Убили другой фразой.
По следам раннего топа.
В моем случае всё еще хуже – женщина, которую я до сегодняшнего дня уважала и считала хорошим человеком заявила, что если к 30 годам физически здоровая женщина не стала матерью, либо не состоялась как профессионал, то она полная ДУРА!
А мне вот 32, любимый муж, который так же, как и я пока не хочет детей. И работать я не считаю нужным – вести дом, путешествовать, посещать культурные места мне гораздо интереснее. Выходит я дурра, ха-ха-ха.
В туалете как автор предыдущего топа не рыдала, но настроение испортилось капитально на весь день. Жду мнений!
если вы засомневались после этой фразы - у вас комплексы и по всей видимости не так все замечательно как описываете.
Да ни в чем я не засомневалась, мне просто неприятно было её услышать из уст человека, о котором я была хорошего мнения.
Что тут можно обсуждать? У каждого свое мнение на этот счет. Я не готова развешивать ярлыки и называть кого-то тут дурой, но лично мне не слишком понятна позиция женщины без детей, которой неинтересно профессионально развиваться. Путешествиям и походам в музеи-театры работа ну никак не помешает. Но не буду же я с вами спорить.
Мне неинтересна работа, вот где корень! Будь она интересна, конечно не помешала бы.
А что вам интересно? Ну не может же одна третьяковка наполнять жизнь, это правда было бы странно.
Чтото вы делаете любимое, хобби какоето, я не знаю, может вы одежду шьете себе или стихи пишете или картины или танцы профессиональные или спорт...
Просто мне почемуто кажется чтобы жизнь была полной нужно самому чтото производить на свет что бы тебе нравилось :) то есть вкладывать себя и получать какойто результат, обычно это работа или дети, но может быть и хобби какое-то.
Например у меня есть подруга которая пишет стихи, её периодически гдето печатают, приглашают на мероприятия свои стихи читать и тп. При этом работает она кем-то из серии секретаря, но при этом творит по жизни, это я считаю тоже реализация.
Я бы сто раз на искуствоведа переучилась на вашем месте, если ваше увлечение Третьяковкой - это не просто рассматривание картин. Но я - это я, а вы - это вы.
Да вам похоже ничего не интересно,ибо дети точно театру не помеха. Относительно всех не знаю,но относительно вас возможно подруга и права.
Не хочу еще больше портить вам настроение, но на мой взгляд правильная фраза. Жить ни хрена не делая не внушает уважения.
У меня приятельница была такая занятая-занятая, а вот теперь ей 45 и с детьми без вариантов..И я в гости к своим не приглашаю - вот ревность какая-то именно к ней. Наверное я привыкла за столько лет, что ей не надо. Вот такая я сволочь - пусть развлекается дальше....
Скопирую еще раз часть того, на что я способна.
Вышивание - у нас дома висит много моих работ.
Цветоводство - дома созданный мной зимний сад.
Чтение.
Общение с людьми.
Театр.
Плавание - регулярно хожу в бассейн.
Прогулки по Москве - особенно обожаю бродить по старым улочкам.
И еще очень многое.
Однако. Я как-то считала, что читать, плавать и гулять в любом возрасте полезно. Видимо, заблуждалась.
В свободное время - знаете такое?:) а когда круглые сутки прогуливается и вышивает - это пенсионерские развлечения:) Городских бабушек.
да , епт, а "самореализовываться" как оффисная крыса-8 часов ничегонеделанья-курить-питькофе-это да, жизнь прожитая не зря.
это все детский сад. если б этим хвалился ребенок лет 7. то яб сказала - молодец. тетка в 32 и правда - дура.
особенно прикольно вот это:
Чтение.
Общение с людьми.
Театр.
Плавание - регулярно хожу в бассейн.
Прогулки по Москве - особенно обожаю бродить по старым улочкам.
Вы сколько замужем?)
На все это вы тратите все свое время? Общение с людьми - это посиделки с подружками и болтовня по телефону? смешно
Ну а разве не дура? Че там вести, если вы дом торчите, а муж на работе? Просто лентяйка.
Если настроение испортилось, значит в глубине души есть червячок сомнений, значит не всё настолько благополучно, как вы описываете.
Вот мне все родственники читают лекции, что я дура-дурой, что родила третьего ребенка-порчу себе жизнь и так далее, а мне все эти речи смешно слушать и не более того.
да...скорее та женщина дура.
Не расстраивайтесь. На дураков не обижаются.
Мне тоже 32.
Начальником я стала в 25. И тут же интерес к карьере потеряла.
Детей кажется не хочу...совсем.
Больше всего нрравится просто жить ипознавать мир.
Каждому свое...
