Квартира или жизнь?
Пишу анонимно чтобы быть максимально откровенной. Мы с мужем приехали в Москву учится и здесь остались в общежитии. Возвращаться некуда, мои живут в деревне. Мама мужа продала квартиру и купила себе в подмосковье. Живем в 4х комнатах общежития, в 2х бабушка мужа и его брат, в еще 2х мы с мужем и его мама. Его мама квартиру сдает не работает (46 лет) Общежитие давали деду мужа, отцу и мужу они все работали в организации которой общ. принадлежит. Свекровь была очень против моего переезда, но т.к. на тот момент еще не вышел срок опротестовать незаконную приватизацию проведенную без мужа (в их квартире в др. городе), то она более мение не выступала согласие на мою прописку дала. А мы идиоты на тот момент и не думали что она так поступит. Никто и не собирался даже в суд подавать нее.
Сейчас мы с мужем зарабатываем 80-90 т.р примерно поровну, есть дочь. Живем экономно на ерунду деньги не тратим, но хорошо питаемся, много отдыхаем на работе не упахиваемся, много свободного времени занимаемся спортом, коньки лыжи велик, рыбалки, театры рестораны, бюджетный отдых в хороших отелях Египта и т.д. У нас 2 нормальные машины. Весное в европу собираемся на машине.
Мне скоро 30 и я поняла, что или нам сейчас сжав зубы пахать как проклятым и брать ипотеку и при этом не будет ни поездок ни платных врачей ребенку ни репетиторов ни ресторанов, вообще нифига. Уже даже на еду придется меньше тратить, сейчас я покупаю нормальное мясо, козье молоко, яйца не магазинные. Фрукты всегда горой.
Выбор или квартира или жизнь.
Тут никто не знает:-) Теоритически тут семейное общ. и у нас обычная мок. прописка у всех. Есть ордер на комнату. Учитывая сколько стоит недвига в этом районе и то, что один этаж у нас расселили и сдают организации. Думаю еслибы они могли нас выселить давно уже выселили.
Особенно на фоне того, что тут коммуналку половина не платит.
т.е. перспектив особых с этой общагой нет, а вы не боитесь остаться вообще с носом, т.к. ни с чем. хотя бы платите за ипотеку за однушку в подмосковье
ой да ладно. примут "нужные пролоббированные" законы и выселят. просто, видимо, пока никому особо не надо было связываться.
Да, тяжело очень. Хотя интересно так, человек ко всему привыкает.Сначала когда мы встречались с ним я нормально зарабатывала он учился я даже в страшном сне не могла помыслить что буду в общаге жить еще и с его "неприветливой" назовем это так:-) мамой
А потом беременность декрет, он перевелся на вечерний но на сьем всеравно не хватало, пришлось переехать к нему.
Я бы на вашем месте выбрала жизнь, а не квартиру.
Эта общага, как помню прежний топ, вам тоже с боем досталась. И место, видимо, неплохое.
Если втроем нормально разместились в комнате, живите, да радуйтесь такой халяве.:)
Все равно вы по средствам жить не сможете, накопительство не для вас.
Ну, пока же не выпирают. А в перспективе автор строиться будет, как я понимаю.
Если Вы будете на двоих зарабатывать 90, отдавать по ипотеке 40 в мес, а на 50 - жить, то сможете вложиться в однушку в МО и выплатить кредит за 5 лет. На полтинник втроем жить можно вполне позволяя себе все необходимое и небольшие радости.
только небольшие радости, очень небольгшие, т.к. необходимо питание, коммуналка, секции-занятия ребенку, а все остальное оччень желательно, но труднодостижимо - фитнес себе (ну велик-то есть:) кататься не возбраняется, а вот с ресторанами в свободном посещении семьей, и с европами и т.д. придется обождать. мы с мужем взяв ипотеку на 15 лет на доплату, продав двушку и купив маленькую (!) 63 метровую четырехкомнатную квартиру, платим сейчас 1150 долл (учитывая, что 10 тыс погасил пенсионный фонд), так что как человек живущий в этом уже третий год, даже не знаю что сказать, мы вот как раз и живем сейчас на 50 тыс. семьей... очень непросто, особенно когда привык до ипотеки жить свободно и ни в чем не отказывать особо, ребенка хорошо одевать, а сейчас у нас двое, и ездить свободно, а сейчас каждый отпуск с напрягом, т.к. копить на него не из чего!
А почему сразу Москва,она как известно для богатых и не резиновая.Почему не крупный областной центр,где деревня ваша?
Потому-что это точно такоеже ухудшение жизни. Мы же не будем там уже столько зарабатывать. А чены на недвигу вполне уже сравнимы
В москве у вас никогда не будет своей квартиры,давайте правде в глаза смотреть.Максимум однуха в подмосковье,так не лучше ли домой вернуться.Как ваще можно припереться в столицу без всего,вы что идиоты?
слушай, ну вот прямо тебя автор и забыл спросить - ехать в Москву или нет! Блин, из Москвы уже нормальные люди валить начинают, так что не надрывайся, пусть ЖИВУТ те, кто хотя бы нормально работает, а не х**нёй страдает
А взять ипотеку на квартиру не в Москве, но в нормальном для жизни городе, ее сдавать, пока не выйдете из возраста активного зарабатывания денег. А потом переедете и будете потихоньку жить.
А программы льготные по жилью какие-то есть в Вашем регионе?
да ладно деревня... начать платить можно сразу не за чистые пруды, а скажем загород
Где то тут топ про то как они с мужем копят на расширение квартиры ,а героиня себе отказывает в сапогах и стрижке,вот это перебор.Но при условиях жизни автора ,никакого перебора нет.Это даже не квартира а общежитие,я немного не шарю в этом ,но мне кажется что права там практически птичьи у жильцов
нет, вот именно так и придется, какая стрижка о чем вы? Вы сами подумайте чтобы накопить на двушку даже в подмосковье хотябы за 10 лет (а это кстати, вся оставшаяся наша молодость) сколько нужно пахать и сколько откладывать. Никаких стрижек и сапогов, ну макс. стрижку за 500р (сейчас стригусь за 2,5) сапоги за 3т.к. из кожзама.
Я извиняюсь, но мне удается покупать за 3 тыщи вполне кожаные и вполне приличные, носибельные в течение 2 сезонов как минимум.
И стрижка за 100 баксов - это все ж та же стрижка, что за 800-1000, только в более "крутом" салоне.
С таим подходом к жизни видимо судьба вам жить в общаге. Без штанов, но в шляпе.
ёпрст... Чувствую, что жизнь моя не удалась... Ну лан, обуви у меня много типа дорогой (ток я там работаю, и поэтому она мне меньше, чем в 3 тыщи обходится), но я стригусь за 500 р. (это в нашем районе ниче так парикмахерская, есть еще и эконом за 150-200). Зато квартира своя))))))))
Ну и глупая, что стрижешься за 2,5 т.р. Умные те, кто не переплачивает. А Египет для отдых накрылся, теперь только родная деревня.
В родной деревне у меня дочка с мая по сентябрь на парном молочке, а отдых мы и более дорогой можем себе позволить, просто нас действительно хорошая 5ка в макадибей полностью устраивала.
кроме стрижки есть еще и ирнирование, ламинирование, лечение, колорирование, карвинг и т.д. и здесь цена = качество волос. я в месяц трачу на лечение и восстановление волос около 7т.р., поэтому краситься дома краской за 100руб. я не буду, мне тупо жалко свои волосы и кожу
блажь какая-то.
для справки - волос является омертвевшей тканью, так же как и ногти, в них нет нервных окончаний, капилляров и пр, поэтому "лечить" и вылечить то что отмерло - невозможно :) вас просто разводят на денежку :)
ну да ну да) когда волосы секутся и сухие аки солома, и когда они струятся и гладкие как шелк - разница очевидно существенная, несмотря на их мертвость. с ногтями тоже самое - слоящиеся огрубевшие желтые ногти - фубля, а гладкие, розовые блестящие, здоровые - радуют взор)
состояние волос, как и ногтей, ооочень во многом зависит от питания их луковиц/матрикса.
так что, херня это все, что можно вылечить уже испорченные волосы или уже слоящийся ноготь - пока не отрастет само, вуалировать можно только с помощь средств сродни декоративке.
.Смотря как вы расходы свои строите- стричься за 600-800 р не стыдно. И сапоги до 2000 р можно купить за границей или в европейских инет магазинах. При доходах 90 т на семью - 40 вы сможете откладывать( а это 1 млн через 2 года - взнос за квартиру) Переедете и потом уже выплатите за 5 лет остаток.
Катерина, Вы тупо шикуете) на мелочах, кстати)))) я при наличии квартиры, и нормального дохода мужа (больше, чем Вашего семейного), стригусь за 800 рублей - великолепно, и 100 рэ еще в карман парикмахеру кладу, она всегда рада :) А кожаные шикарные зимние сапоги на распродаже в последний раз купила за 3200.
Вы просто.... я свою сестру за те же привычки зову по-доброму "фуфлыжницей". Хорошо, что у нее есть возможность на себя тратить. Но у нее и квартира есть, и машина, и в декрете сидит не парясь о деньгах, и все это может себе позволить с полным спокойствием, без забот про личный уголок. А вот на Вашем месте я бы крепко задумалась если не о своем будущем, так о будущем ребенка. "Дом" - это очень серьезно.
Имхо какое-то прикрытие для задницы иметь надо. К примеру однуха в дальней подмосковье каким-нить. Если ее сдавать - аренда будет покрывать проценты. А вам останется выплачивать тело кредита. Это быть может не так много, как вам кажется. Ну и потом - 30 лет тот самый возраст, когда в плане карьеры и заработков люди идут в гору. Может рассмотреть как-то свои перспективы в этом направлении?
Тут главное сделать первый шаг какой-то, который будет стимулом для второго и т.д.
Фу, автор, ну и название топа. Я подумала, что у кого-то проблемы со здоровьем, и надо прожурчать квартиру, чтобы деньги на лечение раздобыть. А так, вашего там нет нифига, на что претендуете? У меня вот вторая ипотека - и фрукты горой, и платные врачи, и репетиторы, и тоже два авто и заномеруй раз в 2 месяца. Так что поднимайте свой зад, вкалывайте и зарабатывайте больше, а не претендуйте на то, что заработал другой человек. Именно из-за таких как вы предубеждение к "понаехавшим".
Ну так вот я и говорю что мне тяжело выбрать . Нормальная жизнь или гонка на выживание. Сейчас мы получаем немного, но на работе нервы не трепят, я вообще дома работаю. Выходных много.
Насчет "на что претендуете" я не поняла, вы что имеете в виду? Квартиру свекровину? Мы на нее не претендуем, уже все позняк метаться, надо раньше было думать, но мужу тогда 19 лет было никто вообще не представлял что так получится.
У вас никаких перспектив нет с таким подходом к жизни. Вы думаете, что те, кто покупает свое жилье ни в чем себе не отказывают?
А может ну его, правда. Жизнь одна и возможно очень короткая, крыша над головой есть, броситься в омут с головой - гуляй рванина, как говорится.
Как вариант. Может помрем все в 12-то году. Хотя в это верится с трудом.
Вопрос еще в другом - еслиб не было детей то и диви как хочешь. Но ребенок подрастает, ему нужно и личное пространство, и не нужны лишние поводы для комплексов (ведь в школе очень быстро все узнают, кто где живет и у кого какое мат положение, а тут даже подружек в гости не позвать).
в школе всегда будут беднее ребенка и богаче ребенка, что ж теперь делать? а уж одинокой матери с двумя детьми? ну мало ли у кого жизнь как складывается, оно конечно надежнее и спокойнее с квартирой, кто спорит с мужем хорошим, но вот если разобраться - может правда, мы все бежим-бежим-бежим и не успеваем полностью "насладиться" жизнью
Знаете у меня у соседки дочка девочка-спортсменка поступила в этом году в престижный спорт. вуз. У нее постоянно тусуются подружки когда мама на дачу уезжает.
А самое главное, что мне не хочется даже переезжать в эту теоритическую двушку в подмосковье. Понимаете? Тут мы удобно живем в транспортном отношении, дочка ходит на хорошие бесплатные занятия, недалеко бассейн. Пойдем в очень хорошую школу, одну из лучших в Москве. Лес в 100 метрах.
Вот что меня привлекает, это уехать в свой дом лет в 50 я бы могда также на удаленке работать. Вот на дом мы копим понемногу, пока на участок точнее. Но это тоже не быстро будет т.к. мне нужен нормальный участок минимум 15 соток и не слишком далеко. Вот на это мы потихоньку откладываем. Хотим построить дом на 2х хозяев, может мои родители захотят переехать, а дочка к тому времени я думаю подрастет будет в общ. жить одно (после 19-20 лет)
дороже 7-8ми миллионов? :-)
Планируем купить участок лет через 5ть за 2,5-3 мил. и лет 5 еще строится, ну там как получится уже
Ну вы хоть газетки откройте что-ли почитайте цены на досуге, участок с газом еще нужно умудриться купить за такие деньги, а стройка это минимум еще столько. У нас уже за 20 мл. перевалило, только закончили строиться.
Да я не спорю, можно купить часть болота и топить сарай дровами на пенсии.
Недавно видела участок 6 соток в Снегирях 23 км. с новым деревянным домо 90м за 4000000млн.
за 2-3 мл. участков в пределах 40-50 км, с коммуникациями вы не найдете, то что пишут коммуниккации по границе, прибавляйте еще столько же чтобы все это добро на ваш участок завести.
ну елки, зачем вы это пишети? что 2 млн. чтобы на участок газ завести? Нет ну может где-то это столько и будет стоить но у нас веть на то и глаза чтобы смотреть. Я ж говорю, бум искать:-)
а чего смотреть? есть газ это одно, а нет его это совсем другое. Да у нас получилось почти 1,5 мл. завести газ. Вас ждет масса сюрпризов в этой жизни:)
Без денег стройка это утопия. Вашей суммы только на сарай хватит.
Да, подтвержаю, у нас газ тоже в 1мл. встал, 30 км от Москвы:( Это в газифицированной деревне, даже не КП.
Это вы хватили. Завести коммуникации на участок и довести до дома обойдется тысяч в 500-700.
Вы что смеетесь? Если только в окололежащих областях, но не в московской
У нас тупо земля 10 соток стоит 7 млн. Подмосковье ближнее. Строится это еще как минимум 2-3 млн
так общага это же государственное (муниципалное здание?) вы думаете оно будет на месте через 10-15 лет?
кто вас расселит, если муниципальное сдание? Скорее вас купит кто-нибудь и выселит.
только хотела сказать, что разницы нет. в общем, что я могу сказать, мне лично было бы некомфортно без квартиры, но если вам комфортно - то эта ваша жизнь, живите ее так, как считаете нужным.
А кто вас просит переезжать? Запасной аэродром надо иметь, тем более, что не ясно это вообще за вами жилье останется или нет.. А то завтра вас попросят и будете вы квартиру снимать, и тогда сразу все ваши накопления и мечты накроются с доходом вашим.
Идея хорошая. Но, знаете, есть одна фигня - содержание дома. Как владелец дачи (пополам со свекрами, и участвующий в расходах где-то на треть), честно скажу - жить в квартире горааааааздо дешевле. Раза так в 3-4. Электричества уходит - жесть (по сравнению с квартирой). Газ провести - ух... Плюс ремонт не на 75-80 метров, а на 200-250. Так что когда будете покупать участок с домом, просчитывайте текущие расходы.
Вот что фигня с этой евой приходиш за советом, т.к. сомневаешся в правильности своей позиции. А потом начинаешь всех убеждать, что именно это позиция единственно возможная и правильная:-)
Я одно не поняла, если у вас есть возможность накопить 7-8 мл. на строительство, то почему вы не можете накопить на квартиру? и как вы будете копить эти мл. с совокупным доходом в 90 тыс. в месяц?
При расселении вам могут вообще ничего не предоставлять, так как вы 10 лет в Москве не прожили.
Автор, у меня до 30 лет тоже такая же позиция была, как и у вас. Сейчас очень жалею, что не смогла в то время правильно расставить приоритеты. Попробуйте года два откладывать одну ЗП, а на другую жить. Накопите эн- сумму и может быть купите хоть по договору ренты в подмосковье какое-нибудь жилье - все что-то свое будет. Насчет дома, то вам здесь правильно сказали - с вашими настоящими доходами даже не мечтайте - газ провести стоит 1 млн.
а участок, чтобы не далеко от Мск...ну автор, это под 20-40тыс. евро за сотку...вот и считайте)
Вот мне больше всего интересно послушать тех, кто пахал и копил лет до 45. Вам сейчас не жаль? Млодость, абсолютное здоровье, все позади. Дети спасибо конечно наверное скажут
хм, моей свекрови 57 лет, у неё наследства нету, так как отец жив и относительно здоров.
моей маме 52 года - её родители живы.
так и будете надеяться на мифическое наследство? а вы уверены что оно достанется именно вам?
Да, страшно, я согласна, но вот променять жинь на квартиру не могу себя заставить никак. Еще знаете если это была какая-то нормальная квартира в ближайшие 10 лет, чтобы я ребенка еще одного родила собачку дочери завела...
