психологическое длинно
девушки,помогите разобраться в таком вопросе.
читаю тут многие топы про жизни во время и после измены мужчин,как разные женищны реагируют и живут.
сама пережила предательство и 2 года не могу прийти в себя.
1)есть женщины самодостаточные,которые с ранней юности знаю чего хотят,учатся.работают.делают карьеру и мужчина в их жизни не жизненно необходивый объект, без которого свет не мил,а приятная ее составляющая,для полноты бытия,так сказать.и если вдруг,что-нибудь не срастется,то женищна легко оправится и начнет строить новую зизнь,вынося опыт из прошлых отношений.многие тут на еве так и живут,не льют слезы по потере смысла жизни,окружены поклонниками,быстро выходят замуж.
2) второй вид,к нему отношусь и я-не успев определиться,чего хочешьв жизни,быстро крутит первая любовь,полное растворение в муже,без него не могу дышать ,жить,друзья и увлечения только его,ребенок-круг замкнулся,и когда он изменяет-уходит,мир рухнул,стрессы.депрессии,нежелаие жить,советы найти психолога,иты пы.А потом страх повтрения из-за своей низкой самооценки и ожидания повторения пердыдущего сценария,никккого опыта,а одни сопли и слезы.
А теперь вопрос: растет дочь,как научить ее быть женщиной из 1 пункта? кроме своего примера? женщины,которые сами по себе ценные и не чувствуют себя отрезанным куском,а не целльной личностью,как вы таким стали\родились? сумбурно написала,но кто мысль понял,ответьте,пожалуйста!
Вы очень ошибаетесь насчет характеристик женщин первого типа. Вы не потянете эту роль. Лучше оставайтесь вторым типом.
Совершенно верно. Все имеет свои стороны, и женщина из первого пункта легко тянет еще и обязанности, которые женщина из второго считает неженскими (отдельно или вместе пишется? :)).
Женщины самодостаточные, которые с ранней юности знают чего хотят, учатся, работают, делают карьеру не рассматривают мужчину, как жизненно необходивый объект, без которого свет не мил, а влюбляются безоглядно, гораздо более серьезно, нежели Вам кажется, не то, что просто растворяются, а даже, порой - идут на жертвы. И если вдруг, что-нибудь не срастется, то переносят это очень тяжело, но поскольку уже успели понабрать кучу ответственности (работа, карьера, зависимые родители и дети), дать волю своей депрессии и метаниям в поисках смысла жизни просто не имеют возможности. Давят боль в себе, но продолжают делать то, что ДОЛЖНЫ. Слезы льют горькие, и не верьте, когда говорят - что это не так.
Поклонниками окружены, но поклонники тоже ждут от них тепла и поддержки. И эти поклонники, как правило - друзья, никак не потенциальные кандидаты в новые мужья.
А потом, оправившись, эти дамы типа №1 снова идут на риск. И снова - отдаются отношениям, в полной мере, не забывая о своих ответственностях.
Т.е. - они рвут души так же, как рвут силы и мозги, ничуть не слабее, нежели инфантильный тип №2.
вот как научиться быть именно самодостаточной? мне с детсва внушалось,что в 20 нужно быть как минимум замужем,иначе старая дева,если детей нет сразу-бесплодная,муж должен быть и ты пы.
среди подруг нет женщин такого примера,к сожалению.
поэтому и спрашиваю.
самостятельными становятся,но после чп,как правило и именно самостоятельными,а не самодостаточными,да и тут на еве,если далеко не ходить,все равно даже дюже занятые,работящие и увлеченные тихо плачут в подушки и спрашивают: где бы его найти?
Не вижу ничего хорошего в самодостаточности в буквальном смысле, хотя по всему отношусь к первому типу. Это не очень органично, для женщины, когда ей в полной мере "достает самой себя". Человек рожден, чтобы чувствовать и руководстствоваться именно чувствами, присовокупляя к этому разум. Впрочем, в 25 лет я думала совершенно иначе. Очень мнгое изменили дети, в моей жизни.
