как оправдываться теперь?
работаю в сметном отделе, у нас 6 чел отдел. Одна сотрудница в больнице, удалили грудь, у нее рак. На работе никто не знает, все меня спрашивали что с ней говорю не знаю. Она проходит лечение. Она мне звонила, т.к. мы с ней дружим давно.Мы одного возрста. остальным за 50. Просила встретиться с ее мужем взять больничный, отдать на работе и по возможности за 2 мес получить деньги и передать ей. Сказала, что назначено 6 курсов химии, и она в больнице надолго. Будут оформлять инвалидность. И чтобы я на работе сказала, что в ближайшие полгода ее не будет и про инвалидность тоже сказать. Просила без подробностей, т.е. не упоминать про грудь.
Я пошла к бухгалтеру, относила больничный, сказала что Иванова(измен.фамилию) на больничном надолго, полгода не меньше,будет инвалидность, рабочая группа. И что она просила просчитать ей б\л и через меня передать деньги, необходимо на лечение. Меня бухгалтер спросила что с ней?совсем плохо,что-то , серьезное? я сказала-да,серьезное. Но подробностей не знаю.И очень прошу вас не распространять новость про инвалидность, это ее просьба.Та, видно, догадалась,и еще в больничном написано чт обольница онкологическая, и по сарафанному радио передала по всем сотрудницам новое известие.
На след день по всей фирме слухи что у Ивановой рак.Ко мне подходили 7 человек, в т.ч. с других отделов, напрямую спрашиваю-у нее рак?она уже не будет работать? Уже все, конец? На что я отвечала: я не знаю, вам виднее, раз такой информацией владеете.
Кто-то ей позвонил на мобильный и сказал , что вся фирма знает что у нее рак , пусть лечится. дальше слова успокоения что все хорошо и т.п..
А она решила, что это я все растрепала. И теперь не хочет со мной разговаривать. Я не могу ее переубедить, получается будт ооправдываюсь, а она мне не верит.
Что делать? Не хочу портить отношения, ей необходима моральная поддержка, до этого это была я. А сейчас муж сказал. она замкнулась в себе.
Вы ни при чем тут, успокойтесь. Отдавая больничный в бухгалтерию, особенно больничный из онкобольницы, она сама должна была догадаться о том, что её ТАЙНА в этот самым момент перестанет быть тайной.
Вы никогда не сталкивались с бухгалтерией? Сорри, у меня много приятельниц бухгалтеров, но скажу - так, как любят посудачить в бухгалтерии, еще нужно поискать :-))))
Успокойтесь, еще раз на этом настаиваю! Вы сделали все, что вас просили и то, что слух пошел по фирме лежит не на вашей совести, а на совести человека, у которого язык, как помело.
о, точно! пришлось мне работать полгода на одном производственном предприятиии, так вот все сплетни выходили исключительно из бухгалтерии!
Это же, обычно, в стенах бухгалтерии и остается, никто никуда "на хвосте" не носит. Просто способ чуть-чуть отвлечься от цифр-таблиц-отчетов. Больничные "под лупой" тоже не для развлечения рассматриваются, а чтобы при проверке ФСС не стоять потом в "позе пьющего оленя".
Неприятно, но Вы не виноваты. А вот бухгалтеру я бы выговор объявила за такие действия, честное слово.И это как минимум. Служебное расследование даже бы начала, если бы кто-то стал мне говорить "это не я". Я начальник отдела кадров, и такое бы у себя в компании не оставила просто так точно. Знаю, что такое рак и как чувствует себя человек в такой ситуации, и не дай Бог, узнаю, что кто-то из отдела кадров или бухгалтерии разглашает такую информацию - сделала бы максимум для увольнения таких безмозглых дур.Больничный и все его содержание - только для служебного пользования. Я расцениваю это как превышение должностных обязанностей.
я с первой Б в больницу попала на сроке 7 недель. Диагноз был в больничном: Беременность 7 недель. Угроза аборта. в 5 месяцев, когда уже живот был виден мне по секрету рассказали, что профсоюзный деятель разнес по фирме, что я не Б, т.к. сделала аборт.
Сказать ей тоже самое, что Вы написали...Ну и, естественно, больничный, где указано, где она лежит.
это понятно что в больничном все написано.
