Сын привел девушку.
Сын 18 лет летом привел в дом девушку, одноклассницу моей дочери. Девушке 16 лет, мать с отчимом алкашня, алкашней, не работают, отец давно умер. Молодые живут хорошо, оба учатся, работают, ну гуляют конечно, нас не напрягают. Месяца через два после ее прихода, родители вспомнили про нее, т.к. она сама начала получать свою пенсию, подняли бучу, написали заявление в милицию на сына, опеку привелекли. Но и опека и милиция очень хорошо знала, эту семью и девочку и все спустили на тормозах, отделавшись объяснительными. Но ее родители и их собутыльники, с завидным упорством повадились ходить по ночам к нам в гости и звать дочку, устраивают цирк могут позвонить соседям что бы им дверь в хол открыли, нассать возле лифта, муж и сын пытались разговаривать, разговора не понимают, так как постоянно в г...о. Вызывали милицию их забирали, но завтра в ночь они опять у нас. Морду набить не вариант, так как они этого и ждут. Короче хотят денег.
Все устали. Девочке стыдно, она вся на нервах. Что делать?
Помогите молодым квартиру внять, пусть живут в другом месте, а родственничкам скажите, что нету их тут, нету и все. Как вариант. Тем более что они работают.
отселить олодых и сказать. что они не выдержали и сбежали, а куда вы и сами не знаете. и жестко послать, т.к. стоит таким дать хоть бутылку - не отвадите никогда уже.
Спасибо Вам,Вы супер, таких бы свекровей да всем!!!! Дай Бог моей здоровья, супер мама))
Благодарите всех богов, что вам всего лишь ссут под дверь и ни разу не протрезвели до такого состояния, чтобы накатать на вашего масика заяву, обвинив в половых сношениях с несовершеннолетней.
Гоните НАХУЙ эту деву, пока сына на зону не загремел.
И объясните ему, какой ТАМ может у него быть секс:scared2
Ей уже есть 16 лет, какой нах тюремный срок??? Учите законодательство нашей страны, прежде чем советовать такую ересь
В милицию написать заяву на угрозы жизни и писать-писать-писать, пусть к ним ходят участковые.
денег нельзя давать ни в коем случае!!! Они потом не перестануть никогда ходить за деньгами. Будут думать, что если раз дали, то всегда будут давать.
все правильно, никаких денег! А еще побольше нервов и не открывать, никак не рагировать.
Это проблемы сына.пусть снимает угол и живет там с девушкой.если он осознанно выбирает социально проблемного партнера,-то ему и все это гамно расхлебывать.
Что значит проблемы сына?Вернее,ясно, что его проблемы, но родителям тоже не все равно.А вдруг если что случится сыну морду набьют или покалечат, или наоборот он разгребать потом родителям.18 лет, это не 30 и 20, это тоже вчерашний школьник.Квартиру им снять, хотя бы на время, самый лучший вариант.
када мне было 18 лет,все что со мной случицца уже как два года были мои проблемы :)"вдруг,если что случится "и "морду набьют и покалечат"-тоже.Поэтому я не рассматривала в качестве партнеров мальчегов из рабоче-крестьянских алкоголических семей.И не вижу повода оплачивать сыну квартиру-если он учится-пусть пробивает общагу и возможность поселения туда с девицей.Как только чел начинает тыкать куем в женщину-он тут же становицца взрослым,автоматически-и разруливает свои проблемы САМ.Максимум участия родителей-намекнуть,шо эта девушка тебе не подходит по социальному уровню,но если ты ее ТАК сильно любишь,то вот тебе чемоданчег с вещами и иди ,ищи себе новое место жительства.
Здесь Вы правы и у меня собственно опыт такой же.Но все равно я бы на месте матери ему пока "САМ" не тыкала, потому что в моих интересах было бы чтобы мой ребенок закончил институт, 18 лет-возраст нестабильный, для пацана особенно.И тем более рядом социально-неблагополучный партнер.Так что если сказать разбирайся как ты сынок сам, можно ощутить потом последствия...
и хде у нас плантации таких опельсинофф?лишние проблемы ввиде родственников пассии сына бакланящих и ссущих под дверью никому не нужны.
моя подруга - дочь таких вот раодителей. Отец и брат - совершенно спившаяся публика.
Сама она непьющая вообще. Более того, в мужья она себе выбрала тоже практически непьющего человека. Отличная жена и мать. Два высших и три языка, причем третий, японский(!) выучила сама.
От "осинок" остались разве что некоторые психологические проблемки - неуверенность в себе в самый неподходящий момент.
И это не единичный пример. Не надо ерунду нести. Близорукость - это то что дите унаследует с гораздо большей вероятностью
эта публика,совершенно спившаяся,-дебоширит и напрягает родителей мужа подруги?стучит в ментовку,вымогает деньги?если бы они просто были буханами тихими,-да куй бы на них,только наследственность отягченная,а они буйные и проблемные.
нет, она сбежала от них в другой город сразу после школы. Сейчас поддерживает отношения только с матерью.
Девушка сына автора чем виновата в том, что ее спившиеся предки портят ей жизнь, ну и вместе с ней- автору? Она - такая же пострадавшая сторона. даже сильнее - она же понимает, что именно в ней, ее наличии, причина проблем автора. Ей посочувствовать надо, а не гнобить
О! Спасибо вам огромное. Ей конечно тяжелее всего, у меня тоже мать не простая, не пила , но со своими тараканами, пыталась вмешиватьсяв семью, развести нас с мужем, но мы как-то быстро перетерпели, да и соседей она не вмешивала. Мы бы тоже пересидели и дверь не открывали, но они начинают во все четыре двери звонить, поднимают ночью весь этаж.
Может...эх. неудобно как-то все ж юрист.. но может вам обратиться к специально обученным людям, чтоб они поговорили на доступном алкашам языке с ними? Вроде того - "еще раз появишься-ноги выдерну"
Силу даже такие придурки понимают. А потом переговорить с ними - девочка отстегивает им .. ну тыщщу рублей в месяц и ни копейкой больше.
А еще раз заявишься - смотри выше. По стенке размажу, пасть порву, моргала повыкалываю. закодирую в принудительном порядке.
очень сомневаюсь.Ниже автор написала какая девушка золотая и как сын к ней относится..И потом в 18 лет п..да под боком, для мальчишек, дороже родителей.Тем более деньги есть и может квартиру снять ( идеалы с милой и рай в шалаше еще очень сильны в этом возрасте) а потом нужны будут деньги, учится будет некогда..институт забросим..будем пахать..а потом дети... и т .д и т.п ..знаем.проходили.
таких ..гм, пруд пруди..можно подумать, что трудно найти другую..менее проблемную
В 18 лет людям еще свойственно думать, что есть такая штука, как любовь. Удивительно, да?
да нет..но здравых рассудок тоже присутствует, у многих.. соглашусь с мнением, что мч зачем -то очень интересно себя чувствовать спасителем.
Немножко не в тему, но навеяно:)
мой ребенок мне категорично заявил, что когда он вырастет и женится, он не только своих детей заведет (и побольше!) но и возьмет детей из детдома, раз уж его мама не спобдобилась, а зря:) - ему тамошних малышей очень жалко!
Завидую, вы легко можете снять квартиру 18-летнему ребенку, которого еще и обеспечивать нужно?
Сын сейчас очень помогает семье. У моей свекрови инсульт, да она на реабилитации в хорошем центре, но все равно , я ее часто навещаю, контролирую. У дедушки мужа стоит вопрос об ампутации ноги, боремся как можем. У нас с мужем небольшое дело которое сейчас, он поддерживает совсем один, почти без меня. Старший сын занимается братом и частью хозяйства, при этом умудряется еще учиться и работать. Я как бы не могу его оставить одного расхлебывать, не честно.
лучше бы ему бабу сменить ,при таких то траблах в семье.Вам этот цирк вообще не нужен.Его можно к этому принудить?
Но несет в себе ИХ гены и их модель поведения в семье. Придет время и они проявятся. Чаще всего так и бывает.
Согласна с вами! Только иногда природа все равно берет свое, рано или поздно. У девочки все равно мозг, склонный к зависимости и видимо, нехватка ферментов, расщепляющих алкоголь в крови, это от природы. Ей вообще не стоит пить никогда, даже понемножку и в праздник. Она должна будет это четко понимать и держаться.
Получается это обычно у очень немногих. И внуки... Нет гарантии0, что на внуках это все не отразится.
У вашего ребенка может быть тончо такая же нехватка ферментов. Этот ген присутствует у финно-угорских племен. Но не все алкаши - носители этого гена.
И вы так и скажете сыну =- брось эту девочку, насри, что ты ее любишь, нейфик ей давать шанс на нормальную жизнь, пусть валит обратно к своей алкашне и подыхает с ними под забором?
это возможно, НО не обязательно. она может наоборот вынести отвращение к алкоголю налюбовавшись на родителей.
за что же девчонку в помойку сразу списывать? человеколюбивые вы наши...
Согласна с Вами на миллион %, увы, на своем опыте это поняла. Расписывать не буду, но это так. Автору пожелаю, чтобы ИХ случай был одним из... чудесных, когда ТАКОЕ не случается.
Не стоит быть столь категоричной.Они возможно не всегда буханами были.Была бы девочка "осинкой" уже сейчас бы бухала.Автор- молодец, помогите ребенку человеком стать.
Мой отец пил по черному, у БМ родители интеллигенция куда там....ну вот слава богу разошлись- бухает он...вот вам апельсинки. Ни я, ни мой брат- не пьем.
Отказаться от любимой девушки потому что МАМО сочла ее неподходящей - это предательство.
Во-первых, какой любовь-морковь в таком возрасте? Это раз. Два - надо соображать, для чего любовь-морковь. Если для создания семьи и заведения, хоть и в далеком будущем, детей, то да, перед ними мы ответственны.
обыкновенный любовь-морковь. первый. самый запоминающийся в жизни. и если предложить сейчас предать ЛЮБИМОГО человека, то он не простит такого предложения и разочаруется в родителях ОЧЕНЬ сильно. а если проявит слабость и пойдет на поводу у них. то не простит себе никогда и, возможно, возненавидит и себя и родителей, заставивших их столкнуть любимого человека в пропасть. и девочка уже, может быть не сможет выбраться после такого пинка. а м.б. озлобится на всех.
Выставить 18 летнего сына на улицу? Мда умно. 18 лет это не так уж и много! И с каких пор у нас партнера по статусу его родственников выбирают?
Ой ладно вам, у меня муж можно сказать из неблагополучной семьи, рос без матери с 8 лет, с 12 отец начал бухать да так что ой ой ой:( Прошло уже много лет, как-то гены то не всплыли однако, муж стал успешным и уважаемым человеком, кстати алкоголь употребляет ну крайне редко и немного:)
видите ли, девочка не виновата, что ей так отчаянно не повезло с родителями. она работает и хочет нормальной жизни. за что же ее пинать??? а ведь такой подход и есть пинок. по больному. не справедливо и очень жестоко.
да не могу это читать. я блин, людей не люблю. но мне жалко эту девочку! а те, кто бьет себя пяткой в грудь, заявляя хоть о каком-то своем человеколюбии, предлагают шваркнуть ни в чем не виноватого ребенка, пытающегося выбраться из дерьма, по башке, да посильнее. а заодно и мальчишку. показать им с младых ногтей, что есть то общество в которое они вступают. пиздец, блин.
+100
Пнуть, имхо, именно толкнуть обратно в ту клоаку. А так есть шанс на нормальную жизнь.
Мы рассматривали вариант снять квартиру в нашем районе. Сын мне помогает младшего (10лет) возить в спортивную секцию, 4 раза в неделю, на машине 40 минут а на общественном транспорте 2 часа. Получается, что они там только ночевать будут, за 30 тыс, вроде и можем себе позволить и денег жалко, дешевле родителям заплатить. Но как вариант еще рассматриваем. К тому же у нас есть ему квартира, но на другом конце Москвы, а его универ и ее училище рядом с домом, это пол жизни в пробках.
не платите. Заплатите один раз - будете дойной денежной коровой на все их похмельные случаи. Оно вам надо?
боюсь, что один раз заплатив, вы огребете на всю оставшуюся жизнь эту проблему + аппетиты будут только увеличиваться. Может поменять ту квартиру, что далеко на ваш район? Конечно маргиналы могут ребят выследить и там... но все же это не плохой вариант, как мне кажется.
алкашам не платите ни в коем случае! они потом вас НИКОГДА не оставят вас в покое! это САМОЕ ГЛУПОЕ, что вы можете сделать - дать алкашам деньги!
лучше уж намять им бока поразмашистей, но денег не давать ни в коем разе. один раз дадите - никогда от них не избавитесь.
Сын здесь не причем, девушка пусть разберается со своими родителями, стыдно-не стыдно-это ее проблемы.
Что ж вы теперь будете решать семейные проблемы каждой девушки мужа?
супер-совет. ну конечно, оно проще бросить на растерзание ребенка. и своего тоже, кстати, т.к. он ее любит и не бросит одну разгребать, а вот родители себя выставят в отличном свете.
Да отвалятся потихоньку, особенно если будете их отваживать и не давать денег.
Они ж идут по пути наименьшего сопротивления
Ну и молодым лучше съехать.
А нельзя ли мамашу род прав лишить?
А то она выбьет еще себе алименты от дочки, как только она совершеннолетней станет и работать пойдет
На девушку обижаться не могу. Золотая. Правда. Учится в мед. училище, отличница, собирается в институт, бредит медициной, зубрит по ночам. Работает в больнице санитаркой на пол ставки, что бы быть изнутри, так сказать професии, кстати устроила ее на работу опека, с улицы не брали. Красавица, ласковая, не курит не напивается, помощница. 16 лет, а не ребенок. Смотришь на ее мать и не верится, что эта женщина имеет к девушке родственное отношение.
