Про друзей, подарки и деньги
Девушки, нуждаюсь в мнении общественности.
Есть у нас приятели, семейная пара, дети ровесники, периодически встречаемся, ходим в кафе, боулинг итп.
10 лет назад они поженились. Мы гуляли на свадьбе, мой муж был бесплатным фотографом у них (он профи), в качестве подарка, поскольку обе семьи жили тогда более чем скромно. Естественно, по предварительной договоренности, так и им, и нам было хорошо.
Обычно мы видимся на др друг друга и еще 2-3 раза в год просто так.
И вот на днях они нас приглашают в ресторан на празднование 10й годовщины их свадьбы. Приглашение (письменное, в почте) выглядит так:
"Даша, ждем вас тогда-то в такое-то время в ресторане по адресу, подарок несите деньгами, там будет фотограф, так что мужу работать не придется".
Люди, я чего-то опешила слегка. Или нормально, и я загоняюсь? Мне вообще казалось, что годовщины - дело внутрисемейное, и уж в любом случае, если б мы решили отметить публично, так сказать, ждать подарков мне б в голову не пришло. Ну да ладно, у всех свои тараканы.
Но прямой намек на то, что на этот раз подарок нужен материальный, а съемку они организовали сами, меня покоробило.
Или это все ПМС?
это не ПМС. Это тот случай, когда простота хуже воровства :-)
Когда приглашают официально и в ресторан на празднование юбилея, то подарок вообще-то предполагается. Но то, как вам это преподнесли, покоробить может кого угодно :-)
Нормально преподнесли, сразу сказали что именно они хотят в виде подарка. Про мужа это всего лишь ирония.
Я здесь увидела только иронию (про мужа-фотографа) и конкретику по подарку. А вы хотели идти в ресторан с пустыми руками или ненужной безделушкой? По мне так лучше люди сразу скажут, что они хотят в подарок.
пусть они скажут, если им позвонят и уточнят про подарок. долго отнекиваясь и уверяя, что главный подарок-присутствие дорогих гостей. ритуальные танцы должны быть соблюдены. иначе выглядит слишком нахраписто и по-нуворишески. быдловато.
Я до дня, когда получила это письмо, никуда идти не хотела, поскольку меня никто никуда не звал еще :)
Ирония мне непонятна.
Но, повторюсь, не исключаю ПМС :)
Покоробило бы, да. Но Вам виднее - какой подтекст в этом приглашении. Возможно, она лишь хотела подчеркнуть, что с годами материальное положение и их и Вашей семей стало лучше (им не надо экономить на фотографе, Вы в состоянии сделать подарок, а не поздравить услугой), но сделала это весьма бестактно. В общем, может она просто невоспитанная, но в душе белая и пушистая?
Ну знаете так можно сказать, что и Гитлер и Чикатило "в душе белые и пушистые, а во всем виноваты семья и общество".
Ни Боже мой не сравниваю авторову подругу с этими личностями, просто взрослые люди должны какие-то манеры иметь.
Взрослые люди бывают тааакие разные :-). Я лично знавала одну даму - белую и пушистую практически во всех смыслах. Но иной раз она могла такое сказануть - хоть стой хоть падай. Где уж такие манеры прививают не знаю.
Очень похоже на дружеский прикол. Тут вам виднее, может она такая приколистка и не хотела обидеть?
Спросите у них сколько денег им положить в конверт, чтоб они на своё 15-летие или 20-летие не написАли что это были смешномалые деньги для подарка от вас
я тоже считаю что очень наглое и где-то унзительное приглашение. очень бы призадумалась идти ли туда вообще, и скорее всего не пошла бы. придумала бы отмазку вроде "у мужа как раз в этот день коммерческая съемка" )))
Это новые правила этикета такие? В приглашении указывать требование к подарку? Кмк, это оскорбительно, типа намек, что люди вообще не понимают, что на праздник полагается дарить подарок. И меня вот что смущает, почему многие здесь считают, что, собираясь в ресторан, нужно заранее высчитать, во сколько обойдется банкет на человека или пару, и эту сумму положить в конверт, иначе неприлично.
А потом, работа хорошего фотографа на празднике - это гораздо дороже, чем банкетная сумма на 1-2 человек, да еще и напряжнее, не посидеть, не поболтать нормально, только знай, что верти головой и бегай из угла в угол - кадр лови. Так что если друзья хотели вас подколоть "подарком 10 летней давности", то сами в лужу сели.
Я думаю, что это всего лишь шутка, воспоминание о дне свадьбы. С тех пор их доходы и ваши наверняка выросли, и все могут позволить себе платного фотографа и подарок деньгами.
