Почему дети алкоголиков так любят родителей?
Натолкнуло меня на этот вопрос 2 случая. 1 -ый здесь описаный, что у девушки мать пьет 25 лет, сейчас вроде остановилась и так эта дочь за неё переживает...
2-ой случай, моя племянница двоюродная. Мать ее(моя сестрица двоюродная) пила всю жизнь, пила круто, вплоть до спать сутками в собственном дерьме и блевотине, ребенка одного(сына) забрали родственники отца насовсем, вторую дочку на время запоев забирала моя мама, лето все девочка проводила с нами, первый месяц её лечили от всего возможного(зубы, почки, желудок и т.д.) потом откармливали. Мамаша её никогда не била, но в силу своего пьяного состояния, могла не кормить 2-3 дня(или чего найдет из закуся, то сама и съест), не мыть...когда в школу пошла, то если мать в запое, ребенок дома, т.к. на время запоев мать закрывала входную дверь(уж не знаю почему). Ни о каких театрах, кино с мамой ребенок не знал, мы водили, конечно, но мама никогда. И вот мама допилась до цирроза и померла, девочка в это время была у нас, ей уже 13 лет было. Поехали её домой отвозить, заходим, а мамаша уже дня 3 как мертвая в кровати лежит. Хорошо, что первым мой отец зашел, все понял быстро по запаху, дочку не пустили. Ну вобщем дальше не суть, девочка жила с нами (опеку оформила мама моя), сейчас ей 18 лет, она про маму свою только хорошее говорит и помнит, песни про мамочку сочиняет, фотографии её везде развешивает, целует. Ну вобщем любит реально её.
Вот почему так, откуда это берется? Ведь за всю жизнь ничего хорошего она от неё не видела??? Почему так бывает? Племяшка в принципе такая очень мягкая и нежная, она ко всем с огромной любовью относится, но ведь и другие дети алкоголиков в основном своих родителей(умерших) прям боготворят. Дети из детдомов тоже. Это что?
а алкоголиков и Боги любят) Знаете ведь поговорку, что пьяному море по колено, если трезвому каюк в той или иной ситуации, пьяный выживает. Жалеют их, а раньше считалось, раз жалеет, значит любит:)
А вы поговорку точно знаете? Она, вообще-то, полностью звучит как "пьяному море по колено, а лужа по уши" и обозначает полную неспособность адекватно оценивать обстановку и вляпываться во всё подряд.
это придуманная самим себе сказка с которой не хочется расставаться. нормальному ребенку не надо ничего придумывать и мечтать, а такому - надо. а мечты, как известно, уводят далеко. и никому никогда не хочется признаваться себе, что своим родителям ты не нужен, поэтому придумываются оправдания таким мамашам и поэтому их так любят.
Ну, далеко не все, может это просто от того, что у них нет в жизни больше близкого, родного человека, с которым чувствуешь себя как за каменной стеной, а тут хоть пусть и плохое и неправильное, но свое родное, у меня подруга так живет, мамаша наплодила троих детей, и срать на них хотела, пила, гуляла, мужиков меняла, подруга блин с 13 лет начала по мужикам тоскаться, потому как надеть и обуть было нечего, а мамаше все трава не расти, но зато сейчас эта подружка бля для мамы души не чает! Я бы о такой мамаше забыть - забыла.
Это же замечательно, не находите? Человек всё прощает, а вы вот осуждаете - не заметили? Мы не Боги, чтобы судить, не правда ли?
Идеализируют. Мама - для любого ребенка мама. Тем более та, которую он толком так и не узнал. В голове, наверное, мысли: "А вот не пила бы она, и целовала-любила-обожала!". Это со здоровой матерью да злой когда бок о бок поживешь - ненавидеть станешь, да и то люди до конца не верят в материнскую нелюбовь к себе. Это что-то глубинное такое, как инстинкт. И если теряется - тяжело жить на свете.
Это, скорее, частный случай. Я не любила своих родителей,стыдилась их. Моя племянница, когда я вожу ее в гости к родителям, орет дурниной, чтоб я ее не оставляла там. Племянник, наоборот, вспоминает о них с восторгом: папа его брал, когда с мужиками пить шел, племяннику 100 гр. наливали, сладости папка покупал, неважно, что дома хлеба не было и ели одну картошку, опять же уроки не заставляли делать.