а мне все-таки кажется, что мужик или муж должен быть необходимым объектом, излишняя самодостаточность все равно приводит к одиночеству - и не важно, к какому именно - одиночеству сильной женщины или одиночеству слабой...
а вообще мое личное ИМХО - не верю в ранние браки :-(
согласна,но необходимым для...а не жизненно необходимым,когда теряя его подвергаешься паническим атакам и хочется выпрыгнуть в окно:(
ВСЕМ девушкам второго инфантильного типа мерещится, что они - уникальны, и они верят, что от любви умирают. Девушки второго же типа - закусывают удила до крови, и твердят "Джульетта не пережила, а я переживу! Вон, блин...маме еще зубы не доделали...и отчет квартальный...прах его побери..."
дело в том,что с этим человеком планировала жить до старости и умереть в один день:)
а он в один из дней меня и прикончил:(
поэтому неожиданно,и был момент,когда казалось,что умирают.
дочка-помогла мне выкарабкаться.
нет,на уникальность не претендую,стараюсь себя адекватно оценивать,просто много в детстве книжек романтиК читала и задержалась с ношением розовых очков:)
Если человек ни разу не умирал от любви, то из этого следует лишь одно - он...не любил:-) Тот тип, этот тип...не важно:-)) А розовые очки женщину украшают, ибо - женщины...
неа, ошибаетесь. Я вот пункт 1, дольше недели слёз ни по кому не лила-это неконструктивно. :) Поклонники присутствуют даже в 40, правда уже поменьше. Замуж выходила 3 раза, между мужьями перерыв в год-даже погулять толком не успела :)
не отношу себя ни к 1 ни ко 2
часто 2 после первого "рухнул мир" из-под обломков вылезая становятся кем-то похожим на 1.
не знаю, как и Утра выше написала я соединяю в себе оба типа.. может потому что выросла и росла я вечно в мужской компании, а мож такая уродилась.. да я живу с мужчинами.. ща у меня 3 муж. и у меня и вокруг меня всегда много мужчин. и я точно знаю, что никогда не останусь одна, и потому не сильно цепляюсь за одного мужчину и не растворяюсь в нем, всегда найдется другой, который захочет быть со мной. и я не кравасица. и толстая сейчас. и детей у меня уже 2, но я с 4 найду с кем жить, мне проще и интереснее жить с мужчиной. но не с этим так с другим. ну вот не знаю, у меня свои какие-то мужчины не реагирующие на блеск, но их много и они разные, и я уверена, что и на пенсии ..моей.. их будет хватать для меня :)))
научите меня жить!:)
я серьезно.
откуда такая уверенность,что не останетесь одна?
у меня просто сильная завязка на муже,т.к и мама внушала,что он лучшее,что может быть в моей жизни,и он первая и единственная любовь,и 15 лет в браке были,и мужчины только его друзья,что я стала верить,что на нем клином свет сошелся.
симпатичная,с хорошей фигурой,сейчас активно фитнессом занимаюсь,работаю,много увлечений,а самооценка всегда была низкой,а после измены вообще на нуле,и уверенности в себе кот наплакал..:((
Вы отчаянно путаете уверенность с САМОуверенностью. Вам девушка пишет, что она не красавица, располневшая после двоих детей т.е. - она НЕ королева, и не рассматривает мужчин как инструмент для решения своих проблем или как раба любви к ней. Она просто предпочитает жить с мужчиной:-) А мужчин, Автор, да их до фига. Просто Вы обвиняете себя в низкой самооценке, а стремитесь превратить ее в завышенную. Начните с того, что для человека наиболее органична - АДЕКВАТНАЯ, объективная самооценка.
либо дано, либо не дано. С этим надо родиться. С офигенной карьерой, квартирами и машинами женщины вдруг превращаются в пункт первый, и предательство вышибает точно также землю из под ног.
А не предательство самой себя - глотать все эти ложь, отмазки,прятки, попытки отсидеться на двух стульях? Не предательство - ненавидеть, не вериться, бояться, но все равно каждый день ложиться в одну постель и раздвигать ноги?
