Жить вечно ?
Бросилось в глаза, многие живут так, будто собираются жить вечно или копят на черный день, смысл жизни в накопительстве - квартиры, дачи и т.д, а ведь мы ничего этого не сможем забрать с собой. Оставить потомкам ? Ну ок, но опять же - цель , шобэ они оставили своим потомкам, тоисть получаеццо, шо люди не живут, а всю жизнь копят. И на фуя?
Ага, люди пришли в неописуемый ужас, когда прочитали о том, что кто-то хочет продать трехкомнатную квартиру и потратить половину денег на ремонт :-)
Ну, на ремонт и я бы не стала все спускать наваерное, но на путешествия, рестики, еще какую-то радость в жизни, почему нет?
А что, лучше всю жизнь в комуналке со свекровью и ждать пока помрёт ? Ну поехал , посмотрел на чужие дома, но возвращаться-то все равно надо, значит должно быть куда .
Потому что очень страшно остаться без денег.Потому что не все умирают молодыми и мгновенно, а многие живут долго и болеют, и хочется вот этот период "долго и болеют" прожить достойно. Тот, кто хоть однажды оказался без денег, уже никогда не сможет просрать все на путешествия и рестораны, а снесет часть под матрас.
+100. Но, имхо, все, кто в 90-е был в сознательном возрасте, прошел через жесткий дефицит самого нужного. А копят не все.
Наверное, это заложено в натуре изначально - тратить все или откладывать.
А я в шоке от того, что некоторые живут как будто завтра - последний день Помпеи. Жрут, пьют - как будто никогда не слышали про атеросклероз и цирроз. Вокруг - миллион примеров.
Ну и стариков, оставшихся с голым задом на старости лет, довольно. Не говорим о тех, кто на пенсию вышел в 90-х и раньше. Навалом и тех, кто выходит сейчас. А за душой - ничего, как будто еще вчера жили в СССРе.
идиёты. ну или получают от накопительства удовольствие. последним должно быть всё равно что копить, можно и банки в кладовке.
Согласна, вот как надо прожить жизнь)))) - http://www.youtube.com/watch?v=UWESdDLf23k
Честно, не встречала таких. Нет, среди моих знакомых есть которые при относительно небольшом доходе именно накопили на квартиру (да и у нас частично скоплено было), но обычно это потому что квартира нужна либо им, либо детям подрастающим. Дачи обычно тоже заводят кто туда ездить любит.
Вот-вот. Накопившие на несколько квартир покупают или дачу, или квартиру в тепліх странах, и ездят туда два раза в год.
Потому что бывают ситуации в жизни когда тебе эти накопления жизнь могут спасти, ну и таки да детям что-то оставить, а почему бы нет?
Ну раньше копили для детей, чтоб им хорошо жилось, копили чтобы улучшить свой комфорт, если я живу в сарае, по вашему мне не нужно что-то менять, что бы выбраться из него? Копят в основном для улучшения условий жизни.
а многие копят и думают-щас накоплю вот на это, накоплю вот на то, а потом и жить типа начну, семью-детей заведу... а жизнь проходит
Нада ехать в Гимали,по@издеть с Далай ламой ,прикоснутся к вечному.А не кубышку набивать :-0 :-)
Да, а куда деваются квартиры-дома на Западе? Люди до старости живут в кредит, выплатили-померли, а вот чего-то ни разу не слышала "осталось от родителей". Все по новой живут 30 лет в кредит. Просветите.
А смысл продавать? Все равно все в кредит живут... Честно, не понимаю.
А другое, большинство, куда девается?
Дык, люди-то разные, есть те, кто сразу выплачивает или за 5 лет, есть кто за 15, кто-то за 30, у подавляющего большинства к смерти выплачены, но не у всех, есть те у кого скажем 5 домов - часть выплачена, часть нет, вариантов до фуя. Сдавать - на любителя, не все любят с этим возиться, я ж пишу - большинство просто продаст.
И все равно непонятно. 5 домов - кому останется? Хотя бы один из пяти? Смысл выплачивать кредит, если дети владельцев пяти домов все равно в кредит живут? И ни один не остался им?
И внуки также будут жить в кредит. КУДА все девается?
Если в завещании не напишут - сиротам Африки :), то детям канеш, дети продадут, чаво не ясно? Живут в кредит часто не потому, что другой возможности нет, а потому что так удобней, проценты относительно низкие унас.