Если бы не дай бог мама пила, я всё равно её люблю и поддержу. А вот отец выпивает, и столько мне боли принес, даже сейчас когда мы вместе не живём.
ИМХО
Алкоголики - добрые чаще всего. Нет, бывают и агрессивные, но таких дети ненавидят, это точно. А тут мама ничего не требует, не ругается, и от нее реально никаких неприятных ощущений не происходит. Вот в говорите - первый месяц лечили от всего, - а разве лечиться это приятно? На уровне сознательном понимаешь, что это необходимо, а на бессознательном тебе это не хочется, это страшно, неприятно и чаще всего больно. Так вот с мамой никто не лечил, а тут начали издеваться:-) Все это в таком виде и закрепляется на подкорке. С мамой не надо было чистить зубы, одеваться-раздеваться и вообще не надо было напрягаться никак, это воспринимается как любовь и отвечает взаимностью.
У меня похожие впечатления от моих родителей. Мама и папа. Мама требовательная, папа - пофигист. Папа реально для меня ничего не делал, а мама все время надрывалась, но я к папе теплее отношусь, потому что он не ругался, ничего не требовал. А мама всегда что-то от меня хотела. Я ее в детстве просто ненавидела. Сделай то, сделай это, поди почитай, иди помоги, тут подержи, там помой, фигли у тебя вторая четверка на неделе, почему ты не переодеваешься, заправь постель, помой голову, ну короче полный фарш, можно до бесконечно перечислять.
А сколько Вам лет? У меня БЫЛА похожая ситуация, а потом, годам к 35 у меня в жизни сложилась сложная ситуация, муж бросил с двумя совсем маленькими детьми. Так нужен был папа-мужчина, а имелся только этот папа-размазня (не говорю что Ваш размазня, но у меня похоже было, мама всё что-то требует, папа по головке гладит). Уважение к нему прошло, с ним и любовь. Сейчас отношения напряжённые, раздражает ужасно, не понимаю, как мама с ним живёт.
Не, у меня все не так запущено. Папа по жизни успешный достаточно, не размазня, в целом хороший муж и неплохой отец. Но вот в детстве и в юности я больше любила папу, считала, что он идеальный, а вот после тридцати действительно сделала переоценку того, что папаня то был хреновый, но это ко мне пришло больше в разрезе воспитания детей, чем мое личное разочарование отцом. А вот мама реально плешь проедала, проедает и будет проедать. Ее любить невозможно, как я не старалась. Она все любовные порывы сметает в пять секунд своим вечным недовольством всем и вся.
ОФФ: Вот-вот!!! У меня сейчас та же самая ситуация с сыном. Папа наш все время в работе, а ребенком занимаюсь исключительно я. Папа - добрый ласковый и пушистый. Мама - злая и недобрая. Мне кажется, он меня тоже ненавидит.
вот я с вами соглашусь. Моя мама с отчимом пытались через суд забрать его детей от матери алкоголички, которая продала все и оставила детей голыми. Так вот 2 раза с интервалом в 5 лет пытались детей забрать а дети кричали в один голос - что с мамой им лучше, а папа с мачехой будут заставлять учиться и тд.
В итоге эти дети даже школу не окончили, мать продала все и им даже жить негде, наплодили дети своих детишек, при этом нигде не работают, в общем им так проще.
Ну откуда вы знаете, что ничего хорошего не видела? Мать судя по всему добрым человеком была и по-своему как-то ее любила. Выпить, правда, любила сильнее:-(
Ну добрым бы не назвала, скорее безразличным ко всему, в том числе и к раздражителям: её ничего никогда не бесило, не злило - она никогда не кричала и не ругалась, но и не радовало никогда ничего - то есть обнять, приласкать ни по-трезвости, ни по-пьяни она не могла, не умела. Так что откуда ж тут хорошее? Сын вот её не простил и не вспоминает и говорить, даже с сестрой о матери не желает, а дочка вот только хорошее о ней.
Ну вы ж не знаете всех нюансов. А дети ведь разные. Для сына могло иметь основное значение то, что она пьет. И он ее за эо ненавидел. Для дочери - другие качества. К тому же, родня сына могла настраивать его против матери.
а мне кажется, что хорошо, что девочка так о матери думает,с такими чувствами легче жить, вот брату ее не позавидуешь.
