Квартирный вопрос
Сначала предыстория:
1.имеется квартира, в которой жили бабушка с дедушкой.
2.есть 2 их сына -мой папа и его брат.
Папин брат в молодости уехал из страны и поменял гражданство. Папа остался жить с родителями с маленьком городке, ухаживал за ними, а когда остался только дедушка, то приватизировал квартиру на себя, а папин брат отказавшись от квартиры выслал письменный отказ. Итак, мой папа собственник, но живет в другой квартире, которую получил за выслугу лет. В бабушкиной квартире живу я с семьей с детьми. Нынче папин брат вернулся в страну, снял квартиру в Москве,и приехав к нам в город погостить заявил, что квартиру надо продать и поделить, мол обстоятельства изменились, у него сын жениться собрался, нужны деньги, чтобы ему купить жилье, ходит по знакомым в нашем маленьком городке и рассказывает, как несправедливо мой папа с ним поступил. забрав себе квартиру. Мой папа злится на него, но против сказать не может, обещал, что я с семьей съеду и буду снимать свое жилье, квартиру продаст и выплатит ему долю. Я ведь не могу ничего предпринять? Я боюсь, что буду злиться на папу за то, что он вопреки интересов дочери поступает. Или мне следовало бы понять папу?
Бабушка первая ушла, она хотела, чтобы квартира досталась внучке, но она уже невменяемая была... Других волей нет, закон на стороне папы. тут моральный вопрос, какую позицию занять мне...
автор, квартиру отдать это не шутки! Брат от квартиры отказался, от родителей уехал и ничем им не помогал. Это как минимум нагло с его стороны. НО вот например сейчас разруливается ситуация у моей знакомой с братом. Умерла мама, папа несколько лет назад умер. Осталась квартира. Мама ее завещала пополам. Сын завещание оспаривает, говорит, мол у сестры все есть а я бедненький. Сестра от своей доли решила отказаться только ради того, чтобы не потерять близкого человека. Тут действительно моральный аспект важен. Хотя я считаю, что она не права, отказавшись.
напомните дядьке что от квартиры он оказался, причем письменно и много лет назад. А значит, претендовать ни на что не может, и женитьбя его сына ничего не меняет
Дядька все это знает и помнит, но говорит обстоятельства изменились. Вопрос то к моему папе, его добрая воля так сказать. Я не хочу снимать квартиру блин...
Он вроде все решил и договорился с братом, я ничего не могу сделать, к маю просил освободить, когда сын первый класс закончит. Как мне к отцу относиться? Мне обидно.
А чего вам обидно-то? Вам дали пожить нахаляву, при том что у вас уже есть квартира. Другие тоже халявы хотят. А к отцу относиться как к порядочному человеку. И уважать его решения.
+100. а вообще проще взять кредит и отдать долю брату. в конечном итоге заплатите как лет за 7 съема
Так в семье отец возмущается и говорит, что брат не прав и т.д. и что отношений с ним больше не будет, а брату сказать не может и договаривается о продаже, в чем порядочность?
Ну смотрите, папе неудобно перед дядькой, верно? Пусть будет удобно, пусть говорит дядьке, что я бы рад, но дочь не согласна, а квартира то давно на ней оформлена, прости так что. И пусть дядька мусолит где хочет ситуацию, тут козой останетесь вы, а не папа, а у вас интерес не хилый.
вероятно, внучка просто не в курсе всей истории.
судя по всему, там нормальные братские отношения. наверняка заграничный товарищ помогал как-то
Я не в курсе, я только у папы спрашивала, на что он ответил, что не помогал. И квартплату за 5 лет, что прописан не платил.
Брат вашего отца уехал из страны, поменял гражданство, а на новом пмж он имел своё собственное жильё или все эти годы со своей семьёй жил на съёмном жилье?
За границу это в Таджикистан, жена оттуда, там у него 2 квартиры до сих пор, мне он сказал, что не хочет их продавать, т.к. скоро им предстоит оперировать врожденный порок сердца 28летней дочери и деньги понадобятся. А еще у папы и его брата есть сестра, которая тоже живет давно в другом городе и не претендует на квартиру, письменно отказавшись в пользу папы тогда.
А если бы вам дядя сказал, что нужны деньги на операцию , вы бы без разговоров согласились бы на продажу квартиры? Может быть, ваш отец потому и готов отдать часть квартиры, что его племяннице требуется операция?
Папа говорит, что брат сказал, что деньги нужны на операцию, мне дядя сказал при свидетеле муже, что деньги попросил сын, чтоб к свадьбе добавить на квартиру, а на операцию у него припасено 2 квартиры в Таджикистане. Про операцию он мне говорил так:" Дочке уже под 30, пора рожать, но сначала нужно сделать операцию на сердце, а ее пока не могут сделать, т.к. анализы плохие. На операцию надо 200т на лекарства до и на саму 200т." У нее с детства порок, и разговоры про операцию ведутся почти 30 лет. Ну вот так сложилось. Моей дочери тоже требуется операция, но она не жизненно необходима и стоит всего 70т, потребуется через год.