Ну и сына сильно любит. И он к ней относится трепетно. Ранние конечно, но хочется верить, что навсегда.
тогда просто перетерпите натиск её родителей-алкоголиков. Не облмится ещё раз 10 ничего, ходить перестанут.
это она сейчас хорошая :)потому что Вы ее кормите,поселили у себя и всячески привечаете,а вот что будет,если у них случицца "навсегда"?скорее всего,тут-то и вылезет мамочкино наследство,когда она себя не на птичьих правах почувствует
отлепите пластырь,снимите розовые очки.Да,все меркантильные суки :)а кто не меркантильное сцукО,тот лох и терпила.откуда взяться принципам у несчастного ребенка,если в семье его родителей их не было?
ну и рОстите детей своих в убеждении, что вера в людей зиждется на предоплате, а любоффь - это так, чтоб за секас не платить. Мерзковато как-то.
Я вот как-то за всю свою жизнь видела больше нормальнызх людей, любви и благодарности, чем откровенной мразоты.
мож и мерзковато,зато риск попадалова меньше.и еще-плодицца и выбирать партнеров лучше в своей "касте".Тогда адаптация легче проходит.Про любовь вообще нет разговора-девочка создала проблемы тем,кто ее пустил жить по доброте душевной.Их любовь,морковь и пр. овощи-это личное дело двоих-сына и этой девушки.У остальных учаснегов-проблемы общежитского характера.
Никто никому ничего не должен, да? Помните, в "Москва слезам не верит" маму Рудольфа/Родиона? Вот честно - вы так ее мне напомнили сейчас своими постами:) Извините уж.
да не вопрос, Вы правы.Только проблемы сына в данном случае проблемы семьи.Сын помогает матери, а мать помогает сыну.К девушке ПОКА претензий нет.У меня родители тоже алкоголики, не очень приятно себя не апельсинкой чувствовать только по этой причине.)
И у моей племяшки дед и бабка. Племяшка не может себе позволить ни капли спиртного. Надо такое наследство? Зачем?
У нас у каждого второго в стране такая наследственность, только из-за этого гнать хорошую девушку - как-то странно.
Ну и накуй их всех. Девушке можно помочь, но не судьбой же собственного сына? И внуков.
Блин, вы как с той историей про кувшин уже и внуков там увидели... По мне - не факт, что с судьбой сына от этой девушки будет что-то не то, скорее наоборот.
Ради гипотетической возможности гнобить влюбленного юношу? Едва ли приведет к миру в семье.
Ну, люди все разные, и это очень неплохо, по большому счету. :) А тут ситуация уже сложилась, обратно не вернешь.
Я тут, слава богу, ни одного такого случая не знаю. Только среди латиноамериканцев, но ими как-то в приличном обществе брезгают :) Еще цыгане в 16 семьи разводят, но они с 13 и в школу не ходят :)
Я вам по секрету скажу - в ПРИЛИЧНОМ обществе по национальному признаку никем не брезгуют... или это не приличное общество.
Так брезгают не потому, что латиносы или цыгане, а потому, что образ жизни специфический. К тому, кто в 18 не бежит размножаться, а учится и пытается найти хорошую работу со всем остальным, относятся совсем по-другому.
Не хочу придираться, но первая фраза все-таки построена по-другому. Кстати - в этом случае семью пока тоже никто не создает. Спать вместе и создавать семью - разные вещи.
Размножаться пока не собираются, сын хорошо знает что такое дети, а невестка грезит стать доктором, а это минимум 10 лет.
Глаза для меня тоже важно (поэтому возможные воздыхатели с очень слабым зрением отметались), но все же предпочитаю детей-очкариков, чем детей-алкоголиков.
У моей коллеги дочь собиралась замуж. За очень приятного, состоявшегося положительного молодого человека 30 лет. Из приличной семьи.
За три недели до свадьбы он умер. За одну минуту. На глазах невесты. Спазм сосудов головного мозга. А ведь ничто не предвещало - и наследственность была хорошей.
Я предпочитаю детей умных и здоровых. А также способных на любовь и ответственность за любимого.
Шит хеппенз. Но зачем собственными руками себе устраивать шит - не пойму я такой романтики никогда.
Очень часто заболевания, пороки и прочее передаются ЧЕРЕЗ поколение или два.
Такое наследство больше чем у половины страны.И гарантии что без наследства какой-то отпрыск не запьет нет.Передаются не гены, а психология поведения.Но это сейчас успешно лечится.У моего отца сейчас срыв после 15 лет воздержания, причем на этот срыв априори спровоцировала новая супруга, у которой 2 мужа до него спились, а к ней нормальными мужиками попадали.То есть у нее созависимое поведение типичной жены алкоголика, а алкоголиков в роду нет, интеллигенция.Спрашивается откуда?
А неалкоголики, выпив немного, не бывали ли пъяны?
Вот именно что мне родниться с той половиной - свят-свят. Не нать и даром.
А кто сказал, что родители мальчика из высшего света?
Пока девочка с мальчиком на одном уровне, у обоих равные шансы выбиться в люди.
лучше, да, но факт рождения в какой-то семье не ставит на человеке штамп. и у распрекрасных родителей рождаются дураки, подлецы, наркоманы. игроманы и прочее разное. и в семьях алкашей бывают нормальные люди. и факт рождения в такой семье не должен стать причиной бить мордой об стол.
ДЕВОЧКА не создавала проблем. она в них попала сама.
Соглашусь :( была не совсем на ее месте, но все же: тоже встречалась с мальчиком с 16-ти лет четыре года, в 19 меня так достали родители своей опекой неадекватной, что я ушла из дома. Жила у него (мы ровесники), училась на дневном/работала. Его мама меня очень поддержала, она уговаривала меня бросить работу, чтобы нормально учиться, они были готовы меня содержать (я не согласилась, но все же), и относилась ко мне почти как к дочери. Позже я помирилась с родителями, и вернулась домой, а потом ушла от ее сына к своему будущему мужу. И даже после этого мы созваниваемся с ней (хотя уже 10лет прошло, как мы с ее сыном расстались) и очень хорошо общаемся. Реально, мировая тетка, до сих пор безмерно ей благодарна!
Она несчастный ребенок, но - гены алкоголиков. И малолетка. Социальным службам ею занятся...
да нет таких генов! Более того - я неоднократно видела, как в неблагополучных семьях вырастают ВООБЩЕ не пьющие дети.
Какую реакцию у подросшей девочки вызовет пьяная обблевавшаяся мать, засранное жилье?? Да она душу прозакладывает, чтоб не повторить такого, чтоб ее дети такого не видели!
Если вокруг нее только пьянь, хамство, наплевательство - как же она должна тянуться к тем, кто дает ей внимание, заботу, любовь.
Близорукость легче унаследовать, ИМХО.
Есть Есть такие гены, давно уже установлено. Передается зависимость, т.е. склонность к алкоголю и наркотикам. Это надо осознать, и не желая повторить путь своих родителей-алкашей всю жизнь контролировать себя, а лучше вообще ни капли. НО.
Я уже долго живу на свете, и на моих глазах, к сожалению, такие вот бедные золотые дети алкашей, действительно страдальцы, в молодости еще кое-как держатся за идеалы, любовь, мораль и пр. А годам к 35-45 все, ВСЕ повторяется. Пьют. Против природы не попрешь. ИМХО, Бывают исключения, хочется верить, но в основном...
Не знаю. Я вот как-то больше все исключения вижу:)
Склонность - это не приговор. Да, ей пить будет нельзя ни в коем случае. Это плохо? Может и самой не захочется.
Моя подруга честно призналась - я как вспомню папшу или брата - не могу. Спазм. Даже глоток шампанского в новый год.
Ну может я идеалистка, или везет мне в жизни - но я все больше видела, что если человек сумел в каких-то сложных обстояельствах победить, не оскотинитьс, то это чаще на пользу.
ну я не пила лет до 20 вообще..именно что дурно становилось.Сейчас могу и выпить за компанию.Как то не зацикливаюсь на этом.Но модель поведения... скорее вообще отсутствие всякой модели поведения.Но бог дал человеку мозги и силу воли приходится себя воспитывать.Анамнез отягощен, не спорю.С другой стороны не сказала бы что остальные( золотые) сахарные.Вы не видели как пьют студенты МГУ,и колятся студенты МГИМО и медицинских вузов.Я сравнительно молодое поколение.Пьет сейчас молодеж будь здоров со школы, начиная с коктельчиков.. причем вовсе не отягощены они.А пару МГУшников вообще закодированных знаю.
Уверена.Частенько гуляли в одной компании на парке Победы.Я-меньше всех пила.А вот некоторых тащили домой на себе и такси ловили..и даже один раз папашке звонили парня с ВМК факультета, мол забирайте свои дрова..А в Буре (лагерь МГУ) знаете что твориться?Лучше Вам не знать :) Да, кстати, мужа себе как раз выбирала без "алкогольных генов" хотя жизнь моя была б гораздо круче, но я, ВЫ правы побоялась повторения истории.Ребятки те могли запросто потерять загранспаспорт в Болгарии...и ничего нормально все.А девушки сейчас и курят и пьют похлеще парней.Вот такую алкашню родители продвигают в столичные ВУЗы.
Тех с кем тусила знаю очень хорошо.И да, даже дедов, и фамильную историю.Ей кстати гордятся и обычно друзьям рассказывают.Но как человек "с опытом" видела.. вот этот парень скорее всего сопьется и гены не помогут.Просто видно это.Как к спиртому тянется..сколько выпивает..Вам наверное тяжело понять, а мы "дети алкашей" такое чувствуем. :)
знаю тоже пример, дед профессор в МГУ, папа доктор наук, я внук/сын бухал в кафе вместо лекций, его полунивера знали только как алкаша....
Пить все могут одинаково. А вот сопьется при этом не каждый. Тот, кто может спиться. Вы, к сожалению, можете. Теоретически. И насчет силы воли - большой вопрос. Она вся пропадает куда-то в процессе. Вам надо держаться, держитесь, пожалуйста. И модель поведения как-то выбрать себе. Читали интервью недавнее Догилевой?
Ну смотря как пить...Алкогольдегидрогеназа (фермент-антидот алкоголю) у русских людей почти не вырабатывается.Русские-северный народ в большинстве своем.А вот итальянцы, французы- те кто веками употреблял в пищу виноград, у которых уровень этого фермента высок не спиваются, но если не превышают "дозу" У меня да этого фермента получается генетически нет, но мне он и не нужен, я как то без шампанского в праздник вполне могу обойтись :)
Ну не совсем так, к счастью. Русские тоже не один век пьют. Вспомните слова Владимира - "Веселие на Руси бысть пити, не можем без этого жити". Пьют наши предки давненько, мои вот - донские казаки, спасибо им! наградили таким количеством ферментов, шо... Ух! Сколько могу принять и ни в одном глазу не будет. И веду себя адекватно, и помню все. Только с годами печень стало жаль, пью помаленьку, натуральненькое. И еще больше спасибо за доченьку им! В меня пошла, детка, уже теперь взросленькая совсем, выпивают конечно в своих МГУ, еще и как! И с нами дома тоже :) Вижу ее реакцию, стойкость и светлую голову при любых дозах. Благодарю их, моих неведомых пращуров, за этот подарок!
Да, я не уникальна, у меня и родня такая же, вполне вменяемая, и подруги есть и знакомые.
Ну южные крови да!А северные нет.Чукчи, говорят, вообще с одного раза алкашами становятся.Вообще фермента нема.А по поводу питья.Женщинам ПО ИДЕЕ пить вообще нельзя,если с медициной знакомы поймете о чем речь.Безобидные застолья ух как сказаться могут потом.
Просветите пжлст :) Не знаю, как могут сказаться безобидные застолья, и почему именно у женщин, честно. И когда это - потом? Мне годков-то уже немало, когда и чего ждать, надо же приготовиться.
Да какая разница, женщина-мужчина. У людей, склонных к алкоголю, и мелкое количество алкоголя может развязать алкоголизм. Поэтому я от них держусь подальше. И всегда держалась. Друзья - это одно, а вот заводить с ними потомство - зачем? Так же меня отпугивают в анамнезе шизофреники. Зачем заводить детей с человеком, мама или бабушка которого страдают? Играть в поддавки с судьбой?
Разница большая!Женский алкоголизм если что и лечится гораздо тяжелее.А для потомства разница вообще колосальная:у мужчины половые клетки обновляются, а у женщины заложены с рождения.При употребления алкоголя эти клетки могут повредиться и если такая живая, но поврежденная клетка соединяется со сперматозоидом
, то получается урод, а отбракуется ли он естественным образом это еще вопрос.Поэтому во все времена охраняли трезвость молодежи и женщин и безобидные застолья могут сказаться и вот таким печальным образом.И генетика тут не при чем.
Нууу, тады этот пост мимо :) Мне уже далеко за... чтобы плодиться, да и спиться вряд ли светит. Теперь я пью не то и не так, как студентами баловались) В роду, славте, алкашей ни с какой стороны нет, мосск вполне трезвый... Сейчас актуально сухое красненькое от частного винзаводика, скорее лекарство))
Благодарю Бога за дочку! Она умеет пить, знает ЧТО пить и сколько, как и что с чем. Не напивается допьяна, соображает, не влипает никуда, а главное разбирается в качестве. Опять же ферментики наши, наследные) Хотя, конечно, проф.работу провожу периодически, яжемать все-таки :)
Еще сейчас можно сдать анализы на "ген" поломки каких-то хромосом, отвечающих за зависимость. Я по телевизору видала, как берут мазок со щеки изнутри и проверяют. Тогда точно будете знать. Действительно, таких людей много, ничего в этом постыдного нет, это как расположенность к диабету или близорукости. Просто надо будет это учитывать.
