Постоянные денежные споры с мамой
И раньше эти споры были частыми, но в последнее время случаются чуть ли не постоянно.
После смерти папы четыре года назад живём вдвоём с мамой. Мне 26 лет, единственный поздний ребенок, мама уже давно на пенсии. Доход у меня очень даже неплохой, а премии, выдаваемые время от времени вообще супер. Полностью на мне продукты в дом, оплата коммуналки и прочие текущие расходы. Страсть – путешествия, они же основная статья расходов. С текущей зарплаты посещаю Европу, премии идут на более дорогие поездки – две последние, например, были потрачены на Австралию и Японию. Оставшиеся деньги уходят на посещение спа, ресторанов, шмотки и т.п.
Мама же считает, что я живу в корне неправильно. Что на эти деньги, которые по её мнению я швыряю на ветер нам следовало бы как минимум сделать хороший ремонт в квартире и приобрести хорошую мебель, а как максимум копить на новую квартиру. И постоянно допекает меня этим.
Я же совершенно уверена в своей правоте. Да, ремонт в нашей квартире не делался уже 20 лет, меблировка устаревшая, ну и что с того? Жили в ней всю жизнь и дальше проживем. Жить в режиме экономии ради приобретения еще одной квартиры тоже глупо.
Пока я молода от жизни надо брать всё. А насидеться дома еще успею, когда будет семья и дети. До мамы не раз пыталась донести, как надо нормально жить, дарила путевку в санаторий в Карловы вары, приглашала ужинать в ресторане, бесполезно, в ответ только упреки в растранжиривании денег.
Как вы думаете, это уже не переделать? Можно ли как-то переубедить маму? Или она в чем-то права и я действительно неправильно живу?
У вас разное видение жизни. Мама исходит из собственного опыта, вы же живёте одним днём. Я бы на вашем месте часть денег всё же откладывала на форс мажорные обстоятельства. Например 5% от дохода.
Кстати, а мужа к маме на голову приведёте?
Ну, 100 000 на непредвиденные расходы у нас есть, лежат в банке. Будет зависеть от того, что с квартирой у мужа.
ну вот и откладывайте на счёт в банк по 5%. Не великие деньги с зарплаты, но будет подспорье и мама успокоится.
Почему мало? Купить лекарства, оплатить работу сантехника, купить новые сапоги с лихвой хватит. А от катастроф масштабов землятрясений никакие золотые горы не спасут)
Мда... Поздравляю вас - вы здоровые люди)))) Вы не представляете порядок цен на лечение. Для меня лично это тот самый форс-мажор.
Потому что мало - не ответ. 100 000 с лихвой хватит на непредвиденные расходы обычного порядка.
Вы живете одним днем, будущего нет?
Сегодня фуа гра в ресторане, завтра макароны с маслом.
Ваш выбор, ваше право.
Но страховаться все равно нужно. Непредвиденные расходы неприятный факт, вовремя отложенные средства, гарантия смягчения этого факта.
Можно ногу сломать и полгода по больницам пролежать. На работе ждать будут? Какой процент по больничному будут платить?
Ваш работадетель может поменять планы и свернуть бизнес, вам нужно будет время, что бы опять найти хороший источник доходов. А на что жить в это время?
У вас пожилая мама, раз вы поздний ребёнок. Вы в курсе, сколько стоит операция, или ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ условия в больнице, или не приведи господи похороны? Или вы фотками из Японии расплачиваться будите?
Хватит на месяц макисмум в случае чего. И то, если не болете. Только на больницу уйдет за пару недель минимум половина. Если не очень серьезно будете болеть :)
Когда заболела моя мама - я меньше чем за неделю потратила 300 тысяч только на то, чтоб ей качественно провели обследования и поместили в нормальные условия в реанимации, чтоб она хотя бы дышать могла безболезненно. А когда выяснилось, что помочь ей уже нельзя - на обеспечение хороших условий и постоянный круглосуточный медицинский уход.
Еще полсотни стоили похороны. И то только потому что я хоронила ее на родине. В Москве это было бы раза в 4 дороже. Еще полтинник - это потери за дни, когда я вынуждена была оформить за свой счет, чтоб быть рядом с мамой.
Ох, Оля, ваша мама умерла??? Как же жалко, Боже мой! всегда на ваши фото с таким умилением смотрела. Примите мои соболезнования. (тонина)
Ну да, сейчас, когда ее нет, в памяти только позитив и остался :) Плохое забывается, когда близкого человека уже нет
Скажем так, очень мало!
Контракт на ведение беременности приблизительно столько же стоит, например.
Во-первых, ведение беременности может обойтись в 0 руб. - в обычных поликлиниках есть очень хорошие и добросовестные врачи. Во-вторых, я беременеть пока не собираюсь. Соберусь - отложу необходимую сумму.
в 0 рублей не обойдется в любом случае, так как деньги нужны на витамины, спец.белье, узи-исследования, анализы на инфекции и прочая, прочая...
А я как раз в теме, потому что подруга только что родила))
Витамины Витрум - 350 руб., белье - лифчик для кормления и бандажи дородовой и послеродовой - 2 500 руб., узи и анализы у нее брали в поликлинике абсолютно бесплатно. Итого - меньше 3 000.
По моему, дорогие женщины, нам свойственно завышать расходы, чтобы попонтоваться))
Автор написал(а): >>
По моему, дорогие женщины, нам свойственно завышать расходы, чтобы попонтоваться))
вот этой фразой вы и показали что совсем-совсем не в теме.
А на мой взгляд не в теме вы, раз искренне считаете, что беременность - это обязательно гигантские затраты.
не гигансткие, но траты.
к слову, планируя вторую Б, уже потратила ок.10тыс.руб.
то етсь зачатия еще нет, а траты есть. задумайтесь, автор! даже не о себе и не о продолжении себя, а о том, счто у вас пожилая мама.
а расходы на лечение в случае чего - это не контракт на роды, это гораздо дороже.
Ну, не все так тратят. У меня был единственный расход на иммуноглобулин, но у меня резус отрицательные, это все таки не часто бывает. С платными анализа слала врача лесом. Вот рожала платно. У меня больше на не планирование уходит - контрацептивы денег стоят.
масса женщин ведет беременность в ЖК и ничего:))) я покупала контракт ,т.к не люблю очереди.
Я вот не представляю вообще как вести беременность в ЖК работающей актривно женщине, я вообще не представляю как можно наблюдаться в поликлинике если у тебя работа не со свободным графиком, там эти постоянные очереди в рабочее время, орущие бабули без очереди, потому что "ТЫ молодая - подождешь", которые занимают при этом врача на час, везде направления надо брать и тп, да ещё и врачи через одного дай бог просто посмотрят в твою сторону - не падаешь значит здоровый...
Не понимаю, как на такие мучения можно пойти добровольно =\
Да очень просто - забиваешь на все и не ходишь. Ну, пару раз отпросишься чтоб сдать самый минимум анализов для обменки. Все равно они там в основном взвешивают и объем живота измеряют...
в нормальной компании, где соблюдается ТК, не уволят есть ты ходишь в ЖК на осмотры
Нет, естественно не увольняют, но мне бы было просто неудобно раз в неделю на день пропадать, (в конце бер-ти), а если там чтото невпорядке и нужно чтото обследовать лечить, то опять в очередях? и уже с первого триместра часто придётся захаживать...
Ну и работодатель врядли будет в восторге от этого, я не говорю что уволит, но когда будут вставать вопросы о премии или продвижении - такие вещи аукнутся...
Витамины каждый месяц, лифчика минимум два, одежда для беременных минимум 2 комплекта, ктг не во всех ЖК.
Вам подруга разовую картину нарисовала, каждый месяц есть непредвиденные расходы.
Да вы что, нафига каждый месяц? Ей врач назначала дважды - в период токсикоза и на последних сроках. Лифчик она купила один для кормления грудью, с отстегивающимися чашечками, а всю беременность в обычных ходила, нафинга специальные? Про одежду для беременных действительно забыла, около 10 000 она ей обошлась, вместе покупали. У них в поликлинике всё что нужно было.
С большим запасом укладываемся в 100 000))
помимо витаминов бывает требуются лекарства для сохранения беременности, не у всех она гладко проходит, даже если Вы укладываетесь в 100 на беременность, то что же остается на ребенка? кроватки, коляски, одежда, памперсы и проч проч
Ну ваще то витамины обычно всю беременность пьют и во время кормления грудью тоже.
Лифчик стирать она вообще не собирается? Вообще странная для меня логика: лифчик для кормления один, но зато видела Австралию и Японию. Зачем себя ущемлять в НЕОБХОДИМЫХ вещах?
У меня грудь во втором триместре выросла, все добеременные лифчики малы стали. Мне на работу и на выставки ходить нужно, да еще и в приличном виде, а не в джинсах и растянутом свитере.
Вы лично часто ходите в ЖК? Вы кресла тамошние видели? Если они вас не пугают, то вы героиня!