Но какого хера бухгалтер всем растрепала? Думаю, мож пойти с бухгалтером пообщаться на эту тему?что у нее язык помело
я скажу что она трепло.
и что серьезно больная женщина теперь сильно переживает по ее вине.
она бухгалтер. какую она мне может сделать бяку? денег не доложить в конверт если только.
Дело ваше. Если так хочется обострения отношений на работе - флаг в руки.
Но, бухгалтер обещание и не нарушала. Вы просили о чем не говорить? Об инвалидности? Про нее она и не сказала. А прятать от всех лист больничного, где четко написана особенность больницы, она не подписывалась.
я ей сказала-да, она серьезно больна. Но прошу об этом не рассказывать,и про инвалидность тоже. Это просьба больной а не моя.
А вы не допускаете, что этот больничный лист мог увидеть еще кто-то? И что именно этот "кто-то" всем и растрепал? Причем, возможно с лучшими побуждениями.
На самом деле мне не совсем понятно ваше первозданное рвение в этом вопросе. Сотрудница у которой рак - ваша близкая подруга?
Понятно, что у у вашей коллеги сейчас в жизни ужас-ужасный, все в черном цвете и все плохие. Поэтому она и обиделась на очевидную вещь. Но, почему вы так остро среагировали на ее обиду?
Кому она должна показать больничный, кроме себя? Он рассчитывается и подшивается в папку с расчетными ведомостями и кто туда полезет, кроме неё, бухгалтера по з/плате??? Это её кусок работы, её епархия. И то, что диагноз узнали - именно её работа. Её и её длинного языка.
Обострения не будет. Автор поставит на место языкатую тетку, чтобы следующий раз неповадно было брякать то, о чем её не просят. И хорошо, если это будет сделано при других сотрудниках.
Интересно, гл. бух сидит одна в кабинете? И даже случайно этот документ никто увидеть не мог?
Я понимаю, что сплетни распускать - это плохо. Но, я абсолютно не понимаю этого взрыва негодования... Пойти поссориться, поставить на место... ИМХО, сделать выводы в отношении этого человека - это единственно, что реально возможно.
Главбух обычно сидит одна в кабинете. И даже если не одна, то она не обязана отвечать на вопросы любопытствующих работников бухгалтерии. Промолчала бы и тот, кто задал вопрос сразу бы понял что он превысил уровень любознательности.
Не выяснить отношение, а сказать человеку, что из-за его длинного языка сейчас страдает и мучается очень больной человек. Может дойдет что-то... А если промолчать, то точно не дойдет. Увы.
Послушайте... Очень больной человек страдает и мучается вовсе не от того, что об его болезни узнал коллектив. Всему виной болезнь. И коллектив тут ни при чем.
Очень важно не поставить на себе крест в этот период жизни... А получается, что некоторые в коллективе уже обсуждают, что да когда...
Естественно болезнь, но зачем ей сейчас звонки от сочувствующих? Она хотела этого избежать, понимаете?
Если хочешь этого избежать, то отключаешь телефон.
Или идешь в поликлинику, по-душам разговаривешь с терапевтом, и просишь чтобы тебе переписали больничный. Чтобы на нем не фигурировал штамп онкобольницы.
А злиться на то, что мир не совершенен и в нем есть сплетники... *пожимаю плечами*. Просто, человеку сейчас ТАК плохо, что и тучи на небе могут обидеть. Но, опять же, дело не в коллективе.
Как можно переписать больничный, который неоднократно продлен ВКК??? На каком основании? Или вы думаете, что больничный на несколько месяцев можно взять ниоткуда? :-)
Ну вот это больше похоже на правду :-) Наверное эта женщина так бы и сделала, если бы знала, что так можно. В общем, жаль, что все так случилось и стало достоянием общественности... :-(
как раз подписывалсь, ибо это персональные данные. Я бы уволила такого бухгалтера нафиг.
запросто можно по статье уволить - нарушение закона о защите персональных данных.
Не буду. Будет необходимость - изучите. Все особо люботные через яндекс все найдут. И эту статью тоже. Полезный документ для работы. В нормальных компаниях отличный инструмент для укрощения всех особо любопытных потрепаться о личной жизни других, имея доступ к их документам.