Все не ясно. Дети продали - и че, на путешествия просадили? Свой кредит не погасили продажей? Почему какое по счету поколение живет в кредит? И внуки так же будут... Ну хоть че-то должно оставаться? От кого-нибудь у кого-нибудь? Может, продажей образование оплачивают ?
На что хотят, на то и потратят, могут в недвижку вложить, могут детям на образование отложить, могут себе бизнес-школу оплатить или бизнес открыть какой-то, вариантов опять же до фуя.
Я поняла, что вариантов дофуя! Пятый раз не надо.
Почему ВСЕ до сих пор живут в кредит? Есть хоть кто-нибудь, кто поимел наследство и не в долгах до смерти?
"Почему ВСЕ до сих пор живут в кредит?" - Я ж ужо писала, потому что так удобно, мы например можем свой дом полностью выплатить, но на фуя? Проценты у нас относительно низкие, а живые деньги всегда пригодятся :). Полно тех, кто получил наследство, но не все предпочитают по этому поводу выплатить дом, у людей разные интересы.
Ага, не понимаете :), объясняю на пальцах - у меня есть деньги, либо я их сразу отдаю за дом и не плачу 4%, либо пускаю их в оборот и получаю прибыль, скажем 6%, 2% разницы - мои. К тому ж, когда я выплачиваю дом, он полностью моя головная боль, допустим все дома упали в цене во много раз, пока дом у банка, я его просто могу сдать банку обратно, т.е, перестать платить, я канеш этого делать не буду, но если рассуждать в общем и целом....В банк под %? Вы смотрели скока процентов чичас платят наши банки :)? Аж почти 0.
Теперь понятно, спасибо.
У нас ипотека реальная 16%, все бы выплатили досрочно, будь возможность.
А валюту процентов под 7-8 можно положить. Потому и спрашивала.
Но почему все же хоть третье-четвертое поколение не живет в долг, непонятно все же. Куда приятней знать, что есть накопления и нет долгов.
16% - жесть, в таком случае имеет смысл сразу выплачивать канеш. Дык, прикол в том, что и миллионеры кредиты берут, просто удобно, деньги где-то крутятся, кредит платится, все путем :).
Третье-четвертое поколение ко всему прочему живет в домах, которые стоят в несколько раз больше, чем дома их родителей.
Это в газете "Правда" написанно, что все ? Приятельница моя выплатила кредиты раньше срока, сейчас ремонт делает перманентно, всякие жалюзи электрические,окна меняет, полы новые, ну и путешествует потихоньку, но без фанатизма. По ресторанам она никогда не ходила, тряпки её тоже мало интересуют, каждому свое.
Мои свекры давно кредит выплатили. Мой муж тоже выплатил. Его братья тоже повыплачивали. Помрут свекры - их квартира продается, деньги делятся между сиротами. У нас - не англосаксонские страны, памашь, а нормальная католическая страна, соответственно, есть обязательный процент для детей, нельзя на них разобидеться и отдать свои накопления исключительно сиротам Африки. Только через суд и при очень сильных аргументах. Соответственно, муж может помочь детям начать выплачивать свою ипотеку, а когда наследуют его жилье - продадут и закроют ипотеку совсем.
Проблема возникает, когда детей более одного, и они не смогли выплатить еще свою ипотеку. Ну, продадут жилье родителей, разделят деньги, выплатят что-то, но останется еще куча для оплаты.
Мы первый дом выплатили относительни быстро. Это еще до детей было. Потом пошли дети, понадобился домик побольше, раенчик получше, ну и дети - удовольствие недешевое. Переехали, опять платим. Так что выплаченная недвига не такая уж и редкость, даже у молодых.
Ну вот у нас примерно также получилось, правда, дети были, но их колличество росло , соответственно и запросы тоже :-)
Есть. Пару недель назад присутствовала при разговоре. Из 4 человек в комнате у двоих кредиты за дом были выплачены. Теткам лет по 50 как раз.
Можно самому продать свой выплаченный дом и оплатить себе проживание в доме для пожилых с необходимым количеством сервиса (от сделают все до только медсестра где-то в здании присутствует, и экскурсии организованы). Можно завещать дом детям, и они его продадут, если захотят, и выплатят часть своих долгов (за учебу, за свой дом), пустят в бизнес, отдадут своим детям на образование, положат себе на пенсионный план. Но... тут одна загвоздка - люди живут слишком долго. И наследство они обычно оставляют своим детям, когда тем не 20, и не 30, и даже не 40 - а часто за 50. К 50 же у многих и так свой дом выплачен - вот и приходится наследникам изощрятся - придумывать, как бы им наследство прокутить.
