Юношеский максимализм :)
Читаю темы ТД: Хочу наказать врача, Не смейтесь-про макулатуру и зашла мысль.
У нас все таки довольно отсталая страна во многих вопросах. Врачу не доверяй - лечись сам, раздельно мусор утилизировать мы не в состоянии. Ну в продолжение темы вспомню еще милицию, которую большинство граждан, по-моему, просто боится, а уж точно не воспринимает как защиту. Список можно продолжать...
И вроде бы большинству не нравится так жить. Или нравится? Но никто не хочет ничего делать. Девушку, которая хочет подать в суд на врача, загнобили.
А вы не думали, что мы так живем из-за бездействия каждого конкретного человека. Вот Вас лично.
Вы лично, даете взятку гайцу на месте, чтобы не тратить время и не ездить в группу разбора?
Вы лично, если понимаете что Вас не правильно лечат, пытаетесь хотя бы сообщить главврачу о действиях его подчиненного?
Вы лично, хотя бы в той же ИКЕЕ выкидываете мусор в "правильную" корзину?
Я знаю, что сейчас надо мной станут смеяться, но все же - давайте каждый хоть раз сделать хоть что-то чтобы было правильно и по закону. Слабо?
Я к Вам. :) Но мне не привыкать к обвинениям в максимализме. ;) Хотя сама с ним живу много лет и прекрасно себя чувствую. Наверное, меня исключительно максималисты окружают. :))
По сабжу - согласна с Вами полностью. И сама по жизни всегда стараюсь (в меру своих сил) добиться справедливости. И уж, по крайней мере, не пакостить. :) На меня смотрят как на чокнутую, когда я сына заставляю каждый фантик нести в мусорку, а не кидать через плечо. :))))
логичнее сначала законы сделать правильными, а потом уж их соблюдать. А то такие пэрлы встречаются, мама не горюй.
Но Вы же лично не можете изменить законы здесь и сейчас. А вот не дать взятку или донести батарейку до ИКЕИ или подать таки в суд на врача Вы лично можете всегда. Только большинству лень, потому что это гемор, проще поступить неправильно.
подать на врача могу - выиграть нет.
батарейку до Икеи лично мне нести 860 км (далековато то есть)
не дать взятку - и ходить неделю по инстанциям теоретически могу... но лучше семьей займусь в это время.
"Когда я приезжаю в страну, я не спрашиваю, хорошие там законы или плохие, я спрашиваю, СОБЛЮДАЮТСЯ ли они". (ц)
и что? вот вам другая (ц):
Мудрый законодатель начинает не с издания законов, а с изучения их пригодности для данного общества. (Жан Жак Руссо)
Мы говорим сейчас не о законодателях, а о простых людях. Давайте не выполнять законы, потому что они "плохие", и будем иметь даже не то, что имеем, а много хуже.
мы не в армии, чтобы тупые и бессмысленные распоряжения выполнять.
впрочем, лично вы - как хотите.
Т.е. по-вашему, не давать взятку должностному лицу при исполнении - тупое и бессмысленное требование?
требование хорошее ,но нев нашей стране. Коррупция есть везде и в Европе в том числе, просто у нас она в 70% на низшем уровне, в той сфере где с ней сталкиваются 100% населения страны.
Кстати, а как насчет армии? Ратующие за выполнение законов пойду туда стройными рядами? (Впрочем, предполагаю, что это дэвушки доматеринского возраста :-)). А то как-то предлагают выполнять законы по большей части других контролирующие (врача там, например).
Я жила 2 года в новостоечном районе. Мы реально воевали в Управой, префектурой, управляющей компанией, пакрующимися на газонах, стоителями долбавшими не в то время, со стоительством мечети под нашими окнами. Заправками лукойла, которые нам решили построить, рынком, которым решила наградить нас управа, Некрашенными бордюрами и отсутсвием детских площадок. Мы защищали свои права и запрещали другим нарушать их. И реально выходили из каждой схватки победителями. Потому, что помимо троллинга на форуме были "настоящие буйные", которые могли организовать тысячи народу, что наша жизнь стала лучше. Поэтому я верю в людей.
Лично на моем счету - минус одна незаконная стоянка, минус одна большая свалка под окнами с визитом ресина на нее, минус "комок" с пивасиком на газоне под окнами, ну и так - по мелочи.
Но это мелочи, так как люди - многие люди в нашем районе сделали очень много, и я верю, что интернет и инет форумы нужны не только для развлечений, и вместе мы сила
пардоньте
ничего не имеют против ислама, но я бы не хотела слушать с минарета призыв на молитву утром и вечером.
почти офф: а зачем складывать мусор в икее раздельно, если в итоге на самой последней свалке его свалят в одну кучу? я руку на отсечение не дам, но вроде бы в России не перерабатывается мусор раздельно...
зачем ехать на группу разбора, если далеко не факт что там все будет честно и красиво. Скорее всего такое же мозгоебство, только в пять раз дольше.