А почему так происходит.... Я считаю, что в человеке есть 2 природы, так вот у алкоголиков- одна из природ страдает от алкозависимости, вторая природа может быть очень и очень доброй и др. так вот некоторые дети "считывают" добрую природу их алкородителей.
А еще, может у девочки сработал защитный механизм: она просто приняла или себя убедила, что мама хорошая и ей просто ( как я уже выше писала) легче с таким чувством жить.
Вовсе не все дети алкоголиков любят родителей. Многие ненавидят, многие "так на так" - то есть как трезвый (ая) - то человек как человыек, а как выпьет...
Ну а те, кто любят несмотря ни на что - вестимо, желание быть "нормальным ребенком нормального родителя"
Между матерью и ребёнком всегда существует невидимая связь. И она никуда не девается. Когда душа костенеет - эта связь не чувствуется. И тогда детям кажется, что они не любят свою мать (про отца ничего не скажу - не знаю). ИМХО, конечно.
Когда меня зашивали после родов, мне было очень больно, и мой ребёнок сразу начинал пищать при каждой волне боли.
Когда сыну было два года, я сломала палец на ноге, ударившись о дверной косяк. Он находился в другой комнате и сразу заорал, я ещё охнуть не успела. Почувствовал.
И так на протяжении всей жизни. Ссоримся, миримся, но всегда чувствуем боль друг друга.
Любовь - это то, что не поддаётся объяснению. Это Дар Божий.
Маленькие дети - чистые существа, они любят просто так, ни за что. Мало кому удаётся сохранить чистоту души. Вот и появляются топики "Ненавижу свою мать".
Всегда? У меня пасынок - сын алкоголички. Это СТРАШНЫЕ чувства - те, что он к ней испытывает, не дай бог такую "связь" - жалость, гадливость, страх и вообще - привет, психоаналитик! Какая боль, какой палец, когда мама о ребенка тушит окурки и ебет при нем по пьяной лавке все, что шевелится?
Utra Tumаnnajа * написал(а): >> Всегда?
Всегда. Просто чувства притупляются со временем под воздействием обстоятельств. И ненависть - это, в общем-то, та же любовь, только со знаком минус. Мы не хотим любить безусловно, и ненавидим своё бессилие что-то изменить.
Это Вы с областью взрослой чувственности попутали. А детям алкоголоиков только патопсихолог в помощь, а не Фрейд.
Отвечу только на вопрос топика, не читая тему, словами настоящего сына настоящих алкоголиков: "Да не люблю я их, своих родителей, и нет ничего кровного - я ничего не чувствую, и не жалею, просто хочу доказать не им, не кому-то, а - сам себе, что - я НЕ ТАКОЙ, и таким никогда не стану! Поэому терплю, помогаю, и буду терпеть и помогать, потому что я не такая мразь, как они! И еще внуков им покажу, своих детей, и пусть они посмотрят, как на самом деле должны жыть дети!".
Вот такой разговор у меня однажды состоялся с мальчиком 16-ти лет, воспитанником интерната, сыном алкоголиков.
Только это не его собственные мысли. Это ему кто-то умный вложил. И по большому счету это единственно правильный образ мысли в такой ситуации. Поэтому не надо приписывать это его личным эмоциям. Именно этот мальчик своих родителей бы ненавидел бы, если бы с ним не поработали грамотные психологи (пусть даже без дипломов) и не направили ее, эту ненависть в мирное русло.
*горжусь* Да, умный, но - не вложил, а помог сформулировать мысли и взять под контроль эмоции. Мастер на кирпичном заводе, куда я парня пристроила на работу. Простой русский рабочий человек...с простой человеческой жизненной мудростью.
ИМХО: доказывая, что "я не такой и таким не стану", можно прийти именно к тому, от чего всячески бежишь! потому что прощения в душе нет... а на "злости" далеко не уедешь в данной ситуации
прямо сценарий всех моей жизни, правда, я в ДД не росла, и лет мне уже значительно побольше
Все дети просто дети а не дети алкоголиков, любят родителей, верят в Деда Мороза и сказки. Потом дети вырастают, все дети, и дети алкоголиков, и часть из этого они уже не любят и в это не верят. "Агкоголики" тут вообще не причем. "Родители" - ключевое слово.
Дед Мороз, говорите? Резиновые сапоги, лет с трех, зимой и летом...побои и плесневелая пшенная каша. Они не по взмаху волшебной палочки вырастают. "Родители" - "алкоголики"? Ключевое? Да это вообще взаимоисключающее словосочетание.
