Кто же прав и как быть?
Ситуация такая. Подруга в августе прошлого уехала жить в Москву. Работу нашла, но не о той, что мечтала, не на 200 тыщ(условно говорю), работает в офисе, вроде по специальности, более-менее все нормально, снимает квартиру. Денег на квартиру и еду ей хватает, точную зп не называет, а я и не пытаю.
В Новосибирске мы, две ее подруги.(скоро Настя уезжает в Екатеринбург , но это к делу не относится, в общем-то)... Одна них мама-одиночка и я с обеспеченным мужем и по мнение подруги, ну уж очень обеспеченным(машины,квартиры, дом в пригороде отдых несколько раз, ее собственное дело и пр) Но дело не в этом, а может и в этом даже.
Делов том, что с момента отъезда нам САМА она не позвонила ни разу, вернее мне звонила 2 раза с просьбой тут же перезвонить, так как ей дорого, а я могу себе это позволить. Звонила один раз нашей общей второй подруге Насте с конкретной просьбой сходить к ее маме и все. Мы звоним ей достаточно часто,я могу позвонить и 2-3 раза в неделю и не на 15 минут, а на 2-3 часа (дура я!), Настя звонит обычно минут на 10-15 и разговор ей выходит достаточно дорогой, т.к. она экономит, но и с подругой пообщаться охота.
Теперь к главному. Я предлагаю московской подруге загрузить в ноут скайп и аську, на что получаю ответ:"Ой, а у меня там микрофон не работает , это же его нести надо, неохота , время и деньги" :-о
Да и программы загрузить тоже время :-о
Т.е. бесплатные средства связи она отвергла. Почему? Причем сама часто говорит:"Мне так важно общение с вами"
А меня заело. Заела вчерашняя ситуация. Настя меня просила позвонить "московской " подруге, разница у нас аж 3 часа (Новосибирск) Я забыла и уснула, тем более, муж долго ходил по квартире,к акие уж тут разговоры. Меня будит ее звонок в 00.09!!!! Янабираю ее номер и говорю, что (пусть будет Аня) Ане не позвонила, она: ну позвони, так интересно узнать от нее новости. Я смотрю, на телефоне у меня чуть больше 250 рэ. Думаю, интересно,с колько у меян минута(прикидываю, что рублей 5-8) Пытаюсь позвонить на справочную Билайна и вместо Билайна трижды попадаю на четырехзначный номер какой-то и ВСЕ деньги с телефона слетают. Я звоню Насте уже с телефона мужа что не могу позвонить, так и так. Рассказываю ей о том, что Аня не хочеть загружать ни аську, ни скайп, а мне надоело вот так тратить в одни ворота деньги. Настя соглашается со мной и тоже решает сказать ей: Аня, загрузи скайп и аську.
Ситуацию сегодня рассказываю мужу. Он мне говорит:"Значит, не очень нуждается в общении с вами, если не может из-за финансовых сложностей позвонить и в то же время не пользуется бесплатными средствами связи, глупые у нее отмазки насчет времени загрузки программы ISQ и скайпа"
В общем, у меня уже нет никакого желания общаться :( Как вы думаете, я мсылю правильно. Какая же это дружба? Что за глупости насчет аськи и скайпа и отвержения их. Я что, миллионер ей, звонить в Москву по сотовому и болтать часами?
Кто-то вообще тут практикует такое?
да написала уже, исправила, Настя, уезжает в Екатеринбург жить(там ее родители, хоть она здесь и 10 лет прожила, но кто реально ей поможет с ребенком?) В Новосибирске мы сейчас! Разница с Новосибом у Москвы 3 часа, а у Екатеринбурга 2 часа вроде. Да не суть! Уже запарилась, реально злая после этой истории.
А по сути есть что сказать? Планирую звонить сегодня подруге и говорить, наверное: либо обзаводись, дорогая, бесплатными средствами связи, либо....
Нет, ну вот тут реально кто то есть кто издалека названиет в другие регионы. Думаю, если и есть, то очень нечасто и сугубо по дело
Допускаю, что она не совсем "в офисе по специальности", исходя из средних окладов офисных работников в Москве. Без подработки она бы сняла квартиру за 100 км, либо вскладчину, либо...чтобы с голоду ноги не протянуть.