так тут, на Западе, люди дольше живут. Предположим, родители умерли в 85, значит детям вполне может быть по 60-65. Так и снимать до седой бороды что ли, ждать, пока родители умрут? Соответственно, внуки наследство тоже получат только к пенсии))
К тому же, запросы растут, да и недвижимость сильно теряет в цене из-за возраста...
И че, 30 лет жили в долг, выплачивали, выплатили, ласты склеили - и дом развалился? Мож еще под обломками померли через день после выплаты кредита? В России сраные квартиры дольше живут.
Дык полюбопытствуйте из какого сранья эти домики строятся :) Думаете зря там после любого ураганчика побережье выметено и одни кирпичные многоэтажки стоят :))
Ну а если ураганов избежали, все же, где оно? Выплаченное до седой сраки жизни в долг - где? Если дети также живут в долг, жили родители, внуки будут жить... Я серьезно, просто не задумывалась до этого.
У бабки мужа был старый дом в деревне. Когда она стала совсем плохая, его продали, бабаньку - в ДП. Того что выручили за дом хватило на несколько лет, потом уже дети доплачивали.
Ну это понятно. А если б бабка просадила на путешествия, как тут советуют? Все были б счастливы?
Да думаю всем было бы пофиг. Вообще-то каждое поколение живет лучше предыдущего. Дети зарабатывают больше рдителей. И те деньги с продажи дома - капля в море. Когда бабушка умерла, осталось какое-то "наследство", после дележки на всех, моему мужу осталась сумма, которой хватило оплатить пол-года в частной школе нашему ребенку. Биг дил!
Ну не знаю... Мои родители всю жизнь в двушке с тещей прожили, первую машину ближе к 40-ку купили, микроволновку тогда же увидели в первый раз. Мне грех жаловаться. А у детей еще лучше все будет.
А мои жили в своей квартире. Я же не имею ни кола, ни двора. И беда в том, что накопить не могу - работы нет. Никакой. Мои родители, если не было приличной, шли на работу "побольше взять - подальше кинуть"....
Ну и много можно было накопить с такой работы "побольше взять - подальше кинуть"? Квартира им, небось, от родителей досталась.
Квартиру им государство дало. Какая разница, откуда, главное - оно было. А у меня - нету. А так как работы нету - пензии не будет. Так что у меня есть великолепная перспектива встретить старость на свежем воздухе.
Да щаз прям :) Еще и учитывая, что я без собачек не живу :) Буду жить там же, где и так называемая "графиня". У нее ооочень крутая семейка была, она когда-то в свои лет 50 со всеми разосралась, потеряла все, живет с двумя собаньками на улицах.
Ну так в европе же такая замечательная социальная система, как меня пытаются убедить. Небось совсем то на улице не останетесь. Опять же завсегда можно вернуться в замечательную квартиру ваших родителей на родину.
Мне еще одно нравится - когда говорят "а вот на западе"... :) А на том западе - и Греция, и Албания, и США с Канадой :)
Ну, смотрите: если мы с мужем разведемся, мне прийдется снимать жилье. Чтоб снимать отдельную квартиру, тут надо платить 700 евриков ежемесячно минимум. Причем тебя могут турнуть, потому что. Если у тебя потечет ванная, тебе надо добиться, чтоб хозяин ее исправил. И проч. Не нравится цвет дверей - надо терпеть. Не менять же их за свои кровные?
А чтоб выплачивать ипотеку, нужно платить около 900, причем это не отданные хозяину деньги, а деньги "в кубышку". И стенки-светильники можно поменять, страховка потекшую ванную оплатит и проч.
Тут надо думать - что вам выгоднее. Сидите на месте и будете там же жить в старости? Так зафига платить чью-то квартиру? Ездите в погоне за хорошей зарплатой по разным городам? Нафига вам на себя взваливать ипотеку?
Не смешите тех кто живет в Москве, тут за 900евро ипотеки нет, чтоб купить здесь квартиру надо продать квартиру или душу(но тогда и выплаты не 900евро). Еслиб здесь было так как у вас 700 и 900, то никто бы в съеме не жил.
Читайте внимательнее - речь шла о "загранице". Мол, почему в загранице люди живут в долг, зачем.
А что делать тем, кому не повезло под ураган попасть вовремя? :) Само ж рассыпется.
Дык на фуя покупать то, что сыпется? Кста, тут есть дома, которые стоят 200-400 лет, нормуль :).