А так возмем двушку в подмосковье в ипотеку муж будет сдесь куковать только на выходные домой приезжать, я буду там упахиваться день и ночь работать. И главное1 Если бы в таком режиме лет 5 нужно было провести я согласна, но нужно будет 15-20 так жить, а это уже все...дальше старость нахрена мне эта квартира будет нужна, теливизор сидеть смотреть, дочку ненаглядную со свету с зятем сживать типо какого они приперлись в мою недвигу
Мои знакомые в такой ситуации предпочли свалить за границу. Неглупые и образованные люди, прикинули, что там им легче будет подддерживать желаемый уровень жизни при заданном доходе, чем в Москве. Муж смог сохранить свою профессию, а жена нормальную профессию поменяла на "ночные горшки выносить", без всякого надлома и насилия над собой, поскольку приоритеты в этой семье так расставлены, что они себя считают победителями, а это ведь главное.
Автор, Вы рассуждаете как мой БМ...читать мне аж смешно Вас! Он мне тож, всегда вещал, лучше жить с родителями, зато зп целиком на наши запросы...я фигела, ибо воспитана иначе и как любая нормальная женщина хотела свой угол, отдельный, для своей семьи. В итоге, естественно я с ним развелась, тк для меня такие рассуждения просто несопоставимы...на данный момент у меня своя квартира, авто, работа и я счастлива. Мне 32г. И не представляю, как можно жрать, гулять, тусить по курортам до 35 лет например, приэтом ютясь в общаге или даже в квартире с родителями, а потом вдруг вспомнить, что ты бомж в реале и дети твои без угла отдельного...и начать брать ипотеки...зарабатывать и т.д. на квартиры, котеджи и тд....по мне лучше жопу до 35 лет рвать...а вот потом жить как кот довольный))))
А вы не предполагаете, что ваши накопления в пыль могут превратиться, неожиданно и безвозвратно? в нашей стране никакая валюта, никакие акции, никакие банки не могут быть гарантом сохранности Ваших накоплений...
Мы копили, откладывали, планировали несколько лет. А потом плюнули и залезли в долги, часть ипотекой закрыли и купили квартиру. Чего ждать? Не накопить никогда, особенно в Москве...
И ничего, пришли в себя после покупки, пересмотрели бюджет, работать стали больше. Не отказались вроде ни от чего, может только тусить меньше стали. Но это огромное удовольствие - своя, отдельная квартира, желание сразу появляется куда-то двигаться, чтобы обустраивать жилище, не сидеть на месте.
Мне 42. Начало - росла без отца,очень нуждались- была 1-ка хрущевка 5 ый этаж. Сейчас у меня хорошая 3-ка с видом на парк в москве, дача в соснах 15 км от Москвы ( не супер котедж но вполне милый домик) и новая машина приличная- не Инфинити qx но и не форд фокус. Всё заработала сама.Поэтапно. Квартиру меняла 4-е раза- вначале на 2-ку, потом на 2-ку побольше, потом на плохую 3-ку потом на теперешнюю. Домик на даче строила поэтапно- 6*6 ( чтобы можно было жить) потом пристаивала.При этом машину имею с 23 лет- первая была Таврия- не стесняюсь этого, потом улучшала и улучшала. Зарплата не аховая, не свой бизнес. Стригусь за 600 р,крашусь в салоне 2 а раза в году- остальное сама, вещи покупаю в зарубежных инет магазинах или в европе на распродажах.Сапоги все кожанные - покупала в Испании Португалии все не дороже 2000 р.За 3000 р сапоги сеье НЕ куплю. Не особо я и мучалась 25 лет пока зарабатывала.. и ездила постоянно за границу и в кафе ходила и шмотки покупала . Только не на Бали и в Доминикану а в Австрию Румынию Болгарию Испанию и др. Билеты на распродажах Аэрофлота, гостиницы на букинге.Питаюсь часто в кафе - но типа Тратории Якитории Шоколадницы- где счет на меня 400-700 р . мне нравится. Ребенку Рейму не покупаю, покупаю кико в совместной покупке. Да молодость уже позади, и здоровье уже не то, но это не от тяжелой работы, а наследственное. На двух раьотах я никогда не пахала, себя жалела, отдыхала, всегда работаю с 10 а не с 9 чтобы поспать.
Вам 99% написали что так жить можно конечно, но для многих не комфортно по многим причинам, Вы просто случать не хотите. Точнее Вас Ваша позиция устраивает, вот и все. Имеете право. Я вот помешана на кв. метрах. Всю жизнь мечтала жить отдельно и одна. Живу конечно семьей, в меленькой двушке,но отдельно. Мне тоже сейчас 30 лет, ипотеку выбивала-узнавала, читала тонны сайтов тоже я. Сейчас я в декрете, платит муж конечно, но всегда инициатива была моя. Вы другая.
РС. Мечтаю о 4 комнатной на соседней улице, примерно распланировала ближайшую пятилетку.
в принципе наверно трудно пререстать наслаждаться жизнью и сидеть дома со свекровью за стенкой,но я бы на попе точно спокойно не сидела,а если ттт развод?
ну вот у меня подруга сидит за стенкой, вернее через кухню от свекрови) путешествует, получает второе высшее, покупает машины каждый год, не работает. она ждет наследства, потому что у нее все будет, муж единственный ребенок у матери и у родной тети и она единственный ребенок, у матери трешка и квартира бабушки. Т.е. в каком-то возрасте у нее будет хат некуда девать. Мне бы и в таком варианте кажется было бы некомфортно, но опять же, все разные.
Я не верю что обычные люди с зп до 100 могут купить двушку не продав родительских гаражей, машин, не заняв денег у многочисленной родни.
Вот у меня подруга недавно квартиру купила, ипотеку выплатили меньше чем за 5 лет, продали машину и гараж мамин+ипотеку мама помогала платить и заначка у мамы была. У нас нет всего этого, вообще нет. Мои родители учителя в Липецкой области.
у меня з/п на момент взятия кредита была 42 тыр (этой осенью). Да, пероначальный взнос был взят за счет продажи кв-ры под питером, но весь кредит на мне (у меня нет мужа и т.п. фин.поддержки). купила 2ккв в балашихе в очень хорошем состоянии. Я очень рада, что моя мечта сбылась, по съемным кв-рам я намутузилась за 13 лет.
так в Липецке вам и жить. там и родители и флаг вам в руки для начинаний. живите, покупайте жилье, работайте в своём городе. было бы прикольно приехав из Липецка иметь в Москве родительские гаражи и машины) я москвичка, поэтому у меня и есть тут, гаражи, машины и т.д., которые я продав имела начальный капитал для строительства дома. смешная вы Автор!
жить так как вы живете - ужасно. Сама жила похоже, но лучше. Это просто писец по сравнению со своей квартирой. Вы уже привыкли, как и мы привыкли тогда. Сейчас оглядываясь назад у меня волосы шевелятся вспоминать. Вам кажется с ипотекой вся молодость даром пройдет. Еще хуже она у вас проходит при такой жизни. Я бы выбрала квартиру, тк нормальное место для жилья уже значит оооооочень многое, это жизнь.
Но вообще-то есть еще и третий вариант. Можно работать не "ногой качая". А РАБОТАТЬ и даже вкалывать. Тогда и на стрижку хватит и тп. Да еще и уверенность в себе и радость от свершений. Без обид, но пост ваш какой-то ленивый, хачу все и ничего не делать. Ну так не бывает:) Подумайте хотя бы о ребенке, какого ему ТАК жить. Учиться в лучшей школе и приходить в общагу..
Вообще ипотека подстегивает отлично. Нам тоже страшно было, первый год пахания с небольшой отдачей, зарабатывая немало денег, но во многом отказывая, был обидным вроде.. Но вот этот непередаваемый кайф, когда приходишь к себе домой стоит очень много. А потом пошло уже по накатаной, большая занятость устаканилась, деньги зарабатыватся привычно:) И отпуски и лыжи:) А самооценка вообще выше крыши:)
вы правы наверное, сами понимаете если я тему завела не все мне в моей жизни нравится. Вот сейчас как раз думаю поехать всетаки в европу или отложить эти деньги и бюджетниньго скататься на селигер на недельку с друзьями. Вот представляете на одной чаше весов какие-то 60-70 т.р. а на другой весна в праге и вене. Прогулки держась за руку, вечера в барах, улетный секс в отеле. Блин-блин... ну вот как решится
нее, я б выбрала Прагу и Вену, тем более не была ни разу, но у нас и жилищной проблемы нет :)
Езжайте в Прагу :). Мы уже три раза на Селигер катались из-за маленьких детей, Прага и еще раз Прага, Селигер это не отдых для работающих людей, общаться с друзьями там замечательно, но не отдыхать. А с вашей зарплатой все равно квартиру в Москве не купишь (не обижайтесь, у нас такой же доход, мы можем только с доплатой чуть увеличить площадь).
Долго думала, как бы я на Вашем месте сделала бы. Очень понимаю Ваши метания.
Может, имеет смысл купить маленькую 1-комнатную квартиру неподалеку от Вас в кредит, и сдавать ее какое-то время, погашая ипотеку частично платой за аренду, частично из зарплаты? Или есть двушки малогабаритные, как у меня, например - 39,5 метров (маловато, конечно, но на 4 чел хватает) - цена практически как однушка средняя. Попробуйте рассчитать эту схему, в принципе, это более-менее реальный шанс в итоге переехать в свое жилье.
Потом, у Вас может и зарплата подняться со временем - может, и легче будет.
ну однушки стоят от 5млн...первыоначальный взнос нужен 1,5млн...и ипотека на 20 лет с выплатами под 70-80тыр. с доходами автора - нереально
Первоначалка 10%-500 тысяч. Дальше на 20 лет под 14% это платеж около 56тысяч. Сдаем квартиру-минимум 20тысяч, итого из семейного бюджета на ипотеку уходит 36 тысяч. Реально все
платеж около 70 тыс., а не 56. только одних процентов за год 52500руб. плюс еще тело кредита (около 18тыр.).
Сдавать квартиру не всегда будет можно (у многих банков - требование есть), без вложений убитую однушку за 20т.р. никто не снимет, а за 5млн. купить можно только убитую квартиру или на отшибе (но на отшибе опять же за 20т.р. никто не снимает)
А какой смысл ограничивать, экономить, отказывать себе в чем-то, пахать до изнеможения, и в итоге получить однушку?! Как в ней жить?? Понятно, что в любом случае лучше, чем в общаге... Но в принципе? Другое дело, если речь идет про 3-комнатную квартиру и т.п. А так? Да, свое, собственное, личное пространство, но...
Ну знаете, трешка так просто с потолка не свалится. Надо с чего-то начинать. А если сидеть в общаге и ныть что кватиры дорогие, мы лучше в ресторан-отдохнуть сходим, то да, смысла нет.
Сначала однушка, потом и расширится можно
Потом это когда? К 45 годам? Когда дочь вырастет и сама куда-нибудь упорхнет?
Все упирается не в лень, а в то, что для простой человеческой потребности - иметь отдельное комфортное жилье, человек вынужден то какие-то схемы крутить, одно на другое менять, то отказывать себе в нагетсах из макдональдса... Отсутствует уверенность в будущем, отсутствует жилищная политика, игра на удачу.
И? Жить в общаге? Комуналке? Не стремится ни к чему лучшему? Можно с доходом автора купить квартиру, нужно только захотеть. ИМХО
Не знаешь что лучше-то - коммуналка в центре Москвы, или убитая однуха в ебенях.
Почему пустая? в Химках Пик продает уже с отделкой,ест ьраковина, ванна, обои, розетки, все есть! Качество конечно так себе, но для сдачи самое -то! Сами в такой отделке жили около 3 лет, на форуме НОвокурконо.ком можно попросить карту Пика со скидкой в 5%. Все реально, просто надо узнавать и думать о вариантах
Вообще это норма современной жизни, что треть доходов тратиться на жилье. Поэтому вы живете как бы немного неправильно, как бы "в кредит". С вашими доходами в теории можно снимать неплохую двушку в ближайшем замкадье и жить на оставшиеся 60 тысяч. Это как бы правильно. Это как бы будет тот уровень жизни, на который вы реально зарабатываете.
В связи с этим я бы сказала, что рано вы решили на работе не упахиваться, заниматься здоровьем, спортом, расширением кругозора путем путешествий. Вам нужно работу найти подоходнее, ужаться и жить на поменьше, и постепенно решать свой квартирный вопрос. Начать с покупки однушки к примеру, и сдавать ее, выплачивая банку ипотечные взносы. Думаю, что лет за пять, если поднапряжетесь, осилите ее. Ну а потом двушку, в которой уже можно жить, а комнату в общаге например сдавать. Так будет правильно. И при этом вы можете благодарить судьбу, что вам таки повезло с комнатой в общаге в хорошем районе, у многих и такого нет.
Но у нас почему то людей бросает из огня да в полымя. До сих пор висит топ, как пара себе абсолютно во всем отказывает, на квартиру своей мечты копит, вы же тратите все без остатка, живя максимально (в вашей ситуации) в удовольствие и без напрягов. А разумной середины нет что ли совсем??
У меня есть такие знакомые. :) Живут в однушке гостинничного типа в 4-м. Зарабатывают прилично. И тоже, машины, Италия, Чехия, горные лыжи в Австрии, новый год в Финляндии, Мальдивы и прочая дребедень. Отели не ниже 4-х звяздей, хорошие рестораны, аренда машины, чтоб посмотреть страну. И вот они из этого великолепия возвращаются в свою нищую каморку.
Мне искренне интересно, как их при этом не ломает? Или это стиль жизни такой - не быть, а казаться? Типа, пока мы ТАМ мы строим из себя крутых. А тут можно и кое-как перекантоваться. Опять же, ради того, чтобы несколько недель в году почувствовать себя кум-королем. Но, именно так-то жизнь и проходит... Сколько они нормально живут? Раза 4 в год по 2 недели? Итого месяц. А оставшиеся 11 месяцев, как непойми кто. И при этом ОНИ считают, что мы с мужем живем неправильно. :)
О себе - жили со свекровью, потом снимали, копили, взяли в ипотеку. Какое-то время пришлось жить весьма скромно. Правда, питались и одевались хорошо, но на этом все. Сейчас вот уже потихоньку позволяем себе "лишнего". Скоро совсем в норму войдем. И будут и у нас Чехии, Австрии, Финляндии и Мальдивы. Но, возвращаться из них будем в нормальные условия. И будем жить по-человечески не только месяц-полтора.
Эт писец ! У меня такой сотрудник .Раз в год меняет крутые иномарки по стоимости двушки .Но спит на полу в крохотной проодной хрущевке с мамой , папой , 90 летней бабушкой мамы , сетсрой , мужем и ее 2-мя детьми . Зато , говорит (ЗАТО, бля) я как поеду на машине- девки так в окна и кидаются !! Но , видно , кидаются ровно до того момента , как он пригласит их на полу поспать в такой компании . И до сих пор не женат :)))
Кстате....да! Таких тож встречала! В трущобе, зато на крузаке за 2,5 лимона и в европу на отдых)))))))))))))))) всегда над этим потешалась)))) как эти люди после отдыха, где типа они крутяк при бабках, в своё жилище с "мамо" и ободранными стенами возвращались...жесть!!!
Собственно я не пойму.А чем Вас так пугает ипотека?Вы не так уж мало зарабатываете, чтоб прям нищенствовать, если ее возьмете.Берете однушку в ближнем подмосковье, и успешно сдаете ее+ добавляете остальное.Я бы на Вашем месте воспользовалась шансом, пока общагой можно пользоваться, а потом попрут и вообще с голой жопой останетесь.
А Вы не просчитывали такой вариант: взять ипотеку на максимально возможный срок, купить однушку в Помосковье и ее сдавать. Если правильно все расчитаете, то возможно получится, что сумма за аренду будет перекрывать ежемесячный платеж по ипотеке, ну или можно незначительно доплачивать. Так и выплатят жильцы Вам однушку, которая пригодится в старости. Все же спокойней жить будет. Россия очень соц.незащищенная страна, и в случае чего можно ведь под забором оказаться на старости лет.
У меня муж москвич, из всех его многочисленных друзей только одна пара живет в отдельной квартире, доставшейся по наследству, а все остальные - с родителями. У всех - дети, машина, отдых хотя бы раз в год Турция/Египет. И только у нас нет ребенка, машины, и на море в последний раз мы были 4,5 года назад в Крыму.
Перед свадьбой муж был поставлен перед фактом - съем или ипотека, вариант жить с родителями даже не рассматривался (а они очень хорошие и даже настаивали к ним переехать). Выбрали ипотеку. Купили 1-ку в подмосковье. Поначалу было тяжело, после уплаты кредита и обязательных ежемес. расходов нам оставалось 7 тыс. на еду и одежду. Мы даже макдональдс не могли себе позволить, не то что отдых на море. Когда нас звали на какой-нибудь праздник, например, ДР, мы с мужем ходили кровь сдавать за деньги, чтобы подарок купить. За 3 года из одежды очень мало покупали, донашивали то, что было. Зарплату сразу раскидывали по "кучкам": ипотека, проезд, коммуналка и т.д., чтобы лишние 100 руб. не потратить. Но при этом мы знали, что это временно, и ни разу не пожалели о своем выборе. Мне наоборот всегда было жаль людей, молодых здоровых пар, живущих с родителями...
Сейчас намного легче. Летом меня повысили, плюс я нашла подработку на выходных. Мой доход вырос с 23 тыс. до 100. Гардероб обновили полностью и еще кучу вещей накупили, хватит на несколько лет. Летом планируем машину, недорогую до 200 тыс. Обязательно съездим на море. И самое главное, хотим ребенка и уже работаем над этим )))
Так что решайте сами, что вам ближе.