Разве это обидно? Это же прекрасно!
Да могут, не в том же вопрос.
Я и не обиделась, я удивилась. Повелительное наклонение смутило.
Поясню свою позицию.
Когда я зову друзей в кафе-ресторан, я пишу или говорю, что у меня есть повод всех собрать, и я буду рада всех видеть. СРАЗУ ЖЕ оговаривать, что мне "в ответ" требуются подарки, деньги или борзые щенки, я считаю невежливым.
Кто сочтет нужным и возможным, принесет подарок, деньги или борзых щенков. Кто не сочтет, может придти с пустыми руками, я же не ставлю себе цель "отбить" угощение.
Конечно, большинство наших друзей - люди воспитанные, и с пустыми руками не приходят. Но имели место ситуации, когда кто-то оказывался в финансовой дыре, и приносил цветочек или открытку, и все. Мне в голову не приходило обижаться, так как мы все не один год знакомы, и раз так сложилось в этот раз, значит, у человека обстоятельства. Gentlemen have their reasons, как говорится.
Упоминание о подарке (в любой форме, деньги или вещи) мне кажется завуалированным "а без подарка не приходите".
согласна с вами. про подарок вести речь уместно, если вы в ответ на приглашение перезвонили бы и уточнили - а что вы хотите? тогда хозяева вечеринки могут корректно высказать свои пожелания.
а указывать в приглашении это - беееееееее...
Мне приходили приглашения, так там внизу вообще номер счёта стоял и конвертик. Типа "всякую херню не надо". Эти друзья этикет не нарушили. Только фраза про работу мужа немножко не в кассу.
Приглашение на юбилей предполагает подарки, именно поэтому дррузья написали КАКОЙ именно подарок им люб.
У вас другое отношение к этому вопросу, вовсе не означает что у всех должны быть одинаковые мнения на вопрос.
Моя свекровь всем родственникам со своей стороны сказала одарить нас на свадьбу полотенцами и бельем (которое кстати не подходило по размеру к нашим подушкам-одеялам). Нафига нам такие бесцельные подарки?
Дык у нее на все вопросы есть собственное мнение. Ей пофиг было, что нам деньги на тот момент были нужнее, она сказала, что это НА ПАМЯТЬ. До сих пор помним! :-)
Приглашение - это приглашение... оно не предполагает каких-то условий со стороны виновников торжества...
(исключение - дресс-код)
А я считаю, что без подарка припираться в любом случае невежливо. Тогда лучше вообще под благовидным предлогом отказаться. В конце концов подарок может быть любой, и раз вы в финансовой жо, тогда приложите личное мастерство и изобретательность, сделав незатратный подарок-сюрприз. Вот например ту же фотосъемку.
Если чел в финансовой жо, то с незатратным подарком-сюрпризом можно прийти к маме на пельмешки или к брату на шашлыки. Ресторан подразумевает затраты. Не может - не надо идти. Тем более к людям не самым родным и близким. Появившись с незатратным подарком на банкете ( за который приглашающая сторона будет платить не мастерством, а деньгами) человек как раз и выглядит как жлоб с хренью.
Они пошутили. Сидели, вспоминали прошлое, когда писали, вот и написалось у них такое. Не забивайте голову.
Обычная шутка.
Просто в письменной речи нет интонации, поэтому воспринимается по-другому. Если бы сказали устно, то вы бы только посмеялись бы. Это типа "тащи баблосы в подарок:) больше эксплуатировать твоего мужа не будем, теперь мы приподнялись и можем оплатить фотографа, а с вами расслабимся и оторвемся:)".
Автор, вроде, неплохо знает этих людей и если эта шутка ее смутила, то не такая уж она и обычная...
Если бы было написано "Если решите дарить подарок, то лучше деньгами" - вообще бы не запарилась.
А тут как-то... Вроде бы они одолжение делают, что мужа работать не просят, поэтому денег в подарок надо дать.
Да не, ну то что глупость сморозили, даже и обсуждать нечего. И про деньги и про подарок было явно лишнее всё.
Я согласна с вами полностью, у меня были бы такие же ощущения, как у вас. И дело именно в том, что смысл тут даже не в "без подарка не приходите", а в "без денег не приходите".
Я бы подумала, что меня подозревают:
1. в том, что я могу припереться без подарка
2. что я подарю херню, поэтому лучше сразу деньгами )
Поэтому действительно странно, что ещё сумму не озвучили )
А вы не жадная ли случаем?А то свадьба была студенческая, а вы без подарка тогда пришли, мотивируя тем, что муж работает.Еслиб у меня друг был фотограф проф. то жутко сомневаюсь, что он бы за это деньги просил.Да и стыдно бы было не подарить молодым ничего.А вам нормально видать.Да и сейчас, видимо зная вашу любовь к халяве, вам намекнули, что пора бы и подарок хоть какой-нибудь притащить.