Ну это у вас там так-в США. В России привыкли рассчитывать на себя. Нет такой социальной защищенности. Демографическая ситуация тяжелейшая, о провале пенсионной реформы не говорит только ленивый. И кто в РФ ни разу не видел с виду приличных бабушек, без печати страстей на лице, собирающих бутылки? Не из спортивного интереса же они этим занимаются.
Почему? Пока еще есть программы для бедных, а со стариков тут по-моему ваще пылинки сдувают.
Многие программы урезаются. Медикайд далеко не все покрывает. Если есть какие-то серьезные проблемы со здоровьем - труба.
А сколько раз в России пропадали все накопления? Уже забыли времечко, когда пенсы потеряли все ? Кста, с квартирами тожа не ясно что будет, введут какой-то новый закон о продажах и агась накопленное.
Ну в России уровень жизни не так высок-многие только с потугами могут чего-то сделать. Ну так где-то вваливают от рассвета до заката за еду...Чуть не миллиарду воды не хватает чистой. А сытый голодного не разумеет-и так понятно. Я щас тоже скажу-какие странные люди-мотыгой машут за тарелку еды. Нет бы классиков почитать, или классику послушать.
Да понятно все. Сраное у нас гос-во.
Тока наши пенсы - имели накопления, а ваши - имеют долги.
Ну видимо другая психология.
Продают, берут кредиты и покупают что-то получше .А если наследников много ещё и делить приходится .
Опять не поняла. Взяли свое, платить 30 лет.
Родители померли-оставили. Продали родительское, взяли второе что ли? И опять платят, уже за два? Продав одно из, можно же сразу погасить?
В таком случае - где бабкино-дедкино? ГДЕ хоть что-то от семьи в виде недвижимости?
Ну вот друзьям нашим досталось две плохонькие квартирки от бабушек, они их продали, доложили и купили себе котедж .Внукам их уже придется котеджик делить .
Ну так это же здорово, и друзья молодцы и бабушки..
Я не про то спрашивала. Если родители всю жизнь до смерти жили в кредит, почему так же живут дети и будут жить внуки? С вашими бабушками как раз понятно все. Почему почти все остальные без ничего?
А кто сказал, что до смерти ? Выплачивают раньше, потом молодым помогают,внуков балуют,да и себя не забывают, знаю таких, что брали выплату кредита на себя,пока молодые на ноги встали .Обычно детям жилье нужно раньше, чем родители помирают, а внуков все равно одна квартира на всех не спасет .Иногда продают жилье и уходят и покупают квартирки в "защищёном жилье" или как это по-русски, не "Дом престарелых", а комплексы с обслугой, меднадзором и прочим .
Потому что люди живут долго и часто "доживают" в домах престарелых. Дом идет на оплату ДП.
Наверное, потому что внуки хотят жить круче, чем их бабки-дедки и тупо жить в родительской хате (ниче не нравится, зато платить не надо!) они не хотят.
А наследства на лучшее часто не хватает.
Хочу ипотеку под 4%!
очень часто пожилые люди продают свои дома и идут в сьёмное жильё или пенсионерские дома. Сьёмное жильё очень высокого уровня. Жильцы без детей и без животных. Тишина , покой. На первом этаже бассейн, тренажёрка, комната отдыха с книгами, пазлами и кухней. Старушечки собираютя и общаются. Вот на такую старость уходят их деньги, которые они молодыми вкладывали в свои дома. Пенсионерский дом, это уже отдельная комната, но там с уходом медперсонала и с общим меню. Тоже стоит не маленьких денег.
Вот-вот, была я в таком доме, гостиница пятизвёздочная, сад вокруг ухоженный, ,такси к ним прикреплено, бабулек возит прогуляться-развеяться, всякие развлекаловки постоянно,парикмахеры приходят, маникюрши-педикюр,распродажи всякие устраивают, живи и радуйся :-).
Тем более непонятно, почему все советуют все прижизненное проебать срочно, пропутешествовать и проремонтить :) "Достойно прожить старость".
Вот оно - зачем откладывают и копят. Вот это и есть достойная старость. И это есть правильно.
Ну я лично, от своего дома пытаюсь избавиться:)
Радости от владения "собственностью" я не испытала. Это просто безумно дорого. Предпочитаю жить в съёмном, но иметь собственный бизнес и регулярно путешествовать.