Я бы написала служебную записку на этого бухгалтера за разглашения коммерческой тайны. Бухгалтер НЕ ИМЕЕТ ПРАВА комментировать документы!!!! Кстати в больничном никогда не указывается диагноз.
И здоровоться с этим "бухгалтером" я бы тоже не стала:-(. Свинья какая!!!!!
Впрочем у Вас в целом свинский коллектив! Звонок на мобильный больному человеку- верх бестактности! задумайтесь об этом!
вобщем-то не коммерческой, но бухгалтерша не имела никакого права трепать языком. Я бы накатала на это дамо, ради строгого выговора от руководства. Это бы укоротило ее язык.
Да ну? Бугалтерша никогда не клялась неразглашать мед. диагнозы подчиненных. А за сплетни статьи нет. :)
да вы что? Если бы наш HR или бухгалтерия растрепала про мой ОРЗ им бы досталось по самые помидоры. Есть вопросы личные, которые никто не имеет право разглашать.
Широкое знание об вашем ОРЗ нанесло бы урон вашей репутации, рейтингу фирмы, обороноспособности страны?
диагноз не указан,но стоит штамп онкологической больницы. Не с гриппом же она там, и так понятно что рак.
Поддерживаю. Я бы проинформировала руководство о том, что некоторым сотрудникам нельзя доверить и воду в стакане.
Вы мне всегда казались разумной... Я что-то не догоняю.
Вы правда считаете, что руководству было бы дело до того кто, что, о ком растрепал?
А почему нет?
У нас , что теперь руководство не отвечает за моральный климат в коллективе? Сегодня она растреплет о больничном, завтра будет комментировать чужие заплаты, послезатра представительские расходы в самого руководства!
У меня у подруги был уволен сотрудник за такой "треп".
Вот уж действительно"знают двое- знает и свинья"
Ваше последнее предложение - "соль мира", которая возникла не просто так.
Не путайте кислое с квадратным. А именно, треп в курилке и профнепригодность.
Умение держать язык за зубами- професииональное качество Бухгалтера. Человек допущен к цифрам, персональной информации и т.д. Это не уборщица "тетя Маша" ,которая строит догадки в курилке.
Так что Вы тоже не путайте специальности и степень лояльности руководства по данным вопросам.
Я не путаю. Поэтому и утверждаю, что руководству глубоко насрать кто, с кем и о ком сплетничает.
Или бухгалтер у нас работает в КГБ, либо внешней разведке?
Руководство всегда продлит контракт с ценным для себя сотрудником.
Если с вами не продлят контракт потому, что вы расскажете, что Маня на больничном из-за ОРЗ, значит вы не представляете особой ценности, давно чем-то не устраиваете, и руководство просто нашло предлог.
Ценность сотрудника определяется совокупностью качеств. Лояльность к коллективу и умение некомментировать должностную информацию- одно из этих качеств. И будь в остальном это высококлассный бухгалтер -это веский повод не продлять с ним контракт.
Сегодня ОРЗ, а завтра он всех клиентов "сольет" в соседнюю фирму при милой беседе в курилке или раскажет налоговому инспектору об оптимизации налогов за чайком:-)
Ценность высококлассного бухгалтера заключается в ином.
И к клиентам бухгалтер тоже не имеет никакого отношения. :) Но, видимо вы не в курсе. :)
Каким же образом он клиентам нее имеет никакго отношения? я как бухгалтер знаю весь прайс, все скидки ( и даже все откаты по Договорам) и вся клиентская база у меня , т.к. на основании нее выставляются счета и т.д.
Так что я даже ОЧЕНЬ в курсе.
Сомневаюсь, что счета выставляются только на основании клиентской базы. :)
В любом случае, для "слива" базы главбуха маловато. Возможно, в вашем случае вы совмещаете в себе еще ряд функций. Но, это уже речь не об обязанностях главбуха.
Руководство всегда уволит сотрудника, который является яблоком раздора в коллективе. Который будоражит коллектив и подбивает его на какие-то действия. Здоровый дух в коллективе всегда важнее, чем профессионализм потому, что незаменимых сотрудников нет.
А чем главбух будоражит коллектив? И на что она его подбивает? :think
Яблоки отнести в больницу сотруднице, или позвонить со словами поддержки?