Ваша мысль правильная про персональную ответственность, но примеры поверхностные.
я не знаю что там в итоге в икее с мусором, честно говоря, но надеюсь что хотя бы батарейки они как то нормально утилизируют. В остальном раздельные контейнеры в России конечно утопия.
В группе разбора... ну я даже судилась один раз с гайцами, когда в группе разбора приписали мне нарушение не той статьи. Не победила, но потому что сама дура была, плохо подготовилась. Но все равно я уверена что правильно поступила не дав 500 р на месте. Я не даю никогда, пусть штраф выписывают. Один раз поставила гайцов в тупик, когда в ответ на угрозу лишить прав поржала в дицо сказала - забирайте. Не выписали даже штраф, потому как были не правы.
Помогите привести правильные примеры, я написала первое что пришло в голову.
я вам вот какой пример приведу: я вчера была в консульстве в Гамбурге и поразилась четкости, вежливости и доброжелательности сотрудников. И так же поразилась безудержному хамству и быдлячеству бывших соотечественников, которые садятся на головы таким же как они, просто потому что я вот так вот могу бля...
Мне кажется, что если мы хотя бы научимся вести себя по-людски в своем ближнем кругу, не будем за всю страну рассуждать, а только с теми, с кем сами пересекаемся - то у нас все будет просто замечательно. И поменьше лезть в чужие дела, и побольше заниматься своими.
вообще-то я не вкладывала такого смысла, я так понимаю, вы организовали свое окружение как раз именно так, как нужно и удобно вам.
Хотя, если бы я от кого-то в России, не зная деталей, услышала, что мол а вот хорошо бы было чтобы все собирали мусор раздельно, я бы сразу сказала - научись сначала, даже пока это совместно, не бросать бычки на тротуар. а потом поговорим об общем благе...
Да, друзья у меня достойные люди, а вот окружение (соседи) - увы и ах. Меня очень многое поражает в людях. Например, почему сосед, купив квартиру в новостройке, мусорит в собственном лифте. Почему люди пакеты с мусором кидают на газон или детскую площадку, хотя с 3-х сторон от дома стоят мусорные баки. Почему собачники выводят гулять своих собак на детскую площадку, а потом их же дети падают носом в это гавно. Почему нельзя пивную бутылку хотя бы в урну кинуть, их дофига вокруг.
Мне иногда хочется жить в глухой тайге или просто убиться уже ап стену, чтобы не видеть как люди гадят сами себе.
а зачем вам знать - почему именно от это делает? Хотя тут без больших секретов... Чего бы ему не мусорить (соседу в лифте), если его отец ещё жопу лопухом подтирал в деревенском сортире.
Лучше спросите себя, можете ли вы с этим жить, закрывать глаза, или есть ли у вас силы с этим бороться всю жизнь хотя бы в своем кругу.
Уже написала, хочу убиться временами от этого всего. А что делать? Я вот не уверена что приживусь в другой стране, родителей уже не оставим одних тут (возраст). У меня живут несколько друзей и знакомых в европе и америке, расспрашивала, не уверена что это мое.
тогда просто не позволяйте себе обращать на это внимания и задаваться чернышевскими вопросами. Мне вот тоже в России все не нравится, но жить, я так понимаю, придется. Что ж теперь, сходить с ума каждый раз, когда я выхожу в подъезд?...
я единственно от чего имею там фан - не пускаю никого в очереди, кто меня пытается своими телесами оттеснить, или встать в очередь параллельно мне и потом вперед меня опять же пролезть, или кто мне в затылок потно дышит. Всегда громко говорю - не подходите ко мне слишком близко, или - конец очереди там и т.п. Бывают конечно хамки, которым такое - только приглашение к разговору, а бывают такие что сразу краснеют и отходят. И вот глядя на последних я думаю, вот не пропащий же человек, хули ты поддаешься быдлячьему вниманию...
Да я ведь этим топом не надеялась никого переубедить, мне интересно было узнать мнение другой стороны.
Я все же считаю, что фразу "чисто там где не сорят" можно и нужно понимать в более широком смысле. Но когда так поступают единицы, то они действительно выглядят идиотами на общем фоне.
а вам не все равно, как выглядите на общем фоне, если вы делаете то, что считаете нужным??? вот этого я точно не понимаю.
Извините, если я слишком на вас нападаю, но у меня к этому вопросу (больному для всех адекватных людей, живущих в России кстати) отношение: делаешь - не бойся, боишься - не делай.
И потом - какое мнение может иметь сторона, кидающая бутылки на газон или ссущая в лифте.
1. взятку давать не приходилось
2. к главврачу ходила жаловаться (кстати, иногда хватает одной лишь угрозы нажаловаться главврачу)
3. с мусором беда - у нас и икеи-то нет. но стараюсь хотя бы коробки из-под соков "складывать", батарейки не выбрасывать.