нет, половину допустим 500т.р. брату папы, остальные 500т родителям, мне и брату -это по 170т примерно
Автор у Вас еще и брат есть он тоже претендует на часть этих денег? Потом 500 тыс на 2 это по 250. Вы жили в этой квартире, с отцом о дальнейшем были разговоры? Где Вы прописаны? Вообще, странная ситуация, если цена квартиры 1 млн рублей, то для покупки квартиры в Москве, эта сумма просто смехотворна. Поговорите с папой, он совершает глупость. Деньги на содержание престарелых родителей брат высылал? С чего такая милость к нему у папы.
Я думаю, если квартира продается и выручка делится, то уж на всех, мой брат тоже в ней жил, мы ж одна семья были. а папин брат хочет сыну квартиру не в Москве купить, это он один на заработках в Москве, сын где-то в татарстане живет.
Я бы с папой жестко поговорила, он выставляет меня из квартиры с детьми, может если бы я на эту квартиру не расчитывала свое бы что планировали с мужем покупать. А тут явлися братик и о своем сыне думает, ему квартирку надо, а Я что для своего папы не фига не значу. Предложила бы выбирать или папа с братиком и его сыночком, или со мной, если бы ушла на съем с отцом отношения прекратила бы.
у моего мужа есть квартира, но она в другом городе, и сын собственник, продать проблематично, да и не хотелось бы. А у сына папиного брата, который женится, машина офигенная, а квартиры нет, а мы безмашинные, так что все не "нуждающиеся", примерно равны.
Автор папа не боиться испортить с Вами отношения? Вы ему сказали, что чувствуете себя униженной из-за того, что он Вас как кошку выгоняет из квартиры, так как братику, которого он не видел много лет и, который не помогал старым родителям, захотелось все вдруг поменять и прикипуть своему сыну кваритрку, т.е. он о своем ребенке печется, в отличии от вашего папы. Скажите, все скажите честно и в глаза и то, что уважать его после такого поступка больше не сможете, тоже скажите.
Дело в том, что когда папа пускал нас жить в эту квартиру, он предупредил, что она не моя, я просто в ней поживу, видимо была договоренность, что если его брату она понадобится, то он в ней будет жить. но эта договоренность была не в момент приватизации, а когда брат вернулся в Россию, спустя 10 лет после смерти родителей, когда у него обстоятельства изменились и он стал решать вопрос где ему обосноваться, то обратился к папе с просьбой не продавать квартиру, а если понадобиться, то брат будет в ней жить, и мой папа согласился, тем более, что папа не хочет ее продавать впринципе. а брат теперь настаивает на продаже, т.к. квартира ему не нужна в этом городе, жить здесь он передумал, а деньги нужны. Брат приехал и всем рассказывает фигню, что мой папа с ним не делится. Все так запутанно.
Вас ваш отец заранее предупредил, что вы к этой квартире не имеете никакого отношения и вас с вашей семьёй он пускает только пожить на время.
Это было в период, когда брат вернувшись попросил не продавать квартиру на случай, что возможно он будет в ней жить, поэтому папа и разрешил мне пожить в ней временно, но брат не будет в ней жить,тут нет работы, а просит наоборот продать. Разве обстоятельства не изменились?
Сравнили машину с квартирой :) Груду металла с недвижимостью. По совести, автор, вы к этой квартире не имеете никакого отношения. К тому же и у мужа вашего есть жилплощадь. так что, лезть в разборки отца с его братом, я бы вам не советовала.
Да уж, машина и квартира- это не одно и тоже, сколько бы машина ни стоила.
разница в цене между этой машиной и этой квартирой в 200т, у брата за границей 2 квартиры, которые он не хочет продавать, просто речь не о том, что кто-то нуждается.
Автор, ни вы ни ваш брат к квартире отношения не имеете. Это все должны решить между собой ваш отец и дядя. Если ваш папа считает, что полквартиры принадлежать должно брату - то так и надо сделать. Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО что-то папе говорить на этот счет и тем более обижаться
+100, кроме того, у автора и ее двоюродного брата одинаковые права на эту квартиру- т.е. никаких прав. А братья сами между собой должны разобраться. То, что дядя автора не приезжал, еще не значит, что ничем не помогал. Может, он денег высылал.
Может и старики лежачими небыли и вполне себе нормально жили на свои пенсии и сами себя обслуживали.
Рядом жить не есть досматривать.
Кстати да. Нигде не сказано, что отец автора выносил утки за парализованными.
Вы видимо не знаете, что значит ухаживать за стариками, у которых маразм, хоть и не лежачие...Я к сожалению знаю.
Вы не представляете что такое уход, про это я могу говорить часами! это постоянные нервы, потому что старики думают, что их сюда привезли и держат, что у них есть еще дом, что их не кормят, что в шкафу живет какой-то мужик и берет их колготки, а размазывание какашек по кровати каждый день! это при том, что у тебя дети и ты не можешь бросить родителей, и твой супруг тоже с тобой это терпит. Это не оценивается деньгами. Это оценивается только нервными клетками.
Но ведь и маразм не у всех. Например, дедушка у меня скоропостижно скончался в 76 - на даче дрова колол. Свекр в этом же волзрасте упал с инсультом и умер через неделю, до этого впоне сам себя обслуживал и содержал. Может и там такого плана старики были?
Но я же вижу как папа относится к этому, как злится на брата, продам квартиру и больше ноги его здесь не будет мол...