Это не виды женщин, это первая любовь. Или вообще ЛЮБОВЬ. В ней очень сладко, а при крушении очень горько. Всем, и карьеристке, и домашней клуше, и даже (о, ужас!) мужчине, если он попал в такую ситуацию.
Поработать над собой, чтобы малость изменить свою схему - ну это для того, чтобы дочь не стала автоматически пользоваться Вашей схемой отношений...и второе и главное - любить ее так, чтобы она чувствовала себя полноценным человеком, без потребности искать в муже все сразу - маму, папу, сестер, братьев, друзей... чтобы муж был бы мужем для нее, а не заменой недостающих родственников...как бЭ так...если понятно, о чем я ;-)
дочь люблю,и всячески это доказываю и показываю.
мне этого самой в детсве очень не хватало.
но как научить чувствовать себя целой и счастливой самой по себе,а не в тандеме с другим человеком?
я многое потеряла,и обеднила себе жизнь,т.к многие эмоции и чувства просто не допускала,т.к "его" нет рядом.
например,подруги собираются в отпуск,я могу поехать с ними,"он"-нет.
я лишаю себя новых эмоций и впечатлений,т.к думаю,что без него будет "как-то не так".
сама и по своей воле. А потом плачу,т.к моя жертвенность нахрен никому не нужна и не ценится,то,что ему надо и интересно,он пойдет и возьмет.
а Вы просто подумайте, на каких условиях и за кого Вы могли бы сейчас - уже с опытом - выйти замуж... и насколько верными будут Ваши соображения...
про свою заниженную самоценку я писала ниже,и добавлю полную атрофию умения флиртовать,знакомится и вообще заводить знакомства с чужими мужчинами,еслиони не являются нашими общими знакомыми:( так сложилось с годами и это факт.
идиотизм,но даже попить кофе с посторонним мужчиной я считала нехорошим поступком по отношению к мужу.
боюсь новых отношенийбоюсь проецировать прошлое на будущее и тащить груз воспоминаний и стереотипов.
вообщем еще не время наверное.
яя сама себе не нравлюсь,как с таким внутренним ощущением могу понравиться кому-то еще.
хотя очень хочется тепла и любви.
у меня тож местами заниженная самооценка
ну и что?
и все равно мужиков куча.. и из своей кучки я еще могу парочку повыбирать...
ну да в моей кучке нет олигархов, я ними не хочу иметь ничего общего, реально не хочу, бо не потяну и даже стараться не буду
но и охранники мне тоже даром не упали
мож за счет того что я сама программер большинство "моих" тоже "двинутые програмисты"
мои траблы,что почти всю жизнь варюсь в женском коллективе.
пора менять ареал:)
Я отношу себя, скорее, к 1-м. Могу посоветовать научиться любить СЕБЯ, не растворяться в единственном-неповторимим до остатка. Поменьше жертвенности, побольше здорового эгоизма, все-равно никто не оценит.
Вы себя уже залюбили до смерти:-) Будете смеяться, но 90% женщин первого типа не находят для себя времени на фитнес:-) Они крутятся, как...вокруг тех, за кого ответственны.
ну Вы загнули - как же мы Вас тут прямо с полоборота любить себя научим... тут вон много тем про походы к психологам, может быть, и Вам тоже зайти к нему :-) ну есть еще книжки про любовь к себе, такие популярные - можно почитать...установка от мамы, что муж - самое лучшее, что было и есть в жизни, не верна...