А так наша тётушка, например, уехала в дом престарелых, он стоит 3000 евро в месяц. Детей своих нет, она завещала дом племяннику, тот его продал, деньги положил по % .
Эти % пойдут на частичную оплату дома престарелых. В основном старики, даже не одинокие, в Европе продают свои дома, чтобы оплатить дом престарелых. Ну речь идёт о тех, кому за 85 , как правило. И когда ослепли-оглохли, перестали ходить. Выгоднее сделать дарственную на дом при жизни и продолжать жить в нём, потому как государство отбирает чуть-ли не половину у наследников.
Но в 99 % дома родственники продают.
ну ты не будешь жить в том жилье , за которое не можешь платить. Может быть придётся искать какой-нить социальный клоповник.
Совершенно верно. Но кстати, неплательщиков с детьми выселить практически невозможно:)
Ну за дом мы выплачивали кредит, а съём будет на 200-300 евро дешевле, не будет налога на строение ( есть у нас и такой ) и также за газ в год буду платить на 2000 евро дешевле.
А снять можно очень хороший современный дом с садом за недорого. А так работать надо :) и все будет
Да вы что - половину? Тут таких страстей нет, платят какой-то налог, но уж никак не половину и даже не четверть.
Север, я вас уверяю, около 40 % ... Они совсем оборзели. Но особенно в случае непрямого наследования: тётка бездетная отдаёт племяннику, например.
Главное, что даже нотариусы ни хрена не понимают, тк гос-во они меняет законодательство каждый год.
Мы детям купим по квартире, а сами будем жить в съёме. У мужа есть всякие маниловские мечты вроде строительства экологического " пассивного дома", но я это финансировать не собираюсь:)
Они и дарственную налоХом облагают :)
По-моему , совладельцами до 18 лет невозможно...
А какая "дарственная"? На взрослых детей записывается имущество, как совладельцев, и усе.
Нет, это считается " замаскированным дарением ", хехе :) Вот только что изучила:) Ребенок же не может физически купить жильё... Либо вариант:ребёнок с тобой в доле купил себе жильё ( ну хоть 2-3 тысячи евро ), потом ему можно "подарить" оставшуюся часть.
Но максимум, который ты можешь "подарить" детям - это 156.000 евро. Потом идут дикие налоги.
Какой "рыбенок"? 18 лет же. Вот тогда он официально у тебя откупает часть. И привет вам, а потом и все задарю.
У родителей моих был знакомый, очень состоятельный человек. Владелец банка и многочисленной недвижимости.Умер от рака, умирал тяжело.Последние его слова были, как рассказывала его жена, - "Береги имущество". Не детей,не себя, а имущество...
Ну это не глупо. Может у него были основания сомневаться в способностях жены распоряжаться имуществом.
Из-за страха бедности, кмк. Возможно, накопительство, более свойственно тем, кто в детстве жил очень скромно. Как правильно? Фик его знает...Сама иногда задумываюсь над этим вопросом. Наверное, правильно всё-таки сегодняшним днём жить и получать удовольствие.
Пепе, я не беру крайние случаи. У нас в РФ всё-таки многие имеют сове жилье, а это уже что-то. Если же ты живешь в Москве, то работу найти можно всегда,не рассматриваю людей с ограниченными возможностями или внезапную болезнь. Хотя, у нас всё-таки принято помогать друг другу. А кроме того с легким человеком всегда рядом родственники и друзья. Как там? Не имей сто рублей...:-)
Ну а серьезно, я больше именно про накопительство, то есть свыше того, чтобы хватило на жись.
Ну если это не алкоголь и наркотики, думаю, вполне хорошие. :-) Кроме как копить на квартиры и машины, можно, например, путешествовать, заниматься каким-нибудь интересным делом для себя, ну и мало ли.....:-)
Ну потребность в жилье мне не представляется какой-то черезмерной. В Москве очень часто вижу туристов-иностранцев. Многие в приличном возрасте...Путешествуют. Багамские острова можно посетить и в 20 лет, и в 50...
Потребность в жилье мне чрезмерной тоже не кажется. Но можно иметь одну среднюю квартиру,а можно три огромных дома. Если три дома прекрасно совмещается с остальными радостями жизни, то и спорить не о чем. А вот, когда люди делают выбор.....Каждому свое. Я честно боюсь с голой попой остаться, но нутром понимаю, что жить надо здесь и сейчас. Кстати, моим родителям за шесят, начали активно путешествовать. Хотя, могли бы в кубышку складывать....