Название темы кстати дурацкое!!!
Для меня жизнь - это квартира, мой дом, мое гнездышко, куда я могу вернуться с работы и отдохнуть
И Вы считаете, что лишения, жесткая экономия, сдавать кровь для покупки подарка - это адекватная плата за отдельное жилье?
лишения начались через полгода после покупки квартиры, когда в кризис сократили весь мой отдел и мня в том числе, пришлось сильно упасть в зарплате на новой работе. А что делать? Мы могли съехать к родителям и сдать квартиру, но не сделали этого, т.к. знали что такой период временный (он был ровно 2 года) и не хотелось пускать в квартиру чужих людей, потому что мы сразу сделали капитальный ремонт и всю мебель и вещи покупали с нуля.
Сейчас наш доход 140 тыс., за ипотеку платим 30 тыс. Как думаете, я жалею? Наоборот вспоминаю то время, но уже с улыбкой.
А что вы будете делать потом, когда ребенок родится и подрастет? Или если второго захотите? В однушке вы ведь не останетесь или вам там станет некомфортно.
Если получится быстро забеременеть, ребенок родится и подрастет, если будет второй и т.д., а мы так и останемся в 1-ке, тогда мы ее сдадим и рядом снимем 2-ку, доплата будет 5-10 тыс., уж ее-то мы потянем.
Если не рожать сейчас ребенка, ипотеку мы досрочно можем погасить за 3,5 года. Но мне хочется стать мамой
И 3,5 года опять на хлебе и воде... вот уж не зря говорят о силе привычки...
А что делат если у людей нет квартиры?
приходится голодать и экономить ,по вашему лучше рожать вобще без квартиры?Вот такого я точно не понимаю
да, ну и народ - из крайности в крайность!
одни проматывают всё что есть, другие одни трусы погоду носят.
ни тот ни другой вариант не приемлю.
я выше написала, почему мы попали в такую крайность, но так уж сложилось. Насчет трусов не передергивайте. Я всегда была шопоголиком, у меня вечно вещей навалом, некоторые новые с бирками в шкафу до сих пор валяются, поэтому 2 года мне было что носить, поверьте. Сейчас я опять отрываюсь )
Вы молодцы, какая сила воли!
А я вот переехала к мужу,жили со свекровью 2 года. Было ужасно, мы не сходимся характерами с ней.
Но в итоге это нас сподвигло жить отдельно и приобрести свою квартиру. Жаль только, что не сделали этого сразу.В 2001 году куда проще было ...Квартиру купили в 2005, брали взаймы 25% стоимости квартиры, последующий год прошел в жесткой экономии.Но долги раздали за год (у мужа выросли доходы).
В прошлом году поменяли квартиру.Теперь у нас 110 метров на троих...Теперь уже без заемных средств обошлись, на свои накопления.
Для ипотеки надо накопить первоначальный взнос, а для этого надо экономить. При желании вы можете экономить тысяч 50 в месяц, да, во многом ограничиваться. Я не знаю, сколько составляет первоначальный взнос по ипотеке. Не очень хорошую однушку в Подмосковье можно купить за 2 млн. руб.
Автор, выбирать все равно вам с мужем. Мне кажется вам реально при желании купить однуху в Подмосковье за 2 млн.
Расскажу как было у меня, давно взяла потреб кредит и купила убитую однушку т.к вообще не представляла как (7 лет назад) жить с родителями,сделали хороший ремонт, после кредита оставалось мало денег, кровь мы конечно не сдавали, но и не шиковали, прошло 6 лет, ту однушку мы продали + взяли небольшой кредит (1/3 моей з/п) и купили 3ку, плюс за это время мы купили 2 машины, ездим каждый год, муж на лыжах, я с дочерью на море.
Квартира. Если с Вами и мужем что-то случится.ì, то хоть будет что-то детям. Вообще, жить в общаге и не париться- это ненормально
Кому - как. Я запросто могла поступиться поездками, ресторанами, дорогими шмотками и машинами (и сейчас особо не позволяю), лишь бы жить отдельно со своей семьей. Зато каждый вечер возвращаюсь в СВОЙ дом, где все по-моему, где могу отдохнуть душой, где у каждого свое пространство. Кстати, когда переехали в свое жилье - детей из дома ничем не выкуришь: сидят, занимаются каждый у себя всякими делами или играми, ничем из дома не выманить.
Как -то на Еве давненнько был топ про то , как у одной деУшки на работе была шикарная подруга .И шубы меняла в пол каждый сеоз .Если духи- то новинка месяца .Если поездки - то Мальдивы 5 звезд . И статус у нее был эдакий- звездный .А потом она как-то раз - заболела .И еее пришли поведываь и увидели как она спит с сестрой на продавленном диване в убогой хрущевке .И статус - сразу стал на место .
Я вот такой жизни , как у Вас - не дай Бог детям своим пожелать .Какие поездки ? Какая заграница ? Какое козье молоко ? (кстати,и от коровьего еще никто не помер) И туалет на этаже. И жиСь - в общаге , с мамкой за стеной . эт убиЦЦАапстенунах .Кто ипотеку взял - уж выплатят и после полетят на Мальдивы те .
А представить жизнь людей преппенсионного возраста в общаге - это писец . Я б хлеб ела , но свою крышу над головой имела . Не знаю , как так жить .
Знаете, автор! У нас в Мск на семью с маленьким ребенком доход около 300 тыс. При этом, я считаю блажью стричься за 100 долларов и выше. Стригусь и крашусь у мастера в обычной парикмахерской чуть более, чем за тысячу. Ну ей на руки даю еще 300 руб. Одеваюсь на распродажах в Европе, т. К. Считаю, что в Мск неоправданно дорого. Из экономии отдых организую сама - билеты беру по акциям, отели бронирую на букинге. Фрукты на рынке беру на неделю. При этом мы с ипотекой, хотя есть родительская трешка. В возрасте чуть за 20, при доходах меньше, чем у вас сейчас взяли тоже трешку в ипотеку, живя в с'емной квартире. За ту квартиру давно расслабились, сдаем в аренду, пока дочь не вырастет - потом ей подарим. Себе взяли еще трешку, тоже почти расплатились. И, знаете, живем, и не в чем себе не откалываем. Кредит, наоборот, стал стимулом больше зарабатывать. Вы живете в общежитии, хорошо. А что оставите ребенку, а если еще родится? Родителям свойственно хотеть, Читы дети жили в лучших условиях, чем они сами
Автор написал(а): >> Знаете, автор! У нас в Мск на семью с маленьким ребенком доход около 300 тыс. При этом, я считаю блажью стричься за 100 долларов и выше.
аналогично
Жить в таком кагале и ОБЩЕЖИТИИ- себя не уважать. Лучше бы вы уж на съемную уехали, еще было бы как-то понятно. Самое время задуматься об ипотеке. Вы вполне можете не напрягаясь, накопить за год на первый взнос и взять в ипотеку однушку в ближайшем Подмосковье. А вообще, вы достаточно мододы, чтобы подумать и о карьерном росте и более высокой зарплате. Да и за границу возраст позволяет уехать. Все лучше, чем на ..опе сидеть друг у друга на головах в совковой общаге.
Кто их ждет за границей-то? Там своих безработных хватает. Да и з/п 40 тыщ скорее говорит о "никаком" владении хоть каким-то языком.
А в однушке Подмосковья жить и на работу по 2 часа в одну сторону кататься в пролетарских электричках (на машине-то еще дольше) - удовольствие ну очень специфическое. Сама так живу, всю зиму на электричке, т.к. из-за снега немногие двухполосные дороги стали однополосными,а однополосные - односторонними. Хрен проедешь.
Я б ей богу лучше в общагу, но рядом с работой. Потому что это не жизнь ни разу. От койки до койки блин.
На семью? В Москве?! Со всеми расходами, что перелислила автор?
"Что-то ты разогналась на 25 рублей-то" (с)
Ну а что там собственно за расходы. Гостиница в Египте раз в год даже пятизвездочная - невелики деньги. Машины "нормальные" - ну тоже понятие растяжимое. какой-нить форд фокус реально поднять, особенно если в кредит. А больше там и расходов-то нет чтоб прямо ах.
Возможно... Возможно коньки, лыжи, велик - это в близлежащем парке. Театры-рестораны на какие-то семейные даты. Хорошие машины - это Лада Калина. Стрижется за 2,5 тысячи автор раз в год, репетитор бывает раз в четверть, а платные врачи ребенку - только на деспансеризацию.
Только непонятно, если это все бесплатно и редко, почему она поставила вопрос так, "Или вот ЭТО все, или откладывать деньги на квартиру"? :)
ну ладно вам... Лень расписывать все-все напишу некоторые позиции.
Лыжи и велик да в парке. Коньки на катке 50р парковка, по 100 с человека реб. бесплатно. На след год планируем горные лыжи там конечно расходы на лыжи возрастут. Стригусь раз в 3 месяца. Театры раз в месяц зимой, летом только концерты и проч. Рестораны сейчас в основном по купонам очень хорошо получается экономить, частота очень разная вот сейчас мы уже 3ю неделю с дочкой сидим дома и вообще ни куда не ходим например, т.к. никак не можем вылечится, то одно то другое, даже не знаю что за фигня, вообще она так редко болеет... с 2х лет обливаем ее хол. водой.
Репетитора нет (6 лет ребенку ходим платно в басс 300 р. занятие 2 р. в нед и бесплатно на спорт 3 р. в нед), был логопед около 1,5 бесплатный очень хороший (заикание, дыхательная гимнастика некоторые звуки поставили), потом она ушла в декрет. Дальше был платный, там уже только звуками занимались т.к. слава богу заикание вроде в прошлом.
По поводу денег на квартиру тут главный вопрос наверное всетаки в том, что мы работаем совсем не много. Я просто не представляю себе зизни когда мы приходим домой в 7-8 с другого конца города уставшие и я бегу на кухню готовить вместо того, чтобы играть с дочкой которую я целый день не видела.
Вот мне хотелось бы увидеть пост человека который бы написал "мне 45, с 25 лет я копила на квартиру, пахала от зари до зари, ребенка вырастила няня (или сад, продлёнка), с мужем т..лись по субботам, отдыхали на даче зато теперь у меня 2шка в куркино и я не жалею о своей молодости". Понимаете о чем я? Я не спорю может это и правильно, но вот хочется всетаки уведеть такой пост..
Конечно, если не работать, то ничего и не будет. Вы ж не глухая, слышите что делают с общагами. :) Или вспомните что было с Южным Бутово. С чего уверенность, что добрый дядя-собственник-инвестор даст вам всем по квартире?
Конечно, можно сидеть на попе ровно до 45 лет. Не напрягаясь. Празднуя молодость. Затем, прожигая зрелость. Возможно, у вас счастливая звезда и ваша общага простоит еще 15 лет и на нее никто не позарится. И за эти 15 лет никто чухнется, имеете вы все отношение к этой организации, или нет. И не лишит вас занимаемых метров. Конечно, это уже будет клоповник, но если без напряга, то сойдет, правда?
Фишка в том, что после 45-ти тоже есть жизнь. :) Что вы будете делать, когда вам стукнет 46?
Автор, ну давайте я вам сейчас напишу, что "мне 45, с 25 лет я копила на квартиру..." и бла-бла-бла.
Вы что, прям вот так моментом все бросите, начнете жить по средствам, и думать на шаг вперед? :) Ню-ню. :ups1
Да не знаю, брошу или нет, но правда хочу увидеть живого человека который спустил молодость в унитаз ради двушки в ближайшем подмосковье. Мне правда страшно так поступать, понимаете? У меня одна единственная жизнь, ничего отмотать назат и вернуть нельзя будет.
А вырастит ребенок, и будете втроем с 18ти летней в одной комнате? В 45 квартиру вообще хрен купишь, если не работать с 20
Ну давайте я напишу.
Мне 40. До 26 жила с родителями в очень дальнем подмосковье. В трешке с братом, родителями и бабушкой. Брат женился и привел жену в дом, и я поняла, что мне теперь в моем доме места нет. И замужняя жизнь за шторкой, в одной комнате с бабушкой - это пиздец. А жить со свекрами я не могу, из-за этого разошлась с первым мужем. Да, для меня быть замужем - это значит быть хозяйкой, а не приживалкой в чужом доме.
И я из подмосковья уехала в Москву. На 375 баксов. Снимала комнату за 100. По 200-220 откладывала. На работе оплачивали проезд и обед. Тратила только на ужины (булочка с молоком) и проезд домой. Минимум одежды и обуви, одни сапоги на зиму, одни босоножки на лето, кроссовки на осень-весну. Рабочие туфли - только для работы. За 2 с небольшим года накопила 6500 баксов. В 98 это была стоимость половины комнаты в Москве или комнаты у нас в городе.
После кризиса цены упали, зарплаты тоже, я получала по 250 баксов, снимала жилье за 50 и откладывала по 150 в месяц.
В 2000-м, в 29 лет, за 3,5 года купила однушку в своем городе.
Потом стали расти зарплаты, я по-прежнему снимала комнату в Москве, сдавала свою в подмосковье, получала 1000-1200, уже не так сильно ужималась, ездила в Европу, Египты-Турции, откладывала по 500-600 баксов. В 2003-м, в 31 год купила однушку за 20 тыс.уе в ближнем подмосковье.
Вышла замуж, у мужа зарплата 1500 баксов, жили в ближней квартире с мужем за 1,5 года отложили 45000 на первоначальный взнос. Взяли ипотеку на 20000 и купили двушку в том же ближнем подмосковье. Могли бы с продажей дальней квартиры купить двушку в Москве, но нам нравится жить именно тут.
В 2006 г. родился ребенок, я не работаю. Имею с двух квартир доход 25000 рублей. Муж получает около 60000. С ипотекой расплатились в 2008-м. Живем на 50000, 10000 ежемесячно инвестируем в металлы, на оставшиеся 300000 в год путешествуем или покупаем что-то крупное.
Из 10 лет, что я зарабатывала на жилье, именно "пахала от зари до зари" я только первые три года, когда осваивала в Москве новую специальность. Потом работала с 9 до 18, без особого напряга. Вот только экономия вошла в привычку :( хотя, наверно, это неплохо. Как потом прочитала, большинство миллионеров первого поколения в США тоже принадлежат к категории "отличных накопителей богатства" (с) "Мой сосед - миллионер".
Что молодость потрачена впустую - не чувствую. Жалею только, что не за того человека вышла в первый раз. С другой стороны, если бы не тот пинок под зад, осталась бы у себя в подмосковье с зарплатой в 12000 и без перспектив вообще.
А вы никогда не думали из-за чего заикаиние у вашей дочери? И далее в школе будут проблемы, заметите. У ребёнка должен быть свой угол. Мне вас искренне жаль. Вы видать с вашим мужем в детстве обделены были очень, раз сейчас так эгоистично живёте, гребя всё ради утех своих, всё думая о супер сексе в чужой постеле на чужих белых простынях отеля, своих ведь нет. Пипец! Ещё раз повторюсь искренне вас жаль.
У нас как-то так получилось, что купили в ипотеку, на долгий срок, поэтому ежемесячно выплачиваем немного больше прежней квартплаты,то на то и вышло, качество жизни ни привычки вроде и не изменились.Наоборот, прибавилось счастья жить у себя дома.
Но наверное в России ипотека много больше чем плата за аренду.
Ну, для начала можно купить комнату, например за 1,5 млн.
Если со взносом тысяч 300 и под 12% - то платя 40 тысяч в месяц, вы ее через 3 года выкупаете. А сдаете за 15. Их откладываете. Через 3 года у вас комната и 600 тысяч денег.
Я не понимаю половины пишущих здесь! Не понимаю!! Свое жилье - это замечательно, чудесно, это свое, даже если что-то случится (временная потеря работы и т.п.) жилье уже есть и оно принадлежит тебе. Но! Я также понимаю и автора - офигительное счастье иметь двушку в ближайшем (а может и не ближайшем) Подмосковье в существенно зрелом возрасте, когда 15-20 лучших, наиболее "сильных" лет жизни потрачены на добычу этой двушки. И ребенок только лет в 15 увидит свою комнату. И поездки можно будет только тогда себе "позволить".
Я не знаю, какие расчеты кто делает, я пыталась посчитать стоимость квартиры (большая 2-ка, переделываемая в 3-ку), с ипотечными выплатами, процентами, немаленьким первым взносом у меня вышло 70 тыс в месяц. Стоимость квартиры фактически выплачивается два с половиной раза. Я не против работать, зарабатывать, но... ёлки! это так горько и обидно, что ради такого элементарного по сути явления в жизни как жилье (не бриллианты, не яхты, не недвижимость на экзотических островах) нужно убиваться или строить схемы купить комнату - продать - купить однушку - сдавать - продать - купить еще жилье. Это чисто по-человечески и эмоционально обидно.
Почему ребенок в 15 увидит? Увидит сразу как возьмут ипотеку и купят квартиру. Банк не запрещает в ней жить пока не расплатятся.
http://calculator-ipoteki.ru/?page_id=6 Забейте кредит 4 500 000, 14% и 20 лет. 70 там рядом нет
http://irr.ru/advert/107189805/
http://irr.ru/advert/107189772/
http://irr.ru/advert/107189795/
http://irr.ru/advert/107189741/
http://irr.ru/advert/108160291/
Еще поискать? Это Москва, ближнее ПМ еще дешевле. 500тыс на первый взнос за год-1,5 вполне можно накопить. Но проще конечно плакаться как хреново, хочу и квартиру и не работать. тут уж каждый сам для себя выбирает
Хм, мне то вообще не хреново и в квартире не нуждаюсь... Просто знаю реальные цены, так как и знакомые и родственники в последнее время покупали.