но мне непонятно - почему вас удивляет, что мы живём в отсталой стране? это факт, и он бесспорный.
моё глубокое убеждение, что в нашей стране только тогда всё может быть хорошо, когда каждый конкретный человек будет хорошо делать свою работу - от дворника до президента. Но думаю, что это нереально: слишком много людей. слишком.
пс: как там ваша весёлая свекровь поживает?
:) Да пока только радует - категорически отказалась с нами жить когда бы то ни было
Взяток гайцам не даю, деток приучила кидать мусор в урну или мне отдавать, врачей боюсь ))))
Я тоже об этом думаю видя как дети бросают обёртки от мороженого на землю и родители это видят и никак не реагируют
Да, топик вы верно назвали. У врачей, к сожалению, круговая порука. зачастую о том, что лечат неправильно, мы понимаем уже после смерти больного или тяжелых осложнений в силу отсутствия компетенции.
По остальным вопросам:
- нет, гайцам взятку никогда не давала и еще (о, ужас) не нарушаю ПДД (согласитесь, это высшая степень сознания). В первый месяц получила 2 штрафа и оплатила их в сбербанке.
- я не работаю в Икее и не занимаюсь разбором их мусора.
Смеяться над вами не буду, порадуюсь, что такие люди есть. К сожалению, такими достижениями, как девушка с Текстильщиков похвастать не могу, мои достижения ограничиваются моей парадной: установка домофона, ремонт окон,решетки на чердак и в подвал,отказ от жековской уборки и организация своей, новые почтовые ящики. Но сейчас точно могу сказать - народ инертен, все довольны тем, что я организовала, но никто хоть чем-то помочь не желает. Да, если бы организовали раздельный сбор мусора, легко бы это делала. Муж, к сожалению, предпочитает дать взятку гайцу на месте, но не потому, что быстрее, а потому, что так в разы дешевле.
Государство у нас конечно отсталое со всеми вытекающими. И один из признаков этого - что люди постоянно на кого-то надеются и кто-то у них вечно виноват. Именно из-за того, что сами не хотят пошевелить булками, то и ужас такой творится. Чем больше будут доверять именно себе и спрашивать именно с себя, а не с учителей, с врачей, с гаишников и с государства, тем быстрее эти самые учителя, врачи и гаишники (и о боже, даже "государство") будут более сознательными работниками. Их надо не за руку ловить и судить. А брать ситуацию в свои руки и переводить своего ребенка к другому учителю, а родственника - к другому врачу. Тогда учителя, от которого сбежали все ученики, и врача, от которого сбежали все пациенты просто придется уволить с силу объективных причин. И пойдут они дворниками работать. Вот так должно быть. А судами одними делу ну вообще не поможешь. Суды - это крайний способ выяснения отношений, иначе это исключительная проформа.
А что вы имеете ввиду? Ну вот я с дитем паспорт ходила делать, жара, приперлись - этой ксерокопии нет, тут поставьте печать в соседнем кабинете и идите ксерьте (куда??) и опять приходите. Вот возьмите квитки, идите в сбер оплатите принесите. Че-та меньше 4 штук надо было пошлину оплатить. Я девке под клаву сунула пятерку, она запорхала, каблучками застучала, сбегала - печати поставила-отксерила, фоткала дите - вся волшебная: "не моргай зайчик, не бойся зайчик". Усе, через 5 минут мы ушли - ни сбера, ни ксерокс опять искать по району, ниче не надо. Девка еще и сама звонила потом "дочкин готов паспорт, а ваш через недельку думаю будет" - там еще утопла байда эта центральная паспортная, все истерили в инете (кроме меня :))
Кому я сделала плохо? Даже тому, кто лишнюю штуку пожалеет и сам поскачет все переделывать-оплачивать? Да вряд ли.
Ну вот к лору платному ходили намедни. Прописала - називин 7 дней 3 раза в день по 3 капли. Ну я ж не дура это делать, какой идиот даст что-нибудь ребенку без чтения как минимум инструкции к лекарству? Мне главное - она фонарем своим лорским ухи посмотрела, ничего там страшного нет. Скакать стучать главврачу? Я просто если что случится - к другому лору пойду и все.
Когда меня врачи чуть не кокнули в платной клинике, я советовалась с друганом-юристом, он объяснил, что трудно мед. дела выигрывать. Я отлежав в больничке и месяц дома добилась приема у владельца сети клиник, заранее распечатала (полстраницы в ворде, все кратко и спокойно) что и как со мной случилось. Он за три минуты прочитал, при мне снял трубку, позвонил в клинику "Сделаете завтра то, что девочка хочет". Я пошла и сняла с них бабки. Плохо? Ну может быть. На суд и прочую нервотрепку у меня сил не было, еле ноги таскала. Да и не выиграла бы 90%.