Да не все могут одинаково пить. У людей с отсутствием фермента алкоголь не расщепляется в крови, поэтому от одной рюмки им может быть очень плохо. И то, что такой человек НАЧНЕТ пить - вероятность намного меньше, чем у обычного человека.
Другое дело - что если уж начал, то практически 100% сопьется.
Имхо это чушь. Возможно передается модель семьи и установка, что проблемы можно решить алкоголем, но вряд ли это имеет отношение к генетике. У меня дедушка спился во время ВОВ и вскоре после этого умер. В общей сложности прямых половозрелых потомков у него на данный момент осталось 6 штук, не пьет никто. Точнее алкоголь употребляют, но в обычных количествах, характерных для любого среднестатистического русского человека - по праздникам и немного. Более того, дедушка с другой стороны был вообще запойным пьяницей - и из оставленного им потомства также ни один человек не спился.
Исследователи выявили две группы таких генов. Во-первых, это гены, контролирующие метаболизм алкоголя в организме. А во-вторых, гены, контролирующие нейропсихические функции.Что происходит в организме после приема алкоголя? Этанол окисляется в два этапа, и на этих двух этапах работают два ключевых фермента. Сначала под действием фермента алкогольдегидрогеназы этанол превращается в ацетальдегид, а тот под действием фермента ацетальдегиддегидрогеназы превращается в ацетат (чтобы было понятнее – в конечном итоге, спирт превращается в уксус, но с образованием промежуточного токсичного вещества – ацетальдегида). Скорость работы этих ферментов генетически детерминирована и на нее влияют разные варианты того и другого генов.
Что происходит в человеческом мозге при употреблении алкоголя? Насколько это состояние сходно с состоянием после приема наркотиков?
При употреблении алкоголя в мозге активируется система положительного подкрепления, в которую входят структуры так называемой лимбической системы мозга и префронтальная кора. Активация этой системы приводит к повторению действий, вызывающих удовольствие. Структуры мозга, входящие в систему положительного подкрепления, активируются и при употреблении наркотиков, например, кокаина, амфетаминов, марихуаны, но алкоголь действует более широко, вовлекая и другие зоны мозга, в том числе мозжечок, отвечающий за сохранение равновесия и координацию движений.
Более того, алкоголь и наркотики вмешиваются в работу системы обучения, благодаря чему на их фоне появляется эффект так называемого «сверхобучения». В зонах, которые являются мишенями для алкоголя, образуются новые контакты между клетками – новые синапсы. При формировании зависимости вместо того, чтобы обеспечивать нормальное обучение чему-нибудь полезному, эти структуры подкрепляют патологическое поведение. Мозговые структуры, задействованные в нормальном обучении, памяти, «рекрутируются» на обеспечение действия химического агента. При этом ресурсы мозга отвлекаются от поддержания нормальных процессов жизнедеятельности и начинают заниматься формированием и поддержанием зависимости от алкоголя.
А какие гены здесь участвуют?
В формирование алкогольной зависимости вовлечены многие гены, контролирующие передачу нервного импульса с одного нейрона на другой через межклеточный контакт – синапс. Это гены синтеза и деградации таких нейромедиаторов как дофамин, серотонин, гамма-аминомасляная кислота, гены их рецепторов и переносчиков. Генов много, все они вносят свой вклад, хотя роль каждого отдельного гена при этом не так уж велика.
Например, было показано, что определенный вариант (аллель TaqA1) гена рецептора дофамина DRD2 чаще встречается у алкоголиков. При этом варианте гена уменьшается плотность рецепторов.
Еще есть ген моноаминооксидазы (МАОА) – это фермент, который разрушает дофамин, непрореагировавший в синаптической щели. Мутация в гене – замена одного нуклеотида на другой, приводит к низкой активности МАОА, что делает поведение более неустойчивым, проявляясь порой как асоциальное поведение. Но в полной мере все эти черты проявляются в неблагополучных семьях. Там же, где с воспитанием все в порядке, влияние гена корректируется, и носители мутантного гена (с низкой активностью МАОА) проявляют асоциальное поведение не чаще, чем носители гена с нормальной активностью.
Похожая ситуация с геном транспортера другого нейромедиатора – серотонина. Один из вариантов этого гена, при котором образуется недостаточное количество белка-транспортера, связан со склонностью к депрессии и, соответственно, к алкоголизму. Но он проявляет себя при неблагоприятных условиях воспитания, а там, где ребенок воспитывают в любви и понимании, «плохой ген» не дает о себе знать.
В предрасположенность к алкоголизму вовлечены и гены, отвечающие за контакты между клетками, за формирование ионных каналов и многие другие. Все время находят новые. Например, при изучении электрической активности мозга оказалось, что у людей с нерегулярным альфа-ритмом (основной ритм ЭЭГ – электроэнцефалограммы человека в спокойном состоянии) после приема алкоголя он становился более выраженным. Это сопровождалось релаксацией, которая у таких людей без алкоголя не наступала. Найдены и гены, отвечающие за этот эффект – ген рецептора гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) и другие.
Новые подходы к исследованию мозга, такие как функциональное магнитно-резонансное сканирование, позитронно-эмиссионная томография дают новые знания о процессах, которые происходят под действием алкоголя и, соответственно, позволяют выявлять новые гены, связанные с этими процессами и алкоголизмом.
Всего на сегодняшний день найдены десятки генов, нарушение работы которых, как предполагают, повышает риск развития алкоголизма.
Какое практическое значение может иметь наше знание о «генах алкоголизма»? Можем ли мы предсказывать риск этой болезни по генетическому анализу?
Знание таких генов дает нам новую информацию о природе болезни, в данном случае алкоголизма. Открываются возможности для создания новых лекарств, ведь мишени для алкоголя могут быть в той же степени мишенями и для лекарственных веществ. Наконец, можно будет предсказывать риски развития алкоголизма у людей-носителей каких-либо «неблагополучных» генов, однако для таких предсказаний необходимо провести еще многие исследования. Конечно, сегодня вряд ли имеет смысл генетически исследовать всех детей на предмет того, не станут ли они в будущем алкоголиками. И вряд ли следует ожидать, что одними только лекарствами можно избавиться от алкоголизма. Но наследственная предрасположенность к заболеванию проявляется в том случае, если и гены, и среда действуют в одну сторону. Пока мы не можем менять гены, но мы можем изменить условия среды, чтобы снизить риск.
http://www.vechnayamolodost.ru/pages/vashezdorovye/geni_alkogolizma_i_adekvatnaya_samootsenka.html
И что? Что доказывает эта статья, написанная умным языком с претензией на научность? Гены отвечают за выработку определенных белков, замечательно это мы все знаем со школы. Дальше приводится целый ряд различных ферментов и нейромедиаторов, каждый из которых на что-то безусловно влияет. Остается только вопрос, с какой радости это влияние в данной статье вдруг прицепили именно к алкоголизму? С таким же успехом вместо слова "алкоголизм" можно подставить любое поведенческое отклонение и радостно списать все на "дефектные" гены. Особенно умиляет, как автор статьи почти в каждом пункте подчеркивают: в нормальной социальной среде влияние гена корректируется воспитанием. Не статья, а полная профанация.
Это гены северных народов, а не алкоголиков. И будьте уверены - при наличии таких генов проблематично выпить даже бокал вина.
Если ей показать, что она - человек второго сорта и ей место среди алкашни, как вы предлагаете - вполне вероятно.
Я их не содержу. Да основную часть еды покупаю я, они докупают по мелочи. Сын, периодически когда нужно кладет семье денег на телефон, может каке-то бумажки оплатить за свой счет, машину мне заправить, я ему эти деньги не отдаю, он не просит. Ну может 1000 рублей я переплачиваю за еду, за нее. Одежду, машину и свои не основные потребности они оплачивают сами. Если ужаться то и квартиру себе снимут, не у нас в районе.
Я год назад на еве тоже кричала, что если приведет, то не ко мне, даже его квартиру не отдам, а вышло так, что она меня не напрягает, как будто всегда здесь жила. Не могу я из себя насильно выдавить "молодые должны жить отдельно", конечно должны и будут, но сейчас не подходящее время. И все нормально уживаются, только мать ее ПРОБЛЕМА.
Знаете, я вам завидую, как будущая свекровь:) Просто пожелаю, чтоб у сына и его девушки все наладилось.
А нельзя как-то через суд решить, чтоб девочку уже признали полностью дееспособной, ГК это позволяет.
По разному может быть все, очень по-разному.Я тоже из такой семьи.Пока наследство не вылезает..
Девчонка сама себя кормит, получает пенсию и работает.
Каждый человек имеет право в жизни на шанс вылезти из того дерьма, в котором девочка жила.
У нее может всеполучится, если ДОБРЫЕ люди попадутся на пути.
молодец, девочка! не пинайте ее, автор. ей и так несладко пришлось. она все это делает, потому что отчаянно хочет нормальной жизни. не ее вина. что она родилась у таких.
снимите им квартирку, хоть на полгода-год. эти потаскаются какое-то время, но напоровшись на активное ваше противодействие, отвалятся.
ну значит с лестницы спустить один раз..может поможет. а вообще мы даже квартиру продали из-за этого.Но там уже место прикормленное было.Не давайте ничего ни денег ни еды и дочь пусть не выходит и ничего не выносит! Ни в коем случае.Иначе, точно говорю, не избавитесь от "родственничков".Квартиру продавать придется.
КАКОЙ НАХ...Й УЧАСТКОВЫЙ??!:-0
На сыночке СТАТЬЯ ВИСИТ! Реальная, уголовная.
Несовершеннолетних можно еб...ть только "под одеялом"... если уж так приспичило...
А вы где были? Сын только-только стал совершеннолетним, еще сам явно не зарабатывает, ему учиться и учиться, и он притащил малолетку в дом к родителям? Выставить с чемоданчиком.
И сыну сказать: "ты мне еще благодарен будешь! Мы подберем тебе достойную нас девочку из нашего круга"!
А потом удивляться - вырос слизняк-приспособленец:)
нет. только девочке еще 16 лет. угу. нескока рановато ей взамуж. да и по чужим квартирам слоняться-рановато.
и..ну, сыначка, как честный человек, приженицца на девАчке. и.. дедушка и бабушка со стороны жоны молодой-их куда? как вписать их в счастливый конец?:-7
и..а девАчке можно подбирать маЛчиков из ТАКИХ семей? ну, шобы евойные папа-мама приходили и орошали уриной коврики возле дверей соседей? ( бля, а представить себя на месте соседей-кому-то любофф и свободный доступ к пол.органам, кому-то-блевота, урина и ор пяных сограждан...красотень)
так продолжим. надо ли брать девАчкам на проживание мальчиков? а если "нет", то не вырастит ли из девочки-слизняк?:-О
мне в юности и мама, и родственники сразу рассказывали всю подноготную и историю семей моих кавалеров( ну, если случалось, что их они знали). так вот... Бог отвел:-7
не знаю.. если бы мой сын выкинул такой фортель - не была бы сильно против. В 18 лет кого любить-то? почему не 16-летнюю красивую, целеустреленную, не сломавшуюся, хотя все к тому шло девчонку? Которая к тому же отчаянно нуждается в защите? Он мужчина - вот и пусть защищает, и любит.
Почему не помочь сыну разрулить проблемы с этими алкашами? Я ему несколько сродни:)
а почему вы не допускаете, что она тоже полюбила мальчика? что она на самом деле хочет нормальной семьи и нормальной жизни? почему? отчего сразу прилипала????
С таким - это с каким? С целеустремленной, трудолюбивой и ответственной девочкой, которая в 16 лет учится и работает?
и когда она все успевает? я перечитала пару постов автора. но, тк. не знаю реалий жизни в России, посему..нескока в сомнениях...на данный момент, если я НЕ ошибаюсь(или?) дети заканчивают школу в лет 17? нет? или в 15? и..можно ли поступить в мед.училище после 9 классов? без помощи?
и когда она успевает и учиться, и женитьса, и помогать по дому и санитаркой работать?
возможно, я что-то переврал, заранее прошу прощения..
в 17 заканчивают.в совке можно было в училище после 8 класса двинуть,сейчас после 9.как успевает-ну домой-то к предкам неохота,вот и успевает ;)
я тоже в 15 закончила - и что? паспорт в институте получала уже. Ничего удивительного нет.
Интересно.А что сын уголовного сделал?Девушка работает, учится.Сам он работает, учится.Матери помогают.За что выгонять?Всегда думала что если уж с чемоданчиком выставлять так за какое-нибудь аморальное поведение, но уж никак ни за то, что работающий сын девушку привел.
ПРИВЕЛ не на свою территорию. Иди, снимай, води кого хошь.
ЗЫ. Оспидя, совсем Ева орфографию испоганила :)
Про орфографию точно сказали. Безграмотной стала из-за еНтово компутера.А снимать они хотели вроде..и сняли бы..если б не автор.
Им МАТЬ выделила жилплощадь. Там дело не в ней! Что ж вы все эту квартиру склоняете.
Дело в отношениях девочки и ее пьяницы матери.
С момента, что мать-пьяница?
Это дикость, но к сожалению в России это не редкость(((
С момента, что привел. И да, что мать - пьяница. И сын пользуется ситуацией под красивым названием "спасать ребенка".
я вот не помню,ипацца по согласию в России сейчас можно с 16 лет,как раньше или это уже статья :)?просто критерии эти менялись.Как сейчас я не интересовалась.
Странный вы человек. С одной стороны вы имеете серьезные обиды на родителей, с другой - советуете остальным вести себя так же, как они.
Автор любит сына и ей нравится его девушка. Автора проживание сына с девушкой в ее квартире не напрягает. С какой радости она будет их выгонять?