Какая разница, злится Ваш отец или нет? Брат его тоже может злиться. Вы не знаете что было между ними, когда оформляли приватизацию. Вы не знаете, что обещали дедушка и бабушка брату. Вы не знаете, что обещал Ваш отец. Наследство родителей не может быть присвоено одним из детей, если не было завещания. Это непорядочно.
продавайте квартиру мужа, отдавайте долю дяде, отец пусть дарит вам часть квартиры, всё оформляйте нормально и будет вам счастье в ВАШЕЙ квартире.
Да не клеится у нас с мужем в последнее время, может и разойдемся совсем.
Это не дележка наследства, это ПОВТОРНАЯ дележка наследства, которое законно оформлено (может и завещание), эта квартира законно папина и брат был согласен с этим. Папа ее не продавал, потому что рассчитывал по воле бабушки оставить ее мне. Она не продана, пустовала, поэтому когда у брата возникли проблемы и за границей ему стало жить плохо, он подался в россию, и попросил папу не продавать квартиру, мол я может вернусь в родное село, но не вернулся. Это сейчас брат говорит, что ситуация изменилась. Разве можно рассматривать вопрос под предлогом, что ситуация изменилась?
А представьте, как ваш двоюродный брат на вашего дядю обижается :) Что он отказался когда-то от этой квартиры. Вы в каких сейчас отношениях с этой родней?
да мы не видимся и не общаемся. кстати, когда брат папы ко мне приходил обсуждать этот вопрос, он так и сказал, меня сын просил квартиру поделить, чтоб добавить денег и купить свою к свадьбе. Ноги то вот откуда растут. Ну пока не сложилось в моей голове отношения к ситуации.
Ну сами посудите. Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха- папа, а бабушкина квартерка кому досталась? Твоей двоюродной сесиричке, сынок. А чем она лучче меня, я тоже хочу свою часть, ведь я такой же внук , как и она. Где квадратные метры, папаня? А я от них отказался. Ах ты старый хрен, иди разбирайся, мне тож халявы хоцца. И ваш дядя пошел.
Кстати, а чего вы брата папы дядей не называете?
Вопрос в том, имею ли я моральное право отстаивать свои интересы в этом вопросе, раз ситуация изменилась
Ну разосретесь и с отцом, и с дядей, и с братом. И все бес толку. Все равно вашего мнения не учтут.
Я считаю, что имеете. Ваш ведь брат двоюродный свои права качает, и папе своему просьбу озвучил. А у вас свои интересы, которые надо отстаивать. Какая вам нафг разница на желания "родсвенников", с которми вы даже не общаетесь? Отказался дядя от квартиры - и все. В моей семье недавно тоже дедушкино наследство делили. И мама моя отказалсь от своей части в пльзу сестры, так как ей родители достаточно помогали. Так вот, не представляю, что через 15 лет она вдруг вспомнит о дележке этого наследства, заявится к сестре, которая наверняка к тому времени распорядится уже этим имуществом, и потребует свою долю. Нафиг дядю, непорядочно он себя ведет. И вообще, нужно уметь свои интересы отстаивать.
Да имеете. А если у вас завтра ситуация тоже изменится, что делать будете? Поедете к дядьке обратно свое наследство выбивать. Дядька был в трезвом уме, когда отказался от квартиры, а за 10 лет поезд уже давно ушел.
автору совет, съезжать побыстрее, пока не выгнали, не ждать условленного срока, на всех родственников забить и понять, что нет у вас папы, увы...
Хуясе. Дал квартирку- есть папа. Отобрал- и папа нах не нужен. Как у вас все просто.
Именно такого отношения боюсь от своих детей! Поэтому 2 имеющиеся лишние квартирки буду сдавать, а детей на съем, и от сдачи от оодной хаты деньги целиком и строго пополам между двумя детьми, как помощь в съеме своей или накоплении на свою.
Про еще одну квартирку надеюсь мои дети знать не будут. Спать будет спокойнее, и нам с мужем добавка к пенсии, и детям после нашей смерти приятный сюрприз будет.
Не грабили и не воровали. Квартир 3, а не 4.
Две по наследству мне и мужу (обе кооперативы изначально), и одну купили с нуля сами.
у меня получилось 4, 2 вы сдаете, по 1 - молчите, в четвертой - живете, любим посчитать чужие квартиры
боже упаси от таких вот "любящих" родителей, которые решают свои комплексы за счет детей. Захотел - дал квартиру, захотел - выгнал. Хозяин своему слову, хочу - даю, хочу - беру обратно. Благодетель, епрст.
Нормальный родитель ради благополучия своего ребенка кому угодно пасть порвет. А тут буэээээээ....
Именно так- захотел- дал, не захотел- не дал. А дети, которым дали, должны быть благодарны, а у таких, как вы, родители еще и виноваты останутся. Типичные рассуждения халаявщиков и приспособленцев.
Захотел - дал. Захотел - не дал. Позиция отца.
Захотел - оказываю помощь и уход. Захотел - не оказываю. Позиция ребенка.
Чтобы мой ребенок оказывал мне поддержку и помощь в старости, необходимо в него вкладывать. И поддерживать его. Постоянно.
А не бросать в беде, чтоб облагодетельствовать родственничка, который неизвестно где шлялся.
ЗЫ: у родственничка в приоритете СОБСТВЕННЫЕ ДЕТИ. А у папы автора - ДЕТИ ЧУЖИЕ.