давайте дружить, я тоже "дура") нам с мужем по 32 года. Никаких детей, всю жизнь учились, пробивались (как тут на еве учат не ждать бабкиных метров), а теперь хоть мир посмотреть)
А в чем вы состоялись? Просто проживаете свою жизнь, плывя по течению? Так это большинство делает, нечем гордиться.
блин, вот людям больше делать нечего, кроме как слушать рассказы хрен знает кого, как надо жить и что должно быть. вам 32 года, взрослая тетка, живете в свое удовольствие. какая вам разница кто что думает? некоторые считают,что надо (вот прям надо и все тут) взамуж выйти и троих детей родить до 20 лет, иначе жизнь кончилась, старая, никому не нужная и тд, т.е. по мнению этих девочек моя жизнь-полный мрак. думаете, что мне тоже надо убиваться? :)
если вы в 32 сидите на шее мужа. то вы дура. но раз вас и вашего мужа это устраивает, то почему нет?
Я себя считаю Дурой. Потому что, имея к 32 годам 2 детей, мужа и 2 высших образования не могу найти себя в профессиональном плане. Я экономист и логопед. Мне не нравится ни то, ни другое. Я веду бухгалтерию на дому и получаю гроши, даю частные уроки, опять же по минимальным расценкам. А времени уходит на все это куча. На семью времени практически не остается, хотя вожу по всем кружкам детей сама, заниматься стараемся каждый день, ездим везде. Необходимости в моей работе нет, но вот без нее я считаю себя Полной Дурой. А с ней просто Дурой :)
ну вот опять вопрос, почему завели топ?
Хотели выслушать мнения? Ну тогда слушайте! К чему ваш комент "каждому своё" ?
Если каждому своё, то тогда на фига народ тут в своих мнениях распинается?
А у девушки видимо между вышиванием крестиком и чтением женского романа пауза образовалась, надо чем-то занять.
я тоже люблю и дети в этом не помеха:) ваш любимый зал? видели последнюю выставку графики? что понра?
Мой любимый - посвященный творчеству Сурикова, особенно люблю картины "Боярыня Морозова" и "Утро стрелецкой казни". Да, выставку графики видела, супер, особенно работы Брюллова и Врубеля, а у вас какие впечатления?
больше всего удивило, что Куприн - не только писатель, Кустодиев - очень понра, ну и конечно, Малевич - мы на его родине живем;)
У меня подруга в 45 так же думает ;)
Мне тоже 32, но мы с вами настолько разные, мне просто тяжело понять вас.
А Вы в принципе детей не хотите? Вообще никогда? Если "да", то может и не "дура", понять мне вас сложно, но знаю, что бывают такие "Чудаки". А если вообще детей Вы хотите, но позже(а вам уже 32), то скорее всего именно "дура", хотя я б другое слова употребила.
Пока абсолютно не хочу. Что будет через несколько лет - не знаю, жизнь идёт, всё меняется. Возраст меня не волнует, если вдруг появится желание стать матерью, усыновить никогда не поздно.
Боже, как скучна ваша жизнь. Никаких "инвестиций". Только сегодняшний день. *позёвывая* скуууушшшшшнооооооо
У меня примерно такой же перечень увлечений плюс еще кучка (шью иногда, вяжу крючком, но что-то интересное :)), единственное, театр с поправкой на детские спектакли :), но в дополнение ко всему этому у меня трое детей (школьник, детсадовский и домашний) со всем вытекающим из этого, и собираюсь ко всему прочему на работу (тоже юрист ;), правда, пока не понимаю, как ее втиснуть ;)). Поверьте, хобби в разы интереснее, когда они не заполняют всю твою жизнь, а позволительны изредка, ну как обычная еда и десерт ;))) если постоянно питаться десертом, будут нелады с желудком :) И таки-да, я считаю, что в 32 года либо семья-дети, либо карьера, но где-то человек должен реализоваться, все равно где.
Мне кажется можно реализовываться в хобби если финансы позволяют, но на серьёзном уровне, а не на уровне вышить салфетку-посадить цветок-прочитать книгу.
Можно ещё кстати учиться пойти (как вам там выше подсказали) если профессия своя не нравиться или просто попробовать работу сменить пусть с меньших денег, но любимое дело... Поверьте, когда работу любишь то там гораздо больше шансов себя реализовать чем в нелюбимой...
Да я думаю все придут к одному мнению ,вы не реализовались ,никак.Но если вы живете сегодняшним днем и это вас не напрягает ,то зачем парится и читать комментарии:-)
Физически здоровая грите (точнее подруга грит или кто она там), ну я выгляжу абсолютно физически здоровой и все так считали и считают. А вот ребёнка первого мы 7 лет ждали. И родили только в 34, моих. Так что я дурО?! А про 2 потерянные беременности до "НАКОНЕЦ ТО РОДИЛИ" никто, кроме самых близких, не знает, а многие, судя по высказыванию этой мадам, так и думали про меня - или дура, или не состоявшаяся женщина, или ещё чего.
