Куда мир катится???
История реальная,реальнее некуда.
Буду писать как про знакомых.
Есть семья-мама,папа,сын-15 лет и дочь-8 лет. Недели две назад у мальчика случился сердечный приступ(он вообще сердечник),с обмороками и кратковременной потерей зрения.Кстати,недавно,по телеку показали аналогичный случай когда школьник упал в обморок и умер. Через неделю младшая сваливается с гриппом. А родители за два месяца до сих событий купили путевки в Тай.
Вы мне не поверите-сегодня они вылетают,одни,без детей.
Это нормально?
Или я онажемать и чего-то в жизни не догоняю?
Не поверю только в том случае, если дети 15 и 8 лет остались дома одни на хозяйстве.
а больные дети заперты одни в пустой квартире, голодные и холодные? И вообще, вам-то что до дел других людей?
если на данный момент дети здоровы, то почему бы родителям не съездить? ведь все случилось 2 недели назад?
правильно что детей не повезли.
а с кем дети остаются? Их же не одних в квартире запирают с сухим пайком на неделю. Не вижу криминала. Сын перманентно в таком состоянии, грипп у младшей, так ей не годик, девочка большая, сама скажет где болит.
Смотря как родители организовали жизнь детей в свое отсутствие. Вряд ли ведь их одних оставили.
Нормально. Дети большие, пик болезни прошел, наверное с ними остается баба-деда.
Или вы про то, что они без детей полетели, а надо было брать?
Хотя и с этой точки зрения, все правильно родители сделали - иммунитет девочки еще не окреп для длительных путешествий с кардинальной сменой климата...
да-да, за чем же терять тААкие деньги - наверное на последние поехали.
А дети дело наживное - еще заделают , а то эти бракованные-болящие (родители от них устали).
Да и с родней наверняка оставили - будет если что кому похоронить.
Да, и грипп не болезнь - подумаешь некоторые после нее инвалидами остаются (с необходимостью пересадки органов)
Главное родители наберутся новых впечатлений.
Потом будет , что вспомнить в доме престарелых (при таких отношениях детки обязательно их туда сдадут при случае)
ЗЫ для не понимающих черный юмор: я в ауте от подобных родителей.
ну не знаю.
сама так, наверное, не смогла бы.
а вот родителей описанных вполне понимаю.
у сына порок не первый день, не первый год.
этот факт они уже отпереживали, скорее всего, и живут обычной жизнью..
грипп - не весть какая болезнь. приедут и как следует обследуют девочку. через неделю после блезни нет смысла проводить исследования.
Да бред какой-то, что все тут пишут, что это нормально. ИМХО это безответственно и наверное даже(для меня) аморально. Бросить детей больных или недавно переболевших нешуточными болезнями ради своего отдыха...ну или семья очень бедствует и копила 5 лет на отпуск и потерять 2-3 тыс. баксов им просто ну никак недопустимо, вне зависимости от здоровья детей. Особенно настораживает сердечный приступ - это не насморк, не ветрянка, даже не аппендицит, это то, что может в любой момент повториться, не дай Бог...
мало ли что у кого было со здоровьем 2 недели назад, и что теперь - всю родню дома посадить?
Дура что ли? Т.е. если у ребенка , не дай Бог, диагностируют онко, сделают химию и отпустят домой до след. курса на три недели, то можно спокойно маме с папой свалить на это время в Тай развлечься и оттянуться??? Да даже, если не онко, неужели адекватная мать может бросить серьезно нездорового ребенка полсле приступа и поехать отдыхать? Я в принципе слабо себе представляю оставление ребенка-сердечника на кого-то из родни ради своего отдыха в Тае...
Ну и? Надо с ребенком-сердечником все его 18 лет дома просидеть и ездить только на дачу, потому что "СЕРДЦЕ"? А потом, когда ребенок от гиперопеки в 18 или 20 лет сбежит, до конца своей жизни донимать его на расстоянии ЦУ "Вася, ходи в шапке и носи с собой валокордин, у тебя слабое здоровье!"