да,цирк с конями и огнями ,а не семья...еще и группа клоунов-родственников школьницы навещает периодически :)а то ,что у самой мамы дочь-одноклассница этой девушки,это как,комильфо?то есть в их доме живет ее одноклассница,которую потрахивает ее брат.Отличный пример!можно самой привести в дом примака и продолжить расширение семейства.
ну,как бы,мне было бы на месте мамы этого семейства СТЫДНО,но не от того,что родственники девушки дебоширят в их коридорном отсеке,а от того,что в моем доме один мой "ребенок" трахает чужого ребенка,а на это смотрят и не удивляются муж и остальные дети.И зло берет именно от того,что натягиваются маски лицемерия,изображается благородная помощь.А на самом деле все просто,нормальная девушка никогда не будет жить на таких условиях в чужой семье.а эта девушка будет,она так выживает.и будь родственники девушки менее быдловатыми-то парня уже б давно взяли за помидоры.А так их мозгов хватает только на обоссач двери и вымогательство денег на бухло.
ПОчему ей должно быть стыдно за посторонних ей ушлепков?
Почему ей должно быть стыдно, что ее сын занимается любовью с любимой девушкой у себя дома, а не сексится со всеми подряд в подворотне?
судя по подсчетам одной дамы ,написавшей ниже-занимацца любовью они начали еще до 16 лет девушки.Это уголовка.Меня бы напрягало,если б это происходило на территории моего проживания.И вообще,в 18 лет мало у кого из мальчегов в хватает мозгов,чтобы потрахивать малолетку и не спалицца при этом :)так что в подворотне без свидетелей при таких вводных гораздо безопаснее :)
Нет, потому что юноше было по тем же расчетам менее 18 лет. Уголовная ответственность по этой статье предусматривается только для лиц старше 18 лет на момент полового акта.
а вот это не факт,что было меньше :)ну да фиг с ними,маме видимо напряжнее обслуге бабла отсыпать,чем терпеть этот колхоз в своем доме.Скока их там получается,если трешку взять для примера-четверо детей (девушку к детям)и двое взрослых.Разумнее сплавить голубков на вольные хлеба и немного выдохнуть .
Не колхоз, а ночлешка((( Все приходят поздно, только поесть и переночевать, Кошка целыми днями голодная.
Ну почему обслуга-то? Я так поняла, что все что-то по дому делают. Разумность тех или иных действий определяет каждый сам для себя.
Для автору разумнее оставить все как есть, потому что если она справит голубков на вольные хлеба - некому будет возить на секцию ее младшего. Либо больные родственники мужа остаются без помощи, либо сын автора - без секции. А девушка ее ни разу не напрягает сама по себе.
Сыну лучше оставаться дома и не тратить скудный заработок на съем жилья, да и брату помочь.
Всем так удобнее.
Не наезжайте на сына. Он вполне самостоятельный. Подрабатывал с 14 лет, в 16 уже полностью себя одевал обувал и карманных денег не просил. Мне никогда не было за него стыдно ни в плане поведения ни в плане учебы, всегда мне помогал на равне с отцом. Я не знала с ним, что такое ЕГЭ, курсы и вступительные экзамены. На него были траты только курсы около 120 тыс и он попросил взаймы на некую приблуду которая ему нужна для работы 160 тыс, он чиппирует (или чипует не знаю как правильно) двигатели в машинах. Да влюбился, привел девушку с такими проблемами. Скажешь ему съехать, съедет без вопросов, и помогать не откажеться, пусть спать некогда будет, но конечно осадок останется. Он не просит помощи разобраться с родителями девушки, он просит помощи у нас, перетерпеть данную ситуацию, пока он как-то будет ее решать. И отказать в этом я ему не могу.
у Ва судя по всему прекрасный парень- настояший мужчина. поддержите его сейчас как можете. он будет по настоящему благодарен.
канеш-канеш:-)))
знаю близко одну даму. она спилась или на пути к этому. вышла взамуж в 16( ой?), ее отец-алкаш.мать-нет, не пьет. и, в свои 32 года она пьет до белочек. и ее ребенок , в 15, уже пьет.
ах, да..и ее брат-в 22 -уже алкаш , 2 или 3 степени.
по поводу МУЩИНЫ. мужчина не привел бы девицу в дом родителей, и не навесил свои проблемы на всех + соседей..ага.
Бывший лучший друг моего брата *я с удовольствием поменяла бы их местами* из семьи алкоголиков - наиблагороднейший человек, каких мало. У него было ужасное детство, но родных не бросил. Не пьет вообще.
Эка Вы всex под одну гребенку...
аха..прям ни капли нельзя..Глупости..Вот у меня мама пила, пила сильно, и дядя пил (родной ее брат) мама спилась, а дядя нет.Сейчас ему 57, говорит, такие застолья как раньше устраивать не по здоровью, но все равно "отдыхают" с женой по выходным на даче.Голова у него отличная, и ни алкаш ни разу.Вот мне кажется я в него.Было и напивались..было и вообще не пили.Ничего, могу пить могу не пить.Но я, например и в курении такая же.Раньше курила, забеременила бросила.Сейчас не курю, но иногда могу выкурить 1 сигарету за компанию.А брат мой двоюродный (дядин сын) не пьет, но курит.Да и вообще если брать родственников нынче живущих с обоих сторон, спились только мои родители.Все остальные пьют умеренно,дядьки тетки и пр. уже довольно в возрасте люди., тех кто не пьет вообще-нет.Мне в детстве было очень обидно..почему именно МНЕ из всей родни так не повезло заиметь родителей-алкоголиков.
Может, Вам как раз повезло, что вы все же не в них, а в дядю. Но в них могут быть Ваши дети или внуки, не дай Бог, ТТТ. :(
А могут не быть. Никто этого не знает. Крест на людях нельзя ставить! Я вообще считаю, что социальный фактор определяющий в этом вопросе.
+++ я все таки думаю, что любой может спиться, смотря ками дозами употреблять, никакие ферменты не помогут ежели психика настроена будет пить.
Существуют гены, контролирующие нейропсихические функции привыкания и возникновения зависимости. Так что, что психика тоже неспроста настраивается пить :) Она тоже имеет генетическую обусловленность.
но, конечно, башку терять и не думать о своем здоровье и с ферментами в запасе не стоит. Печень опять же страдает, почки и т.д. Дозы надо уменьшать с годами. ;)
Да, именно этого я и боюсь.Читала,что есть прямая зависимость: если ребенок любит сладкое-он потенциальный будущий алкоголик.Мой сын сладкое обожает. :(
А я слышала, что если ребенка заставлять насильно доедать, когда он уже не хочет, то он вырастет и будет "допивать". т.е. пить, когда организьм просит остановиться, заглушать его сигналы. И не сможет видеть перед собой недопитую бутылку, обязательно допьет.
Не знаю, правда - неправда, но ребенка никогда насильно не кормила.
А я этого не делаю, потому что считаю, что это прямой путь к расстройству пищевого поведения. Правда, в Масю насильно хрен что впихнешь :).
Ну и хорошо же! Зато потом никто ни стакан насильно не всучит, ни косячок-с :) Ребенок сможет сказать - НЕТ. :)
Меня постоянно насильно докармливали в детстве, но пусть кто попробует хоть что-то в меня сейчас впихнуть - еду ли, алкоголь ли или что-то еще :-)
Нет :-) Точнее сейчас-то они потенциально есть, если я совсем распущусь и начну жрать все подряд и залягу на диванчике, но лет до 25 их не было вообще.
Не пью, не курю, не балуюсь наркотиками :-) В Новый Год выпиваю пару глотков шампанского и оставляю почти полный бокал - это к вопросу о недопитом :-) И, кстати о подростках, - ни разу и ни с кем не поддавалась на слабо и ни разу не пробовала ни водку (или любое другое крепкое спиртное), ни сигарету, ни косяк.
Всех под одну гребенку, конечно, не надо. Но вероятность повоторить судьбу родителей крайне высока. Кто-то рискнул с таким связаться и ему/ей повезло, человек вышел "апельсинкой", а кому-то не повезло. В каком лагере сын автора окажется, никто не знает - девушка еще СЛИШКОМ мала, чтобы было можно делать хоть какие-то прогнозы о ее дальнейшей жизни...
Был у меня мол.чел., 17 лет мне было, дуре... Отец его - алкоголик запойный, мать нормальная, он - со стороны просто золото, работал с 14 лет, чтобы мать и сестру содержать, послушный, добрый, спокойный. Даже моя мать, сначала принявшая его настороженно, успокоилась. Отца своего ненавидел и презирал, мать уважал и любил сильно - все правильно, все как надо. А потом, напившись, любимый надавал мне по щекам абсолютно на пустом месте. Просил прощения на другой день, чуть не плакал, "больше никада!!!". Простила, любовь у меня, да и мозгов не было еще функционирующих... Второй раз уже прилюдно двинул по лицу, тоже напившись. Разговаривали, решали, обещал, клялся, извинялся, объяснялся... Мне, видать, мало было, простила. Меж тем уже полтора года встречались, все, блин, серьезно. А потом он, будучи трезвым, за несанкционированную задержку на вечеринке без него навалял мне таких люлей, что еле отползла - в прямом смысле слова... Любовь прошла в ту же минуту, дошло наконец-то. И на коленях стоял, и плакал, и снова клялся... А ведь золотой мальчик-то был - и работящий, и любящий, и скромный и т.п., прям по тексту автора... Да только вылезло все равно. А тут вообще - вся семья алкашей и дебилов, тут случай куда посерьезнее будет...
Т.е. проблему мамы решать обязан, а привести с ведома и одобрения мамы девушку в дом - не могет?
тю:-7 так от форума чо надобно? перетерпите.
проблема по-иному не решается( ну, в вашем случае).
а если бы мать была больная? Тоже гордо бросить и уйти на съемную?:)))
Это я так, критерий какой-то сомнительный вы привели:) Получаецца, все, кто жил с родителями (а лет так 30 назад это было очень распространенное явление) - и не самостоятельные.
ИМХО, самостоятельный - это тот, кто умеет отвечать за свои поступки.
Мне кажется, что сын и сам проблему с родителями может решить - но естественно советуется с матерью, хотя бы потому что предки девушки ближе по возрасту к матери.
Да, не самостоятельные. Я была самостоятельной - снимала. Мать больная? В таком случае ей нужна сиделка, а не сын в доме.
:))))
А зачем такие жертвы, если всем хорошо? Просто "шоб було!"? 18 лет - чемодан в руки и свободет. Или берешь с ребенка плату за проживание на территории?:))))
Что-то мы как-то совсем все трансформируемся из людей в "гордых индивидуальностей"
Можно я в качестве иллюстрации приведу пример? Мои родители живут в небольшом городе, примерно в половину Ярославля. И меня, когда я к ним приезжала потрясла картина - надо ехать на такси недалеко за город. Одному - дорого. Мать буквально за две минуты находит попутчиков, все мирно договариваются. цена делится на 4, все довольны.
А потрясена я потому, что перед этим мы пытались провернуть такой фортель в Ярославле. Фигушки. Проще переплатить, чем договориться.
Неужто такой обнесенный глухим забором индивидуализм под знаменем "НННнеД" - это хорошо?
Да все понятно никто никому не должен. Он должен уйти. Я должна нанять водителя, домработницу, периодически няню, я же живу отдельно и тоже самостоятельная).
А зачем вам водитель? Сами не водите? Домработницу - если есть деньги. Или вы эту девочку рассматриваете как домработницу? Ааааа.... Высокие, высокие отношения :)
Как я написала возить младшего ребенка в спортивную секцию, он может добираться своим ходом но тогда дорога займет 4 часа, сейчас это делает сын. Убираются, стирают, гладят, у меня все трое детей и теперь девушка , но командует парадом сын, он же. Может и поесть приготовить.
У моего мужа отец пил, от этого и умер.
Муж не пьет совсем, ни на праздники, ни за компанию.
Мне не надо было от него рожать?
Отец моей племянницы тоже не пьет. Ни капли. Но вот племянница должна беречься всю жизнь и не пить ни капли. А ей даже запах простого спирта очень нравится. И что дальше? Удержится или нет?
А мне не нравится запах спирта и многим априори алкоголикам тоже.Что ВЫ только по своей племяннице то судите?
Так она еще не алкоголик :) Она, как и ее отец, ни капли в рот не берет, мало ли. Судить сужу по статистикам. Играть с судьбой в поддавки для меня немыслимо.
А я пью вино раз, иногда два в неделю.
А как мы пили на первых двух курсах института это ваще жуть-жуть. У моей дочери плохие гены?
Из-за того, что студентами бухали? Да ни боже мой :) Все пьют, но не все спиваются. :)
А вот поэтому - "У моего мужа отец пил, от этого и умер (с) ... Вот по этой причине - да, может быть, у Вашей дочери и дедовы гены и ей надо быть поаккуратнее с этим делом. А Вам - серьезно к этому подойти, пока не поздно.
Вы знаете, не стОит так жестко, ИМХО. У Вас еще маленький сын? Ну вот пока маленький, будет слушать, а с подростком лучше по-другому. Если так будете продолжать, обязательно попробует. Лучше поговорите с ним по-взрослому, по-хорошему, с примерами. И чтоб у него был выбор, или-или. Но ЕГО выбор, сознательный. Ну и спорт-мотивации к учебе-компьютер и все подобное. Жестким запретом еще никого не удержали, поверьте.
Да ему собственно еще ничего не запрещали и запрещать не планируется.Я где-то написала что буду запрещать?Это вообще не мой метод воспитания.
Ну писали же - чтоб даже и не пробовал. Вряд ли есть такой молодой человек в наше время, который "не пробовал" спиртное. Зачем тогда говорить заведомо невыполнимое? Все равно попробует. Чем больше на это делают упор, тем быстрее и крепче пробуют.