Передоз на 1 каплю и 2 дня. Зря не пошли к главврачу. Уволить лора за такое! :)
Ну дык и не пошла же :)
Че-то помню еще с курсов беременных и пр, что називин нехорошая байда какая-то, надо по возможности избегать. Ну и не передозировать точно :) Какие-то страшные примеры были, лень тетрадку искать.
Да-да, страшнее називина лекарствиев нету. :)))) Эх, хорошо вам там мозг промыли. :) Називином, видать по всему.
Да-да, а еще прививок никаких ребенку делать нельзя, бо от них все болезни. Знаю-знаю.
Кстати, я не давилась ничем. Спасибо за заботу. :)
Вы поощрили девочку Не делать свою работу. Она будет тянуть со всеми паспортами впредь в надежде получить пятерку, потом дело дойдет до того что она прямым текстом будет сообщать что за пятерку дело пойдет лучше. Потом за десятку. Вы сделали хуже всем, кому предстоит оформлять паспорт, в том числе и себе, ведь Вам еще придется его переооформлять.
С називином я тоже не особо пример поняла, но предположим, что Вам реально назначили неверное лечение. Да я считаю что нужно было зайти к главврачу, тем более в платной клинике, там к жалобам пациентов более менее внимательно относятся.
Когда Вас чуть не кокнули Вы поступили верно, опять же потому что если владелец клиники не полный идиот врач свое получит.
Что касается врачей я писала про бесплатную медицину, в платной на мой взгляд основная проблема в другом - в вечном разводе на бабки, лишние обследования, лишние диагнозы.
//Вы поощрили девочку Не делать свою работу.
Какую ЕЕ работу? Она НЕ обязана бегать-ксерить и бегать в сбер оплачивать МОИ квитки. Это не ЕЕ работа. И она ниче мне не предлагала и не сообщала. Был выбор: бегать в жару по сберам с дитем, искать ксерокс и приходить опять-сидеть в очереди или нет. Все.
И причем тут пятерка? Я не полоумная ксерокопию за пятерку делать. Ясно ж написала: пошлина была почти 4 тыщи.
"Сделали хуже всем, кому предстоит оформлять паспорт". ПрЭкрасно.
Ну раз вы исправили уже, я вам как давнишний и опытный взяточник сообщу: НИ ОДИН берущий прямым текстом ниче никогда не говорит :) Берут вот все почти, эт да :)
Да не важно скажет, не скажет, уже точно будет брать, просто потому что дают. А чтобы лучше давали начнет создавать в меру своих возможностей доп трудности людям. И не говорите, что это не так, и что Вы этого не понимаете.
Если массово не давать, то со временем им надоет бессмысленно создавать эти трудности и начнут работать. В конце концов придет новое поколение, которое будет знать что на этом месте не дают.
Прекрасно понимаю, это система.
Первый загран делала бесплатно и через жопу, достали всем чем тока можно. Черножопые перлись в кабинет со звенящими пакетами и свертками каждый первый (это паспортный стол, там же и прописки делали).
Вы - можете таскать ребенка по жаре и быть благородной вся из себя. Я - не буду, поскольку вся моя "борьба" против системы принесет вред мне и я нихера не добьюсь. А за отсутствие гимора штуку заплатить мне не жалко.
А новое поколение - сожрут дети черножопых, коих в процентном соотношении уж всяко НЕ МЕНЬШЕ будет.
Есиче - мне самой до печенок надоел этот беспредел. И бабки-бабки-бабки везде.
Так и у меня бы нужная печать была да лишний ксерокс - так же бы бесплатно сделала (все заполнила/собрала с оф. сайта), но вот оказалось недостаточно.
Что значит "делать ничего не буду"? Бабок не давать? Могу. Геморроиться не хочу. В паспортном столе - еще раз - была НЕ взятка. Девка не должна оплачивать мои квитки в сбере и делать ксерокопии.
Врачам вот - давала и (тьфу-тьфу-тьфу, но видимо не избежать) буду давать в карман.
ну и я в тот момент когда упопла вся эта байда пришла в паспортный делать себе и ребенку паспорт.
распечатала и скопирвоала все заранее
в сбер оплатила.
5 минут и все.
никаких взяток. ТОлько надо заранее подготовиться
Ну и я так же пришла, скока можно писать! Квитков вот не нашла в инете, чтоб заранее оптатить, то ли там разные р/с, то ли что (не помню).
Муж (я ему заполняла все от и до полностью аналогично) - пошел в другой паспортный стол, там к нему по другому поводу домотались, по которому у меня все было верно.
Не надо было бы доделывать-доплачивать - не стала бы. Все.
Это не взятка, это оплата доп. услуг той девочке, которая сбегала и т.д. Ну, другое дело, что с этого доп. дохода налог заплачен не будет :-).
Все не так просто к сожалению, шобэ медицина изменилась к лучшему деньги нужны, значит надо либо налоги платить, либо медицина станет платной и очень дорогой. Взятки - та же петрушка, надо всю систему менять.