Она снимает комнату с нашей однокурсницей (мы с ней не общались, это она) в Новогиреево. Насколько я знаю, Новогиреево не так далеко от центра Москвы на метро, на моей памяти есть эта ветка метро, примерно минут 15, верно?
Да в офисе она работает, 100%, просто увы, вместо журналиста она копирайтер (((( Хотя здесь у нее огромный опыт, сногсшибательное резюме с заграничными грантами, опыт работы свыше 10 лет, из них около 5 лет она была редакторами 1 газетыв и журнала. Одно из изданий было федеральным, правда там она была зам. редактора.
Но ДЕЛО НЕ В ЭТОМ! А дело в наших отношениях!
Кстати, да, она часто упоминает: я стала в Москве очень жадной,я экономлю каждую копейку и тут же рассказывает,к ак она ходила в клуб. Я недоумеваю а она: ну я просто на вход 500 рэ трачу
да, и она еще фрилансом занимается, как и тут. Пишет без конца эти нудные статейки , пишет и пишет...Уровня ее доходов, говорю, не знаю. Но если она не смогла себе позволить приехать на НГ в родной город, мотивирую тем, что самолет больше 15 тыщ стоит и то хорошо, если такой билет попадется, то...:(
...то...значит, она что-то хочет скрыть. Изобилие источников, способов и средств связи осложняет это дело:-) Обложившись аськами, контактами и скайпами, мы становимся слишком уж "наизнанку".
Хосподи, но не Мата Хари она :) Какой бред.
Аська часто необходима для срочной и бесплатной связи, она ж "ЭКОНОМИТ", вот и пусть экономит. Я реально злая после вчерашнего :( У Насти вот реально денег нет, чтобы ей названивать, так та мымра могла бы ей перезвонить, знает,что та одна с ребенком. Так нет пробалакала, на 300 почти рэ....
Понимаете, Мата Хари была СВЕРХУСПЕШНОЙ женщиной, а ведь у иной складывается иначе, не всем быть...Харями...
Вы пишете про Москву так, как будто здесь - ррраз-два - и любой залетный - устроился на тысячу-полторы в офис (тут, простите, этих копирайтеров, как...) + соцпакет + фриланс (на фрилансе тут сидят очень и очень конкурентные особи, ибо прогибать под себя работодателя - надо что-то из себя представлять). Мало ли, какие траблы у человека. Кто - "одна с ребенком", а кто в какое-то болото вляпался.
я прекрасно знаю,что Москва, как и любой город не гарантия светлого будущего :) Вы так разговариваете со мной,как будто я девочка неразумная. Это, ой,как далеко не так :)
Уж я -то не бредила Москвой никогда. Да и она...Так получилось, бежала от себя, а от себя не убежишь.
Да почему неразумная? Нет, просто именно тО, что рассказывает пресловутая подруга, Вы с какой-то стати скушали, как за чистую монету. И Москвой бредить нечего, Вы правы, особенно - из Екатеринбурга. Еще неизвестно, где сейчас легче "выстрелить". А чего она от себя бежала? Типа "кака така любофь"?
Из Новосибирска. Приезжая в Новосибирск - Настя с ребенком и она уезжает скоро к родителям.
Да, наша Анечка бежала от долгой семилетней любови....с идиотическим придурком. И по принципу: "Такой , как мне, давно надо было бытьв Москве" :) У придурка жилье в Москве, но он местный. Сдает он это жилье, ничего она от него не дождалась: ни хороших отношений, ни предложения руки-сердца, ничего...она надеялась на бесплатное проживание в его квартире, но , увы, он ее сдает. Да и отношения все сломались, там до милиции дело дошло. Взрослые вроде люди, а такие истории тут отмачивали! И главное, люди солидные! Ромео наш известный в Новосибирске адвокат :) Охо-хо...
Аааааааа....:-) *ржу в голос* Семен Семеныч! (с) Да шо ж Вы усё так через жопу нам тут побачили? Вот с этого и надо было начинать:-) Теперь все ясно.
Ну вот ей хлопчик и объяснил ее истинную цену. Но я бы на Вашем месте пожелала ей удачи.
Да жалко девчонку-то. Обломало её со всех сторон, ну еще и вы ее бросьте уж до кучи. Можете себе позволить звонить - звоните, не хотите - не звоните. Если ВАС напрягает общение с ней - бросайте. Проблемы не вижу вообще.