Нет. Любовь измеряется не квадратными метрами. Любовь измеряется, если ее вообще можно измерить, участием. И, как ниже уже писали, расстановкой приоритетов.
Если в приоритете СВОЙ ребенок и благополучие СОБСТВЕННЫХ внуков, то дети обязаны подобному родителю. По гроб жизни.
Если же у родителя в приоритете ЧУЖИЕ дети и РОДСТВЕННИКИ, которые вдруг взяли и объявились, то ребенок тоже имеет полное право на смену приоритетов: с благополучия родителей на благополучие СОБСТВЕННЫХ детей. И озвучить этот факт ДО совершения сделки будет честным. Родственники, которых одарили квартирой, могут взять ответственность за благополучие дарителя. А могут и не брать. Но это уже не проблемы обделенного ребенка. У него, в связи с тем, что его обделили, куча своих проблем и трат.
Почему????? Родители могут бабушкину/дедушкину квартиру отдать кому угодно, а свою собственную завещать своему ребенку. Это НЕ ЗНАЧИТ "обделили".
Потому что семья - это когда "один за всех и все за одного". Когда каждый стоит на страже интересов друг друга. И когда люди пытаются поступить так, чтобы их близким было хорошо.
Если квартир в семье много, если люди могут ими разбрасываться, почему нет? Я, правда, не знаю никого, кто мог бы себе это позволить, но чисто теоретически...
Но если от моего акта благотворительности сильно ухудшаются условия жизни моего ребенка, значит, я его обделила. Именно это и значит.
Тем более, есть не только дети, но и внуки. Если родители не хотят оставлять квартиру ребенку, они могут ее внукам оставить.
Вы немножко не о том. Что за "акт благотворительности", если эта квартира изначально должна была делиться между отцом, его братом и еще даже его сестрой?
Внукам может оставить, но не дочь должна решать за всех.
Нет. Автора предупреждали, что это ПОСТОЯННОЕ жилье, которое принадлежит ей и ее брату. Возможно, на какое-то время придется съехать, но о ПРОДАЖЕ речь не шла.
"Папа квартиру не продавал 15 лет, а оставил детям, мне и брату, и только 5 лет назад дядя попросил не продавать ее, а прописать его снова, и при необходимости дать в ней жить. Жить в ней явно не собирался, потому как приезжал только прописаться на 2 дня и снова уезжал на заработки в Москву. Да папа предупредил меня, что если дяде надо будет в ней жить, то я съеду, но дядя не хочет в ней жить, ему нужны деньги а не жилье, разве ситуация не изменилась в корне?"
Просто папа - хозяин своего слова, захотел - дал. Захотел - обратно взял. Это человек, на которого нельзя положиться. А его поступок - это и есть самый настоящий акт благотворительности, причем за чужой счет.
Предупреждали, да, но если автора за это время не сделали собственником этого жилья, то на это, вероятно, тоже имеются причины.
Это дело прошлое. Ситуацию надо принимать здесь и сейчас. А здесь и сейчас мы имеем квартиру, которая нужна детям, а их отец по собственному желанию, а не под давлением закона, отбирает эту квартиру у них и отрывает приличный кусок племяннику.
какая разница как ваш папа получил СОБСТВЕННОСТЬ? это ЕГО собственность, он своему брату не обязан помогать обеспечивать жилплощадью детей, в ущерб своему ребенку. Попробуйте донести до папы, что он просто сейчас решил продать что-то СВОЁ, дабы дать денег племяннику вместо дочки и внуков. Вот пусть и подумает кому он ДОЛЖЕН по морали, по совести, по душе помогать?!
угу, пусть СВОЮ квартиру продаст и часть денег, равную тому, что он считает "должен брату", отдаст. Имхо, СВОЮ квартиру он продавать не стал бы никогда.
Не понимает он просто, что дочке своей сильно усложняет жизнь. Во имя чего? чтоб брату, который в свое время принял решение отказаться и не высылал денег и не ухаживал за родителями (вот уж сынок) было ПРИЯТНО. А дочь пусть полжизни кредит выплачивает за папино благородство.
А если б УЖЕ продали ту спорную квартиру 10 лет назад? и купиили по машине, и машины б уже разбили или истаскали, дядя тоже потребовал бы кусок шкуры давно убитого медведя?
Я бы дяде предложила четверть от стоимости квартиры, по-родственному (типа, четыре человека претендует, на четырех и делить - папа, дочь, сын и дядя. Если папа мегаблагородный, пусть исключит себя из списка и квартиру делят на троих). Помогать друг другу, конечно, надо, но не в ущерб себе.
Самый главный юридический вопрос: на момент приватизации брат был прописан в квартире? и где брат прописан сейчас в России?
это абсолютно не важно. Квартира в собственности отца автора, только он может ею распоряжаться, а прописан там может быть кто угодно, но прописаные не равно собственники.
Это очень важно. Отказавшиеся от своего права приватизации имеют право бессрочного проживания даже при смене собственника. Т.е. отец продать/сдать теоретически, конечно, может, но вот купит ли кто квартиру с жильцом, которого никогда не выписать и который заселится в любой момент?
Когда папин брат в ноябре приезжал за квартирой угрожая судом, то я в правовых вопросах консультировалась, у него нет шансов. а сейчас я не помню уже ответы на эти вопросы, юридическая сторона не интересует. На данный момент он прописан в этой квартире.
