже не заражу никого, но очень плохо".
Ваша подруга тут не писала? Что он ей позвонил спросил ну как ты, она ответила "нормально", а он сказал что то типа "ну тогда я не приеду, у меня горло болит", и пошел куда-то гулять?
Мне она не говорила, что писала. Уточню у нее.
Но то, что вы написали, немного похоже. Такая же странная ситуация :)
Артистка она...
Представляю, что она написала... На эмоциях, небось, и чушь какую-нибудь :(
Говорю же, очень ее жалко.
Мне кажется, если отношения только "в здравии", а "в болезни" - сразу помощи нет - оно ей надо?... А вот она переживает... Ну мы все, в принипе, не железные феликсы...
Но неужели вы бы сразу же все обговорили и простили? Такое прощают?
Нет, не эмоционольно. Скорее это была тихая грусть... Я ей советовала заманить парня под любым предлогом домой к ней, чтобы он воочию увидел как ей плохо. Ваша подруга отказалась, сославшись на то, что не будет пользоваться такими приемами. Т.е. она горда, честна и прямолинейна, как и я :-))) Что не есть правильно. Иногда нужно быть хитрой и действовать исподволь, чтобы добиться желаемого.
Я чего-то на себя примерила ситуацию...
Я бы не хотела, чтобы мой мужчина был настолько толстокожим и ему быо бы недостаточно, что его девушка просит к ней прийти, т.к. ей плохо - ему обязательно нужны бы были доказательства... Это ж ужасно...
Я вообще подозреваю, что он променял приход к ней на что-то более интересное. Но это ж что за отношения такие...
я тоже подумала, что топик про больное горло МЧ видела. Скорее всего подруга-таки писала.
Не знаю уже, как ее поддержать.
Она зациклилась на мысли, почему он так легко от нее отказался, ведь сам же виноват был.
Вот как ее успокоить, блин :(
Этот мужчина, наверное, рад-радешенек, что его прогнали за "предательство" :-)
А ваша подружка, кмк, скоро сама за предателем начнет бегать. Это игра такая, называется "А не слишком ли быстро я бегу?" :-)
Млин, вот...бабы..простихоспади:)...орать на каждом углу - "уйди, постылый!!" и нуждаться в поддержке, когда твое желание исполнилось:))) нееее, никада я с Евы не уйду:)))