Ну уже вобщем понятно, что для вас слово "сердечник" связано только со старыми людьми, которые при покалывании слева кладут под язык валокардин. Что про детей-сердечников Вы-мадам, ничего не знаете. Спорить не стану, а вам посоветую не лезть в темы, с которыми вы, к счастью, в жизни не сталкивались. Здоровья вашим детям!
А я Вам что могу посоветовать..:) Такого могу посоветовать, что ах. Но воздержусь.
Объясните мне, пожалуйста, как Вы можете, не будучи ни членом той семьи, ни лечащим врачом детей, судить о том, все ли необходимое для детского здоровья делают их родители.
И дальше, если ребенок хронически болен, значит ли это, что его родители должны всю свою жизнь положить на алтарь его самочувствия и отказать себе во всех земных радостях?
Anonymous написал(а): >> Дура что ли?
ну анонимус-то умный, чего уж там )))
речь вообще-то не о грудничках идет, а о вполне дееспособном подростке. которого в любом случаю подозреваю что не одного оставили, а с бабушками-тетями. потому что там еще младшая упоминалась.
а вы своего деточку держите около себя привязанным лет до 20 ))) пока у него терпелка не кончится и он не сбежит от вас подальше )))
Понимаете, мы же все не в теме. :)
Примеры:
У меня время от времени бывают приступы. Они не слишком тяжелые и я давно в курсе - что надо делать и чем это чревато. Сижу себе на периодическом контроле, на приступы вовсе не заморачиваюсь. И своих планов из-за этого не меняю. Но и подробности состояния не докладываю никому.
И больного ребенка оставлять приходилось. Как раз после длительной затяжной болезни. Когда мои собственные нервы были истрепаны до такой степени, что находиться рядом с ребенком было уже опасно (для ребенка).
Того, что сообщила автор, не достаточно для создания полной картины :).
мало вводных. как там дети? как себя чувствуют?
у меня у самой недавно была ситуация. поехала с подругами на уикэнд в другую страну, и как раз в этот день у ребенка начался сильный коньюктивит. узнала от воспитательницы, муж ваще не сказал, чтоб меня не беспокоить. сводил к врачу, закапывал глаза, все у них было ок. мне надо было сломя голову нестись обратно?
у меня тревожность повышена)) разумеется, не равнозначные заболевания,кто спорит.
в такой же ситуации (с теми же подругами) год назад я отказалась от поездки (хотя сильно их подставила, все уже было забронировано, им пришлось все перенести, чтобы позже ехать), потому что сын подхватил воспаление легких и попал в больницу. в последний день отпуска, кстати. как вспомню, так вздрогну. какой нахуй отдых. я тогда не отходила от него. сыпью покрылась от нервов. а потом еще полгода в себя приходила после стресса. он у меня на руках задыхался в скорой.
но я поехала через пару недель, когда он уже был здоров-бодр. оставила его с бабушкой. может у знакомых автора такая же ситуация? дети переболели и уже все ок? но тогда непонятно,почему их с собой не взяли..
у меня тоже.
но..
проблемы с сердцем-это не насморк, и даже не воспаление легких.. ну, вот ккаой может быть отдых? как можно отключиться, переключиться? от мыслей, что и как там с ребенком?
ну, если тока на феназепаме + коньяк и без передышки.
и..непонятно, а почему родоки без детей поехали.. что, это нормально-скидывать детей, как ненужный груз и расходы, и валить самим? возможно, у кого-то так и принято..не знаю.
А зачем везти ребенка с болезнью сердца в тропический климат, да еще и с длительным перелетом? Разве это - забота о его здоровье?
Ребенок у них всю жизнь больной, что ж им даже вдвоем, теперь никуда вообще не ездить?