Почему же.Есть такие, кто даже не пробовал.Причем решение их личное, все остальные родственники -родители пьют как все, понемногу.А эти вот совсем и не пробовали.Изначально по убеждениям...Не знаю как и кто их надоумил...но вот так..один раз я такого малчеГа обманула, заставила выпить глитвейн пару глотков.Как его рвало, как было плохооо :(( Всего от пары глотков, офигеть при этом парню было 24 года.) Бывают всякие люди)
Вот именно, ключевое слово - личное решение. А не мамина указивка. Ну а насчет 24-летнего мальчика и глотка вина - по-моему, это другая крайность(( Я- за золотую середину :)
А у меня у школьной подруги в семье никто не пил. А сама она стала алкоголичкой. И брат ее спился.
Нет конечно, Вы что!Алкоголиков размножаете.Можно подумать что Север у своей снохи всю родословную спросит :) А алкоголики между прочим не только подзаборные бывают.Очень много и политиков и известных людей и даже ооочень себе других уважаемых алкоголиков.
Могут и не проявиться. А моя племянница закатывает глаза от удовольствия, понюхав алкоголь...
а я от запаха марихуаны торчу и гашика никогда не откажусь дунуть!!! И у меня инет зависимость, хотя родители только издалека комп видели))
А некоторое бухло действительно классно пахнет) Не надо всё на гены валить.
Автор, я Вас поддерживаю. У Вас в семье здоровые, теплые отношения. Никого не слушайте, вы все правильно делаете, вырастили отличного сына, когда время придет, он сам от вас съедет и вам помогать будет. Продолжайте поддерживать сына, на ту семью вы лично управу не найдете, только милиция.
В Москве квартиры покупают десятки людей, а живут миллионы.
На съем сын может уйти, НО он очень помогает маме в бытовых вопросах. Он отрабатывает вакансии няни и домработницы.
Так что в этой семье ВЗАИМОвыручка. Они молодцы.
Для меня отношения в Москве очень удивительны. Взаимовыручка - я это понимаю. И приютить чужого ребенка - тоже. Но жить вместе в таком возрасте - никак не пойму.
Ну, это, пожалуй, уникальная ситуация даже для Москвы. Видимо, мальчик по-настоящему влюблен, а девочке действительно некуда пойти.
Просто вам не повезло с родственниками. У нас в семье помогать друг другу, а при необходимости и жить вместе - нормально и по другому - совершенный нонсенс. Сначала старшие помогают младшим, потом наоборот. иначе зачем семья? осуществлять воспроизводство?
Жить раздельно в их случае выйдет дороже всем и маме, и сыну.
Гораздо удобнее приводить брата из секции сразу домой, нежели потом еще ехать в свою съемную квартиру.
18 лет еще слишком юный возраст. Я бы хотела, что б моя дочь жила со мной до окончания вуза.
+++ вообще не понимаю как можно сына студента почти школьника выставить из дома.Если даже и все хорошо у него будет, обиду не простит.А если плохо сложится-неужто матери все равно может быть?Нет уж пока учится со мной/со мной пусть живет, конечно, лучше без девушки, но если выбирать из двух зол, то лучше пусть с девочкой живет, чем на "Парке Победы" у фонтанов бухает.
+100 и если такая мамаша вдруг заболеет и/или состарится, то сын выставит ее на раз-два в интернат и будет прав. Высокие отношения.
вам удивительно потому, как с родственниками не повезло... и это не повод дял гордости.
Да какие ни были б родственники - никогда не пошла жить кагалом. Для меня это дикость, повторяю.
Ну так это для вас дикость, а для автора не дикость. Я уже много лет не живу с родителями, но все равно их дом - это мой дом. Был, есть, будет всегда. Я там выросла, меня там любят, там все по-прежнему мое. Вам могу только посочувствовать, для меня дикостью как раз является стремление отделиться вникуда, на съемную квартиру по достижении совершеннолетия.
Одно дело - для детей этих родителей. Но что мне делать в доме свекров, ума не приложу. С какой стати они должны меня там привечать?
Вы хорошая мать! Взаимовыручка в семье это здорово, именно по этой модели ваш сын будет строить свою семью в будущем и в не попадете в категорию сук-свекровей.
Я за поддержку молодых!
Да, я бы перетерпела только соседи, терпеть уже не могут. Ждала идей. Пока писала пришли, такие. Попросить соседей отключать на ночь звонок, может переключатель им какой смонтировать, как приходят дверь открывать и водой обливать, вроде этот метод без статьи. Походят и перестанут. Глупо?
Или правда нанять специально обученных.
зачем вообще открывать???? Ментов сразу. Не понимают-идти к ментам и писать заяву. Предупредить ментов,что обратитесь в высшую инстанцию.
Блин, а вот если это были не родители девушки как бы Вы поступили бы с алкашами? Я бы прогнала нафиг, пообещав и морду набить и милицию вызвать. Так и с этими поступите, просто прогоняйте. Ни в коем случае ничего не давайте, иначе точно не отвадите от дома. Девушка Вас поймет, она с ними сама замучалась.
Да на словах грозили уже, не понимают. Остается рукоприкладство. Но девочка говорит, что они только этого и ждут, зарабатывали так уже себе "компенсацию".
И что сын не может найти парней, которые эту алкашню с лестницы спустят. А все остальные подтвердят, что сами упали. Какая компенсация? Вы слабы, а алкаши это чувствуют, они к сильным людям не полезут, а вот таким как Вы нервы портить будут. Дайте им один раз в морду и они успокоятся (только не своими руками).
о, даете..а то, что эти алкаши-ее родители, это--пофик?:-7 и..она их, ДАЖЕ, возможно, любит...
Конечно надо у девушки спросить. Но вот если она их так любит, то и жить ей прийдется с ними. Автор ведь не согласна таких "родственников" терпеть в своем доме.
А с участковым задружиться? не поверю, что не в его компетенции прищучить эту шушеру. У нас когда-то был суперский участковый и не такие вопросы решал... но надо было во время устроить банкет и не забыть его пригласить:)
Участковые не всегда успевают на само событие попасть, а очень часто и сами таких приваживают. У нас в подъезде живет бывший участковый, так вот вся алкашня и наркоманы к нему в гости лезут, мы уже домофон поставили, он им дверь не открывает, так они выбивают окно в первом пролете и лезут через окно. Помогает только то, что все жильцы сообща их прогоняют.
Не, наш спецом караулил и ночью приходил не раз, пока вопрос не решился, но я ж говорю мы его благодарили неустанно.
Автор расскажите пожалуйста как они познакомились?Просто это действительно редкость, эдакие Ромео и Джульетта в наши дни.Себя вспоминаю.Знаете, что самое главное: эта девушка всегда в Вас будет стараться мать увидеть, не обижайте ребенка, и в их скандалах никогда прямо не становитесь на сторону сына (будьте хитрее) и с невесткой всегда будут очень хорошие отношения она сама никогда не даст Вас обидеть.
простите что влезаю. Там выше у автора написано, что девушка - подруга дочки автора. т.е. младшей сестренки этого мол. чела. Так часто бывает, наверное сестра приводила эту девочку часто к себе домой и тут-то они и полюбили друг друга? Так, автор?
т.е., если ваша дочь завтра приведет золотого мальчика,из золотой семьи, то вы им и постелю постелите?
девАчка, ващет, еще школьница...вот зачем кому ТАКОЕ щастье? зачем в 18 лет ...иметь семью, еще и по нынешнему времени? ну, дело царское, канеш..
но, думаицца мне, здесь многие лукавят.
никто не желает своему ребенку попасть в такую кабалу. на парня вешается обуза. в виде школьницы. и ..чувства жалости и ответственности.
+..я, как человек, кто вырос в семье, где родители не пьют.. не могу примерять сие на себя. но, видимо, кто столкнулся-могут.
Если мой ребёнок сможет ТАК помочь попавшему в беду человеку, то я буду только рада и помогу ему в этом.
У человека либо есть сердце, либо его нет и это никак не связано с наличием/отсутствием в его роду алкоголиков;)))))
Лучше я постелю постелю приличной девочке ( мальчику), чем мой ребенок будет не пойми с кем епстись по подворотням. ИМХО, конечно.
Ну, оно конечно, с точки зрения мамы сына.... Однако грустно, что девчонкой пользуются.
Ха-ха-ха, ты первая и постелишь. :) Это русская мамаша имет выбор дать ребенку под зад коленом. А ты как шведская мать - с 15 лет своих чад - будешь им стелить, если их настигнет любовь и гормоны. Шведский ребенок имеет полное право приводить домой фликвэнор для траха. Попробуй не пусти, расскажешь мне, что вышло.Помочь может только задержка гормонального развития.-) Ну и воспитание, если чо. Так что встретимся на этом же месте, через несколько лет. Моему сейчас 8. Я тебе расскажу через 7 лет, что я делаю, когда вижу как фликвэн моего сына выходит из ванной в моем халате:)
Север V.I.P. написал(а): >> Тут такого права нет ни у кого - на чужую территорию приводить детей.
Это чет я не догнала. Речь идет не о чужой территории. А о том, что ребенок приводит к себе домой. И если он живет у родителей, то это его дом и в свою комнату он приводит. А если родители завозникают, то его определят жить в приемную семью, где на него всем будет наплевать, но пердолиться он будет сколько хочешь. Примеры из русских семей есть.
Так ОН тут может приходить, сколько угодно. Но вот чужого человека я могу выставить. Несмотря на то, что этот чужой человек даже и муж или жена моему ребенку. И соцслужбы у меня моего ребенка не заберут, а вот у той другой семьи их ребенка - на раз. Собственно, если речь о семье алкашей, у них в принципе не будет детей. То есть, родить они смогут, но вот растить детей - нет.
Тонкостей не знаю, не сталкивалась. Посмотрим, как дальше пойдет. Дочкин бойфренд у меня живет сколько хочет, на каникулах или когда приезжает и я у них живу, если надо, а уж младший к ним ездит сплошь и рядом. Но тут у нас полюбовно и лет больше 15. А вот как с сынком пойдет - изучу на практике. Про алкашей - та же фигня.
Нисколько. :) Ты же с этим возрастом еще не сталкивалась. А у меня это однажды пройденный этап.
антирисует вопрос: как многие дамы на еве хотели бы себе в зятья мальчика , золотого, но из пьющей семьи?:-7
и..следует ли помочь автору и своей дочери, если она приведет в дом мальчика , чьи родители будут топить в моче соседей?:-7
и..с какой радости в 16 лет-взамуж? и, главное-зачем?
Если бы такие замечательные отношения у моих детей были - только бы порадовалась. А возраст - чем раньше, тем чище отношения - они же любят друг друга:)
А там взамуж пока никто не собирается. А девочке просто некуда больше идти, понимаете?
у нее др.родственников нет?
и... а если завтра малчик передумает. вот, надоест она ему. как ему поступить: пинка или продолжать жить, из жалости, ибо ей некуда деться?
Видимо, так нужна она другим родственникам, что никто не спохватился, что она у мальчика живет. Надоест - уйдет в общагу, я думаю.
ну.. была бы подурнее так и сделала.А так видимо еще и внешностью бог не обидел, не уродина.
Ну да, вы, конечно, лучше ее знаете, что ей надобно на ее месте. А то, что ей в первую очередь тепла и участия надобно - насрать и розами засыпать, да? Кстати, выше мама пишет, что бейбов они не хотят.
Ну, в 50 какая-никакая материальная база есть, работа-карьера тоже. Залететь в 50 можно так же, как и в 16 (по статистике, кстати, две категории чаще всего залетающих, нежеланные беременности именно у этих категорий чаще всего случаются). Но в 16 ребенок может судьбу поломать, и прийдется попрощаться с выбранной карьерой. А в 50 уже ломать нечего :)
вы завидуете таким чистым отношениям? причем не только мальчика, но и его прекрасных родителей...
Это где "чистые"? Мальчик потрахивает малолетку, и это называется теперь "чистые отношения" и "спасать ребенка"? :) :) :)
Считать умеем. Сейчас ей 16. Летом сколько было, учитывая то, что мы уже в весне живем?
А то, что таки потрахивает, и таки малолетку, пользуясь тем, что у той родители алкаши и защитить некому - не противно. :)
Мальчик потрахивает, как вы выражаетесь, свою ровесницу. 2 года не в счет.
У нас возраст согласия наступает в 16 лет, а ответственность за секс с лицами до 16 лет - с 18.
надоест- не пропадет.Учится, работает.И такие не надоедают- наоборот мужики держатся, потому что уверенность и самооценка высокая, я из такого дерьма выбралась и цели высокие, и мамы под боком нет, не пригреет.Некуда деваться, понимаете?Никто ничего не даст.Именно такие люди многого в жизни могут добиться.Если не расслабятся :)
Согласна,для мальчика- это просто клад, а не вариант, тем более они любят друг друга:)
У нас пара деушек отправилась замуж со школьной скамьи-за состоятельных непьющих папегов,родственники которых уже давно лежали на престижных мАсковских кладбищах :)вот так выходить взамуж в 16 можно.А за мальчика нинада,будь он хоть брульянтовый.И ,если деточек моих вдруг ,по вырастании угораздит подобрать какую-нить маргинальную особь,-то это будут проблемы деточки.А я сделаю вид,шо у мене старческое слабоумие ,я ничо не вижу ,пусть попробуют каку на вкус,умным одного раза хватает.
честно говоря, я подозреваю разводку. уж больно слащаво настроена без пяти минут свекруха:-7
в принципе,она им выгодна-можно по хозяйству напрячь,помыть,харч приготовить,мелкого привесить,опять же,надомная епля для сына безопаснее,чем гостевая.но все это можно устроить,найдя такую же колхозницу,но без дебоширов-родаков.и,самое главное,на ней не женицца,не обрюхатить и вовремя спихнуть из дома.Тренировочная девушка лет в восемнаццать нужна любому мальчику,но вот потом нужно как-то повышать уровень :)
меня учили очень просто в деццве-хочешь трахацца,-живи отдельно.не можешь себе позволить?учись и работай,чтобы смочь.ну и мужчин для епли,у которых нет даже сьемной хаты,просто не рассматривать.