Иисус Христос кажный день винище красное хлестал. Его б тут полагаю в неизлечимые алкаши записали....
Знатет сколько народу его любит?
Это не совсем верно. Да, Иисус пил вино каждый день за каждой трапезой.
Но в те времена так делали все. Вино, как больинство продуктов брожения, использовалось для предотвращения пищевых отравлений. И пили его сильно разбавленным.
Пить регулярно неразбавленное вино, напиваться - считалось дурным тоном. И нет никаких указаний на то, что это делал Иисус.
Мне было 12, когда родители начали пить.
Мне было 13, когда умер отец! Мама запила страшно... не буду вдаваться в подробности, но этот ад продолжался до моих 20 лет... Потом она поняла - что либо завязывать, либо - персональный клочок земли на кладбище... Завязала... не пьет уже 10 лет... Вышла второй раз замуж.
Люблю ее очень-очень. Это самая моя лучшая подруга, которая и совет даст, и выслушает, и "построит", где надо.. За что люблю?
У нас по жизни сложилась четкая уверенность, что "то, что нас не убивает, - делает сильнее"...
Благодаря всему, что происходило в нашем доме ТОГДА, я выросла самостоятельной и ответственной, я умею прислушиваться к интуиции. За это и люблю...
За то, что она смогла "оттуда" выбраться и помогает выбираться другим... за это тоже...
За то, что было ДО того, как всё это началось: родители меня очень любили, много со мной занимались...
За то, что...
да не знаю... за то, что она МАМА!!! Моя! Что она меня родила! Что она есть!
Иногда так хочется, чтобы сын мне сказал: "Мама, я тебя люблю!"...Но он пока этого не говорит: то ли маленький ещё, то ли как я - просто не умеет этого сказать!
Я маму очень люблю! Но ей не говорила напрямую ни разу... Равно как и мужу: за 10 лет знакомства и 7 лет брака - ни разу не сказала.. не умею....
Это, правда, уже не о том....
ИМХО: сложно объяснить, за что ребенок любит МАМУ! И не важно, что мама алкоголик, а ребенок уже и не ребенок вовсе!
Потому что бояться панически потерять, а значит - потерять опору. Всем нам нужна опора, а таким детям - особенно.
помню историю похожую-у знакомого мальчика мама пила и когда спала пьянющая в хлам, он говорил, что мама болеет...
Наверное, жалеют родителей-алкоголиков. Им ведь вон сколько терпеть приходится за их жизнь незавидную. А где жалость, там и любовь.
Плюс тут правильно писали - нет никаких требований к ребенку, наоборот - ребенок почти товарищ (участливо выслушивает пьяные бредни). Ребенок рано начинает чувствовать себя старшим в такой паре, у него часто возникает чувство ответственности и потребность заботиться об этом беспомощном человеке, что еще больше укрепляет эмоциональную вовлеченность. Ребенок постоянно проигрывает случившиеся пьянки, прикидывает как надо было бы поступить, как он мог бы уберечь - в общем, созависимость бывает почти всегда.
И конечно, защитная реакция психики - мифологизация любви родителя к ребенку. Нужно быть очень зрелой личностью, чтобы понять что родители имеют право тебя не любить и спокойно к этому относиться.
Вы явно в теме, может поможете немного мне разобраться? У меня мама алкоголик, пьет не водку, а пиво, но в очень больших количествах. При этом ухитряется много работать и неплохо зарабатывать. Даже деньгами нам помогает. При этом алкоголичкой себя ни разу не считает, не дай бог завести разговор на тему полечиться, потом г-на не берешься в свой адрес. Ну вот что делать с такой мамой, а? Возраст уже пенсионный, внуки у нее. Причем человек пить начал в очень зрелом возрасте за 40, да еще сама врач. Она пьет и курит как паровоз и ее здоровье не волнует ее нисколечко, а я жутко боюсь, что организм так долго не протянет :-( Тут вообще можно что-то сделать или только отстраниться и пусть дальше пьет?