ну уж не перегибайте, есть нормальные ЖК, с нормальными креслами... и даже микроскопами :). Можно вести и в ЖК беременность, если здоровье позволяет. Но если вдруг чего, то дополнительные исследования, врачи, специализирующиеся на каких-то проблемах, лекарства... вот это уже все за деньги.
Моя ЖК на Арбате, я там 2 раза была, экономила 7 тысящ на иммуноглабулине. Врач принимает одну пациентку около 40 минут в порядке живой очереди!
Меня без осмотра принимали почти час!
а в Крылатском, например, все четко. По беременности в определенное время, остальных строго по записи.
А вот за деньги, на Опарина, сижу, бывает и час, и полтора....
ну вот одна ваша ЖК ведь не показатель... есть разные места, с разными условиями, да и врачами тоже.
даже при такой системе, можно вести беременность в ЖК. Главное, чтобы врач был нормальный, а уж кресла и чай-кофе дело десятое.
При такой системе я выбрала для себя ведение беременности по контракту, а вот рожать поехала в бесплатный роддом, но к нужному врачу.
При такой системе мне не хотели ставить иммуноглабулин, потому что он 7 тыров стоит. Врач и заведующая в ЖК "не видели" оснований, а правильнее их жаба душила.
насчет жабы это ваши личные выводы... но никто не мешает основную часть анализов сдавать в ЖК, а по проблемам где-то консультироваться. Если проблемы есть.
И рожать вы все-таки не ПМЦ пошли. Значит ничего, прокатывает пока система.
Укол ОДИН стоил 7 тысяч в 2007 году, выделяют их в ЖК БЕСПЛАТНО. Почему мне отказались его ставить?
В ЖК огромные очереди, не всегда удобное время приемов, жуткие кабинеты. Я имею возможность оплатить себе комфортные условия мед. обслуживания.
Роды тоже были платными, по большому блату, так что ваша система ПШИК)))
В ПМЦ мне кстати, далеко от дома, ехать неудобно.
Потому что, вполне вероятно, что уколов у них определенное кол-во, выделяют тем, кому действительно нужно. Видимо, врачи сделали вывод, что вам, конкретно, не нужно. А вот в ЦИРе всем подряд назначают... не знаете почему?
Если вы можете себе позволить оплатить комфортные условия, то почему хотите уколы от государства получать?
Пшик не пшик, а два миллиона детей в год в РФ рождается. И ооочень не многие за это платят.
Еще раз: МНЕ ЭТОТ УКОЛ БЫЛ НУЖЕН.
Об этом даже есть приказ минздрава, сославшись, на который я этот укол таки получила.
Государство в лице ЖК мне его ПО ЗАКОНУ оплатило, НА КАКОМ основании мне от него отказываться? Я не умею разбрасываться семью тысячами. :-)
Каждая роженица САМА выбирает условия для себя. Своой выбор я пояснила.
Вообще-то всем подряд он нафиг не нужен, его ставят только при угрозе резус-конфликта. ЦПСиР на нем, кстати, и специализируется. А зажать, да, пытаются. Мне, например, в ЖК зажали - выбор был либо скандалить, либо самой покупать. Я второй вариант выбрала, т.к. для реализации первого, как минимум, время нужно, да и не охота было. Просто не стала благодарить врача в консультации и все. Кстати, обошелся он мне заметно дешевле 7 тыс. Примеры людей, которым зажали ничего не сказав, а они потом массу проблем ограбли, мне известны, поскольку наши дети нужны только нам.
Я в ЖК попросила поставить на основании приказа минздрава (который я принесла с собой), врач выпучила глаза и повела меня к заведущей. Заведущая меня уверяла, что мне не нужен этот укол. Я попросила написать мне письменный отказ, отказали, я уехала. Через 40 мин мне позвонили из ЖК и пригласили прийти сделать укол.
Я уже и не расчитывала ничего от них получить, планировала прозвонить аптеки и купить сама.
Ну да, так, наверное, возможно. Я просто боялась, что они время протянут - его ж на определенном сроке надо делать. Потом очень надеялась, что они мне дадут декрет на месяц позже оформить, правда, все равно, собаки, не дали.
Тянуть я не собиралась, пришла к ним в 27 недель. У меня неделя в запасе была, успела бы купить и поставить.
Я тут в форуме беременности посидела и мне дали именно такие рекомендации, которые я использовала в ЖК. :-)
В 2005 этот укол около 2500 стоил, чего-то сомневаюсь, что он почти в 3 раза за пару лет подорожал... А так мне тоже не поставили - когда у меня срок подошел у них его банально не было. Увы, сэкономить не удалось.
я как-то прекрасно обошлась без лифчика для кормления, он у меня конечно был, но одела я его буквально пару раз. К слову у меня до сих пор ГВ:) А зачем беременной на кресла залезать? я это сделала буквально 1 раз:)
Не, ну это индивидуально. Я не могла без оного агрегата, грудь 6 размера меня тупо перевешивала, не привычная я к такому. :)
ну у меня при ГВ только 3 с натяжкой, так что все влезает отлично в догвэшные бюстики 2 размера:)
Я и говорю индивидуально.
Я тоже такой засады не ожидала. Кто бы знал НАСКОЛЬКО это было тяжко, я молилась, что бы она сдулась обратно скорее, не знаю, как женщины всю жизнь с таким размерчиком живут.
Про белье насмешили. Повезло Вашей знакомой, а у меня вот грудь разнесло со 2 по 6 размер, не мгновенно конечно, как думаете, сколько мне "лифчиков" понадобилось? :)
Хватит нас разводить. Зарабатывающая дамочка, тратящая деньги на путешествия и Спа планирует всю беременность ГВ протаскаться в одном лифчике- смешно:-)
а в своих добеременных ходила, если грудь не разнесет с 2 до 6 ,то и необязательно.
Мне в кружевах и гламуре реально некомфортно было.
А в хб-шном лифаке самое то, и мягко и не трет. Я лифчик круглосуточно не снимая носила и искренне не понимаю КАК можно одним обойтись?
так добеременных у меня было много:) Я по незнанию покупала и бюстики для беременных ( вот где разводка на деньги) и для ГВ в итоге носила все свои обычные:)
да какое гламурное, анита, они вроде только на беременных и кормящих специализируются, я даже не представляла ,что э
та "хрень" столько может стоить:)))а на кассе уже было не удобно отказаться:)
А что в день беременности она разом потеряет работу, что должна заранее на лифчик себе отложить?
Ну, тогда стоит отложить и на случай возможной потери трудоспособности по другим причинам - кирпич там на голову упадет... Но это тогда надо не жить, а только откладывать и откладывать.
пока не забеременеете, не узнаете, сколько реально ВАМ понадобится. Организм иногда такие сюрпризы преподносит.... как, например, колоть всю Б. лекарство по 200р. в день.
по статистике больше шансов остаться калекой после ДТП, это же не повод ходить пешком:)
да это вопрос из того же разряда, что не, не дай Б-г, с мамой что... человек должен просто осознавать, что ситуации в жизни разные бывают, и для этого неплохо бы что-то за душой иметь.
Я сама, как вы можете видеть в этом топике, выступаю за ведение беременности в ЖК. Но чего в облаках-то витать? надо хоть немного быть готовым к завтрашнему дню.
я до семьи тоже о накоплениях и не думала. При з/п в 50-60 тыс. ,которые я тратила исключительно на себя у меня бывало 1000 руб. оставалась за неделю до з/п на которую я заправляла машину и ездила на работу. Тратила все и жила в свое удовольствие, про накопления начала задумываться только после замужества.
ну так у вас может было на кого расчитывать, родители, например. А я знала, что обо всем сама должна думать.
А теперь наоборот, теперь об этом пусть муж думает :) Но я замуж вышла не очень рано, прямо скажем.
Вот вот! Я по заграницам не езжу, имею оч скромный доход, но на "черный день" у меня сумма в 2 раза выше, при том я стремлюсь ее увеличить, т.к уже научена жизнью.
Кремы всякие от растяжек килограммами. Лекарства мне в 1-м триместре по 600руб несколько лет назад пришлось покупать. Страшно представить сколько оно может стоить сейчас. При том, что ничего серьезного у меня не было, в целом благополучная Б и роды. Лифака 2 было, шланы для Б и верхнюю одежду на последних месяцах пришлось обновлять.
ничем не мазалсь ни одной растяжки, прочитав,что это все генетика, забила и ждала растяжек (т.к у мамы весь живот в них после меня) в итоге так и не дождалась. Подруга на себя полмагазина измазала, в итоге растяжки. Крем не поможет.
справедливости ради надо сказать, что утрожестан с дюфастоном (а я думаю вы эти лекарства имели в виду) сейчас подешевели, около 400р стоят, их включили в какие-то списки необходимых лекарств и не разрешают на них цены задирать :)
А шмотки беременные подруге вашей не нужны? :)) А они недёшево в той же даже Mothercare стоят :) А так да, я сейчас беременная, благо есть страховка от компании по ведению беременности, ни за один анализ, ни за одно УЗИ не плаила :) Да, на витамины да бандажи немного ушло :) Но на шмотки ого-го потратила, не ходить же в одном и том же :)
мне нужны были только штаны, даже штаны купила уже после 20 недели, до 7 месяца отлично влезала добеременные кофты и во многие платья.