К чему это я. Никогда никого не судите и не вешайте ярлыков не зная всей подноготной и что у человека в душе и в мыслях.
А что тайны разводить? Врать людям? Если Вы на каждом углу дудите "дети? да Вы чё? на кой мне дети? Я лучше в музей сходю" то неудивительно, что люди дурой будут считать. А если на вопрос о детях просто ответить: "да, к сожалению пока не получается"- услышите много тёплых слов, и узнаете, что многие в такой же ситуации, найдёте друзей которые понимают Вас. Вы говорите "не вешайте ярлыков", а большинство бездетных по здоровью его сами себе вешают своей ложью и тайнами.
у меня двое ЭКО с ДЯ деток, если что.
А может людям на лоб себе записочку приколоть? "У меня нет детей, потому что не получается, а не потому, что я не хочу". Если нет у человека детей, значит, на то есть причины. Или еще не хочет или не может. Зачем говорить о личном? Потом в кулуарах будет: "ой а ты знаешь, у Машки с Васькой то не получается", вы как с луны свалились и не знаете про бабские сплетни. Ведь такие вопросы как правило задают не близкие люди, а любые другие: коллеги, приятели и т.п. Или ответишь на вопрос: не получается, большинство спросит, ой а почему и давай советы давать... И чур меня от таких людей, которые считают, что не хотеть детей=быть дурой. У каждого свой путь и своя жизнь.
Спасибо вам, вы меня понимаете, мыслю так же.
Я как-то поделилась с одной подругой, типа да, не получается пока, а она мне про "берёзку" попробуй грит, нам помогло. Млять, я уже 2 ЭКО протокола тогда прошла, а она мне про берёзку, диеты и базальную Т! Спасибо большое! Больше я таких советов выслушивать не хотела, ни от кого.
А вот ответьте мне чесно, вы всем рассказываете, что у вас было ЭКО, да ещё и ДЯ дети?! Да?! Вам по барабану, что дети в будущем будут знать, что вы не их генетическая мать? Не врёте никому? Не поверю ни за что!
Вы считаете, мне про свои 7 ЭКО протоколов нужно было "на каждом углу дудеть"? Почему? Это моё личное с мужем дело, если на то пошло и я сама выбирала с кем на эту тему общаться, а комы пыль в глаза пускать. К счастью, я живу в Европе и здесь к возрасту рождения первого ребёнка проще относятся, я как раз в золотой середине оказалась.
"Бездетные по здоровью"... (у нас вот с мужем причин, почему не получается самим заБ, ваще не находили, оба здоровы, понятно, потом после стимуляций и ВБ с ЗБ причины добавились) Почему вы свитаете, что эти самые "бездетные по здоровью" сами вешают на себя ярлыки? Нет их вешают люди, которые любят совать нос не в своё дело и потрындеть о Маше, которая уже 5 лет замужем и уже 30 на носу, а всё ещё без детей и почему бы это?
А про "ложь и тайны" это дело личное каждого отдельно, ИМХО. Мне, к примеру, было бы неприятно быть темой для разговора каких то левых знакомых, которых я всего 2-3 раза в жизни встретила. Но опять же, я в Европе, мне легче.
И ещё, я то дулала, что экошки уж понимают какая это тонкая и психологически сложная тема (про "дудеть на каждом углу" фу, как не красиво выразились), да видно ошибалась, видно не все :(
Нет, не всем, только тем, кому интересно. Да, по барабану, т.к. не одна Вы в Европе. Если Вы в Европе, то и знать должны, что в Европе анонимное донорство далеко не всюду разрешено.
Я, наверно, в другой Европе, т.к. мне было 32 когда я вопросом детей озаботилась и замужем я была уже 7 лет. И НИКОМУ не было дело до того, почему у меня детей нет. Так я и поверила, что Вы звезда первой величины, окромя которой, у людей 2-3 раза в жизни Вас встретивших и поговорить не о чем. Ваши комплексы- Ваше личное дело. Никому до Вас дела нет, особенно в Европе, в Америке. Это может в Новых Васюках на завалинке больше обсудить нечего. По-этому я и считаю, что люди сами на себя ярлыки вешают. Как и Авторы тем "убили фразой". Будь у них в душе всё спокойно- никто бы их не убил. Свои комплексы наружу прут и всё.
Вы с чего такая обозлённая? Проблемы?
Чего вы мне комплексов навешали и звездой окрестили, спасибо канеш :) Что вы смешиваете всё в одну кучу? У вас разброс мыслей какой-то.
И зачем мне знать про разрешенное анонимное донорство в Европе (Испания кажется)? К чему это? У меня свой ребёнок и очень надеюсь будут ещё.