в наших гнусных рассуждениях некоторый жизненный опыт.я в возрасте этой "школьницы" подрабатывала где только можно,училась по-чесноку и начала проживать отдельно.а если б не могла-то моя разнообразная личная жизнь началась бы позже.патамушта совмещать модель поведения "ребенок" с моделью поведения "трахающаяся тетка" не представляю себе возможным.
Я думаю девушка жила бы дома если б не алкаши-родители.На жилье денег у нее нет, жить дома в такой ситуации просто страшно.Банально изнасиловать могут друзья/собутыльники родителей.Если б парень не подвернулся плохо было бы.А так девчонка реально все понимает вот и старается "быть хорошей" и всем помогать.Пусть пользуются друг другом раз всем хорошо.А там жизнь расставит. :) Только предков алкашей надо как-нибудь отвадить.
ну,а в общаге жить-не вариант?речь у автора не о том,что все отлично друг друга пользуют,как видно из ситуации,а про любофф,блахародство и прочие излишества,мною там не замеченные.благородством это было бы,если бы они девочку усыновили,а так,она там приживает за черную работу и поебушки.
ну да, а собственно это жизнь.Она: поебушки и помогает, а ей кров и тепло.Все справедливо, симбиоз :)Насчет общаги наверное, подумает если ее автор попрет, а пока всех все устраивает и славненько :) Дети алкоголиков рано взрослеют, жизнь быстро учит что к чему :-Р
а где же благородство и терезианство,которые тут многие видят?тут не раннее взросление,а отсутствие понятий.то есть вкалывать и снимать-это тяжело,а приживать за еплю приятно и лехко.ну ладно девачка,с ней понятно,а мамО?
А я благородства не вижу.Я вижу, что несчастный ребенок выживает как может :) и очень за это уважаю, учится и работать из такой семьи, вдвойне труднее, чем под забором валятся.А автор (мать парня) тоже неглупая и понимающая женщина, ну и доброты вообщем то не лишена.
:) А что?Девушке же тоже польза.Побыла в нормальной семье, модель взяла поведения, глядишь и учебку закончила и деньги зарабатывать смогла.Главное не залететь и вовремя свалить и дальше искать уже кого-нить уровнем повыше. :)
да не, можно без тюнинга и без штопки девственности по честному прЫнца искать :) Глядишь к годам 25 наберешься опыта и найдешь то, что нужно :)
Я в последнее время (за исключением очень редких тем), сомневаюсь в том, есть ли на еве НЕ разводки. :(
т.к. у меня сын, я бы была рада ,если мой ребенок нашел такого хорошего человека:) и помогала бы и проблемы бы постаралась решить.
думаю с мозгами просто.Учеба, карьера, подходящая партия-крепкая семья. :) У всех разные пути к счастью.
Обладающий мозгами и в таком детском возрасте занимающийся своей учебой и будущим, а не трахом с малолетками :)
У вас заело? Можно как-то поприличнее выражаться? Ему самому-то 18, и 16 лет - даже в наше время было нормально иметь личные отношения. Мы с мужем в 16 уже школу закончили и уже вместе больше 20 лет!
Не знаю, в какое "в наше". В мое - нет. Сейчас - да. Все кричат об испорченности молодежи. Я не кричу, если уж на то пошло. Но все ж не считаю ситуацию "нормальной".
Да я ж от всей души НЕ желаю.
И доклада ждать не буду :)
Не зарекайтесь, а в любой момент поддержите :)
И неизвестно, что лучше - поузнать жизнь с трудолюбивой девчонкой, которой не повезло в жизни, и уж дальше решить (и иметь для этого опыт реальный) что нужно, чем "правильно" строить карьеру, не оглядываться на девок, и лет в 25 стать пойманной мишенью для какой-нить бабы, более опытной, искушенной и например сделающей из него рабочую скотину для зарабатывания бабок для своего и своей нищенской семейки достойного существования :)
Есть у меня такие примеры, "строивших" карьеру, отучившихся в хороших местах, имеющих недюжинные жизненные перспективы - и сейчас проживающих жизнь в пахоте, не видя ее - жизнь в смысле.
Это один из примеров. Есть масса вариаций иных, столь же нерадостных.
Меня со своей стороны интересует вопрос: кто думает, что у него есть возможность выбирать зятя-невестку? Кто реально понимает, что желание взять зятя одного типа и конечный выбор не всегда совпадают?
Я, например, знаю только одно: я своих детей поддержу.Особенно, если ситуация сложится серьезная.
ну, в 18 лет-редко у кого ..невестки...
и.. моя здешная родственница не обратила внимания, где шляется ее дочь в 17 лет и, главное-кто избранник.... итог невмешательства: дите в 18 лет, и муж-шизофреник. и..когда , все же, дитятко вздумало взбрыкнуть и..канешна же, вернулось домой, с грузом своих проблем , то..ех-зять залег с ружжом в лесу.. полиция спасала мою золовку и ее дочь с внуком..
может, надо было нескока ... не поощрять ?
Знаешь, при всей симпатии, примеры из твоей личной жизни для меня не ориентир. Я, поскольку старше, еще больше могу разных примеров привести, и смешных, и страшных. Я знаю одно: детей у меня только двое и разбрасываться ими не собираюсь. Мои дети хорошо воспитаны и достаточно умны, они не сделают глупого выбора, а тот выбор, который они сделают, я буду уважать, даже если сама такого выбора не сделала бы. И во мне они найдут главную поддержку. И находят.
А почему нет? А в моче топит не мальчик и не девочка, а ушлепки, который можно и нужно поставить на место.
У вас какая то необыкновенная девочка. Я не верю в сказки что развиваясь до 16 лет как трава под забором из девочки получится тонкое, интеллигентное существо. Да, очень жаль что у нее так сложилось. Но ей не замуж сейчас надо, в 16. Если она учится - должна жить в общежитии, подальше от родаков. Вот получив образование, почистив голову и прожив лет 10 вдали от убогой семьи может и получится из нее хоть кривенькая, но апельсинка. А сейчас вы играете в благородство, которое скоро надоест и вам и вашему сыну.
Ну...ладно, вера в сказки продлевает детство :-)
П.С. Нам всем, думаю, доводилось по жизни пересекаться с детьми из потомственных алкашных семей, начиная с детского сада. К сожалению, от осинок действительно не родятся апельсинки. И 16 лет проведенных в отчем доме в теплой домашней обстановке лишь завершают сей процесс.
+роль приживалки и оказание секс.услуг.
кто там знает, может она и вправду сбежала из дома и ей пофиг-куда. возможно, она использует( как умеет) семью автора и своего мч.
А что она еще может в 16 лет? Какие у нее есть зацепки, наработки, полезный опыт? Да, она будет оказывать секс. услуги тому кто подвернется. Подвернулся сын автора. Кстати сей факт в 16 лет тоже говорит достаточно о моральных принципах девочки. И семью автора она использует, ибо в 16 лет уже понимает где теплее и сытнее.
я знаю очень много таких людей из неблагополучных семей, это своеобразный психотип. Многие из них добились и уважения, и достатка.
Вы уникум, раз не только знаете, но еще и МНОГО таких людей. Что Вы подразумеваете под неблагополучной семьей? И чьего уважения и какого рода достатка добиваются их выходцы?
Из неблагополучных - конечно, не бомжи, но что-то вроде семьи этой девушки. Папа ушел, мама гуляет, бабушка растит.
Уважения - в первую очередь, тех, кто знают в каких условиях они выросли. Мера достатка у каждого своя, конечно, но люди выучились, купили собственное жильё.
Знаю девочку из детского дома, которая сейчас является директором школы :) Вот это, конечно, реальное чудо. Семьи у неё, правда, пока нет.
К моему сожалению, я гораздо чаще видела как раз обратную картину. В хороших, культурных семьях, у не-алкашей родителей вырастали детки, которые впоследствии спились. Могу привести кучу примеров. А вот чтобы в семье, где оба, ОБА родителя-алкаши, люмпены и моральные уроды, вырос нормальный человек - я не видела. Не буду говорить, что так не бывает, но мне не встречались.
Бывало, что папа пил, а мама боролась, страдала, разводилась... растила одна, тянула как могла. Такие дети да, выросли 50/50. Есть хорошие, нормальные, есть - пошли по папиной дорожке. Примеров - масса, причем часто бывает что в одной семье два брата - один нормальный, другой пьет. Или сестра не-алкашка, а брат - спился.
А вдруг у них получится? Может это тот редкий случай когда одна женщина на всю жизнь?
Лаской, добротой и хорошим примером очень многого можно достичь?
Хех, бывает так! У меня была коллега по работе, ей было 50, когда мы познакомились. Они с мужем поженились в 23 года, оба девственники, прожили вместе около 35-36 лет, любили друг друга, заботились.
Потом она умерла, не знаю как сейчас у него жизнь сложилась.
Чтобы женщина стала одной на всю жизнь надо к ней подойти в здравом уме и полном сознании. Очень сомневаюсь что к 18 годам современный мальчик мог обладать этими достоинствами.
лаской, добротой можно помогать тому кто знаком с этими понятиями. А если ребенок не знает что это такое, то он не способен оценить данное поведение. очень часто, к сожалению, вижу как такие детки просто используют "ласкового дарителя" считая его лохом. Увы, реалии сегодняшнего дня.
В 18 лет очень разные мальчики бывают, кто то сандали в дырку носит, а кто то уже впахивает и содержит семью.
Ласка и доброта понятна даже бездомной кошке.
Чушь вы пишете, однако.
не, не чушь. Довелось поближе пообщаться с современными неблагополучными детишками. Пока маленькие это не так очевидно, а годам так к 12 - в принципе поезд уже ушел. Грустно, но это так. Воспитывать и прививать нормы надо с самого начала и регулярно. Тогда они понятны.
брат мужа в 19 уже дочь нянчил.В этом году универ заканчивает, теткО старше на 8 лет.Работают оба, ребенка воспитывают, все не хуже,чем у всех.
Про осинки и апельсинки.
Моя мама из неблагополучной семьи, бабушка (её мать) пила, умерла от цирроза печени, сестра, и 2 отчима тоже. Родного отца мама никогда не видела. В 14 лет она переехала жить к бабушке с дедом (моим прабабушке и прадеду) т.к. в той семье оставаться было невыносимо. В это же время познакомилась с моим папой, они учились в одном классе. Сразу после школы поженились, папины родители может и были не в восторге, но приняли невестку как родную. На данный момент родители в счастливом браке 34 года. Отношения прекрасные и в семье, и с родителями папы.
Я очень сомневаюсь, что у осины народились апельсины. При таком наборе родственников дите ну ни как золотцем быть не может, просто пока тихая,еще не научилась гавкать или повода для попойки не нашла. Закидайте тапками, но вас с сыном удачно пользуют, всяко у вас лучше чем с алкоголиками. Что то не верится мне в светлое и чистое с ее стороны, да и сын ваш любовь и жалость не путает?
Она может быть трезвенницей. Но тот кусок который ей не дали - воспитание, образование ( не диплом, а именно хорошее общее развитие ) и еще много важных мелочей останется большим пробелом. Если сын автора макльчик без особых запросов - то нормуль.
также ей трудно будет впоследствии выстраивать отношения в семье, адекватно вести себя в конфликтах с мужем, которые в любой семье бывают. Очень трудно будет ей со своими детьми, просто быть им хорошей матерью. Потому что все эти сценарии закладываются из детства. Куда-то глубоко в подсознание а потом всплывают. Очень трудно детдомовским детям, и этой девочке почти как им, депривированным с исковерканной моделью семьи.
Вот тут правы на 100 %.Проблема в то что та модель, которую видел отбрасываешь.А новой нет.В голове бардак, черти что.Самый идеальный вариант-как тут жить с хорошей свекровью.Одной очень тяжело.
Пожалуй, соглашусь. В других случаях жить со свекровью - далеко не лучший выход, а вот ей - да. Только свекрови нужно будет постараться принять девочку именно как дочь. А девочке - очень хотеть измениться и учиться.
Знаете, а ведь точно так же трудно выстраивать отношения мальчикам, выросшим без отцов - коих у нас дофига и больше. Нет примера отца, не заложено, зачем в семье мужчина нужен и каковы его функции. Но ничего, женятся и как-то учатся этому. А у девочки будет единственный путь - строить свою семью "от противного". Как не надо, она уже знает. Кстати, детдомовские дети тоже все-таки адаптируются. Им просто труднее, ну что ж делать.
10% из них адаптируется :( И то часто потом браки распадаются. Уточню - у современных детдомовцев, не у детей войны, хотя и с ними тоже не все просто...
Насчет мальчиков, выросших без пап, тут вы неправы. Многое зависит от матери, как она себя поведет, как будет воспитывать. К тому же мальчик может иметь пример дяди, деда, друга матери, тренера в спортшколе, просто папы своего товарища. А та девочка росла в семье, где оба родителя алкаши и люмпены. Это разные, очень разные среды обитания. ИМХО.
и сколько таких в России? Один? Два? А где они находятся назовете? Вы просто почитайте российскую статистику по выпускникам ДД и интернатов. Да и не о том речь. Адаптируется в жизни - это имеет работу, не сидит в тюрьме, не бродяжничает. А вот как с семьей? Какие там отношения? Сколько девочек из ДД так же отказываются от своих детей, как отказались от них матери. Почитайте Петрановскую, она очень давно занимается этими вопросами. Может и есть такой ДД, или приемная семья или детская деревня, но в масштабах страны - это капля в море. Я же говорю о типичном выпускнике из системы.