Умнички ваши родители, моя мама слава богу успела поездить и кое-что посмотреть, а сейчас ей за 70, уже одна ездить боится, только если с сестрой или со мной, далеко ей тоже тяжеловато уже, хочется ее как-то на Гавайи повезти, но это далеко от нас, попробую подписать сестру, чтобы всем вместе поехать, а то тока с мамой, тожа как-то не то будет.
Ну как сказать...В основном у тех, у кого три дома хватает и на яхты, и на футбольные клубы, и на элитных проституток в Куршавеле дорогим шампанским поливать. Так что в плане жизнелюбия...С русскими мало кто потягаться может. Как раз таки "буржуи" гораздо более прижимисты кмк :). Я как-то читал то ли слышал-57% американских миллионеров живут как средний американец. Очень древняя статистика. Чуть не начала 90%. Да масса таких примеров...Это для иностранцев более характерно. У нас пропивались имения и проигрывались в карты исстари. Жизнелюбивый мы народ :). Чувство меры-пята Ахиллеса...Вообще мое мнение-все хорошо в меру. И во всем хороша мера.
Три дома- это образно. :-) Ну например, люди копят на дорогой ремонт, машины, а отдохнуть или заняться просто чем-то для души не могут себе позволить, не могут расслабиться. Нужно ли это....Да, всё хорошо в меру- сказал индиец Неру. :-) Насчет Хрущева Никиты сами знаете. :-)
Не, ну я все-тки таких не видал...Вот чтоб на квартиру с остервенением-да...Видел...Но...осуждать их как-то и не берусь. В основном ремонты-кто во что горазд :). Просто посыл автора не очень ясен. То ли какая-то патологическая скупость имеется в виду, то ли вообще какое-то планирование своей жизни...
Так может эти люди и живут, для них в этом смысл ? Кому-то нравится рассматривать чужие дома, кому-то лежать часами на пляже кверху пузом, а кто-то рассчитывает-обдумывает как вложить накопления, чтобы получить от них максимум прибыли, т.е. ему нравится сам процесс, а результат это уже вторично .
Так я и написала, что для каждого свой смысл и свое щастье, только, по-моему, другими словами. Не охота опять в свой пост залезать. Но в большей степени "запас на черный день"люди делают, боясь бедности. Я тоже боюсь, как и большинство. :-)
А кому для чего :). Путешествовать например или в походы ездить :). У меня многие лошадные друзья используют именно так-не ежедневно на работу:)
Можно по Европам. У меня сестра с мужем очень так любят. Щас вот за мелкую воюют. Да и мне как-то...Симпатичен такой отдых. Они подходят ответственно довольно. Там-то-то посмотрим, а там-это-то...
Да...Все же как-то это не то...Так они едут через Беларусь, Польшу-и там интересно как живут...Руки развязаны...Полнее ощущение свободы что называется...
На работу ездить. Мочь позволить себе съездить в театр и не волноваться, что потом десятки километров в вечернем платье прийдется топать пеходралом или платить сумасшедшие деньги за такси. И проч.
Ну это больше не для мегаполиса, ИМХО. Особенно про работу. На самом деле не люблю я машинки, боюсь я их. и боюсь в основном в России. :-)
Ну это я типа так прикололась неудачно. :-)Вернее, хотела сказать, что машина не является базисной потребностью.
я в свои 30 попала в тяжёлом состоянии в больницу. Было таак хреново, чуть на ИВЛ не посадили. Очень чётко помню те свои ощущения - срах, животных страх. Когда опасный период прошёл и я пришла в стабильное состояние, было какое-то ощущение.....нездоровое. Не хотелось ни пить, ни кого не хотела видеть, а куда-то поехать - даже внутри всё переворачивалось. Ну вот не могу описать понятно те свои ощущения, но именно тогда я чётко осознала, что вот так в один миг тебя накроет и фсё...тебе просто НЕ хочется, т.к. физически тебе некомфортно. И это может случиться не далеко-далеко, а вот ...парктически ещё в молодом возрасте.
С тех пор я очень ценю свои желания, да я стала чуть эгоисткой. Но могу сказать:Я ТАМ уже была, и мне ничего не хотелось, мне было плевать что мне принесли в тарелку покушать и какая погода за окном. Так вот сейчас, когда я могу ОЦЕНИТЬ то , что вижу и что делаю, я буду это делать. В крайности я не бросилась, но накопительством в ущерб настоящему не занимаюсь.