Это ваши близкие друзья?
Просто из-за близости ваших отношений они позволили себе такой юмор.
я всегда говорю, что даже у самых близких друзей должна быть черта, где фамильярничание должно остановиться.
Вообще выглядит как шутка. Там смайла нет после этой фразы? Одной фразой емко было обозначено, что празднование будет шумным, и на этот раз вы сможете повеселиться без отрыва на "отработку" подарка. Если отношения между вами достаточно близкие, то такая шутка вполне уместна.
А вы сами то как собирались прийти на празднование без подарка?? Так вообще-то некомильфо. Если кто-то устраивает празднование за свой счет по поводу, который они считают важным, то, принимая приглашение, вы безусловно должны принести подарок. Сумма подарка конечно остается на ваше усмотрение, но припереться совсем без оного крайне невежливо. если вы считаете, что такое праднование не уместно для широкого круга приглашенных, то тогда просто оставайтесь дома, делов-то:-)
Мы никак до приглашения идти не собирались. Мы ж не знали, что они собираются праздновать! За 10 лет они впервые отмечают годовщину.
Может быть, вы всегда ходите на их праздники без подарков? А компенсируете услугами, когда можете? Я оказываю друзьям на свадьбах и прочих юбилеях дорогие услуги в качестве подарка и все равно дарю еще подарок.Скорее всего, это приглашение восприняла бы как недовольство прошлыми подарками или их отсутствием.
Ага, тонкий намек на толстые обстоятельства:-) Вообще такие услуги, как фотосъемка вполне могут быть расценены дружеской услугой, а не единственным подарком на крупное торжество. Если автор с мужем такими "подарками" злоупотребляет, то понятно, что найдется кто-то, кто рано или поздно обратит ее внимание на это.
Это было оговорено с обеих сторон. Нас позвали на свадьбу, и попросили в качестве подарка фотосъемку.
И это был единственый раз за 10 лет.
На ДР всегда дарили или вещи, или деньги.
Нет, такое было ровно тот самый один раз на свадьбе, и было оговорено ими, мол, в качестве подарка просим мужа поработать фотографом.
На все ДР дарили подарки, когда конвертик, когда вещь.
Автор, а если бы вы получили приглашение без этой преписки, вы бы на празднование без подарка пошли?
И ещё...вы лишь один раз им услугу со сьёмкой оказывали?
Друзья ваши не интеллигентного разлива, определенно. Плюс чувствуется обида с их стороны на ваши предыдущие отношения. все таки если вы приятели, довольно странный жест идти на свадьбу с пустыми руками и "как на работу". Ну вы ж не будете за разовое бебиситерство требовать с подружки деньги? Сегодня она вам, завтра вы ей...
ваши рассуждения о том что если кто то собирается в ресторане отмечать, то подарки необязательны, тоже нелогичны. Само собой разумеется что надо принести деньги, узнав заранее в том самом ресторане сколько у них стоит банкет на нос. Так принято, не важно как вы к этому относитесь.
Если круг ваших знакомых позволяет в письменном виде заявлять о подарках...ну это скорее ваша проблема :-) А по сути - если данная пара вам нафиг не сдалась, зачем вообще отношения поддерживать..
Что-то вы все в кучу.
Обида - не знаю, на что они могли бы обидеться.
Идти на свадьбу с пустыми руками был не жест, а взаимная договоренность по их инициативе, озвученная заранее.
Вот если само собой разумеется, то зачем писать дополнительно, мол, несите деньги?
До сих пор мы ни разу не явились на праздник без подарка (деньгами или вещами).
Пара не то что бы нафиг не сдалась. Их сын - крестник мужа. (Подарки крестнику дарим всегда).
Просто удивило.
Ну, судя по вашим словам, пара простая. Поэтому все примитивно и незамутненно. Я ж не говорю что вы в чем то неправы. Я вам перевожу текст этой прелестной записки :-) Если люди 10 лет помнят что вы отрабатывали подарок, значит задело. Возможно расчитывали еще на что то. И так как воспитанием "молодожены" не изуродованы, они вам прямо, по-детски и предлагают - вазочки, и проч. сюрпризы нам не нужны- деньги давайте :-) прикольные у вас приятели :-)
Хамоватая шутка.Если бы хотела дружить,то приняла бы эту шутку,если мне наплевать на дружбу с такими людьми,то просто не пошла бы, даже не ища причины,одним словом, типа спасибо, но мы заняты,либо если бы хотела уколоть,то сказала бы в ответ,что привыкла отдыхать по выходным дома, а поход в ресторан меня утомит и поэтому не пойду.