Просто автор написала свои доходы на семью - это 80 тыс. в месяц. как они по-вашему накопят 500 тыс, а потом еще и по 56 в месяц платить будут? В общем, бред это все и демагогия.
Бред для тех кто шевелить ягодицами не хочет. Все только мое ИМХО, убеждать не собираюсь никого. Кто как хочет так и живет
максимум 5%, при стоимости квартиры 5млн, агенту 250тысяч. многие берут 3%
Конечно, уж лучше на общей кухне и общим санузлом, с перспективой быть выкинутой на улицу, чем в СВОЕЙ халупе с 10 метровой кухней и собственным туалетом.
Всю жизнь голодать и ходить в обносках ради однуцшки на полях аэрации - выбор не для всех приемлемый.
Такую квартиру, в которой можно "прям щас" начать жить еще поискать нужно! То, что по более-менее привлекательным ценам, по подъемным, так сказать, то представляет собой либо квартиры на стадии строительства, либо убитые вторички. В новострой придется вложить очень много денег, и дело даже не в сумме, а в том, что это такое мероприятие, которое требует порой денег много и сразу, которых просто может не быть параллельно с ипотечными деньгами. В такой ситуации, когда выплаты по ипотеке сравнимы с доходом одного из членов семьи довольно проблематично решить такие вопросы как потеря работы (сокращение, напр.), уход в декрет и пр. В ряде случаев ипотека требует страхования жизни - 70 тыс. в год не совсем лишние, правда ведь? Ну и т.д. и т.п.
Вы предлагаете купить однушку - где в однушке комната для ребенка? Или родителям спать в кухне, якобы в своей,но в залоге у банка? И так 20ть лет?
Автор, Вы странно рассуждаете. Такое впечатление, что только в молодости Вам хочется набираться впечатлений. Поверьте, и в возрасте за 45 Вам будет не меньше хотеться Европ, лыж, коньков, театров и т.п. Более того, даже на поддержание внешнего вида денег нужно будет еще больше, чем в молодости. Да и подросшему ребенку будет тесто в одной комнате с еще двумя уже немолодыми людьми. Поэтому хорошо бы к этому времени иметь какое-то жилье за плечами.
Я не призываю Вас влезать в ипотеку в Москве, но желательно для себя определить минимальную ежемесячную сумму, которую Вы будете откладывать на возможное будущее жилье. Заведите депозит, куда каждый месяц перечисляйте эту сумму. Пусть это будет 10-20 тыс. в месяц, но это положет начало Вашим накоплениям на жилье. Пусть через 10 лет, но Вы сможете купить хотя бы однушку в ближайшем Подмосковье - или на сдачу, или Вашей дочери - при этом не сильно меняя существующий образ жизни.
Ну вообщем вправду так оно и есть. Сейчас у меня замечательная полная радости и любви жизнь, а придется променять это все на квартиру. Я конечно не знаю, но мне кажется если мы с мужем начём пахать 5 дн. в неделю по 8м часов +стояние в пробках, то у нас не будет такой гармонии в отношениях.
В 40 лет у вас впереди еще (дай Бог, конечно) 40+ лет жизни. Присмотритесь как живут сегодняшние 40+ летние и у ваше мировозрение изменится. А пока вы рассуждаете как наивная молодая дурочка.
А жить всей семьей на птичьих правах в общежитии, хоть и в Москве, не страшно?
При желании можно купить в Подмосковье однушку за 2 млн. или двушку за три млн., только у автора желания нет, и чего тут воду в ступе толочь.
Вы живете в общаге в 2-х комнатах вместе со свекровью и называете это словом "жизнь"?Я в шоке.Вы не живетеб,вы понты крутите.Это смешно,когда живущие в таких условиях имеют машину на каждого взрослого члена семьи.А когда постареете и без угла вообще останетесь потому что прожрали и прокатали все доходы,то это будет грустно.Вам перед ребенком не стыдно жить и ее растить в таких условиях?Вы приводите пример,что соседская девочка целыми днями подруг принимает когда мама на даче,но во-первых эту дачу иметь нужно,а во-вторых то что к ней в общагу приходят потусить совсем не означает что над ней не смеются за эту самую общагу.Просто снисходят до тусни у нее,потому что жилплощадь свободна от родителей.
Купите хоть что-то и где-то что можно сдавать.
А кончится в один прекрасный день лафа и вас турнут из общаги. И что тогда? Радоваться прошедшим дням у родителей в деревне?
Из общаги не турнут, это точно. Мы много на этот счет консультировались с юристами когда вставали на очередь.
Но дело не в этом. Вообщем спасибо всем за комментарии, я примерно этого и ожидала и вообщем во многом согласна. Надо действительно брать себя в руки и начинать копить на кв. в подмосковье с целью сдачи, для создания подушки безопасности на случай потери трудоспособности.
Но странно, что никто не написал, что типо всю жизнь копила во всем себе отказывала теперь жалею, даже те кто во всем себе отказывают похоже считают это нормой.
Ну я вот прям на 100% не уверена, что кв. в подмосковье лучше чем наша комната в общ. У нас хороший ремонт везде, душевые кабины и пр. большая кухня у каждого своя плита, стол у меня много кухонных девайсов. У нас нет маргиналов, один только мужик бухает но кроме расстройств жене неудобст никаких. Убирается уборщица 2 раза в неделю. Огромный коридор где дети гоняют.
Да и не только в этом дело, тут еще очень р-н хороший, лес рядом совсем.
Вы просто слаще морковки ничего не ели.
Это ж надо, у каждого своя плита! *прослезилась*
ОБЩИЕ помещения на тьму народу убирают 2 раза в неделю. Операционная, блин! :)
Принимать душ в общей душевой. :sick4
Автор, весь ужас в том, что вам в ЭТОМ комфортно. :) И при этом с 2-мя машинами.
Все то, что вы сказали - это не мыться, не стирать, и не менять одежду полгодика, но регулярно поливаться дорогими фХранцузскими духАми последней коллекции.
да я вот слушаю и диву даюсь. Вроде все правильно говорите но в вас яду столько, мне в своей общаге столько не накопить. откуда это дамы? не это ли та цена которую вы заплатили за ваши ипотечные квартиры? И зачем вы меня убеждаете брызгая слюной, что это единственно правильный путь?
Это не яд, просто людям не понятно, как можно существовать в такой убогости, хвастаться отдельным кухонным столом - и называть это ЖИЗНЬЮ.
Очень хорошо, что вы завели этот топ.
До этого, смотря репортажи про то, как людей выгоняют из общаги "в никуда"; или заставляют их платить за обслуживание своих каморок, как за дворцы, мне было этих людей жалко. И кипело социальное возмущение.
А теперь, спасибо вам автор, и это прошло. За глупость надо платить.
Какой "яд"? Я просто недоумеваю от приоритетов людей. Буду пить шампанское в номере люкс ТОЛЬКО если выиграю евромиллион и денег станет девать некуда. Вот просто откровенно некуда, осталось только ИСКАТЬ удовольствия, чтоб на них спустить денежки.
Вот и я так же думаю. Рожать в ОДНОЙ КОМНАТЕ ребенка?! Ну, ладно, если это рассчитано на год-другой, а потом - квартира. Но с пятилеткой в одной комнате - ну, КАК?!!!!
Мы разделили комнату у нее сейчас своя небольшая комната, там спорт турник, кровать шкафчик. У нас мебель подобрана так чтобы занимать минимум места, скажу честно у нас места больше чем у всех моих знакомых в однокомнатных квартирах.
Девочка растет и через какое-то время ей нафиг не нужен ваш турник будет. А нужна будет квартира, чтобы туда друзей приглашать можно было. И стесняться в подростковом возрасте начнет, что родители у нее живут в общаге и ходят мыться в общие душевые кабинки. Пусть даже 2 раза в неделю убранные.
Нет. Но у всех моих друзей были детские комнаты, часто одна на двух детей, но все же туда можно привести было друзей. А мне - низзя. Квартира родительская была стандартная, даже большая, но мать жила в одной спальне, отец в другой комнате. Мне оставалась проходная "зала", где тусила вся семья до 11, и друзей было водить низзя. Да и некуда.
Автору, с ее комнатой, общим унитазом, общей душевой и особой гордостью - своя плита и кухонные девайсы, ИМХО, и однушка будет уже очень хорошо.
Вы правы - все познается в сравнении. В войну еще и не так жили.
Что касается автора, ей надо просто включить мозг.
У меня в подростковом возрасте была как раз комната в коммуналке на двоих с мамой. Поэтому знаю о чем говорю. В то время у мамы реально не было возможности купить квартиру, а не потому там жили что шампанское луЧЧЧе. Может это и не правильно, но мне было стыдно! Я редко приглашала друзей и многие мои комплексы пошли вот из этого жилья в "хоромах". Потом быстрее стремилась оттуда вырваться.
И квартиру имею ввиду конечно общую с родителями, не надо перефразировать мои слова. Пусть однушку, но не общагу с общими "удобствами"
Тьфу, блин, в свое удовольствие и не высрешься, пардон мой френч. Это ж постоянно надо срать в позе орла.....
ходить с сидушкой подмышкой чуть легче чем с унитазом.
но все равно волосы от ужаса шевелятся... бр...
слава всем богам всех религий что у меня отдельная квартира была всегда.
Автора вообще читаешь, как анекдот:
Доктор *читая карту пациента*: - Как хорошо-то! Надо же, как хорошо!!!
Пациент *с надеждой*: - Что хорошо, доктор?
Доктор: - Что это все не со мной!
То, что у вас впроголодь - для многих обожраться и лопнуть, это уже как-то выясняли.
На 40 тыс. в месяц вполне можно не голодать и не ходить в обносках. И даже на бюджетную Турцию остается. У нас, по крайней мере.
Расписать?
нормально....................... впроголодь, обноски
2000 квартплата..................2000
15000 еда........................10000
4000 занятия у ребенка...........0
4000 транспорт...................2000 на метро
5000 одежда......................1000 на секонд-хенд
5000 развлечения..................1000
Итого 35000.......................Итого 16000
Что им в общагу покупать? Ни мебель лишнюю не купишь, ни технику на кухню.
А на 50 тыс. в месяц можно за два года накопить первоначальный взнос за однушку в подмосковье, за 3 года выплатить ипотеку, а потом уже расшириться, так же в ипотеку, откладывая всего по 20 тыс и добавляя доход от сдачи в аренду 15.
Что почти не уменьшит сегодняшнего уровня жизни, 70 тыс или 90 - разница небольшая.
На счет пожалели ли... Мои родственники лет с 25-28 строили дом... Во всем себе отказывали, дети лет 5 жили у бабушки в другом городе (там же и стройка была), 10 лет это длилось (сначала просто себя урезали, а потом и строительство начали)... Переехали в дом почти не отделанный, только минимум... Новый город, трудности с работой, но вроде потихоньку стало налаживаться, главное - мечта осуществилась. Только порадоваться не успели толком - через пару лет жена умерла от рака... Теперь просто некому сказать жалела ли она, что всю молодость провела в добровольных ограничениях... Дети, кстати, выросли и жить с отцом не стали, т.е. им от этого дома проку никакого.
Болезнь дело непредсказуемое.
У моей подруги есть брат. Его жена умерла в 34 года от лейкемии. Остались двое детей. Думаете, им вшестером в трешке легче?
Вашим знакомым хотя бы есть что продать, чтобы каждому ребенку купить по квартире. А тут вообще полная фигня.
В апреле у нас годовщина свадьбы, хотели поехать на пару дней в подмосковье, я уже неплохой люкс присмотрела недорого. Блин и че девченки низзя?
Для меня несопостивимые вещи +10 т.р. на карточке или 2 дня с мужем, сауна, шашлык, напится в баре, в номере дуть шампанское, танцевать занятся любовью.
Блин, дура я наверное не заю чего хочу.. не могу решится, понимате?
Я знаю, чего хочу - хочу ДОМ. И мне шампанское, если отдалит мечту, поперек горла встанет.
Да, вот дом я с вами согласна, тоже очень хочу. Вот ради этого еще стоилобы стараться. Но вот пока что-то шампанское поперек горла не встает:-)
Вам это в кайф, потому что в своей общаге вы не можете себе позволить нормально заняться любовью.
Была бы своя квартира - вы бы каждый день делали то, что позволяете себе только по праздникам. Бар в соседнем ресторане и секс на полную катушку. Если, конечно, ребенка бабушке отвезти :)
Автор, я не понимаю почему вы рассуждаете с позиции двух крайностей? Или не копить на квартиру и жить якобы на всю катушку или копить и во всем себе отказывать?!
да-да вы правы я тоже заметила уже) максимализм такой...
Просто мы откладывали деньги как-то потом бац срочно машина мужу понадобилась (вторая уже получается), хотя вот сейчас у нас стабильно одна машина стоит. Вообщем как-то не можем мы сосредоточится:-(
Ну Вы даете, променять первоначальный взнос ипотеки на машину! Человеку голова дается не только чтобы шапку носить.
Правильно. Пока они накопят на первоначальный взнос, придется год-другой сильно прижаться. На форуме появится тема про драные сапоги, старую сумку и номер эконом вместо люкса в доме отдыха. Потом пойдут ежемесячные выплаты, будет полегче.
Я может чего не понимаю, но вот скажите как отказ от зимних сапог за 3500 руб. на распродаже, которые носить явно сезона два-три, СИЛЬНО поможет накопить на первый взнос по ипотеке? Сумка тоже обычно покупается не на один сезон и достаточно иметь всего 1 нормальную сумку, не будешь же из нее всё постоянно перекладывать туда-сюда, если иметь больше одной и обе носить - это неудобно.
У меня три сумки, разных размеров. Все в ходу, выбираю по настроению, по ситуации. Ничего неудобного в наличии нескольких сумок нет, ИМХО
Отвечая на последний вопрос: жизнь в КВАРТИРЕ!!! У меня ипотека и 2 работы, но при этом я не труп :-) Кайфую по вечерам, когда домой прихожу, могу посуду несколько дней не мыть, могу в трусах расхаживать, песни петь... В общаге я пожила 5 лет, мне на всю жизнь хватит тех впечатлений, чтобы туда не возвращаться.
5 лет? вот это выдержка, респект вам!
я в гостях 2 недели была там - прошли почти 9 лет, я помню все в подробностях и до сих пор не понимаю как там семейные люди жили(и живут).
я в студенческой общаге жила, тоже коридорного типа, как у автора. Но мне не приходилось выбирать, студенты много не зарабатывают )) Кстати я платила за второе место, чтобы одной в комнате жить, т.к. мне места было мало. В случае автора, не представляю, так разве можно только существовать.
Блин, а меня бесят люди, которые берут ипотеку. Нет денег, копи. Так нет, прутся в банк, лишь бы отхватить квартирку и в квартирку. А потом денег не хватает даже проценты платить. Но все себя в грудь пяткой бьют, а как же, к меня Своя квартира (не ваша кстати ближайшие лет 15-20) всего лишь в ста км от Москвы ну или уже с высоко поднятой головой - в Бирюлёво!!
когда у людей нет денег на погашение кредита, то им никто его не одобрит :)
насчет "не ваша кстати ближайшие лет 15-20" ошибаетесь - квартира в собственности находится с первого дня.
Если вы не выплачиваете, то банк вам так и подарит квартирку? Читайте лучше договор.
смотря по какой причине невыплаты. Читайте условия договора страхования! если вы вообще о таком слышали.
У меня хорошая двушка в хорошем районе, я хочу метров на 100 больше, но в банк не пойду пока не накоплю. В отличае от таких как вы.
Да ради бога. :)
Только такие, как мы, на вас ядом не брызгаем. Потому, что из двушки мы уже съехали. И нам хорошо в наших более чем 100-метровых квартирках. :)
Я рада за вас, только буду ещё больше рада за себя года через два, когда куплю то, что хочу, а не буду ещё ..цать лет бегать проценты оплачивать.
А я и не ужимаю!! Представляете? В вашем понимании накопить на квартиру это ужимать себя?? Мрак. Да, и заграницу езжу отдыхать. А! сейчас про турцию напишите, сразу говорю - была там последний раз очень давно, ещё студенткой.
Вы два года будете жить в двухе и копить с непредсказуемым финалом.
Мы эти два года уже будем жить в нормальной квартире и полностью выплатим кредит.
"Каждому свое" (с)
Ага, финал будет хороший у нас, за вас не ручаюсь. А теперь самое время обосрать двухи :)
Обсираете пока вы. И пытаетесь доказать мне, что вы круче. :) Поэтому, верю-верю. :)
Я не круче. Просто я действительно уважаю себя за то, что живу на заработанные, а не в кредит. Я заработала на двушку на Ленинском, а не банк мне позволил улучшить жилье. Сейчас подождем и дом купим. НА СВОИ.
Да тут уважать-то не за что :) Мне теперь прийдется взять мелкий, но все ж кредит в банке. И не собираюсь копить эти деньги, смысла нет. Выиграешь мало, зато потеряешь и время, и на цене этих же денег.
Много есть за что, я говорила по конкретной теме. Ну если себя за это не уважать, кого? Только маму с папой которые дали такое образование, при котором можно получать достойную зарплату и покупать квартиры. Ну это про меня, я живу по средствам и никогда не беру в долг. Мое жизненное кредо.