Вам повезло, мне беременная одежда понадобилась гораздо раньше. А если женщина работает в офисе, то одними штанами тут не обойтись.
Моя коллега по работе за беременность поправилась ВСЕГО НА 1 КГ, но это исключение из правил!
У меня 3 пары беременных джинсов, в одну из которых уже е влезаю, в другую скоро не влезу и только третья нормальная :) У меня живот сразу полез, ну и + я на работу хожу, разнообразие нужно :) Кофты все обычные, небеременные, ноя люблю, чтобы было много одежды, поэтому накупила от уши :) Ну и 2 пальтишки-размахайки, небеременные :) Так что траты на шмот те ещё.
Захотела и потратила. Мне особо не хотелось - не потратила. Это явно не вещи без которых нельзя обойтись. А бандажи, по-моему, вообще исключительно в нашей стране используют.
Я без бандажа только в кровати лежать могла после 5 месяца. Мне кажется без него спина и кожа оч страдает, подзабыла уже, но помню что без него никак было. Даже после родов им затягивалась задом на перед чтобы живот убрать.
Со старшей помнится тоже прикупила и даже верила, что с ним, правда, ходить удобнее. Какое же было мое удивление, что в Штатах вообще по-моему об этой фигне не знают. Ходила просто в джинсах с заниженной посадкой - эффект тот же. Правда, все следующие дети у меня на холодный сезон пришлись.
В обычных ЖК возможно есть хорошие врачи, НО очередей там никто не отменял.
Я вела беременность по контракту, потому что работаю в коммерч. организации и мое время стоит денег, контракт стоит дешевле моего времени.
И беременность иногда наступает неожиданно. :-)
Соломку лучше стелить заранее. ИМХО
Вы наивная такая!
Вы можете забеременеть неожиданно и решить рожать по 1001 причине, о которых сейчас не думаете (любовь к отцу ребенка, возраст, гормоны, гороскоп совпал, подруга убедила, сон приснился).
При этом у вас резко начнется токсикоз, работать вы не сможете, во втором триместре вас положат на сохранение, да мало ли на сколько, потом окажется что нужно плановое кесарево, потом родится двойня. :ups1
Если вы думаете что это фантастика - все примеры из реальной жизни, включая не увиденную на УЗИ двойню или тройню (не один случай).
это очень мало, если не дай бог что случиться. и вторая квартира была бы не плохо, когда замуж выйдете. опять-таки же если вдруг что с работой (или не дай бог со здоровьем) на деньги от сдачи второй квартиры тоже можно жить. я на стороне вашей мамы. т.к. представьте, что завтра у вас не будет возможности все это делать?
А представьте завтра кирпич на голову насмерть упадет? Нафиг тогда эти квариры? :-).
блин, вы за мной по всему форуму ходите :))))))))) хоть я и анонимно (просто не со своего паспорта, перелогиниваться лень)
ну а если не насмерть упадет и надо будет лечиться полгода? надо же быть оптимистом :)
Я анонимов по почерку не различаю :-).
"ну а если не насмерть упадет и надо будет лечиться полгода? надо же быть оптимистом"
А если не упадет? Как тогда в глаза людям с накоплениями смотреть? :-)
скромно потупив глазки, шоб не бегали следом и не кричали "срочно продавайте вашу виллу в италии!!!!" :)
Тем более, что человеку с черепно-мозговой травмой вилла в Италии нужна, как собаке - колесо :-).
Приоритеты каждый расставляет по-своему. Но вот я лично не умею жить в дерьме, простите, 90% времени, чтобы 10% или даже 20% своей жизни получать удовольствие.
Мое мнение - у Вас явный перекос в приоритетах. путешествия конечно важны, шмотки и т.д. Но приходить такой модной и красивой в старую квартиру с 20-летним ремонтом, где давно надо поменять мебель, спать на старом диване и т.п. Не по мне. Люблю, чтобы все вокруг было красиво.
Но это я. Если лично Вам комфортно - то и ладно.
На клопах спать приятно, ага. И спину ломать на диване. Рано кичится Японией если на матрас себе не заработала.
Ночевать в ужасных условиях не очень приятно. ИМХО.
Честно говоря, обычно лет в 26 уже начинают переключаться со шмоток на что-то более глобальное. Это обычно первые пару лет, когда деньги появляются, и их не на все хватает, хочется их тратить только на себя любимую. Потом выяснсется, что понятие себя любимой шире, чем просто шмотки.
Ну, путешествия в Автралию, Японию и США стоят далеко не копейки. Можно поехать разок в Европу, зато сделать небольшой ремонт. И себе приятно и маме.
У автора на уме только свои хотелки, почему-то мам должна ее понимать, а она маму?
Но маме-то вашей, похоже, что не пофигу, и, как я поняла, она самостоятельно уже не потянет ремонт замену мебели. Она-то ночует дома, и ее эта обстановка удручает, и дальше будет больше. Поэтому она и расстраивается, и затевает споры...Грустно. Если средства позволяют, то почему бы не попытаться и жилье в порядок привести, хотя бы частично и постепенно, и от поездок не отказываться, но, возможно, делать это не так часто или не так дорого. У вас, такое впечатление, что какая-то реакция "от противного" пошла...
А почему мама не потянет? Судя по возрасту автора, мама у нее тоже еще не должна быть старушкой.
Пенсионерка - это старше 55 (а есть профессии где и в 45 на пенсию уйти можно). Это ж не значит, что она старушка. Если автору 26, то вряд ли маме больше 60.
Поздний это не когда маме 70. Чисто технически :-). Если автору 26, то рожала мама в позднем совке. А там поздними детьми всех после 35 маминых лет считали. Потому что не дохрена таких было в сравнении с общим количеством.
путешествия - это хорошо, но ремонт все же надо сделать.
возвращаться из хороших гостиниц в облездые стены и к текущему унитазу - не айс.
показушеством такая жизнь отдаёт.
Даже если приходишь только ночевать, хочеться что бы было уютно.
Мебель можно купить на любой кошелек сейчас, например.
Без красивых штор и светильников мне просто не комфортно.
И по чесноку, это впоследствии будет ваше жилье, неужели вы хотите получить его в убитом состоянии?
И не факт, что вы не влюбитесь в приезжего без жилья, сразу родите. ВСЕ. Деньги кончились, профуканы на поездки! Вот тогда будете локти кусать, когда ребенок по обшарпаному полу поползет.
Знаете, проблемы стоит решать по мере их поступления. Иначе стоит уже задуматься, где взять деньги на оплату выросшим детям обучения за рубежом. Когда соберусь замуж, тогда и будет видно, куда стоит тратить деньги дальше.
а зачем откладывать на декрет? вам декретных не платят, пособий тоже? даже при муже не миллионере, я скопила только пособий, на поездку заграницу.
Обычно все проблемы валятся разом: свадьба, роды, расходы на ребенка, болячки (ттт, не дай бог). Все это очень затратные факты и если вы хотите жить в комфорте и дальше, то с вашей большой зарплаты стоит откладывать на подушку безопасности.
Что бы потом не заводить топы: муж приносит 20 тыров, живем с мамой, как прожить на эти деньги.
GoldFish V.I.P. написал(а): >>
Что бы потом не заводить топы: муж приносит 20 тыров, живем с мамой, как прожить на эти деньги.
надо добавить - живем втроем с ребенком в одной комнате и кажеЦЦа я снова беременна )))
К свадьбе, а уж тем более к родам я буду заблаговременно финансово готовиться. Пока у меня даже любимого человека нет, ну объясните мне, с какого рожна я должна на свадьбу и роды откладывать???
этого хватит на полгода жизни? жизни того уровня, к которому вы привыкли?
подозреваю, что нет.
100тыс - это не накопления, скажу я вам.
в нашей семье 100тыс - это обязательные траты в месяц.
вот хотя бы пол-миллиона - это хоть что-то на всякий непредвиденный случай.
Никто не убеждает вас откладывать, просто иногда проще из кубышки достать, чем метаться и ноющие топы заводить.
Поняла бы, если з\п 30 тыров, тут и откладывать нечего, а с 100 тыров (например), хотя бы 20% в месяц в банк класть можно и лучше под нормальный депозит.
Но-но! :) Я со своих 35 000 за 5 месяцев 125 000 отложила, паааапрашу тут! [-X
Я замужем, свою зарплату на шпильки только трачу, считайте, что живу за счёт мужа :)) И премии давали, как отложила сразу с премии 50 000 осталось 25 000, уж на косметику-тряпочки немножко потратить - хватит на 2 недели до аванса :) Поэтому и откладывать могу себе позволить даже со своих копеек, и по экзотичным заграницам поездили :)
мне кажется, на что себя настраиваешь, то и получишь в итоге. Если жить с мыслью, что жизнь сложная штука, беременность чревата осложнениями, мужики в своей массе козлы с маленьким доходом, поэтому надо пахать и копить - так все и будет.