Имхо, автор занимается не своим делом. Она этих детей к врачам не водила и что те родителям сказали, не знает. Зато уже осудила их и обсудила со всеми своими знакомыми этот "ужас-ужас" наверняка.
не надо путать...как бы по мягче сказать..попу с пальцем....сердечный приступ и коньюктевит-это разные вещи
да проблема в том,что понарожают,а заботиться нах не надо о них...лишь бы жопу на море погреть
от больного ребенка в период обострения болезни? нет,нельзя. а вам самой не понятно это?
Не очень поняла сколько времени прошло с момента сердечного приступала и с тех пор как второй ребенок заболел гриппом. Что конкретно сказал врач по поводу состояния ребенка с заболеванием сердца. Как часто такие приступы случаются, диагноз? С кем остаются дети(скорее всего с бабушкой)...
Не зная всех нюансов судить кого-то не берусь. И еще, такая скудная подача данных наводит на размышления...)
Если родители от постоянных нервов хотят скинуться хором с 17 этажа, то уж лучше отдохнуть. Особенно с учетом того, что все уже было, и недавно, что нервов им еще понапортило, но вроде уже как оклемались. Вовремя поехали, молодцы. Вернуться и с новыми силами впрягутся.
Не,эти не впрягутся. Они всегда такие:) Вот купить новую машину-это да,это хорошо.А оперировать ребенка-не важно,не умер же.У эгоистов нервов нет:) не замечали?
а сколько вашей? Она уже умеет говорить?
Не поверите, но многие дети могут сказать: "Я с вами не поеду! не хочу!"
Я тоже без своих никуда. Но! Они больше никуда с нами не хотят, и в лагерь не хотят. Они хотят в Москве с друзьями.
Если там реальные проблемы с сердцем, то такого ребёнка как раз лучше не вывозить в жаркие и влажные страны.
Возможно, что здоровью мальчика ничего уже не угрожает, дети с любимой бабушкой, грипп - не так страшно.
Автор, мало вводных данных.
Автор, а ВАМ какое дело? Не понимаю, что у людей в голове, когда начинают обсуждать чужую жизнь на форуме. Смотрите за собой и за своими детьми.
Ага, у сердечника приступ, бабуля лет эдак 70 хладнокровно звонит в скорую, потом ждет её реанимируя внука, ну да, она ж баба опытная, потом поднимает его в самые важные 48 часов после приступа, пока мамка с папкой нервишки в Тае поправляют, НОРМАЛЬНО и ЛОГИЧНО!!!!
Меня бесит только то,что я сама не могу так поступить,вот забить бы на все,а не могу...:)))))))))))Видно некоторые люди реально умеют любить себя и не забывать про себя даже с рождением детей:)))))))
И что тут такого страшного? дети же не одни остались, а с родственниками. Или вы считаете, что все, кроме родителей, априори недееспособны и не могут правильно заботиться о детях? Я бы с обеими бабушками спокойно оставила дочку, в том числе и после болезни. Острый период ведь прошел, врачи сказали, что все нормально, так в чем проблемы?
У меня в тему наверное. У меня два парня-подростка. Мне надоело им напоминать чтобы помылись, поели и т.д.
Обедать надо звать целый час, а в ответ только ЩАС. Так вот решила я забить на все, так им и сказала, я в вашей жизни больше не участвую. Надоело нервы трепать себе, уговаривать как маленьких, переживать что немытые-голодные будут, что играют в комп целый день, еще и доказывают мне что это не вредно. Надоело переживать за них.
Итак-добавлю данные.У мальчика-порок сердца,в любой момент может случится сердечный приступ.Он сейчас отлеживается,периодически встает,но не надолго. Девочка в постгриппозном состоянии.На момент отъезда родителей у нее нашли увеличение почки и лоханки,как осложнение.Родители сказали,что от этого не умирают.
Дети одни.
Родители не копили 5 лет на эту поездку,мало того -они уже были полгода назад в отпуске за границей.
Мне просто интересно,а много ли таких,кто уехал бы так же?