Я бы нахуй отправила такого папашу.
Взяла бы под белы рученьки дядю, пришла бы в родительский дом и сказала: "Папа, выбирай!". Кому квартиру отдашь, тот тебе и родственник. Отпишешь на братика квартиру - забудь обо мне. Вообще. И внуки твои будут знать, что ты их из дома выгнал. И ни поздравлений, ни звонков, ни стаканов воды, никакой прочей мути. Забудь обо мне навсегда, была - и нету. Пусть о тебе племянник с машиной заботится и братец твой. Ты ж любишь, когда тебе на голову срут, вот и радуйся. А деньгами от продажи квартиры подавись, я ни копейки не возьму.
У меня ситуация очень похожая. Я живу в квартире, которая от бабки досталась. На словах-то она моя, но в некоторых целях на отца записана. Если меня папаша отсюда вытурит, то я буду иметь полное моральное право выгнать его из моей жизни. Потому что останусь с ребенком на руках фактически на улице. Правда, я на 99,9% уверена, что папахен так не поступит. Но автор, по ходу, тоже уверена была.
10 баллов.
Вы отца за квартиру только любите?
Нет квартиры -нет отца.
Почему проблемы проживания вашего ребенка должны решаться за счет деда, а не за счет его родителей?
То что вы решили рожать ребенка не означает, что ваши родители обязаны обеспечивать вас квартирой.
Вы сами своего ребенка квартирой готовы обеспечить ,или уже смирились что когда он вырастет то вычеркнет вас из своей жизни?
А причем тут любовь за квартиру. Вопрос в расстановке приоритетов. Кто дороже, тому жизнь обычно и облегчают. Брат дороже? Пусть он тогда и стакан воды подает, и судно выносит, когда понадобится. Дочке ведь некогда будет прохлаждаться у постели престарелого родителя (судя по всему, именно так оценивает дядя уход за его родителями, как пустяк), ей надо будет ЗАРАБАТЫВАТЬ НА СВОЕ ЖИЛЬЕ.
Или квартиру делить - по совести, а ухаживать будем, кто согласится? Ни дядя, ни его сын, уверена судна выносить не будут за своим совестливым родственником.
Ну когда-нибудь оставит пополам с братом, и еще 4 внука уже тоже будут претендовать к тому времени, но сейчас это не имеет отношения к делу.
Ниже уже написали: вопрос в расстановке приоритетов.
Если папа выбрал чужого ребенка, а своего отправил на улицу, то грош цена такому папе. Если папа за счет своих детей покупает чужим детям квадратные метры, то это хорошо иллюстрирует уровень взаимоотношений в семье. Я никогда не буду рвать жилы ради людей, которые гадят мне на голову, кто бы это ни был.
для ребенка в перспективе есть квартира, да.
нормальный подход... т.е. если отец распорядится своей собственностью не так как дочуре угодно, то он вроде как кАзел? Господи помилуй от таких детей...
Господи помилуй от родителей, которые в любой момент на улицу выкинут. Если мои меня выкинут, я хорошо задумаюсь, нужно ли мне им помогать. Я лучше эти ресурсы на своих детей потрачу, чтобы в старости у разбитого корыта не остаться.
Нет. Автора предупреждали, что это ПОСТОЯННОЕ жилье, которое принадлежит ей и ее брату. Возможно, на какое-то время придется съехать, но о ПРОДАЖЕ речь не шла.
"Папа квартиру не продавал 15 лет, а оставил детям, мне и брату, и только 5 лет назад дядя попросил не продавать ее, а прописать его снова, и при необходимости дать в ней жить. Жить в ней явно не собирался, потому как приезжал только прописаться на 2 дня и снова уезжал на заработки в Москву. Да папа предупредил меня, что если дяде надо будет в ней жить, то я съеду, но дядя не хочет в ней жить, ему нужны деньги а не жилье, разве ситуация не изменилась в корне?"
Просто папа - хозяин своего слова, захотел - дал. Захотел - обратно взял. Это человек, на которого нельзя положиться.
А я бы такую дочь нахуй послала бы, после подобных заявлений. Потребительница неблагодарная. Хоть бы вас выставили из квартиры, таких учить надо, причем жестко. А на отца записана понятно почему- чтобы от такой акулы оградить. Знали родственники, что вы за штучка.
+100. Если папаня забил на дочь и внуков, выгнал из квартиры и предпочел решить квартирный вопрос племянника, то в сад такого родителя.
я также жила 10 в папиной квартире и ремонт и все такое, потом папа выгнал, но под влиянием обстоятельств, тк моя мать с ним развелась и выселила его по суду из их квартиры, пришлось вернуться по месту прописки, где мягко говоря рады не были
Т.е не выгнал а просто попросил освободить жил площадь, потому что ваша мамаша его выставила на улицу!
Называйте вещи своими именами.
с юр точки зрения все верно, только по месту прописки меня встретила новая железная дверь, ключи от которой достались непросто, на тот момент сыну было 1, 5 года
ну так а папа тут причем, ему что надо было ради вашего блага на вокзал или на помойку идти, а лучше сразу на кладбище, у вас есть место жительства официальное вот и живите там а то что вам там не рады, папа не причем, это наверное мама вас с железной дверью встретила? и при этом папа сволочь, а мама хорошая.