А если настраивать себя на то, что сначала молодость и все соответствующие развлечения, потом поиск партнера по своим критериям, когда уже знаешь, чего хочешь, потом семья и дети и дом, ну и далее по тексту.
В России в 24 года девушки рассуждают в точности как их мамы и бабушки, такой общинный опыт и житейская мудрость в словах, что нет места личному опыту.
У меня есть. Я тоже не задумывалась и тратила на себя. МЧ был, но замуж не собиралась. Предохранялись, потом ба-бах! ребенок, МЧ он не нужен, я без копья. Пришлось судорожно откладывать всю беременность. с МЧ в итоге сошлись. А что было бы со мной, если нет? Ребенок бы играл с поломанными погремушками в советских распашонках и марлевых подгузниках в тако на геркулесе. Ах, сладкая жизнь!
Извините, но КАК можно встречаться с мужчиной, которому не нужны дети?? Я не верю, что женщине может быть нужен просто секс. Уверена, что подавляющему большинству нужен именно партнер, муж, отец, хозяин дома, ответственный человек. У меня что-то внутри обрывается, когда я встречаю мужчин, которые говорят "ну только чтобы ничего серьезного", я их как-то сразу перестаю уважать и тем более хотеть
вы такая добрая сразу автору нагадали мужа с з/п 20 тыров:)) У меня вот знакомая забеременила от мужчины из списка форбс, может у автора муж будет принц на белом мерседесе ( кстати чего ей и желаю:)
Каждому свое)))) Для меня ремонт 20 летней давности - убейте меня не хочу это видеть. Тем более в нем ЖИТЬ. Имея финансовую возможность приобрести квартиру и выбрать при этом шмотки/рестораны/путешествия - что-то запредельное. Жить с мамой и не купить свою квартиру при возможности?! Кошмар ужасный! Но это для МЕНЯ. Для вас, похоже, все с точностью да наоборот)))) Что не делает правой ни одну из нас.
моя подруга жила именно так в 26 лет. только ремонта у нее в квартире не было лет 40 :). и вот когда ей сравнялось 30, она таки купила маме новую мебель и вызвала бригаду таджиков. правда, сама она там не живет, вышла замуж - за весьма обеспеченного иностранного господина :)
Маму уже вряд ли переделать :(
Я считаю, что вы сами знаете, как вам правильно тратить деньги, которые вы зарабатываете. Тем более вас нельзя упрекнуть в том, что ваша мама в чём-либо нуждается.
Возможно, через несколько лет вам захочется квартиру, но это опять же ваше дело, т.к. деньги в первую очередь должны приносить человеку удовольствие!
Нужды тоже разные бывают. И как раз мама нуждается в нормальных жилищных условиях, а осилить уже сама не может. А деньги, кроме удовольствия, должны еще и обеспечивать разные предвидимые и непредвидимые потребности, причем, последние обеспечить всегда труднее, и денег требуется в разы больше.
Надо бы ее маме на алименты от дочки себе подать, тогда купит себе мёбель.
Имхо, часть доходов действительно хорошо бы откладывать на ремонт, мебель и случай ЧП.
10-15% - неощутимо при высоком уровне дохода, ущемлять себя Вам ни в чем не придется. А "жирок" будет нарастать.
Главное - правильно деньги копить. Определиться с валютой и нормальным банком.
Вы пока ведете себя как ребенок дорвавшийся до денег, но не понимающий их реальной стоимости
Если Вы всегда планируете жить с мамой без семьи и детей, то Ваш образ жизни - нормальный. Если Вы задумываетесь о будущем - то инфантилен.
Я думаю обе неправы.
Жить надо сегодняшним днем и наслажадтьс пока молода.
НО..мало ли что. Вдруг у мужа кв не будет, не будет возможности заработать и т.д.
Как без ремонта жить не понимаю...квартира же дряхлеет, потом уж и отремонтрировать будет тяжело.
А уж вместе с мамой в 26 лет - тем более.
Я бы откладывала часть денег.
Потихоньку сделала ремонт и купила кв - наверное маленькую - для мамы, если эта у вас нормальная.
"Пока я молода от жизни надо брать всё"- зацепила фраза. Что брать? Что отдавать будете и главное кому?
Имхо, все от человеческой натуры зависит! Есть люди рачительные, бережливые, склонные откладывать на " черный день" даже с минимальных зарплат, а есть все тратящие подчистую! И у каждого свои доводы! Могу только одно сказать,что свою натуру сложно переделать! Мама Ваша,как человек пожилой и проживший жизнь в разных исторических эпохах ,безусловно, относится к первому типу, а Вы, очевидно, ко второму. И Вам сложно понять друг друга. Истина, имхо, как это часто бывает, где-то посредине.
Я за золотую середину. Я тоже очень люблю путешествия, хорошую одежду и хорошие рестораны и позволяю себе это. Но в моё понятие "качество жизни" входит в том числе и приличное жильё. Приезжать из путешествия в обшарпаную квартирушку, где 20 лет не было ремонта и не менялась мебель сто лет - да ну, меня бы ноги домой не несли. Гнездо должно быть уютным и комфортным, туда должно быть приятно и не стыдно пригласить друзей и там мне должно быть не хуже, чем в пятизвёздочном отеле. И очень понимаю вашу маму: если она пенсионерка и к тому же много времени проводит дома, то это тихий ужас, сидеть в таком хлеву. Но несмотря на вышенаписаное, вы, конечно, имеете полное право жить как вам хочется. И, наверное, было бы логично это делать не в маминой квартире, где вам всё пофигу, а в собственном или в съемном жилье. Большая девочка с хорошей зарплатой может себе это позволить.
В вашем возрасте, ну или помладше чуток, я была похожа на вас, автор. Очень хотелось путешествовать. Но при этом все, что оставалось от путешествий откладывала на квартиру. Т.е. шмотки по минимуму, рестораны за счет поклонников, пардон, без спа тоже обходилась.
Родители тоже жили со старым ремонтом и мебелью. Но, они тоже копили потихоньку. В общем, после того, как я купила квартиру себе, решили, что ремонт в их квартире делать не будем, а будем тоже улучшать условия, там и ремонт сделаем на новом месте. Сначала это все казалось просто мечтами, но, в результате, так и получилось. Не за один год, конечно, но получилось.
Так что откладывайте.
Посмотрите систему четырех конвертов.
в смысле? система-то? погуглите, это система управления личными финансами.
вот основной сайт http://www.4konverta.com/
но еще много где обсуждается. Не обязательно пользоваться программой, можно просто усвоить принципы и контролировать доходы и расходы.
Да вы почитайте посты автора. Для того, чтобы понять СМЫСЛ басни, нужно иметь мозги хотя бы на уровне лет 7. А тут этим и не пахнет. Человек не видит дальше своего носа.
http://eva.ru/topic/63/2622160.htm?messageId=65517815
читаю и понимаю, что тема - дебильная разводка от инфантила какого-то.
Вы на мать-то стрелы не переводите:) Нафиг автору в обязательном порядке муж и дети? Это ваша программа-минимум?:)
"До мамы не раз пыталась донести, как надо нормально жить, дарила путевку в санаторий в Карловы вары, приглашала ужинать в ресторане, бесполезно, в ответ только упреки в растранжиривании денег." Под столом... А в ночной клуб вы её не сводили? Чтобы показать опять же, как надо нормально жить. Сделали бы хоть скромненький ремонт маме, неужели не понятно, что ей это важнее, чем ваши рестораны.
ну конечно, а вот если бы она вместо ресторанов по выходным в икею, в леруа мерлен, за новыми домашними прибамбасами ездила, дома почаще ела чтобы деньги не тратить - вот тогда да, она достойная серьезная женщина, такую можно и замуж брать
Неа, но назвать умной девочку, которая считает, что 100 тыщ хорошей подушкой безопасности, просто язык не поворачивается. Интересно, в каком вакууме она живет (или какой вакуум в черепной коробке), если она даже приблизительно не знает, СКОЛЬКО может стоить лечение ее престарелой мамы (ттт), или даже ее собственная жизнь, если ее попрут с работы. Про более форсмажорные ситуации даже не говорю.
можно подумать, что у всех есть подушки безопасности по 6 окладов.
"она не представляет, сколько может стоить лечение" - и слава богу, что она об этом не думает, потому что готовиться к такому - имхо нездорово.
Равно как и тратить молодость на страхование любых потенциальных проблем. Проблемная беременность, тяжелые заболевания, попрут с работы... Дамы, лучше сконцентрироваться на создании вокруг себя позитивной ситуации, чтобы не пугаться сложностей, если последние возникнут. Образование, круг коллег, потенциальные работодатели, друзья и бойфренды которые поддержат если что. А не заначки.
""она не представляет, сколько может стоить лечение" - и слава богу, что она об этом не думает, потому что готовиться к такому - имхо нездорово. "
Нездорово НЕ думать об этом, имея престарелую мать. Она ей лечение будет фотками с отдыха оплачивать? Это - ЖИЗНЬ. НОРМАЛЬНО думать о завтрашнем дне. Басню-то ей не зря советовали прочитать.