Обычно люди, пусть не в таких крайних ситуациях как у вас, но всё же понимают ценность жизни, когда заболевают. Понимают, что здоровье и жизнь -главное, а по-большому счету, чтобы прожить не так уж много и надо. Но проходит время и....начинают опять париться.
У нас в России начинаешь понимать, что за здоровье надо платить, причём недёшево. Особенно, когда появляется ребенок, к тому же не совсем здоровый, требующий регулярных анализов/обследований и дорогих курсов лечения.
А так да... до ребенка меня деньги не интересовали, больше о душе думала :-) Хватало на закусить (ем очень мало) и ладно.
А мы и не гонимся :-) Просто я ценить стала больше деньги (точно понимаю, куда их потратить). А раньше вообще могла работать за копейки, если работа нравилась - на самое необходимое хватало, и ладно :-) В принципе и сейчас-то отговариваю мужа от лишних заработков, если это отнимает его у семьи на лишний часок.
Ну и я в 29 попала в больницу, с мужем пАпрАщалась перед операционной (врач мудила на мой ответ "мужу не говорите, что вы щас озвучили" пАшел и напиздел. Про 70% шо кони двину прям щаз). "Страха, животного страха" не было ни разу - настолько херово было, дышать не могла, с тех пор на рыбалку смотреть не могу.
И оченно меня сие тож ворохнуло, ага.
Забавно, что оно ворохнуло нас с вами в практически одинаковых ситуациях - диаметрально по-разному :) Я так поняла, что "накопительство" - в разумных пределах - оно есть гуд. Две последующие операции подтвердили мою теорию практикой...
Ну а на днях - умерла мама моей экс-коллеги. Рак. Экс-коллега тоже "путешествовала, жила сегодняшним днем, не скопидомствовала и проч". Мама - умирала ОЧЕНЬ трудно. Че-та я не уверена, что была благодарна доче, а сама доча счастлива своими впечатлениями от поездок, что вот блин хоть химию ей нормальную, а не скотсткую, оплатить не могла, не говоря об остальном.
в моей стране медицина бесплатная и на должном уровне. Ведь каждый исходит из своих реалий. Правда?
Ну единственное не будешь ты лежать в одноместной палате, будешь лежать в 6-ти местной. Но в этой стране и такие условия тоже цевильны.
может быть, если бы со мной так приключилось в России, я бы и стала копить лишь на медицину. А так у меня здесь этот вопрос отпадает. Недвижимость есть, за неё плачу.
Образование, и, лучше всего, помощь в выплате ипотеки. Потому что после получения образования, под 30, надо бы не думать, как бы накопить на первый взнос, а чтоб детей своих завести.
Нда...а раньше в 15 лет уже на учебу подмастерьями или приказчиками отдавали. И достаточно скоро люди уже наинали сами себя обеспечивать. Сейчас образование до 30 - завтра будет до 40? А зарабатывать когда?
Ну вы ж свинтили-вот им и старт. А они совсем уже будут испанцы. Не надо адаптироваться, начинать с нуля в новом месте...
А с чего они будут начинать? ЧТО я им могу оставить? Оплатить хороший ВУЗ? Не могу. Оплатить первый взнос ипотеки? Тоже не могу. Им, скорее всего, прийдется винтить в страну, где можно зарабатывать деньги, и начинать все сначала.
А с чего я например начинала или мой муж, а также все его друзья, кто уехал ? С полного 0, поскоку в другую страну эмигрировали.
Не знаю насчет просто/не просто, почти весь класс моего мужа уже здесь и давно, все кто хотел - уехал.
А КАК они это сделали? В США невозможно просто вот так взять и эмигрировать. В Канаду легче. Может, они были все айтишники в момент острой необходимости айтишников в США?
Многие сразу после универов поуезжали, кто-то и не доучился, у них физико-математическая школа, муж мой например выиграл гринку и одновременно поступил на ПЧд в американский универ, остальные точно не знаю как, кто по учебе, кто по работе.
Выиграл гринку. Поступил в ВУЗ. Уехал по работе. Всем доступно?
Хотя мы ушли от темы :)
Дык, он бы и без гринки уехал, по учебе, остальные из его класса гринку не выиграли.
По учебе! А я по чему б уезжала? Было дело, хотела в Канаду, но тогда уже был муж и деть, и муж встал рогом.