В смысле-одни.
У них мама -рукодельная,она им полную морозилку пелюменей и чебуреков налепила, прежде чем свалить на 10 дней.
За это родител ских прав лишают, но бедняков.. А к таким, как ваши знакомые, опека не заходит
вы ещё напишите, что родители забирают из дома все деньги, перекусывают телефонный шнур, запирают дверь снаружи и ключ съедают. а то трагизьму маловато.
Ну как сказать...для вас ,я так поняла,это норма поведения.
В списке "таких же"-вы на первом месте будете.
а вы что здесь - первая в очереди за медалью "материнская доблесть"? или, типа, повыпендриваться вышли? )))
Я,узнав ,об этой семье их туристические подробности ...долго пребывала в шоке.Вот решила выяснить,в этом мире -это уже норма? или все таки исключение.
имеет право. Она завела топ, чтобы собрать мнения по опред. ситуации. Но на еве как обычно всё сошлось к "сам дурак".
Если бы я возмущалась,вы бы сейчас много чего услышали бы:) Меня просто интересует много ли нас/вас таких и все,собсно. Не надо переходить на личности,я вас не оскорбляла. Не нужна мне и медаль за отвагу.
+100.
Имхо, цель автора - выпятиться на фоне "плохих" собой хорошей.
Или заняться просто нечем.
Сдается мне, что это просто чья-то выдумка. :-) Не в плане, что быть такого не могЁт, а просто подача своеобразная. :-)
Ну они (т.е. эта семья) родственники моих родственников.Поэтому знаю все подробности.
В чем моя (лично) недалекость? В том,что у меня ужас,а есть некоторые ,которые считают что я зря панику развожу?
Ваша лично: в том, что вы заморачиваетесь и пытаетесь обсуждать вопросы, которые вас НИКАКИМ образом не должны касаться.
Ваших знакомых: в том, что они разглашают приватную информацию о своих знакомых.
Знакомых ваших знакомых: в том, что они рассказывают то, что происходит в их семье таким болтунам, у которых ничего не держится (впрочем, они могут не знать, что их хорошие знакомые - болтуны, которые только и ждут, как кому слить их личную информацию).
ну лично мне такое не понять. Я бы не смогла нормально отдыхать, оставив дома детей одних. А в школу ходить? или каникулы там у вас?
Бабушки - дедушки-тёти-дяди будут детям звонить?
У нас за такое можно и детей лишиться.
Мы уезжали компанией на три ночи в тур. Дома дочь осталась одна, ей 13. Я попросила мою подругу приходить на ночь, хотя сама дочь была против. Уже на следующий же день позвонили со школы домой чтобы проверить с кем дочь. она дала телефон моей подруги и пояснила что находится под присмотром взрослого. И Слава БОгу, Иначе по приезду я бы дочь дома не обнаружила.
КАКИХ малых детей?! В 15 лет парень уже мужик почти!!! Раньше мобильников не было и оставляли младших на старших когда например путёвка срочная от профкома и ничего. И звонили раз в два дня, чаще и не получалось и все живы здоровы! А то что приступ и прочее от этого ни кто не застрахован. Что теперь за ним ходить всё время и за руку его водить если у него приступ был? А гриппом или простудами сейчас все почти переболели и что?
Ну мне тоже за сорок... И никого из знакомых и знакомых тех знакомых в 8 лет с подростком на 10 дней не оставляли. И телефоны в моем детстве были ох как далеко не у всех- на них очередь стояла. :-)Так, что не надо дезинформации, пжлст. :-)Кстати...гриппом я переболела с бооольшими последствиями. Мне взрослой тете и то трудно выйти из этого состояния, чего уж о детях. А еще... автор не отвечает потому, что историю она выдумала, и не знает как грамотнее продолжить после ляпа об отсутствии взрослых рядом с детьми на длительный срок. Потому, что здесь все выскажут одно мнение, отличное от вашего. :-)Кстати, еще одно отличие того времени от нынешнего- "ключ на шее". ;-)
Хорошо было бы ,если я эту историю выдумала.К сожалению ни прибавить ни убавить,а происходит сие в Ю.Бутово.