Ну, ужасов и я знаю предостаточно. :)
В конкретной ситуации я не вижу ничего, что вредило бы здоровью коллектива. Поэтому и удивилась такой бурной реакции.
Вы просто не поставили себя на место этого человека, вот и все. У нас в коллективе две женщины болели онкологией - вообще, ни одного слова по этому поводу. Даже когда они пришли на работу в парике. Все все понимают и щадят чувства этих людей, которым итак сейчас непросто.
Вы знаете какое это МУЖЕСТВО, прийти на работу с париком? Лучше не знать.
Ну, я была на своем месте. Не онкология слава тебе, Господи, но сплетничали обо мне и о моей "больной теме" предостаточно. Кстати, мне - ни слова.
В глаза все были "не в курсах". :)
ИМХО, когда ты знаешь в каком коллективе работаешь, тогда или не допускаешь информации для сплетен, или плюешь с высокой колокольни. Или увольняешься.
А по моему жизненному опыту, в офисном коллективе сплетничать будут всегда.
это не про новую блузку у кофемашины трепаться. Дело серьезное, адекватное руководство на такое немедленно среагирует.
Моральный облик, который не сказывается на профессионализме и репутации компании, руководству пофиг.
Если хромает рабочий процесс, то это вопрос к тем, кто вместо работы трындит не по делу. Если у главбуха сплетни на рабочем процессе не отражаются, то все ОК.
Вы путаете моральную сторону, и профессиональную.
мы с вами можем долго спорить, наверно дело в том, что наши работы в корне отличаются. Подобная ситуация в нашем офисе нереальна. Порицание зачинщика неминуемо и начальству такое не безразлично. Любовь потрындеть какраз таки показывает некомпетентность сотрудника. И невозможно разделять моральную и профессиональную стороны, ибо в офисах работают люди, а не роботы.
Больше всего не люблю диагнозы и ярлыки. У меня может быть мнение, которое вы можете посчитать нелепым, но почему вы думаете, что ваше мнение истина в последней инстанции? :-)
Вы считаете, что руководство - это... нечто обезличенное? Тучка в штанах? Или может у этого человека тоже есть моральные принципы? Я считаю, что то, что сделал этот бухгалтер низко и подло, и если бы я была директором, то я не оставила бы этот случай без разбирательства и виновный был бы наказан. Вернее наказан был бы тот, кто имел доступ к этому документу. Чтобы другим было неповадно чесать языками в дальнейшем.
С чего вы взяли, что я так считаю про свое мнение?!
Меня удивило, что я иначе смотрю на ситуацию, нежели остальные. И еще больше удивило, что вы считаете эти бабские сплетни достойным разбирательства руководства. :)
+1. Любой может оказаться на месте коллеги, а вот буху будет урок. Такие, мне кажется, в любом коллективе имеются((((
Имхо, если бы там было принципиально озабоченное вопросами лояльности начальство, то первый кнут был бы автору и больной. По их милости в отделе долгое время нет определенности что происходит с работником и когда ждать возвращения, ведь они знали что и как, но врали.
Вы уверены, что начальство не знало? Первый человек, которому звонят, когда заболевают - это непосредственный начальник.
Слухи пошли после того, как больничный попал к бухгалтеру, поэтому ноги растут именно от неё. Если бы разболтал руководитель, то слухи пошли бы много раньше, имхо.
Автор глубоко порядочна и для неё ударом явилось то, что не все люди такие.
Про слухи согласна, болтать будут, но есть на предприятии сделать прецедент и закрыть рот сплетнику, что легко может сделать руководитель предприятия, то можно ожидать, что слухов станет меньше.
Что автор, что ее подруга особы весьма загадочные. Подруга, вместо того, чтобы прояснить ситуацию самой, поручила это автору. Автор перетерла про подругу с главбухом, но оскорбилась, когда та так же поступила еще с кем то. :) А потом обе обиделись на судьбу.
Что касаемо втягивания в разборки руководства... Есть поговорка "Доносчику первый кнут".
Я никогда не работала в маленьких компаниях. Возможно, когда штат не очень большой, то можно мониторить количество слухов.
Но, если штат большой, то руководство повесится контролировать кто, про кого, что именно сказал, в каком объеме, и еще статистику по этому делу вести, сверяя показатели за прошлые периоды.