Да, в Европе многих не волновало, что мы с мужем живём "в своё удовольствие" и по миру путешествуем, и карьеру строим, а вот на родине откуда я приэала за...али уже со своими вопросами про детей, а у вас так не было что ли за 7!!! лет замужества? Не?
Если люди что то считают своим личным делом, а не трепятся об этом со случайными знакомыми вы считаете это КОМПЛЕКСАМИ? Насмешили!
Вы рассказываете про своих ДЯ детей только тем, кто интересуется? Как это выглядит? Как люди ЭТИМ интересуются , если "НИКОМУ не было дело до того, почему у меня детей нет"? Вот так и спрашивают - у тебя свои или ДЯ? Нет, наверное, правда? Получается и вы держите ЭТО при себе, не больно распространяясь.
Так что у каждого есть тема/ы личные, даже в Европе, ага, где никому ни до кого нет дела. И даже у вас, безкомплексной)))
Нет, не было, за 7!!! лет замужества. Как-то особо вообще никто не интересовался. При приёме на работу спросили (намёками, прямо спрашивать нелегально). Я как-то тоже особо не интересуюсь когда кто и что планирует.
Когда "не трепятся" комплексами не считаю, когда нагло врут с прихихикиванием - то да, считаю (кстати, не только про детей, здесь любая тема подходит. Даже крайне бедный человек может спокойно сказать: знаете, у меня на это нет денег и реакция собеседника будет адекватной, или начать сочинять: "ои, да не хочу я, зачем мне это?" и что получит в ответ? напористые уговоры данную вещь или услугу приобрести. Так же и с детьми, скажи спокойно: "работаем над вопросом" у 99% НОРМАЛьНЫХ людей комментов не будет, если будут можно опять же прямо добавить: "я эту тему не хочу обсуждать, извини, вопрос закрыт", а вот начни "да зачем, да я не хочу", и еще так многословно, с примерами и ссылками на "детей подонков" дальних знакомых и в ответ поедет: "да ты что? Да как же без деток, ведь пожалеешь, поздно будет...). А где Вы этих случайных знакомых, которые с Вами рвутся обсуждать Ваши планы насчёт зачатия детей, находите? Может круг знакомст "проверить"? Что за люди к Вам лезут? Встеретил 2-3 раза и так вот и спрашивают: "когда детей рожать будешь"? Просто больное место так и кажется все задевают. Многие говорят, что как только перестали вопросов без злого умысла брошенных шугаться- полегчало.
Я это "держу при себе", сказала же, говорю интересующимся. Интересующиеся- ЭКО форум моей страны, где я охотно делюсь информацией. Многие меня знают лично, у нас нет функции писать анонимно, даю номер телефона, приглашаю в гости... Да, есть люди от которых скрываю и буду скрывать. Но это уже другая история.
У меня свои комплексы, как и у всех.
И еще, там где я живу многие "выходят из подполья" на ТВ, в прессе масса реальных историй о годах ожидания о боли, о надеждах, с фотографиями и именами. Я этими женщинами восхищаюсь. Они пробивают дорогу к осознанию что бесплодие не "кара божия", что это не стыд, не последствие бесчисленных абортов и беспорядочных половых связей.
А чем ваш безликий паспорт лучше моего Анонимства? :) Вы здесь тоже скрываетесь, если что. У меня в паспорте, к стати, фотографии ребёнка и семьи есть, зачем мне здесь в ТД светить то?
У меня страна тоже очень даже либеральная)))
Да успокойтесь вы, не актуальна уже у меня проблема и боль, я уже мама, ок?!)))
И с чего вы решили, что я от детей отнекивалась, а не так же отвечала, типа работаем над вопросом? Что вы свои догадки на меня перекидываете?
И ещё про случайных знакомых, к примеру где-то на вечеринках, ДР, 8 марта и т.д. встречаются много русскоговорящих, ля-ля-ля, дети есть?, а сколько лет?, а планируете? и т.д. вот такие беспардонные представте себе люди :), хотя вопросы очень даже нормальные, вам не кажется? Так что каждой про очередной ЭКО-протокол рассказывать? (слава богу, всё уже в прошлом) Круг знакомых пересматривать не собираюсь, т.к не считаю это залезанием в душу, а нормальной поддержкой женского разговора)))
Всего вам и вашей семье хорошего :), можно разговор заканчивать, по-моему.
Вывешивание фоток детей/ мужей и ты ды в Инете недоступно моему пониманию.
А у меня нет, к чему ваше "тоже"?
Ок, хорошо, мама, мне то что? Хоть папа после смены пола.
А, уже не считаете "залезанием в душу"? Ну, лады. То "ох, это такой интим", а то и мнение сменили. Мне такие вопросы нормальными не кажутся и зачем с по вашему же мнению "беспардонными" людьми общаться не знаю.