Не согласна. Пример дяди, деда и тренера - это совсем другое. Очень видно, если мальчика воспитывали женщины. И проблемы у такого мальчика, конечно, есть. Вообще-то из любой семьи ребенок выносит какие-то проблемы и комплексы, ничего идеального нет в природе. Я не утверждаю, что алкаши и люмпены в анамнезе - это чудесно. Но знаю примеры, когда дети из таких семей выросли очень достойными людьми. Противоположных примеров, конечно, больше, но благополучный исход тоже возможен.
Ну я и не писала, что невозможен. Как раз наоборот, писала, что если поможет свекровь, то да, это выход. Об идеальном вроде тоже тут не говорилось. Все-таки, согласитесь, мальчик, выросший в семье, где нормальная, адекватная мама и мальчик или девочка, выросшие в среде алкашей и моральных уродов - это две большие разницы. А мы говорили именно о неблагополучной среде для ребенка.
Ненувыче, тетки? Я с вас неустанно удивляюся сегодня:) Все ж довольны - и автор и ее сын и его пассия, все живут мирно, дружно и счастливо в совершенной гармонии и проблема только в гадящей под дверью родне. А если бы это были просто гадящие-под-дверью-соседи? Что мало таких?
Нет подняли кипиш - потрахивает, не потрахивает, пользует-не пользует, сбежит... зарежет еще скажите. Да, нехай!
Вот родню притопить - это да, вопрос, но фантазии что-то не хватает у общественности, куда там! Обсуждение того, что ниже пояса - наше все:)
Ну как же!Вы шо?Мы ж все такие тут правильные и дети у нас самые умные, самые образованные и вообще ВЫСШЕЕ ОБЩЕСТВО. :)
Да я тоже прикинула, у меня младшенькому в этом году 18. И для меня тоже был бы ужас-ужас... наверное. Но у автора-то все довольны. Возможно не так страшен черт...:)
да ясень пень что никто бы так не хотел, но если всех устраивает пусть живут.И девчонке хорошо и парень опыт получает и маме помощь.
Ваш жизненный опыт вообще-то очень специфический во всех смыслах и совсем не годится для примера. Вам с семьей не повезло, от этого у вас тараканы размером с лошадь. Ваш пример, честно говоря, совсем не пример. И семейка ваша, уж простите, не лучше этих алкоголиков. Они вам психику сломали.
А при чем тут опыт мой с моими родителями и то, что в 18 лет вот такое - ужас-ужас?
с просто-гадящими-под-дверью-соседями никто не бежит родницца наперегонки,вроде ?ну и как-бы-когда взрослый дядя заводит 16 летнюю девушку дома-вся еба кричит-это пЭдофилия,на кол извращенца :),а када вьюноша ее к своей маме домой привел-так это нормуль...у нормального мужика,если б ему это надо было,родня девы уже давно бы притопла,а у сопляка только и хватает,что маме поднести разгребать :)
Да ладно! наперегонки не бежит, но никто, поверьте, не застрахован и вы то же:) Ниче, разгребут и без доброхотов доморощенных:)
да пусть гребут,на здоровье-копрофилия распространенное в Раше отклонение :)тока высоких словей про помощь ребенку,любофф,и все такое лучче не произносить.это экономия и симбиоз,сначала я подумала,что девачка хорошо устроилась,но девочка экономит около 500 евро,а мамО гораздо больше,вот такая помощь ребенку :)
Немного не так.Девочка еще и получает нормальный опыт нахождения в семье.Только в Европе таких детей отдают в приемные семьи, а тут девушка сама..крутится как может."Каждая девочка спасает себя сама" Вообще никто не в минусе тут, скоро еще глядишь алкашне тыщОнку подкинут, чтобы не тяфкали под дверью, и все будет прямо радужно. :)
ППЦ, однако, как вас жизнь-то поломала. Там все устроились хорошо, к счастью и, представьте, И ТАКОЕ БЫВАЕТ:):):)
Да нет у них проблем с проживанием! Автор не по этому вопросу совет просит.
Если б она это про соседей написала, вы бы реальным советом помогли, поддержали?
Прям сама хотела пост навроде вашего написать, да блины печь ушла, закрутилась.
Заколебали обсуждать как они внутри семьи живут, лучше б реальными советами помогли, как от пьющей родни отмахаться. Все гены девчонке перемыли(((
ну а какие тут советы автор и сама предложила открывать дверь и в морду водой холодной и куями трехэтажными, вызывать сразу милицию.
а че?
программа с Малаховым была.
что пацан о брюхатил 16летнию,а ему 21,и его посадили.
Ева загнула. Никого ни я, ни мой сын не спасает.
Расскажу подробнее. Девочка до 11 лет жила с мамой и бабушкой, бабушка доктор наук в медицине. Мама бухала, но не дома, могла на несколько дней пропасть, приходила отсыпалась и опять гулять, но дома шалмана не было. Именно от бабушки у девочки страсть к медицине. Бабушка умерла и вот тогда стало совсем худо, отчим появился, "друзья". Никто ее там никогда не бил, не насиловал, но с едой и одеждой было очень плохо, да ночные посиделки влияли на учебу. Кстати ей принадлежит 2/3 этой квартиры, двушка в недешевом районе, так что через несколько лет и разменятся сможет, будет где жить.
Она и сейчас там жить может. Но "молодые" решили жить вместе, кто-то назовет "поиграть в семью", приняла бы я их не приняла, нашли бы где жить, у нее, снимали бы, хоть в машине, но ВМЕСТЕ. У них же максимализм, никуда не денешься. Мой муж с детства всем детям вдалбливал, что нужно как можно раньше начинать работать, и они вняли. Сын считает раз он себя может обеспечить, то может и жениться, конечно в жизни все намного тоньше, но сейчас ему не объяснишь, все тот же максимализм. Перегнули с воспитанием, но уже не переиграешь. Больные родственники мужа, это остатки от насыщенных событий последних двух лет (надеюсь), а так мы вообще детей забросили, и то что сын привел девочку кажется наименьшим злом.
ой, да счастья вам и вашей семье :) И молодым процветания вместе ль порознь!
А родня девушуки это временное, чем больше вы будете их игнорировать, тем бысрее отвалятся.
вот честно ответьте,хотели бы Вы,чтобы у дочери сейчас были с кем-то из сожительские отношения?Или,все таки,своему ребенку такого не пожелали бы?жить в чужой семье на птичьих правах.Да,Вы экономите на персонале около 50 тыр в месяц,но стоит ли это того.Вам виднее,конечно.когда мне было 16 и я жила отдельно,даже по очень большой любови не пошла бы жить в квартиру к семье сожителя.или съем совместно,или капут отношениям.
сначала-один месяц в школьном общежитии,потом снимала угол в общежитии для взрослых :)
И теперь по-вашему неприменно с 16-18 лет все должны поваляться в дерьме, т.е. пожить в общаге с тараканами, снимать угол хрен знает где или порвать жопу на британский флаг, зарабатывая на малогабаритную панельную однушку? Эти печальные жизненные обстоятельства легко можно миновать без каких бы то ни было потерь даже при весьма средних стартовых. И большинство таки минует и весьма успешно идет по жизни. И они (обстоятельства) не являются обязательным атрибутом личностного становления, а всего лишь досадной необходимостью.:)
у меня не было НЕОБХОДИМОСТИ,у меня было осознание,что если я хочу жить личной жизнью взрослого человека,то должна это делать на своей территории,пусть поначалу сьемной и убогой.И,несмотря на неоднозначные отношения с матерью,я ее уважаю настолько,что считаю нужным избавить от лицезрения моих епарей и сожителей.Поэтому она знакома только с двумя моими мужьями :)канешна,удобнее было притаскивать всех к нашу общую с ней квартиру,и делать вид,шо все гуд,но,как то "не хватало совести"
И у меня не было НЕОБХОДИМОСТИ, потому-что необходимости в епарях и сожителях в 16 лет так же не было. А когда таковая появилась, я вышла замуж и жила в квартире, оставленной мне родственниками. К счастью у моих родителей хватило ума не плодиться ежегодно и места нам хватает на всех. Общага может только в страшном сне привидеться. И, чтобы мои дети жили когда-нидь в общаге, я постараюсь не допустить... вернее уже постаралась:)
ну,Вы же не жили в таком формате,как девочка,которую привел сын автора.Благодаря Вашим родителям.А родители девочки ей такую возможность не предоставили,и необходимость в сожителе у нее есть.Но должного воспитания,чтобы справлять эту необходимость вне дома родителей сожителя она тоже не получила.Вы вышли замуж,а она не замужем.почувствуйте разницу,как грицца :)
Если так рассуждать, девочка могла, задавшись определенной целью, найти и более презентабельные варианты. Так понимаю умница-красавица и такие на дороге не валяются. Однако она влюбилась( почувствуйте разницу теперь Вы) и живет никого не напрягая в общем-то, параллельно получая пользу и принося ее взаимно - что, собссно, и лежит в основе НОРМАЛЬНОЙ семьи.
напрягает только ее группа поддержки ввиде буйных родаков.если бы парень был взрослый он бы решил эту проблему сам.А так это докучи вешается на маму и соседей по коридорному отсеку.А влюбилась,это конечно хорошо,но вот совершенно необязательно так влобовую решать свои отношения.Если это реальная любовь,то проверка временем ей не помеха.
Ну, так озвучьте же уже каким конкретным способом взрослый парень должен/может решить эту проблему??? Собссно, автору именно это и требуется и для этого вовсе не обязательно лезть к ее сыну в постель.
при помощи милиции,предварительно прикормленной,при помощи правильных друзей,которые доходчиво объяснят родным,как надо себя вести.Идеальный вариант найти и оплатить хорошего юриста,который займется разменом девочкиной жилплощади.Никакого партизанства,ведер с водой,мордобития и выдачи денег.
идеально-отселить их на пару-тройку месяцев,чтоб гамно буйных родственников улеглось,и они не знали,где проживает девочка.одновременно подать в суд на признание дееспособной,а потом двинуть по быстрому на размен площади,пока родаки не очухались.Но заниматься этим должно самому мальчику,если по-честному.У мамы там и так занятий хватает.
Я предлагала поменять квартиру мальчика в отдаленном районе куда-нидь ближе к маме, чтобы и помогать мог и не мотался по пробкам на учебу. И я не вижу ничего предосудительного в том, что мама, как реально более опытный и наверняка более юридически грамотный человек будет помогать сыну. Я поступила бы так же.
помогать,да,но очень полезно для укрепления юношеской любви хотя бы спонсировать финансово решение юридических проблем своей девушки.Это,кстати,не очень дешевая услуга,соорудить такой размен с такими родственниками.
Пока вроде речь о размене не шла... это вопрос не малого времени, парень еще отучиться успеет.
Не даст опека ей ее сейчас разменять, ей еще год с небольшим и 18 лет, проще дождаться чем судиться.
Нет, менять ему я ничего не буду, оплачивать риэлторов, юристов тоже. Материальный старт дан, что он будет с ним делать его дело. Объявит что уходит, квартира его, пусть там сдает, добавляет, у нас снимает. Но он типа гордый, то что я сейчас от сдачи той квартиры, считает моими деньгами и не претендует. Максимализм.
то есть у него есть квартира в собственности,но он проживает с Вами?да,дивны дела твои,осспади :)не легче ли проживать там и оплачивать Вам аренду,если он считает деньги от сдачи той квартиры Вашими?
Не вышло. Короче на другом конце Москвы его квартира, жить там можно, но езхдить очень далеко. Можно там сдать, тут снять. Только он не горит желанием, а я не гоню, хотя этот вариант мной проговаривася. Вот так.
Одно дело - жить в родительской квартире или отделяться. Другое совсем - в 18 лет жить "семьей".
Ну девочке этой все лучше в нормальной семье, чем во взрослой общаге.
Хотя мне в 17 лет в студенческой было кллллево :) Но вдвоем с девочкой-такой же первокурсницей и угол во взрослой общаге - огроменная разница.
Зря вы так жестко нападаете, мне кажется.
Если все всех устраивает - отлично. Взаимопомощь опять же.
Для меня жить всем вместе поколениями - неприемлемо (сама с 17 лет отдельно, институт, все как у всех), но дочку в 16 лет выставить из дома - это за гранью. Не обижайтесь если что.
в нашей студенческой на семью с киндером выделялся блок-малогабаритная двушка по сути.да,во взрослой несколько иначе,но это стимулирует.меня не выставляли,просто это само собой понятно-если хочешь жить своей жизнь,надо сваливать из дома родителей.Жизнь вместе поколениями-это жопа с большой буквы Жо :)
Да, именно блок, помню :)
Ну я в 19 тока сняла. И сразу квартиру. Потом дооолго снимала - и тоже только квартиры. Никаких комнат, бабок и соседей :)
Я уж грешным делом подумала, что вас предки выкинули "живи доча как хочешь, взрослая уже".
Зарекаться не буду, но в 16 лет дочка еще будет на нашем содержании на 99.9%. И это нормально. С личной ее жизнью или нет. И как оно там сейчас у мОлодежи :) Я поцеловалась-то в первый раз в середине первого курса гггыыыы :) Эт выходит 17 с половиной мне было :) Хотя в школе дружили компанией 4 парня-две девки, и эти парни ко мне в Москву еще два года ездили :)
в 19 я тоже сняла свою первую квартиру.не,если б семья у меня была "попроще" я б тоже решила,что чо напрягацца,платить деньги,бедовать и изворачиваться-места то много :)мама тоже всегда уважала мое пребывание в той квартире и никаких "дядей-Петей" в нее не приводила,при том,что дяди эти ,с момента ее развода до последующего замужества в наличии не переводились :)
+++Желание личной жизни возникает у физиологически нормальных человеческих особей в 13-14 лет,а вот все остальное приходит позже.Я тоже никогда никого не приводила домой и вообще строила личные отношения на стороне, без родителей.Банально было стыдно за них, за родителей.С нами еще и бабушка жила с припездью и отец с мачехой.Не могу сказать что это мне помогло в жизни.Скорее наоборот проблемы создавало)Я своему ребенку препятствовать не буду, моя задача воспитать в нем умного и порядочного человека, уверена баб таскать не будет, но привести девушку в 18 лет, да даже в 16, почему нет.