По человечески я вашего отца прекрасно понимаю. Это его родной брат, и он имеет такое же право на наследство как и ваш отец.
То что брат раньше был при деньгах и мог позволить себе отказаться от денег, не означает что в случае нужды он не может обратиться за помощью.
У вас же своя семья и решать проблемы своей семьи нужно самой, а не пытаясь обобрать родного дядю. Дядя мог сразу потребовать себе долю, но понадеялся что проживет без нее. Т.е. дядя, когда мог, сделал все для того чтобы максимально помочь своему брату. Логично что в момент нужды он обратился к брату за помощью.
Только он не знал что брат вырастил халявщицу которая ничего не заработала, но с радостью делит собственность отца.
Возможно папа не просил или вообще говорил ничего не надо, ведь родители не бедствовали, всегда хватало. я не знаю.
А не важно. Если бы человек хотел помочь родителям, он бы нашел возможность и способы.
ИМХО, он не хотел.
если Вы не внимательно читали, расскажу - там еще сестра есть. И, кстати, отказалась она в пользу отца автора, так что получается у него 2/3 стоимости, а брату 1/3 должна достаться. А вообще не хреново было бы на троих бабло поделить, потому как у нее тоже обстоятельства лет через дцать могут измениться.
"Т.е. дядя, когда мог, сделал все для того чтобы максимально помочь своему брату" - а в чем помощь-то? чё-то не понятно мне, что съебнул и не мешал отцу автора за стариками ухаживать??? отличная помощь, вот тут низкий поклон ему...
"которая ничего не заработала, но с радостью делит собственность отца" - а это что за "политика двойных стандартов"? значит этому дяде-молодцу можно радостно делить собственность своих родителей, а автору нельзя? пусть тогда дядя уебывает в таджикистан, автор съезжает к папе (по месту прописки), а ни хрена не на съемную квартиру, а эту хату пусть отдадут государству, ведь это собственность бабушки и дедушки, которых нет уже и нехуй ей распоряжаться - Вы это хотели сказать?
в таком случае, зачем тянете с переездом? можно нормально будет собраться, спокойно переехать, без суеты, выселяют то по разному
Я поняла так, что дядя лет дцать на родине не появлялся,и дела у него там были лучше, чем в вашем маленьком городке. А сейчас наслышан о цене на жилье в ваших краях и решил че то себе улучшить.Какого черта он так легко расстался с квартирой ? Сколько надеется получить за половину ? А ее вообще можно выгодно продать?Если он не умирает в бедности и не появлялся на горизонте,вести речь не о чем.Если в квартире кто-то прописан,вам еще лучше.Папа ваш неправ.Брату надо дать символическую сумму и отправить назад. Вапще анекдот получается - гражданин другой страны слоняется по городу и кого-то очерняет...прощайтесь с ним скорее, мне его метод сильно не нравится...
Никогда сама не делила родительскую собственность, и своему ребенку не позволю при моей жизни делить мою. Впрочем, она не так воспитана. А шантаж необщением, стаканом воды.... выглядит жалко,... как там, в том старом анекдоте было?, "...а пить-то и не хочется..."
".... люди как люди, только квартирный вопрос их испортил..."(с)
Все просто. Это собственность отца, и какое бы решение он не принял (по справедливости отец прав, брату нужно отдать половину), вы не должны встревать, а тем более шантажировать его. Свои жилищные проблемы решайте сами с мужем, а не за счет отца и родственников
У них есть еще сестра, которая не претендует, также дав расписку 15 лет назад.
Автор, вы к этой квартире имеете весьма посредственное отношение. Когда отец перепишет на вас хотя бы часть доли в этой квартире, тогда и с дядей можете отношения выяснять и всё что хотите. А так отец будет решать.
Я ему так и говорила, что это не мое дело, но он настаивал, чтобы я поговорила с папой и мне сулил мысль о том, что так всем будет лучше, что я добавлю и куплю свое жилье и т.д. Он во мне видел сообщника. Говорил, что у моего брата есть жилье и он не будет брать себе долю, а к моему брату ходил искал поддержки, и ему он говорил что-то другое, а сосем не то что мне.
Пусть дядя говорит что хочет. А вы не вмешивайтесь) Так можно и с дядей, и с братом, и с отцом отношения испортить.
Может папе легче будет отказать брату, если я определенно встану на сторону отца, пока он не может отказать и идет на поводу.
Это их дело, вашего отца и дяди. И я не понимаю, почему они детей, конкретно вас в это вмешивают.
Папа меня и не спрашивал, это дядя ко мне 2 раза приходил втягивал, к брату приходил, и к знакомым не родственникам успел позаходить.
Пускай он хоть всю улицу обойдет. Ну да, обидно ему, что тогда отказался от жилплощади, а теперь такие сложности(
Но повторюсь, решать вашему папе.
Ваша заинтересованность, впрочем, более чем понятна)))
Ну то, что вы хотите быть собственником в этой квартире - понятно)) Чтобы ею распоряжаться по своему усмотрению.
я думала порядочные люди не злятся на то, как их вынуждают поступить. просто боится показаться непорядочным.
Вы ошибаетесь. Порядочность определяется не тем, что человек злится, а поступками.
я знаю, что не имею отношения к квартире, но могу повлиять и высказать свое мнение папе, ведь он колеблется.