простите, вам ничего хорошего желать не буду, т.к. делаю это только от души, а вам как-то не хочется. А вот вы были врушкой и остались.
И не говорите! Прочитала ответ и ужаснулась, сколько желчи в человеке. А я то думала мы на мирную тропу вышли.
Ну да ладно, её проблемы и комплексы с ней и останутся, от хорошей жизни такой злой не становятся.
Автор, мне все нравится в вашей жизни, кроме отсутствия детей. Родите хотя бы одного - жизнь заиграет новыми красками
А если нет?
Ну почему все так уверены, что все будет именно лучше, а не хуже?
Я не теорию развожу, я реально знаю пару примеров, когда от рождения детей жизнь красками не играла, а наоборот гасла... Пусть живет так как нравится ЕЙ, а не людям с форума, жизнь то ЕЁ.
Вам не стремно так жить? Мне было бы очень, потому, что ваше благополучие находится 100% в руках другого человека, душа которого, как известно, потемки. Это я насчет работы.
Насчет ребенка. Дети вообще в вашу жизненную программу входят? Если да, это для вас обязательный атрибут состоявшейся жизни, то рожать стоит срочно, пока есть деньги, пока с мужем так все лучезарно (дай Бог чтобы так было всегда). Потому что прожить первые годы жизни ребенка с обеспечивающим мужем или одной - две огромные разницы.
Ну может дети вообще в жизненную программу автора не входят и их отсутствие не сделает ее несчастной. Мне все про второго мозг проедают, а я понимаю, что нафиг мне второй не нужен, я свою программу материнства выполнила.
Если не надо именно автору - нет вопросов :) Но кроме нее кто ответит на вопрос: "Это надо мне или моему мужику?"
Ну если Вам важно чужое мнение, то таки да, тунеядство это и лень, с другой стороны Вы молодец, что такого мужика отхватили, только помните ни что не вечно.Остаться одной лет в 40 и без детей. и без работы по-моему не очень комильфо.
Дура, что так легко изменяете своим жизненным принципам и портите себе настроение из-за мнения других!
Или же вы обманываете саму себя, выдавая желаемое, за действительное в плане нежелания быть матерью и как следствие - испорченное настроение (вы-то весь мир обмануть хотели и себя, а тут вас раскусили и дурой назвали - обыыыыдно)
Ну так как, автор? :)
Ну... Вообще она права. Мне самой 34, и я дура, что не родила раньше. Во-первых, потому что здоровье изнашивается, как о нем не заботься. Во-вторых, может оказаться поздно рожать второго. В-третьих, в школу я поведу, когда будет уже 41!!! Можно сколько угодно крякать, но ребенку приятно, что мама молодая и красивая.
вы в меня вдохнули надежду. Я уже боюсь, что когда в школу поведу, буду старше всех мам)
Я сейчас работу дипломную пишу, опрос провожу родителеи учеников начальных классов, один из вопросов "возраст". Так у 7-10 летних детей очень немало мам за 40 и даже за 50 несколько встретились.
А я поведу в 48! И счастливааааа! Но в 32 я не думала, как автор. Работала всю дорогу и с 27 хотела ребенка. Автор - пустоцвет, но это ее жизнь, она в ней права.
Странно, что пока у вас нет детей вы не работаете...Цветоводство и вышивка, это всего лишь милые хобби, но никак не деятельность. Скучно у вас как то жизнь тухнет...
Тетки, завидуете что ли, Автору? У Автора в 30 лет, наверное, с жильем проблем нет, пол мира объездила, живет как хочет. А у вас что-у большей половины эрекция квартирного вопроса до пенсии, Турция 1 раз в год , и ненавистное "самореализовывание" за мизерную зарплату.Музеи театры -раз в год .
И это типа -ваша жизнь прожитая не зря? Т.е. ни семейной жизни нормальной ни карьеры да и духовно-нищие.
А говном полить мы завсегда готовы.
Моя бабушка называла таких женщин "ни детей, ни плетей". У нее сестра такая была, еще и без мужа. всю жизнь - для себя. Прожила долгую, 90-летнюю жизнь. По мне - абсолютно пустую и никчемную.
Процесс фотосинтеза еще не освоили? Бесхлорофильный хотя бы? Пора уже, мне кажется.
Мне кажется что с такой тягой к "прекрасному" мона отрыть магазинчеГ какой нить с художественным уклоном
Ну раз задело, значит за дело:) Всё в жизни нужно: и дети, и любимая работа, и домик. Когда не хватает чего-то одного, то оно и кажется самым главным
Понимаете, автор, какая фигня-с, я вот слышу много всякой ерунды от разных людей, в том числе от тех, к которым хорошо отношусь.