Ей трудно ДЛЯ НАС загрузить скайп и сделать микрофон или ДАЖЕ аську. Да, бедная девочка. Я вчера из-за нее не спала до 4 утра, а так хорошо заснула. Теперь буду телефоны вечерами отключать, пусть Настя сама ей звонит,если дурочка. Я тут поняла, мало кто в регионы звонит-то с личных мобильных, не так что ли?
а мейл то она может Вам написать? у меня с подругой 11ч разницы..бывает, что пересекаемся в скайпе, но не часто..в основном почтой пользуемся
попробуйте писать подробно по почте..надо просто привыкнуть..в самом деле это удобно..пишете или отвечаете, когда у Вас на это есть время
Назвав деушку "той мымрой" Вы все еще реально уверены, что она Вам (или Вы ей) подруга?
А по сабжу.. у меня подруга на Кавказе, я сама в Эстонии. Звоню, конечно не каждую неделю, но раз в месяц примерно. Выходит достаточно накладно, но пока я могу себе это позволить я буду звонить. Просто потому, что мне нравится общение с ней. У нее сейчас нет возможности мне звонить (уже лет пять как). Скайп имеется, но и у нее и у меня по 2 детей разного возраста (у нее двойняшки-первоклассницы, у меня дочка 2,5 и сын 6 мес.) и состыковать наши графики получается не так часто, как хотелось бы. Тем более она живет с родителями и для пользования скайпом отдельная комната не предусмотрена :) А иногда хочется поболтать "без свидетелей". Так что я даже не буду загружать себя тем, что я "дура", которая за все платит, а она этим пользуется... Вашу ситуацию комментировать не берусь, но кмк Вы, как здесь говорят, ни разу не подруги. Приятельницы.
Я ее назвала "мымрой", ага....Ну,а что рассказывать всю историю нашего общения. Как она недавно заявила:"Надо было ТВОЕГО мне уводить еще в универе. Так кто ж знал, что он так далеко пойдет" ну пипец
:-о
Насчет приятельниц согласна. Когда-то были подруги.
У нее есть возможности платить за телефон (она экономит, вероятно) Извините, это смешно, когда она звонит и просит перезвонить, она не спосбна оплатить 20-минутный разговор? Бред Бредович
ну так я к тому и написала, что если Вас это не устраивает - не звоните :) Все ж просто...
Поставить в игнор человека - это не проблема. Или как она общается с нами - это не проблема.
О других своих проблемах молчу, их кроме меня никто не решит, а тут вот меня заело и вот захотелось узнать мнение и что то вот все молчат о федеральных звонках, кто-то звонит кому-то в регионы другие????
Нам с работы было разрешено звонить, в разумных рамках, 10-15 минут разговора пару раз в неделю, в любой регион.
Нет, я спрашивала именно про личные мобильные телефоны. Кто по собственной воле часто звонит подружкам в другие регионы? Есть такие? Или я одна дура такая, наконец?
Меня бы утомили 2-3 часовые разговоры, и я бы тоже отключила телефон и скайп :) Это ж какая трата времени получается! Я так на трубке "висела" только в 18 лет с подружками.
Ну я могу долго поговорить, если соскучусь! Но! От мобильного 2 часа у меня голова болит, по скайпу болтала, но редко. Я вот о чем!
Звоню на 15-20 минут, редко. А зачем Вы ходите, вокруг да около, оплачиваете такие безумные забавы, вместо того, чтобы вовремя сворачивать чириканье? И чтО - прямо такая у Вас? личная потребность пестеть с ней по 3 часа? Такая тоска?
Сама не разберусь, хренотень какая-то. С ней, с уже "московской" мне неуютно, подколы всякие, подъебки, скользит зависть, чувствую же, дружба такая бывает? Вряд ли. И куда все делось?
Это еще муж не знает, какие именно счета.
Не, Вы реально придуриваетесь, или?..
У Вас семья и муж (т-т-т, дай бог счастья!), а ее киданули, конкретно, поставив по жизни в коленно-локтевую. Ну как ей чисто на автомате - не завидовать подругам и не огрызаться? Она хотела вам обеим нос утереить, а вышло черт-те что...