Папа квартиру не продавал 15 лет, а оставил детям, мне и брату, и только 5 лет назад дядя попросил не продавать ее, а прописать его снова, и при необходимости дать в ней жить. Жить в ней явно не собирался, потому как приезжал только прописаться на 2 дня и снова уезжал на заработки в Москву. Да папа предупредил меня, что если дяде надо будет в ней жить, то я съеду, но дядя не хочет в ней жить, ему нужны деньги а не жилье, разве ситуация не изменилась в корне? Какие это договоренности?
Да успокойтесь. Это не Ваша квартира. Пусть братья сами разбираются. Решайте самостоятельно вопрос со своим жильем, копите, покупайте.
Кстати, брат Вашего отца получил какую-нибудь часть наследства от своих родителей?
А Вы спросите и поставьте себя на его место. Вы бы отказались от квартиры родителей, хотя бы и на время?
Если Ваши родители всю свою недвижимость оставят не Вам. а кому-то другому, как будете себя чувствовать?
Продать квартиру с живыми родителями? Я последовательность действий уже не помню, но не все так просто, типа продал и все, дедушка был жив.
А раз Вы не в курсе, то не судите отца за его желание поступить по-человечески с родным братом.
При разговоре с отцом по его тону я понимаю, что папа не считает, что брат прав, а наоборот. Я сужу по отношению папы к этому вопросу. Но он говорит одно, возмущщается, а делает другое.
А в чем брат неправ? Что опрометчиво отказался от приватизации и от наследства?
Нет, там дело темное, брат не такой бескорыстный как кажется, мой папа винит его в смерти бабушки, после того, как брат приехал с Таджикистана и с ней поговорил о наследстве она через минуту впала в кому и после умерла. Я думаю, если брат с сестрой отказались добровольно, то на это были причины, это не благородство.
Понятно, что квартира папина, и решать будет папа, а вовсе не автор. Но дядя в этой истории мне, мягко говоря, неприятен. Так не хотелось за родителями ухаживать, на все был готов, даже отказную написал на квартиру, лишь бы только руки умыть. А сейчас ухаживать уже ни за кем не надо, чего бы не нарисоваться и денег не поднять на ровном месте. Жук-навозник.
Удивительно, человек позволил автору пользоваться своей половиной квартиры совершенно бесплатно. а за это местные завсегдатаи готовы обвинять его непонятно в чем. Автор ухаживала много лет за бубушкой и дедушкой за квартиру что ли?
Брат отца по закону мог участвовать в приватизации и кроме того претендровать на наследство родителей. Он этого не сделал и только это позволило автору жить в квартире бабушки и дедушки бесплатно несколько лет. Но автору этого мало, ей хочется всю квартиру.
Квартира 10 лет пустовала, я живу в ней 3г, дядя в ней прописан 5лет, квартплату плачу я, дядя за себя 5 лет не платил. Аренда квартиры в нашем городе стоит 4т, квартплата 2500р.
Я так и посчитала, я платила полностью (я ведь жила) 2500р в месяц. С него посчитала как за одного человека, бабушка знакомая платит 1700р за себя, ну я и посчитала из расчета 1500р. Но брать с него тоже папа должен, а не я. Но это я в ответ тому, кто написал, что мне позволили жить там бесплатно и будь благодарна.
Но только потому, что дядя отказался от приватизации, Ваш папа смог позволить Вам жить в этой квартире. Так что без доброй воли дяди, Ваш папа ничего бы не смог Вам позволить.
А кстати, Вы написали, что дядя отказался от приватизации. А от наследства он тоже дважды отказывался?
Гипотетически: если б приватизации не было бы, то папа остался прописанным один в квартире и она не являлась бы наследством вовсе. Я не знаю подробностей, наследство поделено и вступило в силу.
Почему приватизация могла не получиться? Почему часть квартиры, принадлежащая бабушке и дедушке по наследству не отошла и брату Вашего отца?
Вообще брату Вашего отца досталось что-нибудь по наследству, или Ваш папа все присвоил себе?
Проще вообще забить и не ухаживать, правда? И даже финансово не участвовать. А потом приехать наследство делить. При наличии троих детей бабушки и деда, автор могла бы принимать участие в уходе не самое активное.
Спросите у нее. Собственник - ее отец, вообще-то. Факт, что дядя вообще забил на родителей. Это его родители, не автора.
Забил или не забил, нам с вами не известно.
Может отец знает что-то чего не знает автор. Это наследство отца, и отец считает что брат имеет право на наследство!
Папа не считает, что брат имеет право на наследство! Папа злится, что брат ходит по знакомым и говорит фигню всякую, и хочет просто отвязаться и не пускать на порог.
У меня назрел вопрос о дальнейших действиях.