Но очень редко принимаю это на свой счет, тем более меня невозможно "убить фразой".
У них свое мнение, у меня свое, у них свои тараканы, у меня свои.
Мне никогда не придет в голову обсуждать на форуме тот факт, что муж моей знакомой про женщин, которые родили больше 2 детей, выражается "вся ушла в опорос", или писать про другого знакомого, который запрещает жене получать права и без всяких шуток говорит, что "баба за рулем - как обезьяна с гранатой", более того, может на полном серьезе подаказывать свое мнение выкладками каких-то исследований о разной работе мужского и женского мозга.
Почему?
Ну, потому что меня это никоим образом не задевает, может быть слегка смешит, да, такие люди есть на свете, их мнение тоже имеет право на существование, их жены как-то с ними уживаются, а мне это не горячо не холодно.
Я не разочаруюсь в своей многодетности и не брошу водить машину, ибо это МОЯ жизнь и я ею полностью довольна.
Поэтому цепляет в вашем рассказе именно тот факт, что вас что-то там внезапно задело, убило.
Убило - значит вы в чем-то сомневаетесь, в чем-то не уверены.
В чем и почему - это вы сами знаете лучше нас, мы можем только предполагать.
И да, человек уверенный в своей позиции написал бы это все в другой тональности, типа "лопну от смеха, надо ж было такое ляпнуть!", а не приводил многословное оправдательное резюме того, как у него все замечательно.
Sapienti sat! :mda
Автор, мы 90% своей жизни тратим не на себя: на семью, работу, родителей, карьеру и т.д. А что лично для себя вы делаете? Если вам комфортно, то идите своим путём, мало ли у кого какие принципы. Моя тётка знает 8 иностранных языков и считает тех, кто не знает хотя бы двух - интеллектуальными недоделками)))Ага, все прям повесились с горя)
Я Вам открою страшный секрет :). На самом деле люди в основном все делают только для себя. И карьеру, и семью и детей. Ради собственного удовольствия. Наверное есть такие, кто все это имеет не добровольно, и живет, мучаясь, но это уже из серии мазохизма.
Частенько когда супруги ЗА 30 обоюдно не хотят детей (поверьте после 30 не так просто родить в наше время многим) к 40-45 годам обнаруживают что муж ребенка наконец захотел, а так как жена уже не репродуктивного возраста то находится новая. А старая на полных правах сидит вышивает дальше
во всем мире рожать после 30 намана ,в РФ трудно :-) со вторым согласана,обычно в таком возрасте ляльку им хоца маленькую поиграть.
у меня вот до 30 не было квартиры, а рожать в съемной неглиже как-то (моё мнение). Теперь вот самый раз)
я вот не понимаю что в 30-35 ТАКОГО у всех,у меня здоровье лучше чем в 18 сейчас,потому что по крайней мере я за ним слежу очень.А если посещать врачей раз в пару лет,то да..Могут "неожиданно" вылезти болячки :-)
Ну незнаю,у меня подружки из разных стран,единственная кто громче всех кричал что надо рожать до 3о ,родила второго в однушку (в Риге),почему то более "европейские" девочки об ужасах-рожать в 30 слыхать не слыхивали.Видимо некому напугать :-)
Очень спорный вопрос в том, насколько сильно нужна работа для развития ;-) Подавляющее большинство людей - это небольшие исполнители в различных организациях. И врядли они получают какие-то сверхнавыки, выполняя рутинные обязанности. Но нас приучили быть частью системы, поэтому вне системы люди чувствуют себя не комфортно.
Также и с детьми. Нам с раннего детства вдалбливают, что дети ДОЛЖНЫ быть. Ну вроде как мужчины должны в армии послужить, а женщина должна родить. Мужчины правда уже "косить" научились, а вот женщины до сих пор все еще должны ;-) Но по большому счету дети должны рождаться только у людей, которые хотят рожать... но опять же страшно жить вне общей системы.
Ничего ужасного в том, что Автор живет вне общей системы нет, если ей там комфортно. И мужу наверняка комфортно: жена отдохнувшая, веселая и красивая, готова когда угодно вскочить и поддержать его планы.
Не обязательно подчиняться системе, но надо помнить, что она есть, и что так или иначе она будет действовать на жизнь.
Надо помнить, что муж больше погружен в систему, и на него она действует сильнее. Сейчас он получает удовольствие от жены-домохозяйки, которая посвящает его свободное время ему, а когда он занят, находит себе занятия и не выносит мозг. Но нет гарантии, что какие-нибудь друзья-товарищи, продавят ему мозг системными установками, а может быть ему самому захочется то, что "принято в обществе", например, детей. И тогда он вполне может уйти.