Я по тексту читаю - "на работе никто не знает". Что там автор между строк думает - мне неизвестно. Опять же, позвонить непосредственному начальнику с информацией "заболела, лечусь" или сообщить полный диагноз и все прогнозы - очень разные вещи.
Чего тут оправдываться - просто констатировать факт, что у буха язык без костей, а подруга ваша туповата, раз уперлась в том, что вы вдруг разболтали про диагноз через несколько месяцев её болезни. Вставать в позу защитника униженных и обиженных смысла никакого, вас же по сарафанному радио склочной бабой заклеймят.
теперь все угадывают какое место у нее больное-сиська или писька.
как же противно все это слышать..
а что я могла сделать? я должна была скзать бухгалтеру о том что сказала. ведь я больничный отдавала, ко мне теперь все вопросы
Напишите той сотруднице смс, если она не хочет говорить с Вами, объясните, что Вы лично никому ничего не сказали, а растрепала всё бухгалтерша, догадавшись по штампу
Люди, я одна ничего не понимаю как обычно, или еще такие есть?
У женщины рак. Ей надо долго лечиться. оформлять инвалидность и проч.
На работе, ясно дело, придется искать ей замену, неясно - на время или насовсем, перераспределять нагрузки - короче, куча людей будет в это втянута.
И вместо того, чтоб по-людски отзвониться, все объяснить заведующей или главбуху сдать дела и лечиться спокойко надо нагрузить подругу - сбегай, забери больничный, проведи переговоры, всем объясни как-нибудь, разрули нездоровое любопытство, которое возникнет неизбежно - да еще потом и претензи высказвать?????
Это норма? РЕАЛЬНО взрослому человеку, даже больному, этого не понимать?
у человека рак!и в состоянии как у моей подруги, не хочется о своей болезни говорить не с кем, тем более с сотрудниками, чужими людьми, и отвечать еще на их вопросы, типа как же так,а точно рак, мож ошиблись, не волнуйся все будет хорошо и т.п..
Я сама пережила такое состояние, все спрашивали, успакаивали..Но у меня после операции онкология не подтвердилась, оказалось доброкачественное.Не до этого, поверьте мне. Ни то чтоб говорить об этом, даже думать не хочется.Тем более с посторонними людьми.
А вы говорите ей позвонить все расказать самой. Знаете как ей было бы тяжело об этом говорить, особенно когда жалеть начинают..
А не надо о нем говорить! Надо как минимум поставит в известность тех "чужих" людей, которые вынуждены будут ее часть работ делать. Чего плодить слухи? "Мариванна, я, к сожалени больна. Да, тяжело. Да. рак. Ну что вы. надежда есть, но мне придется долго лечиться. минимум полгода я буду на больничном, уж извините, что так получилось. Маша принесет мой больничный, хорошо? Да, я на связи, но, Мариванна, мне врачи велят не волноваться." люблю целую. ВСЕ! Не подставляется подруга, Мариванна сама первая всем сплетникам по ушам даст - ей же доверили тайну! А что болтать будут- почему нет а чужой роток..сами знаете.
Думать не хочется ей - ну так не злись. что другие подумаю за тебя. но уже как они сами сочтут нужными.
она не хочет чтобы это знали чужие. А вы бы хотели всем о своих болячках расказывать?
у моего мужа рак. знают на его работе, на моей работе.
а что, это стыдно? я и не знала...
но если бы я просила не говорить, а кто-то растрепал - написала бы докладную директору с копией омбудсмену, путину и служба защиты кого угодно. и в суд бы, возможно, подала. это однозначно повод говорить о непрофессионализме бухгалтера.
это не стыдно, просто женщина не хотела чтобы это среди сотрудников обсуждалось, зная их злые языки.
Наверное, это вопрос порядочности каждого человека. Бухгалтерша - тупая овца,но еще тупее человек, который додумался позвонить больной и посочувствовать ей. Моя близкая родственница была в такой ситуации, молодая женщина и удалили грудь. Я помню ее состояние, весь мир не мил, близких видеть не хотела, не говоря уж о дальних. Хочется спрятаться в раковину и чтобы не трогали. А тут такое.
Автор, вы все делали совершенно правильно. Не оправдывайтесь, если больная женщина спросит - скажите, что это не вы и все.