А вы знаете, что грипп дает смертельные осложнения в ряде случаев? Я бы не то что детей, даже маму с папой в таком состоянии бы не бросила.
То есть парень 15 лет - это "малой"? :) Родители доверяют детям и считают их уже достаточно самостоятельными, и я считаю, что это правильно. Я сама с 14 лет работаю, а в 16 лет уехала учиться в другой город. На моих родителей, наверно, тоже надо было опеку натравить, да?
Вы в 15-16 лет лет оставались с восьмилеткой одна на 10 дней? И у вас был порок сердца, с периодическими приступами? И вас оставляли с дитем только что переболевшим гриппом? Не верю. :-)))Открою секрет...я прикололась, когда писала...и про опеку тоже. Ибо даже после утверждений автора, что это сущая правда, я не верю. :-)
У меня нет приступов больной фантазии,и почему вы решили что такого не бывает?
Потому, что дикость. Вы же сначала просто написали, что родители уехали отдыхать, оставив подростка с пороком сердца, после приступа, и младшего школьника( этого после гриппа). Большинство подумало, что с...бабушкой. :-) И тут вы выдаете- одних! :-О Хотя, двое человек в топе ничего из ряда вон не видят. :-) Начинаю верить, что такое бывает.....
Я в 15 лет оставалась одна с 5-ти летней сестрой. Родители увезли младшую сестру на операцию в Москву на 2 недели. Порока сердца у меня не было, но как только они уехали, сестра заболела (грипп- не грипп, температура под 39, ставили ОРВИ, вроде, но сейчас не помню, больше 20 лет прошло), а следом и я заболела. Мобильных телефонов тогда не было.
Выжили.
Ну во-первых, мама ваша поехала не отдыхать. Во-вторых, хорошо, что хорошо кончается.
Неа, вопрос автора- смогли бы вы оставить ребенка с пороком сердца после приступа с 8-леткой, только что переболевшим гриппом во имя поездки отдохнуть. :-) Принципиально два разных случая.
Второе(кроме цели поездок)-везение. Что в случае, когда дети заболели, никто не заболел серьезно и никто не получил осложнение. У меня грипп плавно перетек в воспаление легких....последствие которого я расхлебываю до сих пор. И у меня рядом было кому позаботиться.
у мальчика хроническое заболевание - с ним нужно уметь жить - и, думаю, к 15 годам он умеет. 15 лет это взрослый человек. Не думаю, что они остались в вакууме - по-любому кто то звонит, на "если что" все ходы расписаны. Я считаю отъезд родителей нормален.
Ну я бы после приступа и взрослого мужика одного не оставила. Моя бабушка родилась с пороком сердца....
у меня врожд. порок сердца. И, лет до 10 меня жуть как оберегали - не бегай, не напрягайся, не лежи на левом боку, не сиди в кипятке - тока душ....Каждый год санаторий...и там мама познакомилась с дамой, которая ей сказала - сколько отмеряно - будет ее, не больше, не меньше. И поводок с меня сняли. И где я тока не была, в лагерь вообще, сдавали на 3 потока подряд...и щас мне 31, и я жива и живу.
И одну меня оставляли на 2 недели, и в самолете в детстве одна летала и в поезеде к бабушке - тоже одна.