На этот случай нужен хороший брачный контракт ;-), защищающий материально Ваш образ жизни. А рожать детей или нет - это только Вам решать. Далеко не у всех выросшие дети приносят пользу. Часто от них одни убытки :-Р Поэтому детей надо рожать только для удовольствия от процесса возни с ними. Никакого другого толка от детей нет :-) Захочется повозиться, родите своего... время еще есть.
И не надо морочиться на счет сказанного подругой. Когда нас в чем-то упрекают, мы всегда начинаем проверять прав ли упрекающий.. это нормальная реакция умеющего размышлять человека ;-)
А мне кажется, что дамО, которая все это Вам сказала, заведомо зная, что дает оценку именно Вашим жизненным установкам и приоритетам на текущий момент - ДУРА.
Я не хочу обсуждать, права она или нет, дело в другом.
Верх бестактности и лицемерия такое заявлять близким/знакомым, прекрасно зная, кого осуждаешь и в чей огород камень. Считай, она в лицо Вас дурой обозвала, так близкие люди не поступают, значит, всего лишь случайный человек в Вашей жизни. Тьфу на нее) Я б свернула с ней общение.
Автор, а я тоже считаю, что жить нужно так, чтобы заниматься только тем, что нравится. Получать от жизни удовольствие. И пусть "работающие" громко кричат, что на работе они песдец как развиваются, что без детей в жизни нет смысла - да в жисть не поверю, что можно развиваться на работе, к которой нет любви. Тобишь, одно дело, когда ты бежишь на работу, сломя голову и предвкушая, ежедневно узнаешь что то новое, способствующее проф. росту, решаешь задачу за задачей, тем самым повышая свою ценность. И совсем другое, как подавляющее большинство, тихо матерясь совершаешь подвиг "штоп проснуться", тащишься, проклиная весь мир в офис, каждые две минуты смотришь на часы, ожидая когда же там уже окончание раб. дня....
у меня есть сын, даст Бог, будут еще детки, и таки да, лично моя жизнь заиграла такими красками после родов, каких я и не думала, что существуют в природе. Но и без сына, не зная этих офигитиписительных ощущений, я жила вполне себе отлично!
ЗЫ: лично у меня так сложилось, что хобби стало работой, но если бы не стало - я бы НЕ ХОТЕЛА тратить жизнь на работу ради работы. Выбрала бы Ваш образ жизни.
Каждый живет, как он хочет, а другие всегда будут осуждать (повод для этого непременно найдется).
По-моему, отлично, что Вы можете себе позволить не работать и заниматься всяческими хобби.
Но вот по мне (а я жуткая перестраховщица), так пор задуматься о соломке. О той самой, которую подстелить надо, есличо. :)
А я вам ваще завидую. Тоже хочу сидеть на шее у богатого мужа, ездить по миру, читать в свое удовольствие..эх... Нах мне никакая карьера не упала, то что многие наивно полагают самореализацией, на деле - есть тупой планктонный офисный "труд", не имеющий ни смысла, ни результата особого. И детей тоже пока не хочу, мне 29. Вот не хочу, мне лень, влом и хочецо пожить для себя. Может позже, много-много позже.
Читаю и ржу, какие тут все духовно-продвинутые, с детями все, с карьерой... а мне все это до лампочки откровенно. Все мы разные и не стоит судить других по себе. Дура, не дура, жизнь порой так поворачивается...
Маленькую ремарку по поводу усыновления. Усыновить ребенка если захотелось, потому что раньше не планировали родить (не по мед.показаниям), получается - как покупка дорогой игрушки.
И все же усыновление - не есть полноценное становление матерью/отцом.
Можете порвать меня на британский флаг...
Рвать не буду, просто интересно - а че не полноценное то?
Если конкретно, что нужно для полноценного становления родителем?
Мое скромное мнение такое: прежде всего это желдание ОТДАВАТЬ. Дарить. Любовь, время, материальные блага и пр. Учить, заботиться. У Автора пока что наблюдается в основном желание БРАТЬ. :) И мимоходом упомянутое усыновление... так прозвучало, типа, захочу позабавиться лялечкой - возьму...
Слово "дура" не самое подходящее. Но если женщина в 32 года не имеет детей и ничем профессионально не занимается, то она нереализованная, возможно инфантильная, возможно не уверенная в себе, возможно и дура.
Откуда Вам известно? Да может она самая счастливая?! Жизнью наслаждается.
Автор не хвастается,она просто пытается понять почему ее подруга так сказала.Я прекрасно понимаю и одну и вторую.Автор наверно тоже не валяется с утра до вечера с ноутом в кровати а что то делает ,собой занимается а,на выставки вон ездит ,вечером с мужем в театр ,ресторан.Раз в месяц может на мини брейк куда в Европу.
и ее подругу я тоже понимаю ,когда у тебя семья и еще и работа,а ктому же любимая работа,такая жизнь кажется бесполезной и "подкроватной ".