Примерно моя ситуация. Маме уже под 60, всю жизнь активная,привыкла руководить, работает. Начала пить тоже с пива лет с 40 (ну трудно сейчас точно определить как-то незаметно начала). Сейчас еще и водку-коньяк добавляет. Но пиво это "обязательная программа" 1,5 л. в день стабильно. Если с добавкой, то уже вариант "еле ворочает языком"+ все замечают ее неадекватность в рассуждениях и агрессивность. По поводу здаровья по-слава богу проблем не наблюдается. Все родственники обеспокоены, но она уходит от темы-себя алкоголиком не признает. И всегда готова оправдать выпивку -типа все на моих плечах, так тяжело, хотя это не так. К стыду своему все махнули на это рукой. Если б дали действенно эффективный совет - я бы тоже обязательно воспользовалась.
и моя ситуация- мать запила после смерти отца, сейчас ей 68. Осенью пила пиво,и уже чуть выпьет- становилаь почти невменяемой-падает, лежит целый день, ничего ей не надо и все такое... Конечно, не считает себя алкоголиком.Я и ее и к наркологу, и к психологу. В результате-остановились на психоневрологе, пьет месяц уже таблетки- и антидепрессант, и другие, улчуш. мозговую деятельность, а то уж беда была.. Не пьет и стала хоть нормальная. Но когда пьет- я ее просто ненавижу, прямо до одури и готова убить (кто испытал-понимает о чем я), а сейчас-вроде бы и ничего, спокойно отношусь.
А как вы ее смогли вытащить в психоневрологу? У нашей депрессии нет,просто от скуки, от того,что много свободного времени, хотя папа тоже 3 года назад погиб, но это и до его смерти было. А сейчас лишь дополнителное оправдание ей. Я советовалась с наркологом в госклинике-он сказал помочь можно, но лишь при собственном желании больного.Она никого не слушает-говорит "ничего страшного"
а я его на дом пригласила-потому что в ответ на уговоры сходить к врачу то же самое слышала-у меня все нормально,я не больная и пр. и пр. Мне надоело-нескольо раз записывалась в клиники,вытащить было нереально. У моей тоже от безпроблемной жизни, как я считаю.
Ничего нельзя сделать, пока она сама для себя не решит что-то. Вот просто совершенно ничего. Просто любите ее и показывайте ей свою любовь. Она в детстве чувствовала себя любимым ребенком, нужным родителям?
не все дети алкоголиков любят родителей. Некоторые. У меня соседка, у нее мама-алкоголичка. Я отлично помню, что и в детстве она не хотела от нас домой идти, а сейчас (ей 23 года) - маму на порог не пускает.
Та по подъездам ходит, идти некуда, квартира -закрыта (они вместе живут), дочка внутри заперлась.
ТАк что не все, не все.
Не знаю. У меня родители алкаши были. Правда мать умерла, когда мне было 3 года. Воспитывала бабушка. Отец с нами не жил, но знаю что пил все время. Иногда приезжал и приносил мне кучу подарков. Проводил со мной пару дней и сново уезжал- уходил в запой. Сейчас ему под 70 лет- живет в деревне, уже не пьет. Больной с ног до головы- сказалась прошлая жизнь. Я замужем, дети , муж у меня. Регулярно навещаю отца, привожу продукты, лекарства, вожу его по врачам. Он мне сказал, что никогда бы в жизни не подумал, что я стану с ним общаться вот так и помогать на старости лет и заплакал. А я не могу по-другому, ведь он мне не чужой. Да и плохого я от него ничего не видела в детстве, он никогда меня не бил, не ругал. Если были деньги , всегда мне покупал что-то. И человек он не плохой, умный, руки у него золотые, мог сделать многое, а вот так бездарно прожил жизнь!
вы все сделали правильно!! родителей любят такими какие они есть
просто хотя бы потому, что они (родители) дали ЖИЗНЬ
и в этом есть СИЛА.
вы инстинктивно все сделали правильно
человек силен лишь тогда, когда он не забывает о своих корнях
дерево без корней засохнет.
удачи вам.
Это далеко не так. Мой муж - сын алкоголиков, никакой особой любви, все помнит, психотравма на всю жизнь.
ничего не читала
напишу лишь свое
мнение
потому что все дети априори любят родителей
просто благополучные уверены в обратных чувствах, а в неблагополучных семьях дети - не уверены
а меж тем - любовь родителей к детям - это основополагающая вещь для безопасности (и тд ) детей
вот дети и стремятся всячески завоевать любовь.....
А я своего папашу-алкаша и в детстве никогда не любила, мечтала, чтобы его вообще не было, и сейчас он мне не нужен абсолютно.