"Проблемная беременность, тяжелые заболевания, попрут с работы... Дамы, лучше сконцентрироваться на создании вокруг себя позитивной ситуации, чтобы не пугаться сложностей, если последние возникнут."
Позитивный настрой конечно, ОЧЕНЬ поможет, если будет сложная беременность с кучей лекарств и анализов. А особенно настрой помогает, когда тебе или близкому человеку ставят диагноз, который требует дорогостоящей операции или лечения. Ведь можно и без денег, одним настроем обойтись, правда?
"Образование, круг коллег, потенциальные работодатели, друзья и бойфренды которые поддержат если что"
Когда начинаются РЕАЛЬНЫЕ проблемы, то вышеперечисленные товарищи часто испаряются, тем более что замуж девочка не собирается, так что вряд ли мифический бойфренд будет ей сильно помогать.
Но вольному воля. Нужно ведь и раздел поддерживать - кто же потом будет строчить сопливые топы, про то, какая жизнь паршивая, что как выжить на 10 тыщ маминой пенсии.
мне искренне жаль, если вам пришлось столкнуться с таким количеством сложностей в жизни.
С другой стороны, очень многие вещи в жизни индуцированы самим человеком. Например: "сложная беременность с кучей лекарств и анализов" - тут я не спец, но если следить за своим здоровьем и здоровьем партнера, то непредвиденные осложнения возникнуть не должны (ну или это форс-мажор, на который никогда не перезаложишься), а если знать, что у тебя изначально куча проблем со здоровьем, то это уже не будет внештатная ситуация и к ней нормально можно будет подготовиться, не так ли?
Далее, про круг общения вы меня не поняли, раз написали, что они испарятся. Я специально написала про "соответствующий" круг, на который можно будет положиться. Несмотря на обилие здесь тем о мужьях, бросающих беременных жен, есть мужчины и женщины, которые помогают своим друзьям, попавшим в сложную ситуацию. И чтобы не попасть на уродов, неплохо бы посмотреть жизнь и мир, чтобы не вляпаться в приключения с первым попавшимся кавалером, потому что мама говорит, что в 26 лет уже "пора бы".
Одним настроем не обойтись, это верно, но без этого настроя имхо нельзя увидеть самого главного.
ananasova _ написал(а): >> если следить за своим здоровьем и здоровьем партнера, то непредвиденные осложнения возникнуть не должны
у меня по анализам все ОК - хоть завтра в космос! у мужа тем более(в силду профессии).
а вот беременность не развилась, представляете? почти месяц стационара поимела. а подготовка была самая что ни на есть тщательная.
"мне искренне жаль, если вам пришлось столкнуться с таким количеством сложностей в жизни. "
Это вы о чем? Не о том ли, что я предпочитаю избегать проблем, а не разгребать их?
""сложная беременность с кучей лекарств и анализов" - тут я не спец, но если следить за своим здоровьем и здоровьем партнера, то непредвиденные осложнения возникнуть не должны"
А вот ни фига подобного. Если бы все было так просто, не было бы у женщин столько проблем. :)
А про "соответствующий" круг - вообще песТня! :)))) Вы КОГО конкретно имели-то в виду? Автор где-то писала, что все эти люди в ее жизни есть? :)
Настрой, конечно, хорошо, но МОЗГ он не заменит, это точно.
я же написала - что это непредвиденный форс мажор,на который не заложишься...
а зачем вы работаете там, где могут в одночасье выпереть??? не понимаю.. Работая в одном месте, всегда поддерживаю всевозможные контакты с потенциальными работодателями на всякий случай, чтобы потом не рыдать над сайтом вакансий, если вдруг что-то пойдет не так. Не представляю, как можно иначе.
У меня не было. Но только по одной причине - не было возможности ее сделать. Сейчас есть, чему я несказанно рада. Хотя вроде как причин нервничать у меня нет. Но греет. :))
...но осознание, что кубышка пуста, весьма напрягало. Как только появилась возможность - стали откладывать. Что не отменяет отдыха, покупок и пр.
Уважаемый автор, вы абсолютно правы. Каждый человек сам решает как ему жить. НО. Маме можно и помочь с ремонтом, мама же, да и вместе живете:) Вместо путевок лучше подарите ей новую мебель. А то вы хотите чтоб мама вас поняла и приняла, а сами не хотите того же для нее сделать. Я без наезда, просто некий перекос виден.
автор, ну если маму любите то отдавайте ей часть денег от зарплаты пусть она копит на ремонт и мебель.жалко её прям. вы позняя у нее и любимая неужели не хочется маме создать комфорт на старости лет.
а вообще как можно жить в сарае я не понимаю. 20 лет без ремонта этож пипец. срам какойто...
кому-то срам без ремонта, кому-то срам без машины чтоб не хуже чем у соседей, кому-то срам дальше бибирево не выезжать всю жизнь, кому-то срам учиться в затрапезном вузе, а кому-то дома сидеть и борщи варить...
у всех разные приоритеты,под одну гребенку всех не причешешь.
"Если маму любите, то отдавайте ей часть денег". Какая-то дикость.
почему? если дочь хорошо зарабатывает и живет с мамой, почему ей не откладывать на ремонт, ведь сама живет здесь же.
почему? например, потому что для нее это не важно.
Почему бы каждому не дать тратить деньги на то, на что он сам считает нужным. А то можно каждого спросить - почему бы вам не откладывать деньги, чтобы отправить детей учиться в гарвард например.
честно сказать, я бы такую дочюру из квартиры нахрен выселила на сьемную. Чтобы было время , протратив деньги на сьем, посидеть и подумать о том,что надо вносить адекватную часть в общий бюжет , проживая с матерью.
тгда мама будет плаить коммуналку и продукты, думаете выгоднее показать свое фи? при этом по итогам такого шага ремонта всеровно не будет.
Ну почему же. Для песионеров у нас по комуналке-льготы. Комнатку дочкину можно сдать. Хватит и на продукты и на мебель начать откладывать.
И дочке дешевле - тратиться на мать вообще не надо :-). Да и спокойнее - никто не будет жить мешать вечным нытьем.
Тока за съемное жилье платить нужно будет, плюс на алименты мама может подать. Дешевле не будет, скорее расходы возрастут.
Но нытья, да убавится.
Считать надо :-). Если дочке пофиг на ремонт, то слишком дорогое жилье ей и надо будет. А МРОТ алиментов и сейчас наверняка потягается с тем, что она вносит ежемесячно в совместный с мамой бюджет :-)
Если дочке пофигг в каких условиях жить, то может и продукты она покупает соответствующего качества - низкого.
А алименты будут 25% составлять от ее белой з/п, а если хорошо посудиться, то и от серой.
"А алименты будут 25% составлять от ее белой з/п, а если хорошо посудиться, то и от серой."
Она что - собирается маму удочерять? :-). Только детям платиться процент от дохода. Взрослым же (мамам, папам и женам) - фиксированная сумма. Зависящая от прожиточного минимума в регионе. Чтоб , значить, в качественных дорогих продуктах ни в чем себе не отказывали :-).
5 баллов))) я про то же думала
вроде бы автор все текущие расходы по дому несет, если я правильно поняла. Так что тут не совсем как расписали "бомжатник" и прочее
Кормит и платит комуналку. Про одевает не было.
Ну должны дети помогать своим родителям-пенсионерам! Если мама растила в любви, холила, образование дала, то и дочь должна помочь!
Автор, а у Вас ПММ есть? Или не Вы просто посуду моете? ;) Сами пишите, что Вы поздний ребенок, папы уже нет, вот как думаете, насколько Вашей маме приятно доживать свои дни в обшарпанной квартире? Неужели лично Вам не хочется создать ей комфорт и уют? Тем более, она просит!!!
Не надо сразу всем жертвовать! Можно и путешествовать и ремонт. Поговорите для начала с мамой, что из ремонта она именно хочет? Составьте план, например, в первом квартале делаете ремонт в санузле, во втором - на кухне, и так далее.
Поверьте, это очень приятно сидеть на новом диване и смотреть фильм на большом телевизоре, комфортно жить в жару с кондиционером, и удобно пользовать всяческие кухонные прибамбасы, типа, ПММ, кухонных комбайнов и мультиварок. Я жила на съемной квартире, заходить в кухню обшарпанную и свою - настроение небо и земля! В одном случае, себя заставляешь, потому что надо семью кормить, а во втором - хочется творить и делать что-то приятно! :)))
Доживать! Ну вы и наивная )))). даже если 65 лет, то доживать она еще может и 20 лет и 25. А вообще моя мама в свои 60 лет работает и зарабатывают они вместе с отцом (61), больше чем мы с мужем. Они не собственники бизнеса, работают по найму. 4 года назад купили себе квартиру в нвовстройке без продажи старой, старую хотят внукам оставить как стартовый капитал, пока сдают. В новой сделали ремонт.