Да надо просто перестать давать, только всем и всегда. Чинуши сами поуходят со своих мест, когда места перестанут быть такими выгодными
Я не даю и живу ужо давно не там а тута. Именно поэтому я вижу сколько медицина и все остальное реально стоит и кто/как за это платит.
Вот, вот у каждого есть выбор))) Либо тут живи и давай взятки, либо там не давай, но за все плати)))
а врачи тоже уйдут все? Или им оставаться за 20 тыс. всем работать и вас такую правильную лечить? Им тоже кушать хочеться
Медицина - штука дорогая и качество лечения часто определяется не только квалификацией отдельного врача но и 1. наличием оборудования 2. наличием у врача времени и помощников - квалифицированных медсестер, санитарок и т.д.
Тут, я могу ошибаться, потому не во всех отраслях знаю какие есть возможности, сужу по себе (я айтишник): Нормальному специалисту можно найти работу с хорошей зарплатой. Те же врачи могут работать в платных клиниках, где, как мне думается, зарплата уже не 20 тыщ. Я полагаю что в районных бесплатных поликлиниках сидят те, кто просто не в состоянии устроиться в платные, потому что профессионализм не позволяет.
Если Вы врач и все обстоит не так поправьте меня.
Я вообще не понимаю людей в любой профессии которые сидят и ноют как им мало платят. Не нравится меняй что-то (ищи другое место, учись, меняй профессию). А если не можешь значит достоин только того, что имеешь.
Вы не правы, как раз сейчас в москве проще устроиться в платную медицину( посмотрите ресурсы). Зарплату предлагают выше, но на испытательный срок, во время которого платят в 2 раза меньше, а как только он истекает, увольняют.
В платных работают в основном иногородние, либо подрабатывают ( как я )врачи из городскмх больниц. И как раз мест в городских больницах нет. И бездарей там не держат, либо увольняют, либо переводят на место, где нет доступа к больным.
В городской больнице, меня часто " благодарят" деньгами, конфетами и тд. Сама не прошу, не беру денег до выписке и с онкобольных. Этим и живу, мне тоже хочеться фруктов поесть и на море съездить, официальная зарплата 27 тыс. И плохому врачу " взяток" не дают. Живу неплохо. Имею машину
А в больницах и районных поликлиниках ситуация с квалификацией врачей одинаковая? По-моему опыту нет, я писала про поликлиники.
У поликлиник задача другая, там врачу надо диагноз за 10 мин. поставить. Очереди бешенные, врач в эпидемию может и до 12 ночи ходить. Это не вина врача, что она плохо работает, вы бы смогли делать свою работу за 10 мин., когда ее надо делать минимум 30?
Поэтому хожу в бесплатную медицину за справками, больничными, направлениями. А в платной медицине делаю УЗИ, анализы и тд. Кстати у меня отличный гинеколог и он работает в обычной поликнинике. Так, что вы вообще не правы.
Выбор есть всегда хочешь стоять в очереди, стой не хочешь, плати и иди к платному врачу ( как правило, к тому же из поликлиники)
Да меня не надо агитировать за платную медицину, я в бесплатные поликлиники вообще ни за чем не хожу. Вот в ЖК вынуждена буду пойти за родовым сертификатом, могла бы не пошла бы тоже. Просто не надо забывать что есть категория людей, которая не может платить 1000р за прием в платной клинике.
А про больницы тоже есть у меня пара примеров. Соседка родила недоношенного ребенка, легкое не раскрылось, не заметили, не провентилировали, пневмония. Должны были положить в больницу, отказали - мест нет. Родители подняли на уши всех знакомых, нашли выход на врача в Тушинской. 5 тычяч и Ваш ребенок в больнице, пустых палат больше половины, он прямым текстом говорит что их придерживают, чтобы деньги с родителей собрать. Ну ладно, договорились, теперь ребенка надо с каким-то аппаратом для поддержки дыхания перевести из род. дома в больницу - везите сами говорят, грушу купите и качайте руками по дороге. Скорая помощь за доставку ребенка взяла тоже какую то сумму, уже не помню какую. Ничего не смущает в этой истории?
Еще пример когда перед операцией в "бесплатной" больнице человеку прямым текстом говорят что операцию будут делать только после того как врач получит на руки 60 тысяч.
Даже для меня работающей найти 60 тысяч на операцию разом было бы делом не одной минуты, а для пенсионера? Тоже найдете оправдание?
И это ведь не единичные исключения, это система.
Тоже вставлю лепту в реальность. Хорошие врачи должны ОБЯЗАТЕЛЬНО работать в больницах, т.к. только там им обеспечена богатая практика. Просто они в силу особенностей своей профессии могут совмещать, работая и в крупных больницах, и в частных клиниках. В клиниках опыт тоже уникальный - там оборудование лучше.
Вы ну просто вообще не в теме, уж простите.