Вот честно. Уже дальше некуда. А незачем смотреть на мужчин с меркантильной точки зрения и жертвовать всем, стелиться буквально. Пардон, дела давно минувших дней, но я помню, как она рассказывала, как в первый же день свидания в прихожей отдалась ему, КАК ОН хотел, а потом в ресторане он ей сказал:пошли в кабинку (в туалет), и соответственно: анал. Как себя можно уважать? Кто ее будет уважать? Кто виноват. Все очевидно.
А Вы влейте теплоты в свой голос, если Вы - подруга, пожалейте ее "чисто по-нашему, по-бабьи", ктО из нас не без греха? А если не чувствуете себя в силах, то прекратите ей звонить и упиваться ее глупостью. Нахуй ее пошлите, так честнее. Я не издеваюсь, я даже на Вашей стороне. Мне больше импонирует Ваш реализм и самостоятельность, а не ее проституция. Но Вы либо протягиваете руку, либо - нет.
Удачи Вам!
Спасибо, время покажет. Хотя....оно уже показало,ч то мы не подруги. Я вспомнила истории, которые касались меня и Насти, и наша Анна была не с нами, она выбирала своего Диму. Сейчас я вспомнила, что Настя пришла к ней в редакцию, еще когда была беременна, и никто об этом, кроме нас не знал. Все втроем куда-то собирались. А потом Насте стало плохо, и Аня с Димой просто ушли. Потому что так сказал Дима("зачем она нам, мы вдвоем лучше пойдем")
Настя звонила мне из той редакции, за ней я приезжала. До сих пор у меня хранится зачем-то смс, где Аня просит прощения у меня и Насти "что она не могла поступить по-другому"
Не верю. Могла. Но выбрала свой путь. В общем, Бог ей судья. Есть у меня и подруга одна хорошая, есть приятельницы, и самое главное: МОЯ СЕМЬЯ.
А скайпы, Вы правы, все это ерунда.
Как странно, советчиц и сочувствующих Автору тут много, а у меня чувство, что Вы, Автор, мимоходом вываляли в грязи и одну подругу, да и другую, заодно. УСПЕШНОЙ, благополучной тоже надо уметь быть, и не выбалтывать все о своих подругах, и понимать, что у кого-то м. быть и хреново в жизни, не всегда можно помочь, это да. У всех своя жизнь, но м. быть как-то потактичнее быть, не самойтверждаться на их фоне?
Прочитайте весь топик, Автор себя не выбеливает, а просто высказывает личное отношение.
А конкретно по фактам: где я ее вываляла в грязи? Я сказала неправду? Это правда. Мне важно знать мнение, я имею свое и мне интересно, права ли я. Думаю, что права. Вторую подругу, с ребенком, в грязи никакой не вываливала, ее там и близко нет, грязи-то. Девушка она чистая и светлая и ребеночек у нее хороший, дай Бог ей счастья!
Я думаю ваша "московская" подруга хреново устроилась в Москве, а перед вами неудобно себя показывать неудачницей, вот она и лапшу по телефону вешает.
Скайп и аська это не только ноутбук в руках, это и доступный интернет. Есть он у нее дома? Есть у нее вообще "дом" ? Может она с подругой койку снимает у "бабушки". В Москве зарплаты 200 тысяч получают только топ менеджеры, а это не приезжие в августе девочки. По какой "специальности" она работает? Озвучьте область, узнаете реальные зарплаты. Очень напомнило "Москва слезам не верит"-
- Общежитие!
- Это у нас гости из Риги приехали и бабушка так шутит.
я и не говорю, что она приехала и стала первым рдактором первого канеала, нет, как раз. Стать копирайтером - ну это нечто после приличной карьеры в Новосибирске. Не получилось "покорить Москву". Так и хочется спросить у нее:"А как же золотой город, нев стретил?"
В общем, я злая вот после вчерашнего. Помогите мне справиться с этой злостью :(
Я чувствую, что разговаривая со мной, она пытается меня подколоть, проскальзывает зависть, так зачем тогда вообще все поддерживать. И что это такое :"ты можешь себе позволить звонить в Москву!" А она что, не может себе позволить установить скайп, чтобы связываться с нами?
Ну чего Вы не поняли? Насколько я уяснила, она отвалила из родного города "такая вся распальцованная", но явно плохо представляла, что все не так шоколадно, и, скорее всего - убедилась.