по-уродски написали. если это ваши друзья, вы же их знаете, с каким смыслом это написано?
Шутка неудачная и не более того. Не расстраивайтесь, спишите на ПМС и с чистой совестью и мыслями на праздник. А подарок выбирайте сами, и не мучайтесь.
А позориться то зачем? Люди откровенно недалекие, но это не повод вести себя по отношению к ним так плебейски. Если не хочется дарить нормальную сумму, или сами люди неприятны - куда достойнее просто не пойти под благовидным предлогом, нежели явиться на банкет с фотоальбомом. Можно же еще дальше пойти - 2 чупа чупса с пожеланиями.
нет, Лексус тут не при чем. Есть определенные правила игры. Ну вот к примеру - ваш ребенок ходит на детские ДР? Вы дарите что? Наклейку? Бумажный самолетик, раскрашенный рукой вашего чада? Или все таки то, и той суммы что принято в вашем кругу?
Когда взрослая пара идет к другой взрослой паре на банкет в ресторан, не надо специального образования чтобы сообразить сколько стоит это удовольствие.
Когда мой ребенок идет на ДР, после получения приглашения либо она сама уточняет у именинника, что подарить, либо я уточняю у его родителей.
ВОТ ИМЕННО что спецобразования не надо. Тогда зачем упоминать о том, что надо принести деньги?
ну вообще-то вам друзья чёрным по-белому написали, чтобы дарили деньги. Может им подарками вы им раньше не угодили.
я знаю стоимость хороших фотоальбомов. Но допускаю что во-первых, они принимающей стороне не нужны, а во-вторых, тот самый ХОРОШИЙ автор дарить не планирует :-)
Автор до недавнего времени вообще не предполагал, что состоится некое празднование.
Да я то поняла, но чтобы прочухать подобную издевку, надо связать 1 и 3 минуя 2. Знакомые автора такую математику не осилят. Да и думать над таким вопросом не будут.
Нет, совсем не уместен! Такие вещи нужно выбирать самой и еще иногда приятно подобрать их под интерьер.
Фотоальбом для того, что б было куда фотки от нового фотографа сложить ))))) намек это на неудачную шутку.
скорее всего, дама (ваша подруга) вот также, как и вы, потусовалась на каком-то женском форуме и поспрашивала как ей быть, если она хочет, чтоб ей не надарили стописят ваз и пр., а лучше чтоб деньгами и сказать вроде неудобно и как быть не знает, вот ей и насоветовали написать приглашения и прям там так и написать, чтоб деньгами дарили :) Если вы говорите, что вашей подруге это несвойственно, то может быть так все и было :) По крайней мере очень похоже. Иногда пообщаешься тут на форуме и кажется уже что так и надо сделать, делаешь, а уже потом осознаешь что ж я наделала-то! :))) Насчет мужа есть два варианта: либо прошлые фотографии не понравились, иначе зачем бы они звали другого фотографа, опять бы его попросили, либо хотят вас разгрузить и подчеркнуть, что вы именно для того приглашены, чтоб с ними отметить, а не потому что муж - фотограф. Извините, что длинно.
Заведомо неудачные не стану. А те которые более менее и на них отражено дорогое мне событие...очень возможно :-)
П.С. Я ничуть не сомневаюсь что ваш муж хороший фотограф. Сама в свободное время этим ремеслом балуюсь, и у многих моих друзей-знакомых-родственников висят мои фото изыски :-) Не расцениваю это как признание, понравилось и хорошо. :-)
Вообще считаю неприличным упоминать подарки, если тебя не спрашивают: "Что тебе подарить"
Не понимаю, как можно навязывать отмечание своего личного внутрисемейного праздника, касающегося, собственно, двоих людей и их детей, в основном, и еще подарки требовать за это...
"Господа, сегодня годовщина нашего первого секса, подарки несите деньгами"
Что значит "навязывать отмечание своего личного внутрисемейного праздника"? А дни рождения, юбилеи - не личные? Вроде не государственные :-)
Люди пригласили, вторые либо принимают приглашение, либо нет. Никаких неприличий.
Пригласить - не вопрос.
Но скажите честно, если б там стояло "Дарить 5000 (или любая другая сумма)" - тоже ОК?