Я не думаю, что через 5 лет мама будет ходить за мной и ныть, что я должна им сделать ремонт.
Дочка маме все оплачивает (не все жто делают в 26 и даже 36 лет), пусть мама пойдет на работу не тяжелую и свою зарплатку копит на ремонт. Года за 3 вполне накопить на косметику можно с таким подходом.
А кем она работать будет - уборщицей или консьержкой...Да уж лучше дочу на съем и комнату сдавать. И легче и доходнее)))
У меня были такие споры с бабушкой, только она предлагала копить. Бабушку отрзвил вопрос: вот ты копила, во всем себе отказывала, где твои деньги? Бабушка грусно ответила, что киска слизала. Вот и мои слизала, только Я получила удовольствие, а не государство от процесса просера денег. Так что путешествуйте, пока молоды и не обременены.
одно дело помогать маме в том, что ей нужно или просто хочется (но неплохо бы это разделять, потому что часто под маркой "надо помогать близким" идет всякое фуфло или потакание прихотям), а другое - позволять лезть в свое планирование и свою жизнь.
Автор, делайте, что вам душа велит, всем все равно не получится нравиться, и кроме того мы с нашими родителями слишком разные люди.
я такая же как и вы и устала уже слушать чужие мнения по поводу моей жизни. Научилась выключать слух иногда
Да нет там планирования, получил деньги и сразу спустил.
Мама дает совет, это ее ПРАВО так как дочь проживает с ней на одной площади.
Мама вправе давать советы - дочка вправе вежливо просить маму не соваться в чужие дела.
Тады дочка вправе съехать и жить своим умом отдельно.
А мама вправе подать на алименты от дочери.
ну я бы точно с родителями жить не стала, даже не смотря на прекрасные отношения, чего бы мне это не стоило по деньгам.
А про помощь - у меня в чем-то похожая ситуация, я не живу с бабушкой, но помогаю несколько раз в год, делаю крупные покупки. На текущие расходы им хвататет пенсии и процентов с вклада. А наличных денег в последние годы не даю, потому что не разделяю их взгядов и не хочу поощрять глупости, как-то покупка всех подряд лекарств (у меня бабушка жуткий ипохондрик), хождение по врачам и сование им денег "чтобы лучше обслужили и побольше выписали", помощь всевозможным далеким и малознакомым родственникам, покупки всякой ерунды "как у соседей".
Не знаю, в каком уж хлеву живет автор, не думаю, что все так плохо. Даже за 20 лет 2 женщины не могут фатально засрать квартиру, как мне кажется.
Но вот покупки а-ля чтобы было не хуже чем у людей вызывают у меня аллергию
Маме Вашей просто страшно. Потому что она понимает, что кроме Вас у нее никого нет. Если с ней что случится, Вы даже не сможете ей обеспечить нормальный уход, т.к вся в поездках и путешествиях с голой ж. и без копейки за душой.
Сидит одна-одинешенька дома в обшарпанных стенах и думку думает. Уважьте старого человека, что Вам, трудно, что ли рулон обоев купить, бидончик краски и пару штор? Не обеднеете, а маму порадуете своей хозяйственностью.
Автор, вы молодетс. У мнея такая же ситуатсия, только живем мы отдельно, но зато не только мама но и свекровь постоянно спрашивают про ремонт. А мне все равно, что обои старые и мебель не новая, зато я мир увижу. Путешествуйте пока у вас естьсилы, возможности и желание.
Я вас понимаю. И поддерживаю. Мы сами с мужем такие. Зарабатывали всегда очень прилично, но с моих 20 лет до 30 жили в съемной скромной квартире, машины меняли редко и тоже достаточно бюджетные иномарки. Почти все деньги тратили на поездки, путешествия и прочие кафе-рестораны-прогулки. Объездили полмира. Воспоминаний и впечатлений - масса. И все успели, хоть и позже, чем можно было бы, если напрягаться и экономить. Ну что с того, что квартиру мы купили позже, чем могли бы, зато мы ни в чем не ужимались, и эти годы вспоминаются радостно. Теперь у нас есть и квартира, и хорошая машина, и ребенок, и родителям мы помогаем активно. Так что не рассказывайте мне про басни Крылова :)
Возможно познакомитесь с кем то приличным в поездках,если пока нет никого.Можно поменьше ездить и побольше откладывать,сейчас на ремонт не меньше мильона поди надо.А наверстать можно позже,с семьей,заоодно детям мир покажете.
Людям с тем мировозрением на фиг ресторан не нужен. Сьездить отдохнуть - ну да, более практично.
Автор, ваша мама может общения хочет, а к себе в квартиру стесняется подруг пригласить. Ну как не уважить маму?
Но чтоб маму уважить надо себя сильно урезать. Потом, как-то раньше, пока дочка не начала зарабатывать, жила же мама без ремонта.
Автор, вот вы такая воздушная, к поцелуям зовущая... Зарубежные поездки, рестораны, дорогое шмотье, спа... Короче, некий уровень. И вот вы знакомитесь с МЧ того же уровня, не меньше (думаю, вы себе это пока именно так предсталяете).
Вы его к себе домой не пустите никогда и ни_за_что? А если вдруг линия обороны даст сбой, и мама его случайно впустит? :) Не боитесь за его слишком сильное моральное потрясение от увиденного, КАК живет его фея? :)
Думаете, будет любить - простит. Но, ТАК любят, как правило, до 26 лет. После включается расчет.
Поэтому, я бы привела хатку в приемлемое состояние хотя бы из чувства самосохранения.
+1 именно этот вопрос мне и пришел в голову! Вот появится у вас парень вам не стыдно его будет в дом пригласить? и как же вы ему докажите, что выне плохая хозяйка то? уж минимут ремонта вам нужно! А отпуск от вас никуда не денется.
а вас замуж бы не взяли если бы вы хозяйкой плохой были? вас муж за что любит, за ремонт в добрачной квартире, зато как вы готовите и убираетесь?
Выбирать надо адекватных людей (для совместной жизни). Адекватных себе. Трахацца же можно черт знает с кем - дело молодое :-).
А нахрена ей нужен упырь, которому нужно будет доказывать, что она - хорошая хозяйка? :-). А чувства проверить можно везде. Хоть в отеле :-).
Полчему сразу упырь? "Чувство проверять" можно и вотеле, но жить то любому человеку хотелось бы в уютной обстановке.
И потом ,когда жених поймет что все вкладывается в новые впечатления и борьбу с целлюлитом:-) с о статуса женха он может "соскочить":-)
"Полчему сразу упырь?"
Потому что описываемая ситуация напомнила картину где покупатель рабам в пасть заглядывает на предмет зубов и интересуется у продавца "а работать они хорошо будут"? :-). Пришел, понимаешь, хрен с горы интересоваться хозяйскими качествами :-).
" потом ,когда жених поймет что все вкладывается в новые впечатления и борьбу с целлюлитом с о статуса женха он может "соскочить""
На мой мужской взгляд : баба с возу - и волки сыты :-). Этого добра - как грязи.
Таки да , сейчас современная молодежь интересуется ху из ху, а не только "чувство" по мотелям проверяет:-)
Не считаю зазорным, что если люди уже дозрели до серьезных отношений ( а в 26 лет уже пора:-), то не грех бы поинтересоваться кто как ведет хозяйство и кто как работает. Причем взаимно.
"Таки да , сейчас современная молодежь интересуется ху из ху, а не только "чувство" по мотелям проверяет"
Ну и на здоровье им - главное чтоб здоровьичко половое воздержаниями не загробили :-).
"Не считаю зазорным, что если люди уже дозрели до серьезных отношений ( а в 26 лет уже пора, то не грех бы поинтересоваться кто как ведет хозяйство и кто как работает. Причем взаимно."
Взаимно - ключевое слово. А в посте выше было лишь про мнение барина, который соизволил внимание на дворовую девку обратить и был любезен ее хозяйскими качествами поинтересоваться :-). Мож автор и не собирается нифига по дому шуршать, а предпочтет быт на наемный персонал свалить?
"А нахрена ей нужен упырь, которому нужно будет доказывать, что она - хорошая хозяйка?" - Полностью согласна, помню как меня удивлял образ жизни моих соседок когда я в Киеве жила, все выходные они крутились по хозяйству, создавая уют, субботнее утро зимой начиналось с выбивания ковров на снегу, потом остальная уборка, стирка, очереди за хрусталем и прочим уютом, очереди за жратвой, готовка, а там и спать пора, деньги постоянно копились на ремонт, вот на фуя все время ремонтировать клетушку в пятиэтажке, где в подъезде наплевали и хорошо если не насрали? Цель жизни, ешкин кот. А мужжа на диване с пивком, так воть.
Ну, тут я как раз на стороне автора.
Многие мужики не то что состояние квартиры оценить не могут - они не видят даже чисто там или грязно, сама не раз таких наблюдала.
Шедевр был: мужчина уже не юный, 35+ лет, ухаживает за дамой с серьезными намерениями.
В гостях был 300 раз, ночевал раз 200.