Я когда-то тут зело удивилась, когда очень крутой дядя просил мелкий кредит в банке. Вот тогда он мне за минуту объяснил, почему глупо выкладывать деньги, а не платить кредит.
мой муж работает в банке, отношения банка с физическими и юридическими лицами очень разное. И для бизнеса это скорее полезней, чем для отдельно взятой семьи с низким доходом. Это вообще из разных миров.
так поэтому я и пишу, что глупо брать ипотеку с которой не справишься. У автора явно не наблюдается лишних денег.
Ну, если она будет мадам клико пить на выходных и вторые машины покупать, живя в центре Москвы - не справится. И не накопит никогда.
Anonymous написал(а): >> вам тоже хочется ?
дура что ль? кому ж захочется намеренно ухудшать свои квадратные метры?
а у меня плохая 1-ка в плохом районе, и я побегу в банк за следующим кредитом для расширения, когда за эту сначала выплачу. Какая хрен разинца платить банку и жить сейчас или копить и жить потом? Ты ущербная что-ли, раз такое пишешь? Тему топа не попутала?
А ты не завидуй, дура! Мы ходим гордые не потому что квартиру в замкадье купили, а потому что не зависим от родителей, не сидим на их шее (в образном смысле) и на головах другу у друга (в прямом), не заставляем слушать крики и плач наших детей. Мы даем им отдохнуть в их пожилые годы, даем пожить в тишине и спокойствии, приезжая в гости на выходные или праздники. Любые проблемы мы решаем сами и наши дорогие мамы с папами даже не в курсе, они только должны знать и видеть, что у нас все хорошо. Ты андестенд? Или веришь, что можно хорошо жить за стенкой со свекровью и растить детей в одной комнате? Если да, то ты недалекая. Кстати приведи статистику, кто там не смог проценты платить банку (только не надо нам про Америку)
надо знать в чем хранить :) муж в баке работает, у нас проблем с этим нет.
А у автора? И где хранить - да знаем, в слитках золота, сейчас самый беспроигрышный вариант. Только вот слитки можно только в ящике в банке, а их иногда и грабят, и содержимое этих ящиков банк не возвращает....
Это - ваша правда. Но вот только дешеветь они никогда не будут такими темпами, какими теряет цену бумажка.
Ну не скажите. У нас цены на жилье непомерно раздуты. Либо их будут дальше дуть, либо жилье резко подешевеет.
С какой целью интересуетесь? :think
Вы задумались, с чего бы это вы про падающие цены на жилье говорить начали?
Хм... Ваащета, я поддержала вот эту вашу реплику.
http://eva.ru/topic/63/2590236.htm?messageId=64740576
И не более. :)
Ева в своем амплуа:-)
Спасибо вам девушки за вашу оценку моей жизни, за "гадюшник" и за все остальное)
Самое интересное, что найдется дофига людей которые гадюшником обзовут ваши скромные жилища, для кошелки например если нет 3х туалетов это вообще не жизнь а гадюшник.
Тут такие темы просто отдушина для вас, у вас столько проблем, что чужие проблемы ля вас повод сказать себе "у меня еще не так все хреново". Я уверена, что у меня в "гадюшнике" чище чем у многих из вас в ваших 2х комнатных панельках в балашихе. И при этом проснувшись утром я отвожу дочку в сад, готовлю мужу завтрак и мы едем кататься на коньках, а потом в кино. Вечером играем и рисуем с дочкой. Я не провожу свою жизнь в электричках и пробках мне не выносит мозг начальство. Вот это видимо вас так и разозлило.
Давайте посмотрим кто тут больше всех выступал:
белая медведица- живет в балашихе судя по паспорту:-) имеет больного усыновленного ребенка. Я очень сочувствую, но разве нельзя про такую жизнь сказать "это не жизнь"? Я бы не зачто местами не поменялась. При этом вот честно пишу это конечно со злости и сама себе противна что по такому больному месту бью. Но вы меня оч. разозлили.
Артемис- тут наверное можно ничего не писать, правда?
Хотя с другой стороны признаюсь, разговор для меня получился полезным. Спасибо артемис за совет купить комнату и сдавать, наверное так и сделаем.
Автор, а чего вы так злобствуете? За исключением традиционного евского сарказма вам все правильно сказали. Вы пришли за советом, люди высказали свои мнения. Если вас все устраивает - к чему эта дискуссия и попытки оправдать перед чужими людьми свой образ жизни?
А по поводу того, у кого какой ребенок - это вообще удар ниже пояса. Зря вы так.
По поводу вашей жилищной ситуации могу сказать, что если вы не измените свои жилищные условия, вашему ребенку будет очень трудно, когда он подрастет.
Ну я и ответила в духе "традиционного евского сарказма". Если вы считаете нормальным называть мое жилье "гадюшником", говорить о том, что моя жизнь это не жизнь, то вы не правы. И еще посмотрите, кто больше всех выступает, кто тут пишет "какое счастье что это не со мной происходит"? люди с которыми точно не захочешь местами поменятся при любом раскладе. Это они похоже так себя утешают за счет других.
Что касается ребенка тут все сложно. Если она будет самодостаточным человеком у нее будет все хорошо при любом раскладе согласитесь? А если она будет рефлексирующей неудачницей двушечка в балашихе врятли сильно ей поможет. Только если в том смысле что школа там уже будет совсем другого уровня вероятно и там все ребята будут попроще.
То, что нужно эту проблему решать я согласна, ну сами понимаете иначе темы бы не было. Меня возмутило, то какие высказывания себе участники топа позволяют, почитайте все мои посты.
Кста, сегодня даже на работу поехала (хотя обычно дома работаю) :-) буду разговаривать о повышении ЗП, пожелайте удачи
Вообще жаль что тему завела, не думала, что эти плевки чужих людей такими болезнеными окажутся:-(
Вы знаете, самодостаточность у ребенка - вещь очень эфемерная (имхо-имхо). Понятно, что у всех все по-разному и у всех разные возможности и достаток. Но то, что она будет стесняться привести домой (если это место останется вашим домом) гостей - это абсолютно точно. Опять же, если ваша дочь будет самодостаточной, ничего ей не помешает самообразовываться дополнительно к обучению в Балашихе. Да и вообще, за МКАДом есть жизнь, как это не странно. Другой вопрос, что вы к ней не готовы.
Думаю, если бы вы хотя бы немного пожили отдельно, в СВОЕЙ квартире, вы бы рассуждали совсем по-другому. Просто привычка - великая вещь, а вы привыкли к нынешнему укладу вещей.
Я жила в своей квартире намного больше чем прожила в общежитии:-)
Я увернеа что в своей квартире лучше, мне, например, так хочется принять ванну, а у нас только душевые кабины:-)
Но, цены мне кажется не соответственной тому, что я приобрету купив двушку в ипотеку в подмосковье.
Будем копить на комнату, сдавать и строить дом.
Еще я не стала об этом писать т.к. все пока в зачаточном состоянии муж сейчас пытается поднять свой бизнес, я ему помогаю, так-что мы не точтобы совсем на попе ровно сидим, не подумайте.
Вы не жили в своей квартире с семьей (вы+муж+ребенок), я это имела в виду. А дом, вам правильно сказали, будет сопоставим по стоимости с квартирой. Только затраты на эксплуатацию будут выше.
Но это ваша жизнь, поэтому вам виднее)
почитала-почитала и подумала-вот приехали Вы учицца,акуенно,судя по зарплате выучились,и не менее акуенно "устроились" :) и что ,на родину малую взад не тянет?Меня уже мутит от этого города,хотя я родилась здесь,и здесь типа-пригодилась...и я отсюда скоро свалю,славатеосспади,именно для повышения КАЧЕСТВА жизни своей и своих детей.А Вас все тянет и тянет в нерезиновую :)из тех,кто сюда приезжает нормально устраиваются,поднимаются и компенсируются-единицы,или талантливые,или фартовые.Остальные выживают.нафига?зато-в-Маскве?
не представляете как тянет) но я слишком хорошо знаю какое там образование и здравоохранение, дочку не повезу туда. Вообще позор стране в которой такое творится я знаю 10ки людей которые свалили бы с радостью из нерезиновой, не едут только из-за детей. Я то хоть сейчас могу уехать в тульскую деревню, мне для работы только инет нужен. Занималась бы там пчеловодством и йогой в своем саду:-) Но раз уж так сложилось и у меня родилась дочь надо дать ей любовь, здоровье и образование, а потом уже валить.
я поеду именно из-за детей и собственного спокойствия.Потому что,на данный момент я вижу,что ни старшему ребенку,ни среднему не грозит суперпрофильное образование-когда специальность выбирается в 7-8 лет по задаткам,ради которого имеет смысл жить здесь.а все остальное можно получить и не в Москве.здравоохранение-если оно бесплатное,то оно везде хреновое :)
Дык там оно вообще в принципе хреновое, всякое. Ну правда я говорю про конкретный город (крупный кстати очень). Просто не дай бог что-то серьезное, там это во время могут не заметить.
Мне кажется что вы просто не жили "не в москве" :-) Хотя если у вас получится и вы останетесь довольны, это конечно будет очень здорово, напишите потом обязательно как у вас сложилось.
Скажите а муж тоже с вами поедет? Просто вот мы как не крутили, пока нам сложно уехать в том, числе из-за мужа. Мы проживем и на мою ЗП (мне просто больше работать нужно будет), но я не представляю чем будет там заниматся 30 мужик там.
я жила и работала "не в Москве"-полгода,восемь месяцев.Муж мой,понаехавший из Сибири,куда,в свое время вождь народов отправил его родственников из Питера,ему вообще такая идея еще раньше пришла,но он дофига где жил и работал,поэтому ему эта Москва не вперлась.один парень из наших долго выживал -бедовал с семьей,жена не работающая,трое детей,заипался ,продал все что было и рванул на жительство в Италию.живет там в деревенской хате и счастлив до жопы.Нормальный мужик всегда найдет,куда пристроить свои руки и голову.
Ну мне думается в итальянской деревне все несколько иначе, причем в лучшую сторону
это реальная деревня,у него в доме нет подведенного электричества :)но оно ему и не надо :)
У него электрогенератор и квалифицированная мед. помощь в 15-20 минутной доступности есть? А в россии этого бывает что нет.
В Москве столько гамна извините, никакое образование этого не компенсирует, и уж никак не гарантия счастья - московское образование.
Автор, с вашей зп вам и однушки в Балашихе не светит:)А по поводу больного ребенка, ну что вам сказать...зачем вы своему ребенку карму испортили? не понимаю...
А что вы хотели? Чтобы люди, реально не ценящие шампанское, хучь и в дорогой гостинице, обзавидовались общему туалету? :) Для меня вообще невозможно было бы в таких условиях иметь ребенка. Если учитывать, что всегда один ребенок для меня был "мало", то и вовсе ужас-ужас, отказывать себе во всем ради непонятного шампанского - не, не понимаю.
А у вас кроме "обзавидовались" и "обплевались" еще есть какие-то эмоции? Скудно как-то не находите?
Вы полагаете топ заведен что-бы вы мне позавидовали?
Вы все пишете "Для меня вообще невозможно было бы в таких условиях иметь ребенка" но при этом фиг знает какие у вас условия, вполне возможно у вас такая грязь и такое питание, что и про вас я моглабы сказать "Для меня вообще невозможно было бы в таких условиях иметь ребенка".
Извините, больше отвечать не буду. Всем спасибо за участие.
В собственной квартире грязь - это то, что ВЫ допустите. В общаге вы ж не моете унитаз каждый день? Так что как ни крути, а у вас грязи по определению больше. Питание - шампанским не питаюсь. Я его вообще не люблю, хоть бы и мадам клико. Питаясь гамбургерами, на собственную квартиру не накопить, питаясь нормально, собственную квартиру не отдалить.
А почему вы думаете, что в любой общаге по определению 1 унитаз на 100 персон? Бывают общаги с туалетом и душем "в нумерах", только кухня общая.
По всему топу вещи называются своими именами. Если автор так живет, то чЁ, розарием это все назвать?
Если это правда насчет Большой Медведицы, то ей респект, если бы у нас люди вкладывали деньги в несобственнорожденных детей, а не в шампусики и потрахушки, то снаша страна стала бы на порядок лучше.
Да, дамочка. Гадюшник, оказываеццо, у вас не только в жизни, но и в душе. И никого вы в обратном после того, что написали сейчас, не переубедите. Каждому по заслугам. Вам ни жизнь нормальная, ни квартира вообще не светит, вы неправильно тему назвали.
вам про годюшник написало полфорума,а вы отыгрались на двоих.Вот я тоже говорю вам вы живете смешно и даже этот гадюшник не ваш.У вас ничегошеньки нет даже в Балашихе,над которой вы смеетесь и ничегошеньки вы сама не заработали.Вы по сути бомж.Как мне ответите?
У вас,деушко,в каждом простейшем слове по ошибке,так что сидите на попе ровно,потому что своего потолка вы достигли.И жить в гадюшнике вам самое то,ведь вы-гадина.
Вы все-таки не ушли как обещали,автор?
Злючесть вы где мою увидели?В перечислении объективных фактов:общага получена семьей мужа,а не автором и автор действительно ни на что не заработала и авторские перлы про чужих детей сами говорят о ее душевных качествах.
Да я ошибаюсь,но не в простейших словах:тся-ться и я по-русски пишу только на Еве.
Милая, весь этот выброс очень мил. Особенно то, что я живу в двухкомнатной панельке. Вы же были у меня в паспорте. ;) Могли б и на квартирку взглянуть. Или это было бы слишком сильным ударом? :)
Ну и остальное - рефлексии и комплексы провинциалки.
Но, если мой ребенок максимально выздоровеет - сейчас в этом не сомневаются даже врачи, - и станет полноценным членом общества, то отсутствие мозгов - это явление необратимое.
Да, я очень рада, что это все не со мной. Т.к. только в страшном сне я могу предстваить, что трах с мужем, и распитие шампусика в люксе для меня приоритетнее обеспечения своего достойного будущего, и нормальной жизни моих детей.
А что плохого про ребенка сказали? Что воспитывать нездорового ребенка - удовольствие не для всех? Разве это не правда?
Что здесь плохого? То, что БМ сделала выбор, который для многих является неприемлемым? Это правда. Честь и хвала таким людям, но их единицы. Большинство в здравом уме и трезвой памяти вообще ребенка не усыновят, и тем более - нездорового.
Артемис, болезнь моего ребенка - это то, что было вне моего выбора. Поскольку, в момент усыновления ничего не предвещало. Усыновление оставим, т.к. Катюша провела параллель именно с болезнью.
Ну значит, она ошиблась. Она провела параллель именно в контексте добровольного выбора. Во всяком случае я, прочтя ее пост, поняла именно так.
Если автор настолько вкурсе моей жизни, то она НЕ МОГЛА ошибиться. :)
Я никогда не светила в широком эфире ни усыновление, ни болезнь моего ребенка. Только в тематическом разделе, только в темах о здоровье деток, и со всеми подробностями. Так что, прикинуться шлангом, что перепутала - это не про автора. :)
А мне вот вообще никто ничего в Москве за бесплатно не предлагал. Даже 2 комнаты в общежитии. По моему здорово и мечта многих, это где то 25 тыс экономия, если снимать например приезжим в месяц. Я бы конечно в любом случае работала на свою квартиру, но как резерв - это же здорово, ту же дочку отселить когда в институт пойдет. Повезло вам автор!
Автор, я тут пишу раз в три года. Неожиданно меня тронула ваша тема.
Согласно моим жизненным меркам и представлениям у вас всё великолепно кроме одного существенного момента. Жизнь в центре города, время для общения с ребёнком и мужем, домашняя, с любовью приготовленная еда, поездки, впечатления, возможность оставаться женщиной (а это, на мой взгляд не совместимо с мужской моделью - пахать и вкалывать), несопоставимы с почётным правом какать в собственном туалете на окраине города. Да у вас ещё и возможность сколько душе угодно отдыхать в деревне на природе. Вы - счастливица!
Жили в общежитиях и коммуналках поколения людей и счастливее чем многие сейчас живут. Это вопрос установок. Отвечающие вам муравьи, просто не в состоянии принять систему ценностей стрекозы, их это задевает и поэтому они так всё бурно критикуют. Я однозначно выбираю модель стрекозы.
Оптимально было бы откладывать определённый комфортный процент. Иметь сбережения, которыми вы сможете в дальнейшем при необходимости распорядиться. Но страшно что деньги обесценятся. Наверное есть ещё какие-то возможности делать сбережения - посоветуйтесь с компетентными - тут я пас.
Реальная проблема - отношения со свекровью. Вот их бы наладить до "тёплых семейных" тогда я готова вам позавидовать.
Проблема в том, что у автора и модели "стрекозы"-то нет, т.к. на 80-90 тыс. в месяц на троих в Москве особо не попархаешь, точнее от зарплаты до зарплаты - хватит, а вот уже на нормальные поездки (не дешевые гостиницы в Египте), дорогие шмотки и т.п. - уже нет. Размаха нет. Все довольно обыденно и банально, скромненько. Во всех постах сквозит сплошная экономия на всем. Да и целью во всех поездках фигурирует "безумный секс", который они не могут иметь, живя в общаге, когда за шкафом - ребенок, за одной стенкой - свекровь, за другой - чужие посторонние люди. Когда все знают, во сколько вы встали, что ели,что пили, кто в гости приходил, когда на горшок ходили, и т.п.