Еще пример вспомнился. Украли у меня из машины панель от магнитолы. Понятно что продадут ее на Митинском радиорынке или другом аналогичном. Я принципиально купила себе новую магнитолу, а не отдельную панель, чтобы не покупать ворованное. Сделала вброс на авто.ру - не покупайте ворованное - дык меня на смех подняли. Дешевле купить панель за 1000, чем новую магнитолу за 5. И все знаю что панели отдельно новые не продаются, и все знают что покупают ворованные, но покупают. Ну и какой идиот перестанет воровать, если такой чудесный спрос? (вопрос риторический)
Лучшее, что вы могли сделать в этой ситуации - это купить нормальную машину со ВСТРОЕННОЙ магнитолой. Вы вообще нецивилизованность общества видите совсем не в том. Нецивилизованно - продавать машины без магнитолы, чтобы вы нахрен ее туда покупали, вставляли, да еще и панель всегда с собой носили. Если вы будете покупать дорогие и хорошие машины, то с этой машины огромное количество людей получат работу и зарплаты. И не будут воровать магнитолы. Но вам эту логику ну никак не понять, вы почему-то хотите бороться с последствиями, нежели чем с причинами, причем за счет собственного дискомфорта. Вы боритесь с ветряными мельницами, вместо того, чтобы построить электростанцию, возмущаясь при этом, а чё она тут пля крутится.
Че то я не понимаю. У нас хорошие машины не делают, поэтому хоть я хундай куплю, хоть бмв, зарплату получит никак не московский нарик. И магнитолу у меня спер не кореец и не немец. Где связь?
Я борюсь с тем, с чем могу и как могу. Подскажите мне более эффективный способ, я может в силу собственной глупости его не вижу
Ага, я так и знала что вы связь не улавливаете и не уловите скорее всего. Процент московских нариков зависит от уровня жизни в целом. Как только уровень жизни падает, так уровень преступности повышается. Большинство хотят честной жизни, а не бегать от ментов из-за 10 долларов (стоимость снятой панели при сбыте), - просто не всем удается. Пример этого, чтобы не быть голословной. После последнего экономического кризиса два с половиной года назад, уровень угона машин ЗНАЧИТЕЛЬНО повысился. Если до него угоняли только люксовые очень дорогие марки, с которыми работала исключительно крутая организованная преступность, то после - угоняют все, что плохо лежит (стоит) и просто не помойка. Так что уровень преступности, как я уже сказала, обратно пропорционален уровню жизни населения. Именно поэтому в благополучных странах уровень преступности низкий, а совсем не потому, что там живут какие-то другие люди.
Что делать?? Самой много зарабатывать и тратить-тратить-тратить. Лучше в белую, но в серую (варианты взяток) тоже подойдет для начала. Все заработанные (вашей высокой квалификацией) и потраченные вами деньги - это зарплаты другим людям. Вы идете есть в ресторан - обеспечиваете рабочие места, покупаете машину - обеспечиваете рабочие места, идете в платную поликлинику - обеспечиваете рабочие места, ну и рост доходов населения параллельно. Это - экономика потребления. Основной закон современности. В Америке высокий уровень жизни - потому что они много тратят. А в Египте - низкий, потому что они ничего не тратят. Живут на туризме, тратят там свои копейки беднейшие слои российского и европейского населения, для них и так хорошо. Вы сейчас зададите конечно сакраментальный вопрос, откуда же брать денег, чтобы тратить. Пля лень сюда учебник экономики расписывать, но если бы сама сделали нормальный успешный бизнес, то сами бы на нем заработали и обеспечили бы доходом непосредственно собственных работников и опосредованно через траты собственных денег массу других. И врач, который взял деньги - их заработал (и потратит), и сотрудник овира тоже. Это лучше, чем вообще не зарабатывать и потом их не тратить. Так что лучшее, что вы можете сделать для этой страны - это пойти и построить завод типа мерседеса, делать там хорошие машины, продавать их, зарабатывая самой и давая зарабатывать другим. Желательно делать такие, чтобы купила заграница богатая, потому что у них деньги есть, и вы плавненько перебросите эти денежки в Россию российским гражданам. Но вы - НЕ МОЖЕТЕ построить такой завод (к слову, у нас это вообще никто не может). Зато пытаетесь всем свои жизненные принципы, которые не стоят ничего абсолютно. А заграница при этом производит продает у нас свои товары высокого качества, которые мы не можем сделать самостоятельно, и перекачивает себе наши пресловутые нефтедоллары.
Уффффф!
Так, теперь уточняющий вопрос про меня лично. Я вот нормально до декрета зарабатывала, зарплату не копила, тратила. Но тратила не на взятки, а на рестораны и какие-то покупки, на платную медицину. Если бы я тратила на взятки (с учетом сказанного Вами) я бы лучше и эффективнее повышала уровень жизни в стране?
Может ошибаюсь, но вроде нет.