Даже не знаю, что написать... Ну может, так оно и надо. Я ниже написала, что не смогла бы отдохнуть в таком случае. Ну и в противовес кому быть повешенным, тот не утонет есть еще береженого бог бережет. Но я спорить не буду- всё равно каждый из нас останется при своей точке зрения. :-)
Я Вас умоляю!!! Кааакой кошмар оставить 15летнего с восьмилеткой на 10 дней!!! Мне 13 лет было когда Маму в онкологию положили, а это полгода минимум было (я точно не помню уже на сколько) и я осталась с семилетней сестрёнкой у которой была язва и периодические приступы, а я астматик и в любое время тоже могла скопытиться и ЧТО??? И ни буя, и все живы здоровы. И к Маме я ездила и ухаживала за ней после операции и химией в больнице и сестрёнку кормила по часам диетической пищей и лечила и прочее. И ничего такого ужасного не случилось. Мама выздоровела, слава Богу, сестрёнка кстати тоже :) Я восстановила в школе пропущенное и всё ок. Так что я НЕ ПОНИМАЮ Автора топа!!! И не вижу ничего страшного в данной ситуации!
В вашей ситуации и ситуации Рыси(выше) не было другого выбора. Ваши родители не отдыхать поехали....И еще... кроме ключа на шее, раньше "кто там" зачастую не спрашивали. А теперь я погляжу в глазок, да еще и не открою.
такое чувство что пишет старшая сестра(или еще какая родственница) этих детей, на которую их оставили :)
ну не похожа автор на "просто интересующуюся".
вот, я о том же подумала. На нее детей оставляют, а она фшоки, што родственнички, которые уже полгода назад взаграницах отдыхали, снова намылились. :)
А если набраться на форуме аргументов, то можно и самой вместо них в Тай сгонять, штобэ путевки не пропали.
очень в духе евы. :)
Наверное родителям виднее.Парень может и после приступа, но вполне себя чувствует нормально и вполне такой , что ему и сестру доверить можно.Ну и наверняка кто-нибудь за ними присматривает и родители на проводе.Хотя для меня лично это было на месте матери не отдыхом, а нервотрепкой.
Это не родители, а чужие люди. Детей очень жалко. Я бы так не смогла.
Но как аукнется, так и откликнется. Дай Бог деткам здоровья, оклимаются и потом этих старых пердунов оставят больными и уедут куда-нить подальше.
К сожалению, система ценностей на фоне всеобщей жадности до денег многих людей, совсем рухнула в умах многих людей. Остается только сожалеть, что живешь в таком обществе.
ерунду какую то несете
я например тоже уезжала в отпуск когда ребнку был 1 год
потом когда 1,6 года
в голову не пришло даже брать ее с собой
но это совершенно не говорит о том, что я ее не люблю
я ее просто обожаю.
но привязывать себя к ребенку или ребенка к себе не буду никогда
И я в 1,5 дочкиных года отдыхала от неё отдельно. И тем не менее...мне странно оставить подростка после сердечного приступа с младшим школьником из-за поездки в теплую страну, сколько бы она мне не стоила. Мне бы этот отдых поперек горла был.
ага, чтоб поперек не становился отдых, а с удовольствием проскакивал внутрь:)))
А почему в голову не пришло с собой брать?
Мы возим дочку с года отдыхать везде, естественно отдых подстраиваем под ребенка, но и сами хорошо отдыхаем. Все иностранцы с детьми отдыхают и не с одним, а с 2-мя и даже с 3-мя и без бабушек, только наши соотечественники считают, что с маленьким ребенком не отдых или нужно бабушек везти. Кстати в год даже легче чем в 3 было, усадил в коляску и покатил на экскурсии. Объездили много где были, даже 12 часовой перелет не пугал.
Но у нас не было возможности ребенка с кем то оставить.
А что родителям делать было? Оставаться дома, потому что "дети только что отболели"? Дайте опреледение срокам, после которых "можно ехать в отпуск" - это неделя? Месяц? Пол-года? Бред сивой кобылы, чесслово. Дети отболели, дети в порядке. Мальчик-сердечник по жизни, так что, вообще родителям не отдыхать вдвоем?
Знаете, что очень часто случается в семьях, где мама с папой по жизни живут и дышат ради детей, при это не уделяя себе ни капли романтического внимания? Ага, развод ;)