Папа сказал, что договорился с дядей о продаже квартиры и выплате ему его доли , 1треть -это 350т. Вот если учесть, что дядя папе говорит одно, а мне другое, например, после договоренности о трети доли, дядя пришел ко мне и сказал о продаже, сказал что хочет половину, 500т, а с папой договорился о 350т, и это он еще не знает о том, что папа хочет взять с него квартплату с 1 чел за 5лет(грозится по крайней мере). Если я решу купить у дядя за 350т его долю как папа договорился, возьму кредит (у меня материнский капитал есть сертификат), то дядя не кинет меня, сказав, что ему половину надо? я не знаю как это планировать (муж умыл руки не хочет об этом думать), с кем договариваться, и стоит ли? У меня доверия к дяде нет, папе он сказал, что деньги нужны на операцию, мне дядя сказал при свидетеле муже, что деньги попросил сын, чтоб к свадьбе добавить на квартиру, а на операцию у него припасено 2 квартиры в Таджикистане. Про операцию он мне говорил так:" Дочке уже под 30, пора рожать, но сначала нужно сделать операцию на сердце, а ее пока не могут сделать, т.к. анализы плохие. На операцию надо 200т на лекарства до и на саму 200т." Мутит он. Можно ли всерьез думать о покупке его доли? А главное с кем договариваться?
Какой доли если он де юре вообще ничего не имеет и не может претендовать?О чем договариваться?.Хосподи!Да дайте Вы ему денег сколько есть и пусть валит.Так и ставьте перед фактом.Дядя есть денег столько то.Это равно тому то за вычетом того-то.И точка.А если не доволен пусть судится, вряд ли вообще что-то получит.А отцу скажите пусть не пытается сохранить отношения, если такая байда пошла все равно уже обида будет друг на друга.
Да полюбому будет.Они ж там торгуются я так поняла.А по-любому с родственниками торговаться неприятно.Предпочитала бы не иметь с ними никаких имущественных отношений.
Да, верный способ ухудшить или испортить отношения совсем. Вообще, вся ситуация неприятная(
да тут при любом раскладе обида будет, либо дяде мало денег будет, либо папа обидится на несправедливый размен, автор точно обидится, что ее выгнали... а лет через 10 тетя обидится, что ее вообще в расчет не взяли... а у автора еще брат есть
При стольких обиженных - может проще обидеть одного дядю и остальных оставить в покое и жить как раньше (ну типа малой кровью обойтись)
За 500т я не буду ее покупать, ведь еще моему брату надо что-то дать (250т?), резона нет, квартира в старом доме, без горячей воды((
Самый лучший вариант Вам вообще в этом не участвовать. Пусть братья разбираются между собой.
Материнский капитал надо использовать, и детскую хорошую в этой квартире сделали, школа и садик рядом, прижились как-то.
И отец автора решил, что квартирой нужно поделиться с братом. Отец автора сам выбрал свой путь.
Для него понятие совести и порядочности не пустой звук.
Если бы папа честно решил просто поделиться, у меня вопросов бы не было, папа считает, что сделав такой жест "отвяжется" и будет честным в глазах тех, кому брат понаговаривал.
Интересно.
Вы понимаетет что брату нужно что-то дать. Вы не хотите оббирать брата. Но осуждаетет отца, который не хочет оббирать своего брата.
Т.е. вы хотите быть белой и пушистой а отец должен быть мерзавцем?
Мой брат не отказывался от раздела. И кстати, помогал мне мыть полы у бабушки.
Ну так дядя отказался когда у него было хорошо с деньгами. Сейчас деньги нужны.
И кстати вас не касается чем и когда дядя помогал вашему отцу.Главное что требовать от отца стать мерзавцем - это просто подлость.
Для отца дядя такой же брат, и отец понимает что по совести дядя имеет такие же права на наследство.
Вы бы лучше сказали дяде спасибо что он несколько лет пытался решить свои проблемы без этих денег и вы спокойно могли жить в этой квартире!
дядю в сад, он же "снова прописан 5 лет назад", значит выписывался после приватизации, значит безусловного бессрочного права проживания в этой квартире у него нет, прав собственности тоже. За родителями не ухаживал, уехал и нах родители не нужны, он их бросил - это он тут главный халявщик и приспособленец. Многие тут пишут, что автор эту квартиру не заработала и отец ей нужен только из-за квартиры... так дядя тоже не заработал, и при этом даже не напрягался на счет платежей за квартиру, и ему родители не нужны были даже вместе с квартирой, т.к. ухаживать надо было за ними, а наследников трое - на фига ему это? а теперь квартирку эту поделить так хочется, что описаться можно, но поезд ту-ту, квартира ужо чужая
Обсуждаться может только морально-этическая сторона. Имеет или не имеет дядя право на долю в наследстве своих родителей - решать юристам. Отказ от приватизации и доля близкого родственника в наследстве напрямую не связаны.
Да, обсуждается именно моральная сторона, отказ от наследства имел место быть, но юридическая сторона обсуждалась мной в ноябре и уже не актуальна.
Ну вот у нас дом бабушки подписан на мою маму, а дядька написал отказ, т.к. живет во Владивостоке и дом в МО ему не нужен. НО, если что-то в его жизни измениться и он решит вернуться в отчий дом, то мне и в голову не придет тыкать ему его отказом.
ИМХО, ну нельзя из-за материального вот так на родных людей плевать :(
Если ваш дядя решит подать иск в суд, суд не будет рассматривать моральную сторону. Суд будет исходить из прав собственника и прав наследников, согласно законодательству РФ.
с юридической стороны тут вообще обсуждать нечего, если дядя не пенсионер и не инвалид. А с моральной лично мне дядя глубоко не симпатичен. Папа автора, видимо, очень зависим от чужого мнения, ему важно, что о нем скажут или подумают. По-моему, это главный побудительный мотив продавать квартиру.