А после того, что Вы уточнили, что у нее в личной жизни не лады, так чего удивляться? В Москве депресняк только усугубиться мог.
ОНа журналист и редактор в прошлом, ушла с редакторской должности, вела 2 года питерские медийные проекты. И она не девочка, ей за 30...Какая она девочка. Комнату они со знакомой снимают и правда у бабушки в Новогиреево, вроде тыщ 18 удовольствие. Ноутбук у нее есть и инет тоже, он везде 100-200 рэ, о чем вы. Тем более, с ее профессией, да она есть не будет, а инет поставит.
А пока она жила в Новосибирске у нее были скайп и аська? Есть люди, которые принципиально отрицают такие способы общения, предпочитая телефонные разговоры. Вот может она и есть такая принципиальная, а на телефон как раз денег и нет.
Аська была, скайпа не было, у нее был безлимитный корпоратив, она звонила кому хотела.
В регионах у нее никого нет. Ну просто если возникла такая дилемма: почему бы не установить скайп. Почему за разговорпы должна платить одна сторона и немалые в общем итоге вроде деньги, а она мне будет про передачки ТВ-шные рассказывать, зачем оно мне надо? Я ее в последний раз одернула и сказала:"Так, мне это не интересно, давай ближе к нам, это время и деньги" Ну честное слово, ДОСТАЛО, я плачУ за разговоры, а она мне рассказывает какой-то сериал или передачку "СМпокойной ночи, мужики", про которую я вообще ничего не знаю! Зачем оно мне?
А зачем ей ваши местечковые сплетни? Возможно вы уже вышли за пределы ее интересов и просто утомляете своей многочасовой трепотней ни о чем.
Согласна, что надоело ей просто говорить по телефону.
Треплет много часов именно она, причем именно о фигоых сериалах или передачках. Расспрашивает о знакомых(!!!!)
А что есть "местечковость"?..Насколько я знаю, Москва далека по ритму и интенсивности жизни, например от Лос-Анджелеса. У меня там 2 года работал муж и мы там жили. Так что про местечковость в сравнение с ЛА уместна и Москва :)
Москва- суетливый ни о чем город, грязный :( тот же ЛА - чистый, красивый (говорю о центре и некоторых его городках, например Санта-Монике) а заехав как-то в Химки, вот мы ужаснулись ...:-о
Америка очень разная, тот же Н.-Йорк поворачивается сотней граней, как и Москва, и...Свердловск (простите, я человек старой формации:-)
Я не была в Свердловске :),я из Новосибирска :) Это я про Настю писала, другую нашу подругу, которая уезжает туда к родителям.
Мне Америка вообще-то не нравится, но отдаю должное: они держава. А мы - нет. И нет у нас столицы, и страны тоже нет. Нет общей государственной позиции.
Из тех городов, что в США побывала, мне больше всего не понравился Чикаго.
Калифорния очень странный штат. Вспоминаю слова Вуди Аллена, дословно не смогу, но смысл такой : "Каждый год, проведенный в Калифорнии, минусует от вашей интеллигентности 10 баллов" )))) Забавно.
Ну, побывав в Н.-Джерси, будучи "истинным русским", можно навсегда возненавидеть "тихую коттеджную жизнь:-)
виновата в ней только она сама. Позволить так с собой обращаться- это может только сторонник отношений садо-мазо. Она их получила.
Папа ребенка не захотел его (хотя ребенка заводили сознательно) Однако на суде ребенка признал,алименты ему "присудили". Правда, он еще их ни разу не выплатил. С момента суда прошел месяц или полтора
Она тоже дура, и "знала, на что шла"? Кстати, Вы исключаете, что и она тоже Вам тихо вбелую, но...завидует?
Ну как дура...Она хотела ребенка, это главное. Она устала от одиночества, это я знаю. Она с ума сходила: работа и потом шла в клубы, оставляла там последние деньги. Сейчас у нее ребенок и все хорошо. Хотя вроде там намечалась семья. Так все странно.
Вбелую завидует? Может быть...Но не по-черному, это хуже. Я , кстати, тоже с ней стараюсь ограничить общение. Она вот уже месяц ждет меня в гости, а я никак не могу выкроить время. Она может только вечерами, а вечером у меня семья. Ну как?