Жизнь в отдельной квартире дает возможность получать многие удовольствия здесь и сейчас, в квартире, не откладывая на отпуск: уложил ребенка спать и уже доступен безумный секс, совместные посиделки, шампанское, совместная ванна, стриптиз на столе, просмотр фильма и т.п. Конечно, не у всех есть возможность заработать на отдельную квартиру. В таком случае нужно получать удовольствия исходя из имеющихся возможностей.
Я понимаю желание автора работать в свое удовольствие и не напрягаться, заниматься домом и ребенком, но я не понимаю мужа автора, который в самом расцвете сил по полдня сидит дома, чтобы не перенапрячься, а сходить в кино.
Вот не понятно, вроде все правильно пишите, только одного не понимаете, что не купить автору квартиры при их доходах! Как и другим средним московским семьям. А вот то, что автор откладывает на дом - это отличный выход. Все у них будет ок, не понятно, почему люди так набросились... Наверняка автору и самой нелегко жить в общежитии, но она находит много положительного в своей жизни, что дает ей дальше счастливо жить на этом свете. У меня совсем иная ситуация, но почему-то немного близко восприняла историю автора и то, какие гадости ей здесь все начали писать...
Если бы автор жила счастливо, то не было бы этого топа.
Гадости ей не писали. Ей просто показали, как это все выглядит со стороны. И то, только в ответ на наезд самой автора, что жалкие, ничтожные личности не понимают ее желаний красиво жить, и что ее общага гораздо круче любой квартиры.
Блин, а дом что - 3 копейки стоит? Или у них уже есть земля в собственности? У них же запросы на дом и участок минимум 15 соток в ближайшем Подмосковье - вот и выйдет на стоимость квартиры. И ни на что они не копят. Это так, поболтать о том, что хорошо бы иметь дом.
Я как раз и писала, что не у всех есть возможность купить жилье, поэтому нужно получать удовольствия исходя из имеющихся возможностей.
А автор как раз сама "набрасывается" на других, пытаясь доказать, что она живет полной жизнью, а остальные эту жизнь не видят. Вот другие и пытаются показать автору, что как раз они тоже живут, а не существуют, и тоже получают удовольствие. Только у каждого это удовольствие - свое.
" Вот на дом мы копим понемногу, пока на участок точнее. Но это тоже не быстро будет т.к. мне нужен нормальный участок минимум 15 соток и не слишком далеко. Вот на это мы потихоньку откладываем."
Пока только на участок. с таким образом жизни и отношению к деньгам автор на дом накопит к 2458году
вот именно, что при таком доходе накопить на квартиру (как многие тут советуют) просто анриал. Доход автора, действительно, довольно скромен, а урезать его на 2/3 - это вообще за гранью...это вообще не жизнь, а тупо существование...за которое многие здесь так ратуют...Ну нафик, лучше прожить молодые годы "в удовольствие", взять от жизни по-максимуму, чем жевать сухари запивая супом из потрохов и т.д..зато имея ипотеку и однокомнатную келью в далеком замкадье...
ИМХО, но с доходом около 200т.р. можно что-то копить, но не с 80т.р.....
При таком подходе жевать сухари запивая супом из потрохов все равно придется. Только тогда вы уже не сможете ничего изменить, даже если захотите.
ну на вторую машину накопили, значит не все так хреново. на квартиру просто времени больше нужно
Я извиняюсь, а можно пример-вот куда 80 тысяч на троих улетает?
Я ни в коем случае не считаю чужие деньги, тупо интересно.
Вы серьезно? Я без стеба. Напишите на сколько вы живете и на что тратите... Потому как нам и 120 на двоих в месяц мало. Хочу откладывать, не выходит.
Серьезно. Вдвоем с ребенком:
кварплата 4000, продукты 8000, транспорт 4000, кредит 12000, мобильный/интернет 1000, школьные 4000, развлечения около 6 тысяч в месяц. Это очень по максимуму. итого 39 тысяч. Не включаю сюда стрижки, одежду, косметику т.к. это не ежемесячные траты. Доход 50.
8 т.р. на еду в месяц на двоих -действительно подозрительно мало, в день порядка 130 рублей на человека. Недавно ради интереса считала, сколько стоит 1 день питания по натуральным нормам (брала в детдоме на ребенка-подростка, других не нашла). Вышло порядка 220 рублей по очень скромным расценкам.
+1 недавно была по делам в подмосковном детском санатории. Лимит стоимость продуктов на одного ребенка в день - 190 рублей. Это чистая себестоимость и, естественно, закупки не в Ашане, а напрямую у поставщиков крупным оптом. И не думаю, что там деликатесы особые - мясо мороженое, рыба тоже. Короче кормежка добротная, но мягко говоря без изысков.
Жизнь в отдельной квартире сократит эти 80-90 тысяч в 3 раза. Какие уж тут удовольствия?
У автора есть главное - то, что оценят миллионы людей, проживающих в ипотечных (да и неипотечных) квартирах в глубоком замкадье. У нее есть ВРЕМЯ и СИЛЫ на то, чтобы жить. А не бегать как пони по кругу "дом-электричка-работа-электричка-дом". Вот ни разу не завидую я тем, кто серой массой вываливается из турникетов Курского или Ярославского вокзалов каждое утро - заспаные, на лицах хронический стресс и усталость. У них натурально рабочий день начинается в 7-8 утра, а заканчивается в 8-9 вечера. Что они еще успевают в этот промежуток? Они видят своих детей? Достаточно уделяют времени супругам и родителям? Общаются с друзьями? Ходят банально в бассейн? Смотрят кино или телевизор?
Да нифига подобного, по себе знаю - сама там была много лет. НЕТ жизни при таком режиме, ее просто нет. И семьи нет, и дети растут сорной травой, пока папа-мама годами выплачивают ползарплаты за однуху, где у того ребенка нет личного пространства.
И не надо мне щас рассказывать про то, как чудесно можно нати работу возле дома или работать на полставки. Можно. Но тогда это будет уже совсем другие заработки. Которые совершенно точно не позволят обслуживать кредит на ту самую вожделенную однуху в замкадье. И не позволят все остальное тоже.
Так и смысл тогда? Помереть в 50 и даже не иметь возможности что-то вспомнить кроме "дом-электричка-работа-электричка-дом"?
Если для серой массы "помереть в 50" будет неактуально, то для автора - суровой необходимостью. Место в общаге освободить придецца. А переезжать только в домик Кума Тыквы.
Очень даже актуально - здоровья такая жизнь не прибавляет. А от пользования общественным унитазом (при условии соблюдения правил гигиены) еще никто не умирал. так что автор, зуб даю, проживет дольше обладателей однух в замкадье.
а откуда такая уверенность что живущие в ипотечных квартирах - глубого несчастные-невыспавшиеся и еще хрен знает какие люди? )))
цитирую вас: "Они видят своих детей? Достаточно уделяют времени супругам и родителям? Общаются с друзьями? Ходят банально в бассейн? Смотрят кино или телевизор?"
отвечаю - да по всем пунктам. можем себе позволить отпуск три-четыре раза вгод, плюс полеты к родителям(или они к нам, мы билеты покупаем).
вот мы платим за квартиру ровно 10% от зарплаты. эти расходы в общем-то незаметны для нас, поэтому каждый месяц платим двойную сумму, абсолютно не напрягаясь. я не работаю.
у кого свой бизнес - тем реально выгоднее платить кредит, чем выдергивать 5 млн.руб. из оборота.
другое дело, что автор со своими доходами на хорошее жилье и большой кредит претендовать не может ни при какие обстоятельствах, потому что у неё даже первого взноса нету пока - они его тупо на вторую ненужную машину просрали.
таких как вы - единицы, согласитесь. Ну десятки,ну сотни может. И живете вы, наверное, не в однухе и не в замкадье. А из турникетов означенных вокзалов каждый деть вываливаются сотни тысяч. И среди них не так много маргиналов (иначе не ездилим бы они на работу в Москву), а есть так вообще сугубо "интеллигентные" электрички - они идут после 9 утра обычно. И по всем путнктам их ответ будет "нет". Поверьте, я знаю это точно:( И очень сочувствую. И понимаю, что адекватного выхода у них нет.
Поэтому понимаю автора - у нее есть почти все то же, что есть у вас. Только вот квартиры своей нет в москве. Зато есть полноценная жизнь и "да" - ответ на все вопросы.
мы в замкадье живем :) потому что работа здесь, и до нее 20минут езды.
ессно, в москау жить не поедем.
Anonymous написал(а): >> Только вот квартиры своей нет в москве.
действиетльно, такая мелочь )))
Ерунду пишете. У вас либо так, либо так. среднего не дано. Спешу вас разочаровать, у нас однушка за как раз в Подмосковье. Однако, я не работаю, сижу с ребенком и скорее всего до школы буду сидеть, на работу выйду только потому что мне так хочется, а не потому, что иначе нам не прожить. Да хватило денег только на однушку и только в Подмосковье, но зато кредит нормально выплачиваем себя не ограничивая. Правда, от машины отказались в пользу первого взноса за ипотеку, но муж не любит водить и ездил бы на работу все равно на электричке, а я водить не умею, так что машинка все равно в гараже большую часть времени проводила.
не гребите всех под одну гребенку.
Выбирая на месте автора, я бы выбрала свою квартиру в Подмосковье, искала бы оптимальный вариант, чтоб добираться было как можно проще в Москву на работу.
Ах да, забыла добавить, муж не бизнесмен ни разу, а просто программист хороший =)
С совокупным доходом в 80 тысяч они вряд ли счастливые, радостные и выспавшиеся.
Если вы автору подскажете, где взять квартиру в ипотеку за 10% их дохода (то бишь, 8 тысяч) - думаю, она порадуется.
А в Саратовской области доход в 80 тысяч - нормален?
Нет, ну вы посмейтесь, конечно, тут никто запретить не может. Раз ничего более умного написать не в состоянии.
Мои знакомые ипотечники так страшно не живут.
Хотя - конечно есть в ваших рассуждениях здравое зерно.
Все это понятно, но у автора - ребенок, ей придется с 18-ти лет этой страшной жизнью жить. И - судя по отношению автора (шампанское :)) - еще и двух родаков, нихера не заработавших, на себе тащить. Во где жесть будет.
marta_200 ** написал(а): >> нихера не заработавших, на себе тащить.
в принципе не желающих работать.
Ну, я не знаю. Но мне бы спокойно не жилось в общаге, зная, что меня оттуда вполне могут выкинуть в те годы, когда я уже не смогу скопить. И моих детей, что главное, тоже.
Для прекращения права пользования жилым помещением нужны основания.
И потом, уж комнату в общаге с 80 тысяч всегда можно снять.
Неее, это удовольствие понятно только автору :) Для меня ужас-ужас. Я могу съездить куда-нибудь в Париж и снять не гостиницу, а просто койко-место с душем на этаже, на недельку. Но жить предпочитаю в квартире. А не наоборот. Каждому свое :)
На одну не купишь. Но я уже выше писала - мне б шампанское поперек горла встало при одной мысли о возвращении из номера люкс в общагу с общим толчком.
Каждому ж свое. Я б землю грызла, но добивалась отдельного жилья ДО рождения ребенка.
Основания? Например, что никто из проживающих не имеет отношения к организации, предоставляющей общежитие.
Или организация продает данное здание, а новый собственник не имеет обязательств по предоставлению данных площадей данным людям. Или предоставит, но по цене самолета.
Это сейчас у них есть 80 тыс., чтобы снять комнату.
В Москве все ведомственные общежития вроде бы переведены на баланс города, теперь это муниципальное жилье вроде как.
Зачем им снимать комнату, если комната уже есть?
"Вроде как" или точно?
Поправят меня юристы, общежитие не является местом постоянного (пусть и социального) найма. Там юр.статус какой-то другой. И условия найма тоже четко оговоренные. Поэтому, могут и выписать.
Во всяком случае программа по переводу общежитий в фонд города начала работать еще в 93 году. Если речь не идет о студенческом общежитии, то никого не выселяют.
Автор написала, что её семья подробно проконсультировалась у юриста. Их могут только расселить оттуда.
"Жираф большой, ему видней" (с) :)
Вот в жизнь не поверю, что ваапче_никак_нельзя. С учетом наших законов "что дышло", и того, что автор написала - за комуналку половина не платит.
Только недавно был скандал с медиками, которых хотели турнуть из общежития. И чем там дело закончится - не понятно.
Может именно автора и не выселят. Но, поднять плату за проживание могут. Если здание выкупят у муниципалитета. Или повесят на всех прописанных долги по комуналке. Если в обычных домах доплата после пересчета по общедомовому счетчику - норма, то чем общежитие лучше?
Короче, не в нашей стране рассуждать, что "консультировались у юриста, и нам сказали, что спите спокойно". :)
С тем же успехом можно рассуждать о "птичьих" правах в любом муниципальном жилье. Да и частную собственность отнять по закону, который "что дышло" - тоже можно найти варианты. Как законные, так и незаконные. Было бы желание и конкретная цель. Так что автор с точки зрения наличия крыши над головой ничуть не в худшей ситуации, чем жители муниципальных квартир. Как минимум.
Абсолютно правы. :) Что у нас творится с частной собственностью наглядно продемонстрировали "Речник", и Южное Бутово. Это самые громкие примеры.
Но, про сравнение общежития и муниципального жилья - тут вы не правы. Не буду вдаваться в дебри юрисдикции (т.к. в совершенстве не владею). Но, у жителей общаг гораздо меньше прав, и существенно больше рисков. Хотябы потому, что жилое муниципальное здание не может выкупить инвестор. Здание общаги выкупить можно - со всеми вытекающими последствиями.
Для стрекозы не имеет значение сколько у неё денег, она получает от жизни удовольствие исходя из имеющихся возможностей и радуется тому, что у неё УЖЕ есть.
Это я вам как опытная стрекоза говорю.
Для поддержания высокого уровня влечения и желания бешеного секса и после пятнадцати лет в браке такая модель как раз верна. Тут сдерживающий фактор работает на отношения. Это в общем-то многие психологи подтвердят и не даром в большинстве мировых религий существуют длительные временные ограничения для супружеской жизни, не для того, чтобы "поиздеваться" или, чтобы больше или меньше детей рождалось, а для того, чтобы супруги имели возможность почувствовать сильный сексуальный голод, не "сливаясь в экстазе" при малейшем проявлении аппетита.
"Тонкие границы", проблемы от того, что вогруг соседи и не достаточно изоляции терзают далеко не всех людей. Изоляция не является какой-то испокон веку сложивщейся нормой или необходимостью. Это всего-то каких-то пятидесяти лет тенденция. У изоляции так же много недостатков, как и у проживания в общежитии. На свете пропасть людей, выросших в общагах и коммуналках и ни как от этого не страдавших, наоборот, впоминающих как лучшее время в своей жизни.
Девочки, не смогла я прочитать фффсе...но моя имха такова, да простят меня многие (иногородние) но это так...когда ты дорвался из своей деревни в Москву (ну почему же блин в Москву?!?!? ....ну почему же не в другие столицы, города, деревни) тебе пофигу где жить, даже в этом общежитии, но ты осознаешь сам кайф - МОСКВА. так что, общежитие, это для вас. а то, блин, наши мамы, памы пахали всю свою молодость, жили в коммуналках (тоже простите никакой личной жизни). Мне вас не жалко. Живите в своей деревне, на молочке, на свежем воздухе.
Да вот нафиг бы мне не вперлась эта Москва ваша. Но случилась любоффь, замуж вышла за москвича, который никак не хотел ехать в деревню-то. И что мне надо было по этой причине гордо развернуться и уйти то ли?
Спасибо:-). А вот мне вас жалко:-). И Москва ну ни разу не нужна, даже в страшном сб´не не представляю, как можно жить в уродливой (за исключением центра) экологической жопе.
Сама ты уродливая. А у москвичей дачи имеются, на которых они по выходным, а некоторые и среди недели, и отдыхают.
Чё мне ветку смотреть? Ты под моим постом про Москву написало, само целься точней, если не мне адресуешь.
Anonymous написал(а): >> А у москвичей дачи имеются,
ага, процентов у 5 от общего числа населения )))
да и пока до неё доплетёшься по пробкам - до Новосибирска долететь можно за это время - как раз три часа.
Конечно-конечно, успокаивайте себя)) Это вот у приезжих как раз может и у 5%, так как на квартирку в Бирюлево наскребли на первый взнос и теперь всю жизнь горбатиться на ипотеку.
Я очень толерантный человек, но когда на мой родной город начинают помои лить, также теряю уважение к другой стороне.
Ты дура? Я на дачу полчаса максимум от дома еду;-) До работы нам с мужем вообще 10 минут на машине. В пробках как раз приезжие стоят, потому как москвичи знают, где, как и во сколько нужно ехать, чтобы не стоять))) А стоят как раз из Нахабино, Балашихи и т.д.
А, ты на вертолёте? Поздравляю. Иначе из Москвы до места, где воздухом можно дышать без противогаза, за 30 минут не доберёшься:-). И да, таки пробки там вряд ли есть.
Возьми с полки пирожок;-) Наверно в жизни совсем все хреново, раз на загазованности москвичей отрываешься;-)
Да, конечно:-). А тебе явно хорошо - всё пытаешься убедить, что жизнь в Москве - Щассе и вершина всех Мечт. Себя-то хоть удалось убедить;-)? И то хорошо:-).
Не, ну это ваще запредельные Щассе и Мячта. Я на такое даже и не пытаюсь замахнуццо.