А собственный бизнес ведь не каждому дано создавать (убыточные не стоит брать в расчет, верно?), большинство, которое наемные работники, что должны сделать? ничего?
Нет, лучше тратить легально. Но хуже всего не тратить вообще. Так что взятки - это не самое страшное, что может быть. Страшнее всего не работать или работать на низкооплачиваемой работе и не рыпаться (не пытаться заработать дополнительно - на худой конец теми же взятками), как бы парадоксально это не звучало. Взятки - это не зло, это полу-зло с точки зрения экономики (не с точки зрения морали). Сначала надо обеспечить высокий уровень жизни населения. В таком случае коррумпированность сама собой снизится в разы. Повышается уровень жизни только зарабатыванием денег и их тратами.
Оставшиеся работники, кто не может делать свой бизнес, должны лучше работать и вообще ревностно следить за качеством своей жизни. Если мы берем пример топа про наказание врача, то нормальный успешный гражданин, должен был сделать все, чтобы ему поставили правильный диагноз как можно быстрее. Ему надо обращаться к разным врачам и делать разные исследования. В таком случае его поведение экономически оправдано и ведет к общему повышению уровня жизни. Засуживание врача к этому не ведет, а даже наоборот.
Допишу пожалуй. Насильственная прививка правильной цивилизованной жизни (борьба с коррупцией и прочее) - это стрельба из пушки по воробьям. Мы ссылаемся на запад и их цивилизованность, но забываем, что уровень их жизни в принципе выше, что и позволяет им быть более цивилизованными. Поэтому первозадача - повысить уровень жизни. А начинать надо с себя и с собственного уровня. Этим самым опосредованно ты обеспечиваешь соответствующий уровень жизни страны в целом.
Соглашусь, каждый кто может (мозги и здоровье позволяют) в состоянии зарабатывать достойно (а следовательно тратить больше и не ходить в районные поликлиники).
Но есть класс инвалидов, пенсионеров, которые не могут зарабатывать, а значит тратиться на платных врачей. Тупых и ленивых из рассмотрения предлагаю пока исключить.
Так вот пенсионеры могут себе позволить только бесплатную медицину, которая сводит их в могилу, благодаря тому, что в бесплатной медицине, ИМХО, остались только тупые и ленивые (потому что кто мог ушли в платную).
Даже с точки зрения глобальной экономики, лучше если врача лишат практики - жить ему надо, он будет зарабатывать чем то другим и тратить. + тратить будет один живой пенсионер. И хуже если тратить будет только 1 плохой врач с мизерной зарплатой, а мертвый пенсионер тратить не будет. Кстати, еще вопрос скольких пенсионеров похоронили благодаря тому врачу.
В том данном конкретном топе автор должна была это сделать за престарелого родственника. Причем с любой точки зрения морали, а не только всеобщего блага. Судить - и бесполезно, и бессмысленно также со всех абсолютно точек зрения, и с точки зрения морали, и с точки зрения всеобщего блага, и это даже не поможет другому беспомощному пенсионеру, к сожалению, потому что является пресловутой пальбой по воробьям.
То, что старые и беспомощные беззащитны - это всегда так было и всегда так будет. Поэтому все на старость подстраховываются и деньгами и детЯми. Все, что может каждый сделать для общества - это хорошо жить сам прежде всего. Он тогда и слабому сможет помочь.
Я тоже два раза по незнанию обращалась в районную поликлинику. Просто не болела раньше и не знала что не надо этого делать. В итоге 1 раз залечили до больницы, второй раз ребенка с температурой просто не посмотрели и назначили лечение не от того. До того момента я болела только в детстве. Поэтому пока не столкнешься просто не знаешь на сколько все плохо. Автор, вероятно, не знала. Она ошиблась и врач (ну допустим) ошиблась.
Автор за свою ошибку наказана смертью отца. А врач ничем. Один врач принимает человек по 30 в день, а то больше. И это то количество людей, которому он может потенциально навредить своей неквалифицированностью. Мне искренне не понятно почему автор не должна даже попытаться помочь этим 30 людям в день. Если бесполезно судить, то зачем мы судим убийц, воров? Вы предлагаете отказаться от всех законов?
Но все же вернемся к пальбе по воробьям. Все действия единиц, при полном бездействии большинства, конечно являются пальбой по воробьям. Я опять же просто не понимаю почему большинство не хочет менять даже то, что может изменить без особых усилий. Вы расценили мой топ как воспитательный, он таким не был, я хочу понять почему люди ничего не хотят менять.
В том конкретном топе поверьте, отец автора также бы ровно умер, максимум - на пару месяцев позже. Суд над врачом также ничего не решит, в связи с многими нюансами, основной из которых - пациент умер из-за смертельной неизлечимой болезни, а халатность врача недоказуема в том конкретном случае.