Обе правы .
Я иногда мечтаю о такой жизни, если честно, но только на пару-тройку месяцев. Потому как такой образ жизни, хоть и приятный - бессмысленный, бесцельный и бесполезный.
Даже вот супербогатые люди, которым делать нечего благотворительностью занимаются, фонды открывают, чувствуют ответственность перед обществом. А вы для общества - ноль, потребляете энергию, воду, блага, которые производят другие люди, даже не внесли свою лепту в пополнение наших рядов :) Вы для социума не делаете ничего. Бесполезный элемент, если рассуждать в макромасштабах. Извините...
Автор сколько вам лет? такое ощущение, что 18-20. Перечислила кучу хобби и бьёт себя пяткой в хххрудь что живёт полноценной жизнью, а читать размышления и планы вообще смешно.
Почитала топ и окуела я! Вышивает и гуляет...дом хозяйство ведёт, на двоих с мужем. Вы дибилко?
Теоретически, если Вам комфортно, то почему бы нет. Правда, сама бы так жить не смогла, разве что пару-тройку месяцев, чиста передохнуть. Обожаю драйв, а вышивание и цветуечки - не для меня.
И замечу, что в Вашей ситуации я бы подстраховалась материально, брачный контрактик там, али какое имущество, на Вас записанное. Т.к. Ваше благосостояние зависит от расположения одного человека. Я бы не стала хранить все яйца в одной корзине.
Ну, вообще-то не так много они и просят, если честно. Просто достойную старость. Я считаю, что в принципе все должны иметь на это право.
Мнгум. Вспомнился анекдот:
Муравей (в ватнике и лаптях, тащит бревно по грязи, жутко матерясь)
- Привет, Стрекоза, куда ты такая нарядная?
Стрекоза:
- В ресторан перекусить, потом в салон красоты и в парикмахерскую, а вечером у меня встреча литературного клуба.
- Слушай, встретишь в своем литературном клубе Крылова - передай ему, что он МУДАК!
В общем-то, всякий развлекается по своему усмотрению.
Есть женщины-цветы, их место на окошечке дома. :) Есть женщины-домохозяйки. К ним в дом войдешь - как будто в рай попал. Это талант, ничем не хуже таланта художника или призвания врача.
Я всегда немного завидовала таким женщинам. :)
Но как Вы жить бы вряд ли смогла. :) Скучно было бы. Не самодостаточна я.
О, да! У меня подруга такая: всё своими руками, а торты какие печёт, с ума сойти можно:) Восхищаюсь:)
меня вот восхищает умение заработать себе на кондитерскую,а торт,открываешь интернет-и печешь..пробывала ,знаем
От ничегониделаnья дома ,даже по-моему обезьянка научится готовить,и сколько есть можно то?:-)
Ну умение заработать- это, вообще, вне конкуренции:) Но тортик тортику рознь. У некоторых простоталант к этому делу. Но не всегда мужья это ценят. Привыкают просто, как и к красоте неземной или высоким заработкам жены:)
Если фраза задела - видно не так вы уверены в "правильности" своей жизненной позиции.
А, по-существу, каждый живет так как хочет, если не скучно так жить, если в муже уверены полностью, если есть "подушка безопасности" на случай всяких непредвиденных ситуаций, если Вам придется самостоятельно себя содержать, то живите так, как Вам нравится и комфортно. Но в 35 или 40 лет все-таки сложнее начинать все с нуля, не имея за плечами никакого опыта в работе, если не дай бог, придется.
если бы такую фраз сказали мне ТОГДА, я бы умерла на месте.. Потому что таки да, я так в глубине души и считала (про детей исключительно), но на людях бравировала, что на фига мне дети.. ТЕПЕРЬ, после рождения ребенка, я бы улыбнулась и прошла дальше.. Из вашей реакции я делаю вывод, что не все у вас так хорошо.. Либо дело в отсуствии ребенка, либо карьерные проблемы.. Люди всегда бурно реагируют, когда наступают на их больные места.. по себе знаю..
ИМХО, конечно же!
Ну значит сидит червячок внутри, вот и задело. Автор, я иногда таким, как вы, завидую: обвешанная детьми, мужем, работой, кредитом (мало для удовольствия работать - еще и зарабатывать надо), когда на путешествия или культурные мероприятия то времени нет, то денег, очень хочется оказаться вдруг бездетной домохозяйкой, основной заботой которой является "вести дом" (госпидя, пыль протереть и на ужин че-нить сварганить). Ну помечтаешь немного, отдохнешь мысленно и опять в пучину семейно-детных-рабочих отношений.
Но есть одно отличие: когда кто-нибудь говорит, что работающая женщина - не настоящая женщина, а лошадь, то настроение у меня нисколько не портится, наоборот - я смеюсь от души.