В моей жизни счастье совсем от другого зависит, и уж точно не от материального... И не я пришла гадости писать про ваш город. Москва очень сильно испортилась за последние лет 10, но не москвичи ее такой сделали и это очень печально. Наша семья вообще планирует уехать в маленькую Европейскую провинцию, так что, на нет и суда нет, всего хорошего.
Там портится было нечему. Спальные районы - всегда был ужас ужасный. Последние 10 лет меня там и не было, если она ещё хуже стала, чем была более 10 лет назад - то и слов нет.
Если вы собрались в маленькую европейскую провинцию, то ваше первое предложение - более, чем смешно:-). Хотя, оно и так не к селу и не к городу, и не в теме.
И да, в европейской провинции лично вас очень ждут, я узнавала:-).
Вы очень злобная;-) Делаете выводы о человеке совершенно не зная ни его, ни его уровень жизни, ни его возможности. Это очень глупо. Все же стоит самоутверждаться за счет своих достижений, а не за счет оскорбления окружающих.
Я знаю правила иммиграции в Европу:-Р. И не хочу, чтобы сюда понаезжали всякие, и портили. И так уже попортили, не европейцы:-). Особенно, за последние 10 лет. Вы себя, случаем, не узнали;-)?
А мы иммигрировать и не собираемся))) У мужа работа хорошая. А у меня и так заказы в Европе есть. Будем как на дачу по выходным, ну или среди недели, приезжать, вас уж точно не спросим;-)
Про попортили, так это ж вы там 10 лет живете, значит сами и попортили:-P
Я, дамочка, сама из европейской страны, так что не волнуйтесь, от меня Европа не пострадала:-). А если пострадала, то право имею:-).
Приезжайте, милости просим, тока не забудте узнать, на сколько вам визу дадуть и как часто и при каких условиях вы сюда сможете понаезжать:-Р. И уж с вашим предложением о том, что "ваша семья планирует УЕХАТь в европейскую провинцию" дача на выходные мало сочетается. Мечтайте дальше:-). И продумывайте свои фантазии до конца, прежде, чем начать их тут излагать, а то нестыковочки получаюццо.
Полчаса от дома до дачи - это не дача. Максимум садовый участок рядом с трассой.
Умилило, что в Балашихе, Нахабино и тыды живут тупицы, неспособные рассчитать где, как и во сколько нужно ехать, чтобы не стоять в пробках. :)
Садовый участок? Спасибо, повеселили))) У нас дом в деревне, окруженной лесом, и таких деревень в 25 км от Москвы в западном направлении полно. Садовый участок у нас за Дмитровом, там да, 6 соток, но от трассы все равно далеко;-)
Интересно, а кто это стоит тогда на выезде из Москвы ежедневно? Наверно москвичи по балашихам поехали на ночь глядя))
Тогда за 30 минут до своей деревни вы только глубокой ночью доедете.
На выезде из Москвы когда? Вы утренние пробки москвичей, работающих в области видели? Нет? Ах-ах. :)
Кто стоит в пробках вечером перед выходными тоже любопытствуете?
Ну почему не дача? Если бы я жила на Выхино, мне бы до дачи было как раз 30 минут.
http://eva.ru/albumpage/47934/705593.htm
мне вот нравятся комментарии тех, кто пробки московские знает из окна в Швеции.
Ну да, пробки. Ну от Преображенки до Дмитрова, 76 км от двери дома до двери дачи - 2-2,5 часа по пробкам. 1,5 без. И по Ярославке, и по Дмитровке. Пятница вечер - на дачу, понедельник утро - домой. "Полдня на свежем воздухе", ага.
Вы куда 5 часов-то ездили? В Иваново?
У вас Москва наверное где-то в другом месте географически, с широкими кольцевыми дорогами и одной машиной на 100 тысяч населения:-).
Пробки есть во вех крупных гоородах, не говоря уже о таком мегаполисе, как Москва. Может, вы где-то на границе с областью живёте, тогда, действительно, границу мозйхете пересечь и уложившись в пол-часа.
По Московским пробкам я ещё в 99 ездила, когда и половины того количества машин не было, с меня хватило.
http://eva.ru/topic/63/2590236.htm?messageId=64838415
По Дмитровке - до Дмитрова с перебоями. По Ярославке - до окончания Пушкино и дальше по деревням.
Мне как подтвердить, что у меня по пробкам 2-2,5 часа на дорогу от дома до дачи выходит?
и вообще, надо ли это Вам?
Не надо. Я такие сказки не только от вас слышу. Только, если вдруХ, доводится проехаться со сказочником, то тут же возникают непреодолимые обстоятельства. И обещанные 2,5 часа растягиваются в ожидаемые многАчасы. :)
А вы - лучше всех по брызганью:-). Возьмите с полки аж два пирожка - за хороший пробрызг и за то, что вы - практически единственная москвичка, изучающая маршруты и обьезжающая местные пробки через Иваново:-). Держите это в секрете, а то сама подумайте, что будет, если все начнут их по вашему маршруту обьезжать:-О.
И да - то, что вы это умеете, не делает Москвы городом, приспособленным для нормальной жизни людей. . Ветка началась со слов, что живущим в Москве все завидуют чёрной завистью, я ответила - что Боже упаси такому завидовать, вы меня, простите, не переубедили:-).
Посмотрела я цены на квартиры в Москве... Москвичи и москвичи! Соболезную. Серьезно.
Я не представляю, что там такого мега-супер-крутого в Москве, что нужно пахать, как папе Карло, все силы убивая на покупку однокомнатной квартиры в Люберцах за 4,5 миллиона рублей.
Простите, может, конечно, Москва - центр цивилизации (я молчу о коренных жителях, это Ваша родина!), куда каждый приличный гражданин России хочет уехать, но блин - ЗАЧЕМ?
Сколько раз в год вы ездите в отпуск из не-москвы? Не на дачу, а куда-нить к морю или там в интересненькое место, чтобы "образовать" детей не только по книжкам?
И сколько на это тратите?
Приведу пример. Я живу в Москве. В прошлом году на все поездки с семьей и только с ребенком (6 поездок за границу, в сумме где-то 40 дней) мы потратили 160 тыс рублей. Всего.
Моя знакомая из не-москвы, рассуждающая точно также как вы, один раз - и потратила 120 тыс на три недели. В не супер-пупер условия, бюджетный Крит, на все ключено, чтоб было дешевле. И перед этим ГОД копила эти деньги. Чтоб на 3 недели один раз в год вывезти ребенка к морю.
Мне не приходилось копить - я просто снимала зарплату с карточки и тратила. От моего годового дохода личного это 12% - незначительная сумма. Для знакомой это зарплата за 4 месяца. И экология в их промышелнном городе тоже не блещет. И нету пушкинского музея, тюза, цирка и палеонтологического, которые так любит мой ребенок.
Вот ей богу при всех минусах москвы, я бы не хотела поменяться с ней местами.
разделила 160тр на 6 поездок, какая-то нереальная сумма получилась. Не хотела б я такого качества "отпуск" - за менее чем 30тр это преодоление трудностей, а не отдых
Я в отпуск, если честно, езжу один раз. Потому что не понимаю режима - 3дня/4 ночи.
За границу не ездили, признаться, ни разу, сначала загран.паспорта у мужа не было, потом - потребности в этих поездках. Уровень зарплаты у меня и мужа чуть ниже московского, но сравним.
Просто если есть свое жилье или зарплата, позволяющая купить это жилье в Москве, то все понятно. Но мотаться по съемным квартирам, по общежитиям, работать при этом на ту же зарплату, которую можно получать в регионе, но - в Москве, столице Родины нашей.
Все просто. Если бы я осталась на Родине, то максимальная моя зп сейчас была бы тыщ 30 и ездила бы сейчас на кредитной машинке отечественного производства,жила бы в родительской квартире, так как на такую зп купить сложно БЕЗ ИПОТЕКИ ( ключевой момент в теме) А в Москве моя зп - больше сотни и езжу на нормальной машине,квартира свежекупленная ( с ипотекой ессно) и , самое главное,есть перспективы двигаться дальше. как то так...
Кто бы сомневался! Все сюда прутся за рублем. А уважения к Москве никакого!
Откуда вы знаете, кто уважает, а кто нет??? В чем оно должно выражаться,интересно.
Ну вот, правда, не сходится у меня Дебет с Кредитом. Ну была бы у вас зп 30т, сейчас, скажем 120, то есть в 4 раза больше. А цены на жилье в Москве во сколько выше по сравнению с регионами? А услуги? 1 кв.м. в Москве (я беру первичку) 95т.р. (это Теплый стан на начальном этапе), а то и все 120т.р. будет. Берем Новострой в Казани от 35т. В Нижнем нашла за 32т.р. квадрат. Ну глобально 1 кв.м. - 1 зарплате в любом городе. Ну и в чем прикол? ага, в Москве...
Там, где я жила, треха стоит в три раза меньше, чем я купила здесь. Продукты дороже, кроме местных, а это только хлеб, мясо и молочка. Фрукты дороже процентов на 50, коммуналка дороже, шмотки дороже в разы, так как все прется из Москвы. А зп есть и по 7-8 тыр...Вот и вся арифметика.
Мы говорим про жилье.
1) в Москве далеко не у всех зп от 100 тыщ, а стоимость кв.метра, как правило больше 100.
2) в Москве есть зарплаты по 7-8 тысяч. Это при Российской академии наук, издательство. Их никто не заставляет там работать, да, но у людей науки свой взгляд на жизнь.
3) что мешает поехать в город миллионер? Где зарплата приравнивается к цене за 1 кв.метр местного жилья? Почему именно Москва?
Да о Вас речи нет. Если Вы можете зарабатывать в Москве столько, чтоб купить себе квартиру, то Вы - хороший спец и приехали в "нерезиновую" с целью и с багажом за плечами.
Но мотаться по общагам в Москве, как автор, ради привилегии ощущать себя столичным жителем... Не понимаю.
Я вижу только одно объяснение - чтобы иметь высокооплачиваемую работу и потом, когда денежки заработают, свалить хоть в Кукуевку, хоть в Италию и жить беспечно.
а чем плох этот вариант? мне эта страна многое дала, в частности, бесплатное высшее образование, но то, что сейчас происходит в стране...... Растащили на куски.
Мы приехали в Москву 15 лет назад. Пахали как папы Карло. Купили 2-шку на вторичном рынке по тем временам за 25 т.$ С тех пор у нас появилось двое деток, я в декрете, муж зарабатывает намного меньше сейчас.... Живем в своем жилье, но очень скромно.. без дайвингов и картингов... Мое личное мнение - жилье важнее, чем все остальное... две машины, Египет, Европа, и ГЛАВНОЕ ЯЙЦА НЕ ИЗ МАГАЗИНА (меня улыбнуло).... не самый большой расход в семье, но круто - ЯЙЦА НЕ ИЗ МАГАЗИНА ... А большинство богатых и обеспеченых едят енти яйцы из Ашана и не жжужжатс)))))))) Так что это не показатель Вашей жизни или обеспеченности, а показатель Вашего сдвига на крутости и пр. Вот детям лет до трех я покупала перепелиные яйца и свойские, но только малышам и в таком небольшом количестве, что на семейный бюджет это никак не влияло)))
Угол свой Вы и дочке оставите и может она потом его разменяет с доплатой на квартиру побольше и т.д....
А жить можно по разному, в ресторан можно ходить, но пореже, поход в театры я уж таким разорителльным не считаю, ну возьмте билеты не в 1-й ряд партера, а в 13-й))))) Про все прочее - так же... Репетиторы и платные врачи ребенку по мере крайней нужды. У Вас что у ребенка есть большая проблема со здоровьем, которая требует больших денежных вложений постоянно??? Ну к зубному я бы к платному водила, но разве дети так часто к нему ходят??? А в остальном, если чисто профилакически, то и в обычной городской поликлиннике совершенно бесплатно получить вполне адекватную консультацию. есть еще куча бесплатных диагностических центров... просите направление туда, если местое лечение Вас недостаточно удовлетворяет.
Ну некоторые на лечение волос 7 т.р. в месяц тратят)))) Я хлебные корки завариваю - волосы от таких масок СУПЕР!!!! А если волосы и ногти совсем плохи, то тут никакое лечение извне не поможет, тут или питание или частая сушка\окраска или в обмене веществ большая проблема!!!!
Так что решать Вам, но можно жить и поскромнее, не обязательно сразу аскет и в монастырь, но с Вашими доходами вполне реально все... А на коньках и лыжах можно и бесплатно кататься!!!!!!!! И на велосипедах тоже....
Послушайте, если у меня уровень жизни здесь выше, чем в регионе, где я родилась, с какого перепугу я должна уступить свое местечко под солнцем москвичу, который зачастую задницу поднять лишний раз не хочет, чтобы поработать? Только потому, что он родился не там, где я???
да милости просим, только не надо при этом хаять Москву, потомучто она вас кормит! И гадить не надо :)
ага, и тоном хозяйским таким... смешно, право слово.. да никто не гадит.как вы не понимаете, такая ситуевина сейчас везде, во всей стране. Москва-не Москва... если мы с вами начнем выбрасывать мусор в урны, перестанем пить и курить в общественных местах и т.д., то уже будет положено начало. Я переехала в сталинский дом, люди там по 30 лет живут, а мусор выбрасывают из окна, уроды. Но при этом замечают: "вот мы столько лет живем, а вынуждены искать машиноместо, а у вас две машины.." только очистить место на стоянке от снега никто не дернется. А мы с мужем расчистили для себя.Это я про то, что не надо все валить на понаехавших, в целом снизился уровень культуры населения((((
в вас чтоли какие-то комплексы говорят, где вы хозяйский тон узрели, я можно сказать от всей души и с открытым сердецем. Даже обидно стало.
А вот с самой последней фразой соглашусь, я б даже сказала упал ниже некуда :(
Да нет, какие комплексы... наоборот мне все равно. ..простите, если обидела...
А вот быдло вокруг бесит нереально. Вокруг столько молодых людей, которые ну ни хрена делать не хотят, но красивой жизни им подай...
Конечно, Вы иногородние, никому места не уступите:)) вы рвачи. Сколько помню девочек в институте,и на работе провинциалочки такие...уух, где надо быстренько все сделают. и переступят не задумываясь, потому что нам Москвичам, как вы выражаетесь - попу поднять лень...нам не лень, просто ВЫ везде и всюду.
тем, что этим не занимаюсь))) Андестенд?!И я их не ненавижу, в отличие от них, которые ненавидят нас, москвичей, а просто отношусь к ним индифферентно:), ибо приходится работать вот с таким предметом:)
А с какого перепугу вас должна вмещать моя родина, всех вас, приезжих??? Я вот что-то не прусь в Лондон или Вашингтон, а живу там, где родилась и не скулю, что жизнь хреновая ( а по меркам Нью-Йорка или Цюриха она, то бишь жизнь в Москве действительно хреновая). Так какого хрена вы сюда претесь??? И с чего вы взяли, что задницу свою москвичи не поднимают?А? А ничего, что я мозгами своими работаю, а не опой? А вы - все в основном орально-генитальными способами местечко здесь столбите, нет:))))?!Уработалась прям, ага:))) Уступит она место москвичу))), уморила. Да тебе до действительно москвича как до Луны)))
Поперлись бы вы и в Лондон и Вашингтон, поскольку сами признаете, что в сравнении с ними жизнь в Москве хреновая. Только не нужны вы там никому и сами это знаете. Вот потому и "не рветесь" - мощей не хватит. В отличие от столь ненавистных вам приезжих, каждый из которых нашел свое место. И почему-то им платят больше,а вам за прописку доплачивать не спешат. Почему бы это, а?
да и вы никому здесь не нужны. нашли вы место - ага, только кого=то подсидели для этого... но это для вас не важно. и еще = полно руководителей, которые собирают в конторы только москвичей, не знали? это как раз те, кто уже наелся от таких "нужных" в моем городе.
Да никто никого нигде не ждет, ни в Москве, ни в Запопинске, ни в Лондоне ты не нужен. Ты должен быть нужен только сам себе.
Дык про то и речь, что я не прусь в Лондон, хотя могла бы, ибо живу по принципу " где родился, там и пригодился" Вот родилась бы я, например, в Зажописнке, там бы и жила, а не перлась бы в столицу. А вы все претесь, прям резиновая она, ага. Или спецы вы лучше нас москвичей:)))?, ага, щас:))). У вас мозг заточен, чтобы больше баблосов урвать, шоб недвигу здесь отбить, так что не надо ля-ля про место под солнцем, ваше место под солнцем - Зажопинск! И вы своим присутствием здесь, на моей родине просто, загадили и засрали все! ЗЫ А про оплату подумайте на досуге, кого начальник оставит: того, кто готов работать за меньшие деньги ( москвичам ведь не так много надо , им не надо отбивать московскую недвигу, она у них и так есть), или вас, ушлых рвачей, которым все мало и мало???
Ужас, как у вас с головой то плохо.... Вы сами поняли , что написали???
Так мы ж ушлые соски и лизоблюды. Мы начальника подсидим, и никаких проблем :))))
Ядом-то не захлебнись, аноним. Кто ж мешает тебе "баблосы рвать"? Или стать таким спецом, чтобы выбирать место работы по вкусу, а? И коль скоро не нравится работать с "сосками", так развернись и уйди, такого специалиста хренова туча контор подберет, не? Или работаешь хз где, подсиживают тебя, задвигают, а все равно кто-то виноват?