В компании начинается разговор об интерьерах, кто-то спрашивает у дамы: откуда у нее картина, которая висит в зале, она рассказывает историю про одноклассника, который хотел стать художником, потом вдруг подался в ветеринары, все слушают.
И тут ее жених, не побоюсь этого слова, выдает:"А ты мне ПОКАЖЕШЬ эту картину?".
Все в шоке - картина размерчиком где-то 1,5 на 1,5 метра висит на стенке по центру большой комнаты, не увидеть ее невозможно ни при свете, ни в сумерках. :scared2
Потом еще, если мужик рукастый, так своей любимой фее что-то в божеский вид привести для него ж такой кайф, прямо подвиг!
Так что не всем нужна квартира как в каталоге.
Кстати да - то , что картина висит под носом совсем не повод на нее смотреть. И уж совсем не повод видеть, что на ней нарисовано :-).
Я не понимаю как можно не хотеть сделать ремонт у себя дома! приятно ведь приходить домой и видить дома красоту! шмотки покупать себе и тратить на эту кучу денег и жить на помойке -странно как то!
Дык мама доче объясняет, что ей пора бы уже своим углом обзавестись, а не жить у мамы на голове. А если живет - так хоть ремонт бы сделала.
Рассуждать о праве на вольный выбор образа жизни можно лишь тогда, когда живешь полностью независимо. Укати автор хотя бы на съемное жилье - и у мамы практически не будет возможности ездить по ушам.
С одной стороны вы правы - автору сьезжать надо, чтоб поток шума прекратить. С другой стороны маму понять сложно: чего она, нафиг, добилсь в жизни, чтобы позволять себе давать советы дочке? :-)
Она как минимум обзавелась жильем и вырастила такую разуспешную дочку. Мама может быть тысячу раз неправа, но пока автор живет на ее территории - мама имеет все основания ездить дочери по ушам.
Обзавестись жильем от государства (а во времена мамы свободной покупки жилья не было) - сомнительное личное достоинство. Я бы его в сиви не писал бы :-). Что касается ездить по ушам, то это процесс обоюдонаправленный. И от места проживания не зависит :-).
Может вы не знаете, но при СССР государство не раздавало жилье направо и налево. Все равно нужно было отпахать какое-то время на предприятии. Либо 20 лет в очереди простоять. Я уже не говорю о тех, кто в через кооперативы жилье получал
Как было в СССР помню - не такой уж и молодой. Что касается "отпахать" - улыбнуло. Шоб в СССР прямо таки умели пахать, так переход к богатому капитализму прошел бы на ура. Но повторюсь: отстоять в очереди 20 лет - сомнительное достижение с точки зрения личностных качеств :-).
Мои родители платили за свой кооператив 15 лет!!!
Не всем государство "раздовала " жильё. Кстати, если люди и получали жилье от государственных программ ,то многие из них на достаточно трудной работе. Моя первая первая свекровь на заводе 25 лет кефир мешала.
Да , это не высокоинтеооектуальный труд, но это была качественная работа и впахивать надо было ого-го-го!
"Да , это не высокоинтеооектуальный труд, но это была качественная работа и впахивать надо было ого-го-го!"
У меня оба родителя - инженеры. Техническая, блин, интеллигенция совка. Как они "впахивали" - помню. А чего они стоили после совка - помнят они сами :-).
Ну что дальше? Вы на полном серьезе уверены, что мама Автора топа должна у себя в квартире "без нытья" лицезреть 26-юю деваху,которая тратиь все деньги на шмотки, путешествия и пиллинги?:-) за коммуналку и "кусок хлеба"?
Да я бы выгнала нах... Поплатить полгодика аренду за квартиру, глядишь и наступит просветление в мозгу.
У меня 20-яя старшая делает в своей квартире скромный ремонт и покупает икеевскую мебель,что не мешает ей ездить в бюджетные поездки и покупать бюджетную косметику.
"Ну что дальше? Вы на полном серьезе уверены, что мама Автора топа должна у себя в квартире "без нытья" лицезреть 26-юю деваху,которая тратиь все деньги на шмотки, путешествия и пиллинги? за коммуналку и "кусок хлеба"?"
Упаси бог :-). Захочет - выгонит. Захочет - пригласит. Раз живут вместе, значит кому-то это нужно.
"Да я бы выгнала нах... Поплатить полгодика аренду за квартиру, глядишь и наступит просветление в мозгу."
Конечно наступит - нытье уйдет и никто не лезет не в свое собачье дело куда собственные деньги тратить :-).
"У меня 20-яя старшая делает в своей квартире скромный ремонт и покупает икеевскую мебель,что не мешает ей ездить в бюджетные поездки и покупать бюджетную косметику."
А я в 20 на мнение своих родителей о правильной жизни положил хрен. Потом купил квартиру себе. Качество ремонта в ней - никогда не интересовало - уют внутри меня а не вовне :-).
А с чего вы взяли, что мама автора получила жилье именно после стояния в очереди, а не от работы?
Из друзей и знакомых нашей семьи не было никого, кто получил бы квартиры от городской администрации - все через предприятия заработали.
А пахать в СССР очень даже умели. И национальное достояние они очень даже создавали. И не вина этих людей, что их научили работать, но не научили ориентироваться в политической и экономической обстановке. Не их вина, что контроль за тем, что они создали, зависел от вменяемости того или иного политического деятеля. Как не их вина, что из-за кучки оных нациаональное достояние было просто бездарно разбазарено.
"Из друзей и знакомых нашей семьи не было никого, кто получил бы квартиры от городской администрации - все через предприятия заработали."
Заработать через предприятие это то же самое стояние в очереди.
"А пахать в СССР очень даже умели."
Это легко видно по тем отраслям, которые выжили после распада. Там где не умели - там все поменялось.
Не каждому. Только тому, кто видит в этом бонусы (уют там, или фиг его знает что там в отремонтированных квартирах видят).
Мне комфортно с собой. А уж где - вопрос десятый. хоть на нарах хоть на канарах :-).
Хм... Это плохо. Здоровую психику ломать физически это не должно. Какая-то психическая бяка типа фобии маскируется под благородное дело борьбы за чистоту. Неправильно это.
Эка вы базис под надстройку подогнали. :) Прям, девиз дядей из Кащенко "Вы не любите свинарник?! Тогда, мы идем к вам!" :)
сказки по всем пунктам. не бывает в 26 лет таких инфантилов. с такой зарплатой тем более
Автор, а вы не задумывались, что вот так вот "кидать деньги на ветер" вы можете только потому, что нахяляву проживаете на чужой жилплощади - в квартире своей мамы (только не надо ля-ля про то, что ей эту квартиру бесплатно дали и вы там прописаны, или что мама умоляет вас с ней жить, это просто отмазки). В 26 лет уже пора бы позаботиться о своей жилплощади, съемной или ипотеке. Вот если бы вы сами все свое проживание обеспечивали, включая жилье, то хоть на луну летайте на оставшиеся деньги, ваше право. А вот жить так нахаляву да еще и на маму бочку катить, мерзотненько как-то, вы не правы! Живите отдельно и тратьте деньги как считаете нужным.
Вообще-то она маме продукты покупает, за квартиру платит, в том числе и за маму. Возможно, мама совсем и не против совместного проживания...
Мама может сдать комнату и оплачивать себе продукты сама, по комуналке у пенсионеров льготы, моя тетка ваще копейки платит.
Вы серьезно думаете, что маме будет в кайф жить с кем-то чужим, сдавая комнату... мне кажется на такое идут только уж если совсем жрать нечего.
А чего не в кайф то?:-)
Возьмет себяе девочку- студентку или мальчика:-)
У меня так двоюрный брат комнату снимал. Так он той бабушке помогал за продуктами и лекарствами ходить, а она готовку на себя взяла:-)
Кстати проживая у совершенно чужого человека и то брат купил микроврлновку ( вместе покупали:-) и пстельное бельё и т.д., а не пользовался 20-ним.
Боюсь как бы при нынешних ценах на аренду квартиры у Автора топа на Японию не останется:-)
Нафига ей чужая девочка, если своя есть? Ну, и вообще, обычно родители все таки не живут только тем как бы с ребенка потянуть побольше...
Не только. Вполне можно найти много работающую аккуратную тетю. У моей мамы такая жила. Мама за 6 мес себе на ремонт с нее накопила. И очень жалела, когда она съехала. Сама тоже работает и получает среднюю зп.
Не знаю, мне это просто не понятно. Я б предпочла жить в своей квартире, пусть сколь угодно обшарпанной, но без чужих людей, чем вот таким способом на ремонт копить. Нет, я знаю не мало случаев, когда люди сдают комнату, но там, как правило, на еду не очень хватает.
а через полгода оказатся в бараке прописанной за 150 км. от Москвы в лучшем случае. По коммуналке еще раз повоторяю льгту если оплата ЖКХ превышает 40% от дохода, причем это не льгота , а суббсидия, а если жилплощадь превышает норма то субсидия не положена. Вы как в другой стране живете с другими законами.