Вообще она хорошая девчонка, искренняя
Вообще говорить 2-3 раза в неделю по 2-3 часа по телефону с подругой, которая за тысячи километров, можно только от очень большой скуки. О чем можно столько говорить? У вас обеих есть общие интересные темы?
Об интересных темах. А вы как думаете? Вы читаете текст и не можете понять, какие у нас общие интересные темы? А вдруг это валовый доход страны или философия Кьеркегора?
АшиПка :) Эх, ведь сдавала я курс "Экономикса" аж раза 4 :) Хотя хорошей студенткой была...Как меня доставали эти графики и циклы продуктов (((( А вы экономист? По стилю письма - вроде нет
Давно уже болтаю и с родственниками, и с подругами из разных городов по Скайпу. И все прекрасно к этому относятся. Хочешь, используй как аську, хочешь, как телефон, хочешь, как видео-связь. Но то, что это реально хорошо экономит - однозначно.
Если бы подруга таки нуждалась в вашем общении, она бы подняла свой зад и что-то сделала для того, чтобы удобно было ВСЕМ, а не только ЕЙ. Я не вижу ничего страшного, если вы ей объясните еще раз: знаешь, звонить очень дорого, ставь скайп или переходим на редкие смс. Разорюсь на разговорах. Захочет - выйдет из положения. Нет - ну что вам теперь на переговоры только работать?
Не знаю какой дебиланкой нужно быть,чтобы из крупного города уехать в Москву.Здесь давно все хлебные места заняты,если и требуется,то только узкий круг специальностей.Откуда берутся придурки считающие,что в столице можно сорвать куш,разбогатеть,хапнуть денег,выйти за богатого.Прям клиника.Ваша подруга скорее всего никак,но если упертая по жизни будет здесь биться головой об стенку теряя лучшие годы.
а какой смысл ей звонить? :) Захочет - будет общаться, не захочет - не будет.
Я уехала в другой город из Новосибирска, из всех друзей осталось только трое... С ними и общаюсь.
А вы не о деньгах волнуйтесь, это вы сможете обговорить, а подумайте, как же ей на самом деле тоскливо. Хотя дружить по обязанности просто смешно, жизнь сама все расставляет по своим местам.
Мне кажется, дружит по обязанности подружка Автора. Которая даже скайп в лом загрузить. Вот это уж странно для ее профессии и редакторства )))) Не думаете?
Просто подруга не хочет показывать реальное положение дел. Видимо компа в доме нет, и купить не может. Вот и придумывает отмазки всякие. Я бы не звонила за свой счет, когда есть альтернатива....
Комп есть, ноутбук, она его перед отъездом купила, не так давно присылала свою статью. Вы что ерунду говорите: кем она должна работать, чтобы у нее компа не было? Комп и инет для нее - основное.
А у кого какая есть альтернатива, я что-то не поняла...
я как журналист могу сказать - ну никак нам без аськи и скайпа. тем более, если она была редактором)) смешно
Просто подруге не особо и надо с вами общаться. У меня тоже любимая отмазка для людей, с кем у меня нет желания общаться много и часто - нет веб-камеры, микрофон не работает, разобраться со скайпом мозги не позволяют. На деле и веб-камера стоит, и с микрофоном все ок, и со скайпом тоже.
Не могу себе представить, как можно выбрасывать столько своего времени на пустую болтовню, что по телефону, что по скайпу. Не хочет она просто время на разговоры терять, избегает общения, уже не знает, как отмотаться от надоедливых подруг, вот и все дела.
Вот-вот, телефон хоть какие-то ограничения накладывает, а со скайпом могут достать так, что жизнь станет не мила :-)
Ну елки палки, ерунда а не проблема :)
Я живу в Москве, подруги остались, тоже кстати в Сибири. Созваниваюсь с ними часто! Когда не позволяли финансы, поставила себе скайп, положила на него 10 дол и звонила-звонила бесконечно им!
А сейчас с МТС на МТС звонок 2,5 рубля минута.
Одной подруге перезваниваю сама всегда, экономлю ее денежки, да :)
А у сестры моей тариф 1,5 рубля и говори 10 минут на них! Сестра мне всегда перезванивает.
Сколько это за час болтовни получается? 9 рублей? Она наверное тоже уже разорилась, но молчит, сестра же :)