Я считаю, раз упоминаются подарки, то это именно навязывание. Некрасиво это. Можно же просто было позвать друзей по такому-то поводу, разделить радость, так сказать...
а я вот не понимаю как годовщина свадьбы может быть "личным внутрисемейным праздником", если саму свадьбу гуляли в 50-150 человек и при этом ДР отмечают с друзьями и родственниками.
Поясните, пожалуйста. То есть если я на ДР приглашаю друзей, обязана и на годовщину позвать?
Или если у меня на свадьбе гуляло 100 человек, я обязана отмечать годовщины столь же масштабно?
Честно, не поняла.
(К слову, у них была "студенческая" свадьба, праздновали дома, было максимум человек 12).
никто не обязан, каждый делает так, как считает нужным. Вы не считаете нужным праздновать годовщину, они считают
про виш-листы я в курсе. Я считаю, что виш-лист актуален, когда тебя спросят "что подарить?".
А буквально пихать свой wish-list в приглашение - неприлично. Для меня неприлично. Вдруг человек не собирался ничего дарить, вдруг наоборот что-то купил уже? А тут ему: приходи и неси деньги.
Не понимаю, для чего спорить - что для меня неприлично, для Вас нормально, и слава Богу!
Приглашение похоже на объявление в журнале "Сельская жизнь": у Ваших приятелей либо безупречное тонкое чувство юмора, либо они непроходимые мещане. Приятные люди - идите да и все, неприятные - скажитесь уже приглашенной, да и дело с концом. Это даже не коллеги, не друзья...
У Вас либо социальные группы с приятелями не совпадают (случайные в Вашей жизни они, эти приятели), либо Вы просто сейчас дергаетесь по поводу денег, ну или ПМС... Опять же.
Я считаю подобное отмечание вполне нормальным явлением (другое дело, что мы никогда этого не делали, и вряд ли будем делать), многие мои знакомые и родственники устраивают праздники на крупные годовщины, некоторые еще и на мелкие. :)
Про подарок - я бы еще и порадовалась, надо же, думать не надо. Вам выше уже сказали - подарок при приглашении на официальное мероприятие подразумевается сам собой.
А про мужа - это была неудачная шутка.
Так что не загоняйтесь. Не хотите идти - не ходите. Только тогда переводите их уже в ранг "случайные знакомые". ;)
Думаю, это издержки письменного общения. Если бы Вам то же самое сказали устно, вы бы поняли друг друга.
Вряд ли ваши друзья ищут какую то материальную выгоду, указав в приглашении про деньги. Скорее всего пытаются облегчить вам жизнь. Посмотрите с их стороны. Если они решили отмечать свою годовщину в ресторане, с гостями - значит для них это важно. Важный повод, хотят поделиться радостью с друзьями и приглашают "неслучайных людей", а близких. Видимо они вас считают более близкими, чем вы их, если для вас и сам факт этого празднования, и факт подарка, кажется странным и неуместным. И мне думается что их траты на вас в ресторане, да еще фотограф, да еще наверняка украшение зала, а может и еще что то, выльется в гораздо большую сумму, чем они рассчитывают получить в качестве подарка. Так что вряд ли тут корысть. Скорее дружеское признание и "для вас" неудачная шутка. Все ИМХО.
Не согласна с большинством. Думаю это из серии "хотели как лучше, а получилось наоборот":-) Шутить они вряд ли хотели. Вас считают близкими друзьями и поэтому пригласили. Приглашение на юбилей в общем-то предполагает подарок. Вот друзья и решили облегчить вам жизнь, написав про деньги. И предполагая, что муж подумает что его попросят фотографировать, сразу написали что это не нужно. Ну просто коряво изъяснились и слишком уж прямо. Видимо полагались все же на то, что вы БЛИЗКИЕ друзья, а вы извратили то что они написали. Вот:-) Перестаньте дуться и идите на юбилей, если считаете их друзьями конечно.
Очень бестактное приглашение, если люди вам дороги, ну забейте на этот выпад, а вообще я бы переосмыслила такую дружбу...
Зависит от остального контекста. Если в остальном отношения нормальные и сердечные - то можно счесть это дурацкой шуткой, прити с деньгами...Я бы со своей стервозной натурой, вставила бы где-нить че-нить аналогичное - напр. - Танюш и Вась, все как просили: только наличные и ни-ка-ких фотографий, и не просИте. Или после просмотра альбома - "да...а на фотографе-то вы сэкономили" (но пример брать не обязательно ;-)).
Если же отношения уже давно так себе или натянутые, то отвертелась бы от банкета под благовидным предлогом. Ибо нефик ;-)