Знаю много семей,которые бывают в европе,ходят по спа и одеваются исключительно в самых дорогих бутиках.Да,выглядят они не плохо(женщины),а вот мужья и детки донашивают вещи или за кем то или 10 летней давности(муж),а в квартире ремонт не делался с 80-90х......
Что тут удивительного?? Вы хотите тратить деньги на себя и на свои удовольствия, а мама хочет, чтобы вы тратили на ее удовольствия. Ей от ваших Японий не холодно, ни жарко, хочет она красивую квартиру, чтобы подружкам похвастаться. Деньги ваши - куда хотите, туда и тратьте. На те удовольствия, которые лично вам доставляют удовольствие, а не вашей маме. Рано или поздно у вас и до квартиры руки дойдут - какие ваши годы?:-)
Да-да, тут главное дождаться, когда мама копыта откинет. Со всех сторон плюсы - и по ушам никто не ездит (аминь!), и хатка своя (тратиться ни на съем, ни на покупку не надо). А мать старая, авось скоро и помрет. И не будет, зараза, дочкины деньги считать.
Да не съедет она - жаба задушит. За квартирку-то платить придется, да и готовить-убирать за ней никто не будет. Автор хочет и рыбку съесть и... сами знаете.
Жаль только, что не узнаем, чем эта история кончится. :) Очень жаль. :)
По разному бывает. Может и так. А может разъехаться - приблизить наследство :-), Возраст-то у мамы уже не молодой.
Эх, вы правы. :) Надо автору посоветовать. И объяснить, что если она съедет, да еще при этом отключить все телефоны (типа, уехала в путешествие), то может, и не придется долго снимать. А еще можно разные лекарства маме советовать... Заботливо...
Да ни, это же тогда всю малину нарушит. :) Нет, лучше пусть съедет, и "поторопит" маму. :)
Нет, надо все деньги мамочке отдавать, и брать у нее на бензин и обеды только. Мамочке же недолго жить осталось, всего там каких-то 20 лет, по Япониям потом поездит.
Если дочка хочет наследство в будущем продать - то ремонт делать надо как элемент предпродажной подготовки. Если же жить - то тогда ремонт делается по необходимости. А сейчас эта необходимость неочевидна :-).
бедная девушка, ей сейчас объяснили какие-то заоблачные переспективы: вдруг беременность, да еще проблемная, с жутко дорогими уколами, и без ремонта для мамы жизнь не мила.
Неужели не понятно, что все люди разные и ей комфортно, так.
Короче автор я н Вашей стороне в целом. Я просто другой человек, я бы съехала от зудящей мамы, ил копила бы на собственное жилье. Но я мам рядом с собой не переношу. А Вам я даже завидую. Я как идиотка в 20 лет вышла замуж, и наши общие деньги спускал муж, которому то машина нужна была, то бензин, причем он мне на ней ездить было нельзя.
Потом с мужем развелись, годик пожила для себя, вышла опять замуж, тут уже ребенок появился первый. Одним словом профукала я свою молодость.
А моя мама сейчас приезжает ко мне и опять чем-то недовольна, хотя я всю жизнь работаю, после окончания института, а сейчас все свободное время провожу с детьми. И в японию, не уверена что съезжу теперь, а ведь были такие возможности (((
мне ещё показалось, что проблема не в том, что мама автора остро нуждается в ремонте, а в том, что у нее другое мнение относительно целевого использования денег дочери.
Если это так - то это личное дело каждого. Маме помогать надо, конечно, этого никто не отменял.
Автор имеет право тратить свои деньги так, как хочет. Недальновидно, конечно, но это ее личное дело.
Я жила так же до 32 лет. Путешествия. Правда купила маленькую 2-х комнатную квартиру - но мне же надо было где-то жить. Когда около меня строился новый дом и у мамы возникла мысль - а не купить ли тебе 3-ку - я сказала - ну на фиг - мне одной хватает и того, что есть.. Теперь с одной стороны жалею, потму как мы вчетвером в моей квартире, с другой с удовольствием вспоминаю те годы, когда много ездила.
Я с мамой вообще раздельно живу, только в гости прихожу, и то по мере возможностей купила ей новую кровать с хорошим матрасом (всю жизнь она на диванах спала), новую мебель на кухню (старая развалилась), и ремонт санузла (тоже 20 лет даже сантехнику не меняли) - реально страшно было туда заходить, как подумаю, что мама в таких условиях раньше жила, что никаких Мальдивов не надо. Зато теперь с чистой совестью коплю на летний отпуск (с текущей зарплаты не могу).
Дикие? Вы пробегитесь по турам, по ценам. Они даже занижены. Хороший тур в Японию до полумиллиона доходит. Ну - типа там Фудзи всякие. Если, конечно, по самой скромной линейке брать, то никак не дешевле 100 тыров будет стОить скататься в Японию. Т.е. - так было до Фукусимы.
Ну вообще бюджетные варианты более пятерки на человека не тянут даже в Японию, ну это если вдвоем все-таки лететь. 10 тыс на человека - это простите очень и очень хорошие отели, которые обычно себе не могут позволить 26-летние девочки нигде в мире. Плюс расходы там, но это тоже знаете ли не больше 200-250 долларов на человека в день в бюджетном варианте даже при самой насыщенной программе.
Расскажите про эти очень-очень хорошие отели за маленькие деньги в Японии.Помню,мы после Японии в Сингапур приехали отдыхать,так там нам казалось,что все копейки стоит,а уж Вьетнам так,тот просто даром.
Да не суть:-) Просто, действительно, при упомянутых исходных уж на ремонт не наскрести...
Хотя разводка, ясное дело.
А маму не жалко? Может, она на старости лет мечтает пожить одна спокойно. Да и хотелось б в чистой квартире. За то, что она вырастила вас, на ремонт рассчитывать имеет право. А вам пора бы уж о собственном гнезде подумать, если себя уважаете. Или хотя бы о съеме.
все люди разные, но мне было бы некомфортно вешать свои наряды от гуччи и прадо в неудобные шкафы (того периода) купленные еще мамой
приходить домой после роскошных спа процедур и принимать душ в ванной совковского периода (если как грят ремонт 20 лет не делался)
я люблю чтобы была гармония и внутри и снаружи
есть у меня одна приятельница: она вся как конфетка упакованная, так же любит себя - гуляет, отдыхает, а живет с родителями в двухе убитой (папа с мамой живут в разных комнатах), так вот она взрослая деваха спит на одном диване с мамой и в одной комнате живут
этого мне не понять
Это у кого какие ванны. У моих родителей ремонт был в ванной 25 лет назад, и им так нравится их ванная, что они делают ремонты везде, кроме нее. У них там интересная темная плитка, все сделано на славу, сама ванная не имеет никаких сколов и царапин, объективно в этой ванной как в шкатулке лежишь. Так что и в совке можно не по совковому было все оформить.
я примерно знаю про какую ванную вы говорите с темной плиткой - раньше так модно было(ябыла в квартире где был черный кафель)
да, конечно, смотрится неплохо, но все равно не так, как это уже делают даже самое просто сейчас, а девушка вон там по спа расхаживает - значит знает уровни комфорта
Хрен знает. Были бы деньги у нее и на то и на другое, сделала бы и ремонт. На самом деле какие там нормальные деньги могут быть у 26-летней девочки, чтобы на все хватало?? На полный ремонт дофига денег надо, и меблировку полностью менять. Это либо ремонты со шкафами, либо шмотки с поездками. В 26 лет думать канеш о шкафах скучновато. И не думаю, что шкаф у нее забит Гуччи с Прадами, ну есть хорошие шмотки с распродаж, остальное обычных средних брендов. Сумка реального бренда не с распродажи будет стоить 2-3 тысячи долларов, обувь - не меньше штуки за пару. Такое себе могут позволить только очень серьезные тетьки. И в спа она не каждый день ходит, и даже не каждую неделю, - это просто нереально. А просто хороший спортивных клуб сам по себе денег не маленьких стоит. Там девочка больше хорохорится про роскошную жизнь. Это как в какой-то песне пелось про такую же, что у нее все в порядке и фокус в кредит. Обычный средний уровень жизни, - на квартиры с ремонтами не хватит. А менять ремонты на рестораны, магазины и поездки я бы тоже не стала. Я в 28 лет помню дома только ночевала, у меня вся жизнь вне дома протекала. Квартиру снимала и со свежим ремонтом правда, но я получала ОЧЕНЬ МНОГО. Но в своей бы квартире ремонт полный с меблировкой не осилила бы не материально, ни, что самое главное, морально.
я почему-то представила в этой девушке свою приятельницу
доход у нее где-то 80т в месяц, живет я уже выше описала с мамой в одной комнате, но при этом одеваются именно в бренлы (т.к. это сейчас признак крутости), ходит по модным тусам, т.е. создает видимость красивого фантика, конфетку разворачиваешь - а внутри не так уж и вкусно как казалось снаружи
но опять повторюсь, у каждого свои приоритеты и она не обязана жить, как ей говорит мать; только жизнь покажет - что было правильно, нагуляться или наоборотподкопить