И что в этом хорошего? Для меня проживание в общежитии - это самый ужасный кошмар, который только можно себе представить, и естественно я бы предпочла жить пусть даже со свекрами (или родителями моего молодого человека), чем в общаге. И по поводу дочки тоже могу сказать - если она решит жить с кем-нибудь, то пусть это будет у нас, либо у него, но не в общежитии уж точно. У всех свой жизненный опыт, у вас - такой, и это исключительно ваше мнение и ваш выбор, совершенно не претендующий на универсальность и правильность.
Вы совершенно правы, просто, когда у кого-то что-то хорошо, у некоторых... эээ дам, кое-где чешется:) Как мама двух взрослых сыновей, я тоже считаю такой вариант, как Ваша девочка наименьшим из возможных зол:)
А! Но вы махнули так рукой, мол, "когда у иных хорошо"... :) Я тут тоже в оппонентах, все волосенки пригладить пытаюсь от прочтения первого поста :)
Ну, сейчас местные Мичурины поумолкнут, или начнут рассуждать про бабушку-апельсинку, что родила осинку, и дадут добро на внучку с апельсиновыми генами, как у нас водится. :)
Автор, по теме топика, как унять полубомжеватых родичей девушки.
Сказали выше, а потом потонуло в общем квохтании.
Просто хорошо припугнуть амбалами в темном переулке у дома. И, если у вас на площадке колбасится бойфренд-муж маман девушки, то ему слегка навалить, а мамане дать неоднозначно понять, что в следующий раз будет хуже, если еще раз появятся в подъезде.
Так как они уже достали всех в доме, и чья инициатива - не доказать, и милиция в курсе - должно все пройти спокойно.
Valcure **K**
Дело, все же не в персонале, если бы изначально сын поставил вопрос о том что он будет жить отдельно, и ушел, я бы выкрутилась. Я сама замуж вышла в 17 лет и мы с мужем на два года уехали из Москвы в Тверь, там семейную общагу давали, ну и от родителей подальше и отдельно. Потом вернулись, снимали комнату тоже в общаге, в 93 сами купили, я ни дня не была не хозяйкой своего дома. Да я согласна, что должен был вести на другую территорию, но привел к нам, чем мотивировал для себя , не знаю. Выселить их, не могу найти причину, опять же для себя. Выселить потому, что так положено? Правильно тут кто-то написал, у нас колхоз. Это когда детям 0-8 лет, живут мама папа и дети, а когда, 18, 16 и 10, плюс мама с папой под полтос, это уже кондоминимум. И большой разницы 4,5 или 6 человек нету. Конечно будет такой момент, что все съедут, мы останемся с мужем вдвоем, но до него жить минимум 8 лет и сколько народу будет жить до этого времени в принципе не имеет значения, если не нарушают какие-то внутренние границы дома, семьи, если все органично. Ну не напрягает она меня, и не тихоня вроде, такие меня тоже напрягают.
Насчет дочери. За то что любовь ее накроет, и она уйдет жить куда-то я не боюсь. Боюсь что влюбиться в ушлепка. Вот мой страх. Вроде и вся такая из себя разумная прынцесса, но и не таких накрывает. Я дочери желаю такого мужа как у меня, пусть в общаге или у свекрови, в 16 лет или 30, но со взаимной любовью и уважением.
У Вас такая "слоеная" ситуация,что ее,наверное можно только отпустить и просто смотреть что будет.кто-то здесь считает,что у Вас все гуд,и отлично все устроились,для меня такое устройство кажется адом на земле.Родственники девушки тут только добавляют "перца".если бы девушка была из нормальной семьи,то хотя бы этого можно было избежать.И,еще,мне кажется,что общая усталость от событий не дает Вам взглянуть на это все со стороны.Влюбится в ушлепка можно,никто не застрахован,но должно хватать мозгов,чтобы не начинать с ушлепком отношений.
Ситуацию с сыном я уже отпустила. С родственниками бы разрешилось.
А мозги... Мозги не воспитаешь, либо есть либо нет.
а ваш ник не на "м"? :-)) у одной еварушницы дети-близнецы, и ..младшенький, любимый..:-))
мне кацця, вы нескока поиграли с возрастом детей, чтобы быть менее узнаваемой:-))
если шо-заранее извиняюсь:-))
Нет у меня не близнецы, и дочь очень любимая. Но девочкам сложнее в личной жизни чем мальчикам, переживаю.
Вы просто супер, таких как вы один раз встречала, дай вам Бог здоровья, сил и поддержки Вашим детям!!!!!
Если бы девушка была из нормальной семьи? Вряд ли они вот так отпустили бы ребенка невесть куда.
А вы сами - из нормальной семьи?
Полощете свою семью во всех темах.
Из ненормальной вы, и - все, крест, вам не жить?
Не делала, ваша правда. Но от них стараюсь держаться подальше. Пьющие родители обычно имеют пьющих детей. У пьющих детей в анамнезе пьющие родители или бабки с дедами.
Задуматься, стОит ли связываться с детьми алкоголиков? Нет уж, предоставляю вам такое удовольствие.
Ну зато все как один уроды моральные.
Вот странно, с "нормальной" генетикой - и все уроды.
Это раз.
Если все уроды моральные - ну кроме вас конечно, как вы этого избежали только :D - значит это уродство так и будет у вас передаваться туда-сюда. Это два.
И неизвестно, что хуже. Алкашка-мать с нормальной бабушкой-доктором наук или такое говно сплошняком как у вас.
Я - сразу говорю - выбрала бы первый вариант.
Что значит "все, как один"? Отец, в основном. И мать, которая по тогдашним меркам не хотела быть ужасной женщиной (разведенки и их дети тогда презирались). Совершенно нормальные бабушка и дед. Вы думаете, это хуже, чем у девушки из темы? Ну, выбирайте алкашей, если они вам ближе :)
Отклонения такие присутствовали у очень многих, покореженных тем временем. Я старая собачница, и четко знаю, что если взять самого наилучшего щенка, и лупить его смертным боем, хорошей собаки не получится.
ПО мне - хуже. Потому что сознательно не псить, выросши в семье алкоголиков, проще, чем сознательно любить своих детей в семье, где детей не любили. Да, и генетика тут тоже некоторую роль играет.
Мне совсем нетрудно любить моих детей. А то поколение, которое имело детей, "потому что так надо", часто их не любило. Да и отношения в СССР, постоянный страх тоже не способствовали нормальным человеческим отношениям. Генетика? Никакую. Иначе меня просто обожать мать должна была...
Здесь 99% людей, родившихся и 90% выросших в СССР.
Так что ваш бред - неуместен.
Ищите корни проблем в своей долбанутой семейке. И не оправдывайте СССР-ом.
Вы - достойный представитель своей семьи :) Судя по чуши, которую несете. Генетика именно :D
Это не я если чО.Но за державу обидно.Поначалу мне показалось что Вы умная женщина с трезвой головой, но потом понесли откровенную ахинею. :) Генов наркоманов и алкоголиков у кого в семье пьют поколениями конечно надо избегать, но как фактор того, что у кого то там дедушка спился в каком то колене, а родители нормальные и умные, я бы уже не обратила.От единичных случаев никто не застрахован.Кстати в медицине есть понятия "дети алколиков"- они учатся в обычных школах и вообще м то обычные дети, только есть у них некоторые отклонения.Слава богу меня зачали когда даже пить не планировали.
У каждого свои недостатки :) У меня не только к алкоголикам отвращение, а вообще к людям, которые от мелкой дозы пьянеют. Отвращение не в смысле фуй-фуй, я с такими водится не буду, а в смысле - не буду заводить семью-детей. А так-то у меня есть подруга, которая пьянеет, наступив на пробку от шампанского :)
Вот именно. В друзьях у меня такие есть, и к этому я отношусь, как к мелкой милой неприятности. Но вот в кровных родственниках.....
Потому что на еве по крайней мере к выросшим детям вы ... не демонстрируете лояльность.
Да не будут выросшие дети жить с родителями. Никто не пойдет со свекрухой тут жить, будь она раззолотая. Разве что в деревенский дом, они тут огромные. Да вот беда - нету у меня деревенского дома. Я б не против...
Вот-вот. Я никогда не жила после родителей с кем-то на одной территории. И для меня в мои 18 лет выйти замуж было ужасом-ужасом, так что для детей я тоже такой судьбы не желаю. Правда, они и сами не хотят :) Лет до 30 будут гулять :)
Я в этом тоже хорошего не вижу.У меня много друзей-холостяков, которые учились на тройку курсов постарше.Все они загулялись и вообще разочаровались в девушках, и сидят теперь бобылями выискивают для секса себе партнерш))В идеале хорошо с универа с кем то встречаться, а после окончания семью создавать.В 30 лет круг знакомств и подходящих кандидатур резко падает)
Ну я так поняла, что Вы не в России.Большинство все же выходят замуж/женятся до 30, и это не говорит что сразу в 16-18.В 25-27 практически все девушки/парни уже более менее определены и имеют постоянные и вполне крепкие отношения, многие замужем/женаты, при этом пока не заводят детей.Так что именно гулять до 30 лет, страшновато, можно догуляться и вообще циником стать, круг знакомств после универа тоже заметно падает :)
Почему "не зарекайтесь"? Все так: пока они кончат учебу, да пока не накопят на взносы на жилье (ибо платить только мужчине крайне нерасчетливо :)).
Автор, в такой ситуации девушке лучше всего добиться эмансипации для начала. Она учится, работает, от родителей не зависит. ТОгда можно будет говорить о размене ее квартиры.
Не пойму...
Одной мне пришло в голову, что вообще-то такие отношения молодому человеку необходимо всячески скрывать... чтобы не загреметь под суд??
Если вдруг алкашня как-нить протрезвеет, им может прийти в голову вариант ... реального шантажа. Будут его родители своим СВАТАМ жратву и бухло оплачивать (ага... а аппетит приходит во время еды)... чтобы заявление на сына не накатали в полицию:-(
нет,не одной :)но у них там удачно дни рождения совпали,так что они из разряда деццкого секаса без косяков перешли во взрослый.Хотя,теоретически,если бойфренд чем-то ей насолит,то у нее есть два года до 18 лет,чтобы прибежать в ментовку с воплями-он мене изнасиловал :)
там еще и растление несовершеннолетней особи светит...секас с малолетками занятие увлекательное,но небезопасное.и тем более странно практиковать его в квартире своих родителей.Для меня это тоже самое,как если б он там гаш кумарил :)
Все статьи без насильственных действий предусматривают ответственность лица старше 18 лет и потерпевшего младше 16 лет.
Все насильственные действия предусматривают уголовную ответственность. В случае несовершеннолетнего потерпевшего она строже, но она есть при любом возрасте потерпевшего.
Что касается гаша - то родителей могут посадить за организацию притона.
есть такое зачотное разводилово,когда малолетняя особа под кого-нить раскладываецца,а потом ,уже по факту ,предъявляет-или отсыпаешь бабло,касатик,или у тебя сейчас будут проблемы.это я не конкретно к данной ситуации,а вообще...если б там были нормальные ушлые родаки ,вместо алканов,они б уже давно свой прикуп поимели .Собссно,некоторые так и женяцца на объектах своей гумбертовской неосторожности :),когда семья нимфетки начинает придавливать.а гаш по сравнению с этим ваапще мелочи...
скажите, вот вы пишете, пишете так зло о человеке, которого не знаете, откуда это у вас? Автор ведь девушку под сомнение не ставит в топе, вопрос у нее вообще дургой, а вы так и пытаетесь доказать, что девушка - плохая. Не пойму вашей цели...
ну это уже понятно давно из ваших постов :). Только почему так настойчиво пытаетесь доказывать, что ваши личные критерии и есть та самая истина, понять, все равно, пока не могу...
я высказываю свое мнение.так же как и прочие участники данного топа.если из девушки будут делать одну-женщину-на всю-жисть (и еще кухонный комбайн и кёрхер в одном лице ),-то ее проживание это необходимое зло,а во всех прочих случаях это непозволительная роскошь :)
мне все равно непонятно, зачем одно и тоже мнение по многу раз повторять... Ну, да ладно, я просто так спросила, просто любопытно очень стало, читая вас
а мне вот стало любопытно,почему парень не живет в "своей" квартире с девушкой,в качестве компенсации можно выплачивать маме аренду,и не напрягаться проблемами матери,и не напрягать ее девушкиными родственниками.Я бы на его месте именно так и поступила.
ну, может, потому что мама сама предложила, чтобы они жили с ней, они несовершеннолетние оба, я так понимаю. Насколько ясно из высказываний мамы - ее саму проживание сына с девушкой устраивает, а вот родственники девушки не устраивают, что тоже логично. Часто бывает так, что даже совершеннолетний сын привожит жену жить к своим родителям, ну, а свекры живут там, где живут. Тут проблема именно в невменяемости родственников со стороны девушки. Надо отселять деток, как можно скорее, по-моему.
не на все предложения мамы нужно соглашаться-правда?да и товарно-денежные отношения заведомо выгоднее бартерных.
ну, на то семья и есть семья, чтобы жить в той модели отношений, которая им подходит. То, что для вас норма - читай, товарно-денежные отношения между членами семьи, для других - возможно, нелепость. Семья гармонична, когда в ней комфортно всем. Бартер там, товарно-денежные отношения или просто лубоффф :)