Португалия, Греция, Испания и то-ли Исландия, то ли Ирландия т.д.? Ну у нас говорят, что они валуи и лохи. Но я не очень верю нашему ящику. Думал-враки все. Массмедиа говорят, что у нас только и хорошо. А во всех других странах или разгул чего-нибудь негативного, или щас начнется разгул...Ну думал мож не кадиллак, а там порше...Не вилла а там скажем какая-нить рабочая студия с мольбертом и комнат на 10-12...
Извините если не совсем в тему, но вспомнилось, моя маман, когда переехала сюда устроилась на работу, возвращается она как-то с работы и говорит - "Помнишь, нам рассказывали, что при капитализме человека выжимают, как лимон, а потом выбрасывают на свалку? Мы думали это пропаганда была, а это оказываеццо правда."
Ну отчасти верно. Да я работал с французами и на французов. Вешалка...По сравнению с конструкторским бюро французским наше-клуб по интересам. С бесконечными чаями и пр. Производительность труда от тамошней-пять-десять процентов. Я правда думал, что они демонстративно-пренебрежительно к русакам относятся. Когда работали демонстративно по 35 часов в неделю. Хотя...Видите вот-сами-то не больно утруждались. Ну не то, чтоб не утруждались. Просто делали одно и то же, что и мы. За большие деньги меньшее время.
Ага. Если б. Я вам больше скажу - если б моя нынешняя студия была б МОЯ, а не съемная, я б ужо жила с более спокойной душой. Биотуалет поставил, дверку упрепил, микроволновка - и живи в своей мансарде :)
Так может вам того? Бузу замутить :). Там же наверняка ведь есть мигранты из Сев. Африки. Они как бузить научат :)
Да пусть идет. Может, известным писателем станет, или телеведущим-популяризатором. Чем человеком, который себя ради денег ежедневно ломает юристом или сэйлзом.
Ну так работы сегодня нету, завтра есть, или, вон, как мамка, подастся за лучшей жизнью в теплые страны.
Пиля, только у мамки жизнь как раз тут хуже стала :) По многим параметрам :) И куда южнее - в Марокко, что ли? :)
Может ещё поумнеет :-) ? Моя средняя тоже собиралась быть модельером, ограничилась курсами кройки и шитья и поняла, что ей это нафик не надо, специальность не имеет ничего общего с разглядыванием картинок в гламурных журналах .
У моего зятя тоже было призвание - так, что просто ах! :) Выучился уже почти. А потом поглядел-поглядел вокруг, на всю эту безработицу, на всё, что творится, подумал-подумал и выбрал-таки вполне земную профессию.
Так что, может, ваш сын тоже одумается по здравому размышлению? :)
Это не страшно, знаю психологов, ставших программистами, философа,работающего инспектором в Мин. Труда, дизайнера обучающего вождению, если покопаться список можно продолжить :-)
Побывав в полнейшей финансовой жопе я прекрасно понимаю, что один из мотивов накопительства - боязнь бедности, что лечение, нормальное питание, образование детей и т.п.- это немалые деньги, а еще хочется финансовую подушку безопасности. И как говорится про козерога (т.е. меня) "Лучше всего себя чувствует в обнимку с денежным мешком".:-)
Не поняла, а при чемтут жить вечно? Мне вот 32,и я надеюсь, что еще и полжизни не прожила. Поэтому,мы, например, копим на дом, чтобы в нем жить. А м.б. мы на скопленные деньги купим автомойку, которая будет приносить нам доход, чтобы иметь возможность нормально жить и при этом не работать " от звонка до звонка". А умрем- детям останется. Им жизнь облегчим.
Ну как бээээ всем хочется пожить хорошо еще на этом свете :-) По крайней мере иметь обязательный минимум: крышу над головой, средство передвижения, кой-какие накопления для того, чтобы что-то поесть и надеть :-) А КАК без этого?
Просто у некоторых это переходит в смысл жизни, но тут как грится - каждый выбирает то, заслужил :-)
Ну, знаете... Я вот тоже жила вроде как сегодняшним днем, деньги есть - хорошо, потратим, нету - ничо, заработаем.
Но, поверьте, черный день наступает! И для меня он наступил когда за душой реально ничего не было.. ттт это не серьезная болезнь была, просто квартиру потеряла. что, согласитесь, тоже малоприятно. Так вот, если бы чуть поменьше на рестики и путешествия, ремонты и прочую не жизненно необходимую фигню тратилось, если бы подушка безопасности, кубышка, подкожный жирок (как угодно называйте), то гораздо менее болезненным удар был бы..
Хотя, чой-та я.. У дедушки Крылова гораздо поучительнее в басне "Стрекоза и муравей" описана ситуация