Особенно позабавило про "засрали" и "загадили". В своем-то глазу бревна не видно :)))
я вот москвичка, а не соглашусь с Вами. Вы в Зажопинске каком-нибудь были? Я вот оттуда точно бы сбежала в Москву.
Конечно) У москвичей и так есть квартира в Москве) Им не надо пахать на банки за ипотеку, чтобы почувствовать себя здесь человеком.
ооо, какая наивность)))) ага, у всех по квартире) 3-комнатной, а как же иначе))) а еще у нас зарплаты у каждого по 10-15 тыщ баксов уже в 20 лет))))
А вы я смотрю грязью-то всех иногородних полили не плохо, не показывая лица?? :)
В нашем университете среди иногородних были - медалисты, победители олимпиад. Лучшие из лучших поступали и прекрасно заканчивали университет, а сейчас многие из них продолжают работать и параллельно второе высшее получать. И все из них по вашему такие уроды, как вы пишете. Не надо грязью поливать всех без разбору.
+100 В этом топе москвичи показали себя не с лучшей стороны :( Кислородное голодание мозга сказывается...
а вы с какой стороны себя показали? взяли и всех москвичей обвинили в умственном отставании, типа кислородном голодании мозга)))
сидите у себя в жопомирсках, дышите, наслаждайтесь! к нам только не лезьте)
Ой, да ради бога, только вы к нам на дачки тоже не ездите и вообще за МКАД ни ногой, плиз (не зря же вас от всех отгородили) :))))
По существу.Накопили первоночальный взнос и вступили в это рабство под названьем ипотека.Экономили конечно,чтоб выплатить досрочно(и не платить проценты).И не значит,что ходили как бомжи,и голодали))))),находили выход из ситуации.Выплатили эту ипотеку,продали квартиру и купили трешку(опять ипотека).Тоже в подмосковье.Но перед тем,как решиться,тщательно,в течении нескольких месяцев вели семейную бухгалтерию расходов-приходов))))Чтоб понять что к чему и на чем можно подэкономить и т.д.Итог:есть квартира,ездим в Египты-Турцию,решились на второго ребенка.Я не агитирую,:все!лезем в ипотеку!просто рассказываю как есть.
Вы - молодцы! Мне только недавно начало приходить в голову, что нужно все предстоящие траты записывать, тогда наглядно видно, на чем сэкономить можно, или с чего отложить.
рестораны, репетиторы, театры, 2 хорошие машины.. на 80-90тыр. Видимо вы подчистую все тратите, хотя и в этом случае верится с трудом в регулярный характер потребления вышеперечисленных благ. С таким доходом брать ипотеку - лет 20 расплачиваться. Вероятно, можно ужаться до 50 тыр расходов в месяц, исключив поездки, рестораны, покупки дорогой одежды, обновление мебели, бытовой техники и машин. Итого у вас остается 40тыр выплат в месяц, это 480 в год. За 10 лет 4800млн только выплатите и это без процента. На мой взгляд, лучше всю жизнь кататься спокойно на коньках и в кино ходить, чем 20 лет в однушке в кукуево в своей сидячей ванне сжав зубы мыться.
нет у них там ванны ,даже одной на этаж. Душевые кабинки лишь. Поэтому и ездят по Египтам, чтобы хоть в ванне отмочиться.
ну и что? ванну как часто принимаете? часами в ней лежите ежедневно? когда? если в 6*00 подъем, в 6*30 - бегом на электричку, в 18*00 бегом на электричку, по магазам и к 21*00 домой (в лучшем случае))) вся жизнь в бомжовских электричках, ради 5 минут ванн? нунах)))
Ну даже раз в неделю расслабиться в ванной. Да и даже если душ. Зато я уверена что в этом душе мылся не весь этаж , а только я и моя семья. Тоже самое и с унитазом. Беее, все равно что макдаковский тубзик дома, это ж какая проходимость
Автор этого не поймет. :)
Видимо, человек рос в таких условиях, что чувство брезгливости не знакомо. И остается только предположить, какая чистота была у автора дома, что срач толпы ей кажется родным и "как дома". :) Зато сколько патетики про бомжовские электрички... Типа, пусть по уши в дерьме, но в мАскве!
/автор, не прикидывайтесь простым анонимом; из всего топа только вы способны делать вид, что не понимаете прелести отдельной квартиры/
Да это вообще мрак. Я с родителями, сестрой и ребенком жила в трехе. И то с ума сходила хотелось своего угла, где все будет как я захочу, все мое. В 30 я таки добилась своего и безмерно счастлива. По моему для человека свойственно хотеть своего угла. И хотеть чтобы дети жили в лучших условиях.
Когда я закончила институт, я безумно хотела иметь свою квартиру, чтобы мне никто там не указывал как себя вести, чтобы я могла там делать всё только так, как захочу я. В детстве у меня не было своей комнаты. И сейчас я со своей семьей с ребенком живу у моих родителей. Реальной надежды на свою жилплощадь у меня нет. Пришлось перебороть в себе хотение "своего угла".
Рано или поздно, так или иначе, но такая возможность у вас появится. :)
пора б уже автора спросить о наличии душа. Возможно я ошибаюсь, по общежитиям мало хаживала, но мне кажется в общежитиях бывают свои санузлы на блок типа как в больницах.
Не, нах - это раз в году в городе Париже я могу недельку попринимать душ, не забыв купальные шлепанцы и опасаясь прикасаться к стенкам душа. Но весь год вот так душ принимать - вот именно, нах.
Рассказываю про себя: приехала в Москву в гости к сестре сразу после окончания института, осталась случайно, просто стечение обстоятельств.А потом поняла, что здесь много возможностей.
Сразу предупрежу, что, к сожалению для некоторых здесь москвичей, не сосала, не лизала, никому не давала. Просто шаг за шагом целила свои цели: много работала,посвятила два года изучению языка, до сих пор учу.
Поднялась до уровня управленца, по ходу замуж вышла, родила двух детей, со вторым в декрете совсем не была. Купили большую квартиру, своя машина, старшая имеет возможность учиться в Англии в летней школе и т.д. и т.п. Сейчас подумываю о том, чтобы подзаработать еще денег и уехать в Европу, дать детям нормальное образование, да и просто попутешествовать.Поэтому цель сейчас: увеличить свои возможности в плане доходов. И я к ней иду.
Хочется отметить, что никогда я не встречала такого негатива к приезжим, как здесь на Еве. Внешне никто никогда не выказывал подобного отношения. Работала в основном с москвичами, сейчас у меня в подчиненных москвичи, но мы с ним бок о бок работаем уже несколько лет и вижу, что они искренне уважают меня. У нас набор на производстве постоянно идет и зп приличная,и зависит от объема работы. Но никто из москвичей не идет, типа " Я , да за такую ЗП, да ни за что...". , да если и идут, то действительно работать просто не хотят, нач. производства сам местный, а предпочитает приезжих, так как к работе более ответственно подходят.
А злоба, исходящая от предыдущих авторов - это от бессилия и слабости характера, к сожалению для них. Работать надо над собой, что я постоянно и делаю.
Маладца! Возьми с полки пирожок!
Вы хоть поняли о чем топ-то? Или так, просто попизд@ть зашли?
о чем топ понятно, только тема перетекла плавно в другое русло...
жить надо в нормальных условиях, всем и каждому, приезжим и москвичам, а если жить в общаге и трындеть, как кайфово всей семье ютиться в комнатке и при этом не упахиваться, то закончиться это может весьма плачевно. не предвставляю себе эту семью лет через 10...
Автор, на вашем месте я бы непременно воспользовалась ситуацией, которую ПОДАРИЛА сама жизнь. Есть у вас комната, хде вы живете ж--па к ж--пе и чувствуете себя вполне счастливо - и очень хорошо. Но вот что бы я сделала - это взяла бы ипотеку, купила бы на нее квартиру и сдавала бы ее, чтобы она сама окупала ипотеку. Лет через 10-15 - это будет хорошим подспорьем вам. Это в общем никак не ухудшает вашего уровня жизни. Ну о пользе козьеВА молока и отдыха в египте - я молчу, так как имею свое мнение на этот щёт.
не автор, но хочу такой гамбит провернуть) не подскажите где можно купить замало и сдать замного (шобы окупался кредит)))?
Ну так посчитайте ваши исходные данные и то на каких условиях вы можете кредит себе взять и прикиньте одно место к другому. Второй вариант - наймите себе финансового консультанта, он это сделает за вас. Для себя или близких друзей я это сделать могу - для вас - нет.
исходные данные автор написала. вы посоветовали ей купить квартиру в кредит и сдавая ее выплачивать ипотеку. я возразила, что с доходами автора это невозможно, т.к. купив однушку-малогабаритку за 5млн в кредит (с 0%-первонач. взноса) на 20 лет, автор выплачивать по 60 т.р. будет. никогда она не сдаст купленное за такие деньги! я остаюсь при своем имхо, а про финансовых консультантов и пр. - демагогия чистой воды)
Не спорю, на жопе сидеть и ничо не делать всегда легче. Исходных данных ни автора, ни ваших нигде нет. И если бы и были, лично я ВАШИМИ финансами заниматься бы не стала. Я ими занимаюсь там, где мне за это платят, или для себя.
Ну считайте чтоли! Виннер сходу выдал 2 с лишним тысячи вариантов однушек и более 150 двушек стоимостью до 3х млн в ближнем подмосковье. Откладывая 40 тысяч в месяц за год имеем первоначальный взнос 480 000р. Берем ипотеку 2 600 000. На 20 лет под 14 % платеж около 33 тысяч. Сдаем квартиру за 10 тысяч к примеру. Добавляем 23 тысячи и платим. Откладываем 15000. За год тело кредита гаситсяна 26000 плюс накопленные за год 180 000. Срок кредита через год сокращается на 67 месяцев (5,5 лет). Дальше считать?
в далеком замкадье квартиру можно купить за 2 млн. и сдавать ее за 10 тыс.
Если первоначальный взнос 1 млн, срок кредита 20 лет, ставка 14%, то ежемесячный платеж всего 12 тыс.
При этом аренда квартир дорожает. Мы сдаем однушку в 100 км от Москвы. 2 года назад сдавали ее за 9 тыс (без квартплаты 7500), сейчас сдаем за 12 тыс (минус квартплата 2000, чистыми 10000).
Первоначальный платеж автор может накопить за 1,5-2 года, даже не особенно отказывая себе в поездках и кафешках.
Смысл в том, что недвижимость дорожает, аренда растет, и за квартиру они выплатят уже лет через 5. Потом добавят и купят то, что надо.
Моя квартира в дальнем подмосковье за 10 лет выросла в цене с 8000 долларов до 70000. Думаете, я жалею, что когда-то давно поэкономила пару лет и вместо Европы провела один отпуск в Крыму? Нисколько. Зато теперь у меня есть чем оплачивать образование ребенка, и в будущем есть прибавка к пенсии.
Так как она дорожала в середине двухтысячных уже дорожать не будет. Сейчас так вообще стагнация, особенно в дальных подмосковьях. Так и будет выплачивать 20 лет за то, в чем и жить-то нормально невозможно.
Может, не такими темпами, но дорожать недвижимость будет.
Если вы хоть немного изучали экономику, то должны знать, что мировая экономика развивается этапами. Рост-падение-стагнация. Кризис мы прошли, сейчас идет стагнация, такая же, как в 99-2001 годах. Через пару лет недвижимость и фондовые рынки снова тронутся наверх. США во всю печатают деньги, идет вторая волна количественного смягчения. Думаете, печатание не повысит цены на нефть? на металлы? А потом на нефтедоллары никто не догадается построить и продать новое жилье? Продукты уже подорожали, вы разве не заметили? Металлы - тоже, золото, серебро, медь на исторических максимумах. Никель и алюминий - вплотную к ним.
В долговременном периоде недвижимость всегда растет в цене. В 1626 году голландец купил остров Манхэттэн - центральную часть Нью-Йорка, за 24 доллара. Нехило выросла недвижка, не так ли? Даже несмотря на все войны, мировые кризисы и великую депрессию.
Вот и я об этом. Можно даже купить за 2 млн. в не столь далеком замкадье, в какой-нибудь пятиэтажке, и то дело.
Автор, выбирайте жизнь! она у вас одна, черновой ведь нет;-)
У многих многих коллег и подчиненных на работе - ипотечные кредиты (доходы всех более 100т.р./мес), так вот жалко смотреть на большинство...ходят в убогой старой одежде, обувь просто ужасна, досуга нет никакого, любые посиделки с коллективом позволить себе не могут, а хотят. Отпуска многие проводят дома (в городе, либо едут в деревню к родителям), либо дикарями в крым. Все разговоры сводятся к деньгам, в людях сквозит неудоылетворенность, депрессия, невыспанность. уходить в другоие места боятся, т.к. мало-ли что платить кредит будет нечем. все сидят и просто убого проживают свою жизнь, и мне их жалко.
А тех, кто годами копит на первоначальный взнос, вам не жалко? Кто может только надеяться на ипотеку? Никаких излишеств себе не позволяет, на досуге экономит, и все ради того, чтобы просто надеяться когда-нибудь иметь первоначальный взнос?
если не можешь ее себе позволить? то лучше не иметь вовсе. Вам же не приходит в голову жить на тусячу, а остальные откладывать, чтобы купить себе виллу на средиземноморье, или жить в коттедже в ближайшем подмосковье (не по карману). здесь аналогичный случай, только человек не может себе позволить купить квартиру.
И жить всю жизнь всем гуртом в одной маленькой квартире? Потом слышать от своих детей и внуков, что все деньги профуфукала, даже не попыталась заработать на квартиру, сама жила в тесноте и детям ту же участь уготовила, чтобы те тоже на себе прочувствовали каково это?
Если Вы уверены, что это жилье не может в течении какого-то времени пропасть у Вас (т.е. комната принадлежит Вам, а не является чьей-то собственностью которую Вы временно занимаете), то конечно живите, где есть - многие люди меняют расположение квартиры на ее размер и удобства. В центре города у Вас есть доступ к самому лучшему для ребенка, Вам недалеко ездить на работу итд. Идея купить комнату или квартирку где-то в удаленной области и сдавать, чтобы окупить ипотеку - здравая.
Да не окупит аренда кредит на квартиру никогда. Это утопия. если только начальный взнос 70% сделать.
Аренда растет последние лет двадцать (за исключением периодов кризисов 98-2000 и 2008-2010). Выплаты по кредитам остаются прежними.
Мы брали кредит в 2005, на однушку стоимостью 65 т.уе, 1 млн 800 р. Первоначальный взнос был 30%, 600 т.рублей. Ежемесячный платеж у нас был и остался 16000 р. Аренда тогда была 14000 р.
Сейчас мы сдаем квартиру за 25000, что в 1,5 раза больше платежа. Вся аренда идет на погашение ипотеки. Получается, мы свою квартиру купили только за первоначальный взнос, 600000 рублей.
Вам вверху умные люди на пальцах все показали. Или хорошо не жили - нечего и начинать?
А что, разве это так трудно? пожить какой-то год (ВСЕГО ЛИШЬ ГОД!) хотя бы и на 30 тыс? За комнату в общаге платить надо копейки какие-то, одежду и обувь покупать не надо, за год она почти не износится. Провести отпуск на даче, для разнообразия. За год набежит 60*12=720 т.р. вполне приличный первоначальный взнос для квартиры где-нибудь в 50-70 км от МКАД. Платеж будет около 20-25 тыс, больше половины закроется арендой.
Не проблема вообще. Мы живем на 45 втроем, при этом позволяем себе довольно крупные покупки - кондиционер в январе поставили за 38 тыс. В мае в Прагу поедем. Нормально можно жить, если не транжирить, как автор, на шампанское в подмосковной гостинице.
Да ближе можно квартиру купить.
Я вообще не понимаю куда они тратят 80 тысяч, при этом козыряют что живут в центре, до работы чуть не пешком(значит на транспорт тратится не надо), 2 машины за каким-то хреном. Вместо того чтобы чуть ритмичнее шевелить попкой и включить мозг люди прожирают в ресторанах и проебывают в подмосковных до деньги. И при этом моются в общем душе рискую подцепить грибок и прочие медецинские чудеса. Поругавшись с соседями думать плюнули тебе уже в суп или нет. Зато плита у каждого плита и яйца не из магазина. Автор, купите третью квартиру и доплатите уборщице чтобы сортир 3 раза в неделю мыла, мы тогда вообще от зависти помрем тут все
не автор. но у меня 2е детей дошкольники, и на них на сад+секции уходит около 20т.р. только. няня 35т.р. питание, комуналка+тырнет+телефоны+проезд+мед.страховка и т.д. и т.п....и как же из букв ж*п*о*а составить слово "вечность"? Я правда не понимаю. наш доход около 150т.р./мес, и нихрена не остается, правда мы в своей 3-ке живем, но хотим прикупить еще квартирку...
А если честно: живи вы в ситуации автора, в одной комнате в общаге, разве вы не нашли бы средства на квартиру? Или хотя бы на съем отдельного жилья?
Ну хотя-бы частично окупит. Надо разработать финансовый план который включает в себя постепенное накопление недвижимости. Сначала выплатить комнату, потом поменять её на квартиру и продолжать так далее, пока до пенсии не дорастёт до приличной квартиры.
Бред. Многие сейчас так делают, когда есть возможность по молодости. Но имхо это бред, вся жизнь в переездах и любое жильё до пенсии - временное((
Не окупит конечно, только частично. Зато будет своя недвижимость. Но автору видимо по х*.
И чего тут все распинаются? Надоело уже.