если к себе с уважением относиться, то надо понимать, что 15 лет - это в любом случае очень много...брак ранний, взросление и изменения могут происходить у людей вне зависимости от того, в браке они или нет...что-то изменилось в одном из вас, а может быть, в обоих - и вот результат...вы оба переросли свои отношения семейные в том виде, в каком они вас устраивали много лет...так это я к тому, что во-первых, самооценка у Вас сразу после развода быть высокой не может, это нормально, а во-вторых, надо сообразить, что Вам самой все-таки нужно, подумать о собственных желаниях и потребностях, поскольку считать только мужа виновником развода - малость однобоко...может быть, он Вам раньше надоел хуже горькой редьки, только признаться в этом себе Вы боялись...ну это чистой воды предположение, не основанное ни на каких фактах, так что можете не оправдываться и не клясться в своей искренней любви к бывшему мужу ;-)
а Ваши оба типа очень хорошо представлены здесь - см. мультик:
http://video.mail.ru/list/7natur/107/150.html
Меня допустим измена мужа изменила до неузнаваемости. Я была очень уверенна в себе и своих силах, тоже думала, не этот так другой, подумаешь потеря какая. А на деле чуть не померла, когда он ушел :(
И что теперь? Теперь я трясусь над ним как над самым дорогим, никогда в жизни не думала, что буду той самой женщиной, которых терпеть когда то не могла.
И я не была одна, когда он ушел, но после предательства мужа я была уверенна, что всё равно меня предадут, всё равно бросят.
Не поняла, он Вас предал-предал-предал, а теперь Вы над ним же трясетесь, или уже над другим?
Над ним же и всё сама знаю, знаю, что сама виновата и сама дура, но меня так подорвало тогда, что я вообще в себя верить перестала. Рассталась с новым мужчиной и вернулась к мужу, он просил, но я и ждала этого.
Наверное, это страшно - стать такой вот...прозрачной тенью, живущей страхом потерять... Вы счастливы?
Постоянно себя спрашиваю, счастлива-ли я? Чувствую себя как на пороховой бочке, боюсь что то не так сделать, не так сказать, не так встать, не так повернуться.....
Мне кажется, если я буду себя идеально вести или стараться быть лучше, то ему будет труднее меня бросить.
Вы не обижайтесь, я без стеба: Вы действительно думаете, что идеально себя ведете? Ну, стремитесь к идеалу, т.е.?
Нет конечно, я не идеал совсем, просто стараюсь всегда быть лучше, учусь на своих ошибках. И потом я для него хочу быть лучше, а его идеал совсем не означает идеал для другого мужчины.
Когда он ушел, он мне подробно озвучил от чего он ушел и сейчас частенько напоминает, что мне надо изменить в своём поведении.
Дети есть, наверно еще поэтому не могу и не хочу ничего рушить и так всё с таким трудом далось.
и что?
эк вам торкнуло... типа вас да вас ах посмел бросить.. уязвленное самолюбие.. понятно..
можете сами кого-нить бросить, авось полегчает
Я по Вашей классификации вроде 1-й тип, но растворятся умею не хуже 2-го.
Мне кажется, что в вопрос не в "расторении", а в чувсте собственного достоинства. Честь- это то, что нельзя растворить.
На моё чувсто "чести" оч. сильно наступил первый муж- и я разошлась с ним на пике любви, плакала полгода, сидела около телефона и кусала себе пальцы, что бы не позвонить. Но именно потому, что так я сохраняю чувство собственного достоинста, а если позвоню- всё, я позволю себя унизить...
Было оч. тяжело, но в итоге я горжусь собой.
Я себя к 1му типу отношу. Как дочь воспитать, чтобы тоже? Не знаю, но буду стараться, буду объяснять, чтоб не "сходился клином белый свет" на мужиках ентих. Буду эту мысль по капельке вливать, объяснять, что материально всегда независима должна быть, учиться, работу хорошую искать. Это очень важно, это такая платформа, твердо стоя на которой, можно позволить себе выбирать мужчину, не отвлекаясь на материальные "привлекательности" того или иного применительно к себе, именно так, потому что рассматривать эти "привлекательности" нужно обязательно, глупые нищеброды и маменькины сынки нам не нужны. А муж обещал все дочери "про этих козликов" объяснить, "изнутри" так сказать.
Все это оч мило, конечно, но под конец ложечку дегтя подолью, все же. Голову по самые плечи может снести и у самой что ни на есть леди 1го типа. Так вот со мной и случилось. Если есть желание, вот моя история, писанная для ХР (длинно), есть там моментик, где стала я глупой курицей 2го типа. Не зарекаюсь теперь.
http://eva.ru/topic/49/1400500.htm?messageId=61837721