Тот врач - не убийца, даже если и предположить, что она допустила халатность. И даже, если предположить, что ее могут таки признать виновной (вероятность практически нулевая), то это максимум - отзыв лицензии (не знаю как у нас это правильно называется, но у нас это есть), а то и переподтверждение этой лицензии всего лишь (т.е. дополнительные два месяца учебы и формальный экзамен после). Так что не сравнивайте убийц и воров с ошибками врачей. Во всем мире врачи ошибаются и заканчивается это выплатой компенсаций страховыми компаниями. Из-за этого во всем мире медицина такая дорогая. У нас кстати - очень дешевая, если говорить о платной медицине. Врачи не боги, которые все знают и не ошибаются. Ошибаются везде, просто в России чаще, и не врачи по сути виноваты в этом, а вся система здравоохранения.
Это по поводу того топа и врачей.
По поводу всеобщей справедливости. Вы так и не поняли. Пальба по воробьям - это не потому, что один пуляет, а другой нет. Вы вообще знаете эту притчу про воробьев, откуда прижилась эта поговорка? В Китае было засилье воробьев и они всем сильно мешали жить, разносили заразу и прочее. И правительство придумало, чтобы все вышли на улицы и с ружьями (благо китайцев много) и начали отстреливать воробьев. Не важно правда это или нет. Но смысл такой, что с воробьями надо бороться по-другому принципиально. Например развесить кормушки, по размеру к примеру, чтобы только воробьи могли туда попасть, и положить туда еду с отравой для воробьев. Или, что еще лучше, убрать все помойки из города, чтобы воробьи сами по себе от голода передохли, т.к. именно из-за обилия этих помоек они и расплодились. Так вот отстрел воробьев, вместо более разумных и действенных мер, и называется пальбой из пушки по воробьям и носит значение полной бессмысленности и неэффективности.
Вы именно это и предлагаете. Отстрел воробьев по одиночке. Нужно менять систему ЦЕЛИКОМ, а не тратить свои силы на несущественное. Именно ПОЭТОМУ я вам начала говорить про экономику в целом.
Писать больше не буду, я свою мысль внятно и подробно изложила. Если вам ближе всего отстрел каждого воробья в отдельности, то вэлкам - все имеют право на свою точку зрения. Это все равно лучше, чем валяться на диване перед телевизором. Хотя есть значительно более разумные способы, которые я вам выше изложила, самый лучший из которых, как я уже сказала, построить завод по производству мерседесов. Ну и вниз по нисходящий. Пальба по воробьям - последняя в этом списке возможность борьбы. Да и ладно, все лучше, чем совсем ничего. Хотя я лично предпочитаю больше зарабатывать, и решать свои личные проблемы максимально эффективно, в т.ч. и взятками разных конфигураций (есть между прочим законные варианты, к которым не прикопаешься), будем уж откровенны. ТАК - ЭФФЕКТИВНЕЕ пальбы по воробушкам, поверьте. Но каждому свое. Не всем же заводы строить.
Подозреваю у Вас свой бизнес, который значительно выгоднее вести в черную. Тут, пожалуй, уже ничего не возразишь. Тут нас система победила окончательно.
Нет блин у меня черного бизнеса, никакого нет. Но бизнес любой в России на какую-то там часть СЕРЫЙ, а не черный. Черный - это торговля оружием, или наркотиками. Серая экономика, как и черная, есть абсолютно везде. Просто где-то ее меньше. Чем меньше - тем страна считается более благополучной и цивилизованной. Я сделала очень хорошую карьеру в российской компании, добилась многого и в разрезе дохода в том числе, с нуля. Я многое сделала САМА, у меня несколько образований и знаний языков, я во многих областях дока, даже не имея там специализированного образования. Сейчас я действительно собираюсь делать бизнес. И планирую его делать МАКСИМАЛЬНО белым, насколько это возможно. Потому что он должен стать большим, и проблемы мне не нужны.
Но вы продолжаете видеть только то, что хотите видеть.
А мне блин, надо премию дать, за конспект всех трактатов по экономике, которых можно:-D
Я вижу противоречие в ваших конспектах :) И пытаюсь чтобы Вы пояснили мне откуда оно.
Систему надо менять, надо зарабатывать как можно больше и как можно больше тратить, бизнес хотите белый - тут я согласна, сама все так хочу. Но при этом Вы пишете что давать взятки нормально.
Вы молодец, карьера, высокий доход, Вы же все равно потратите все деньги, почему Вы не хотите потратить их не на взятки, а на любое законное приобретение. Деньги все равно уйдут в оборот.
Ну извините меня что я такая тупая и не понимаю. Очень хочу понять, правда, и за трактаты Ваши я Вам благодарна.
А, ептиль, ну все понятно.
90% людей не покупает ворованное, я в том числе, но вот вы - ПРИНЦИПИАЛЬНО не покупаете, оказца. Упасть.
А фильмы-литературу качаете с инета? Я просто не заморачивалась, мож оно тоже незаконно и невысоконравственно. Диски там нелицензионные, еще всякую подобную фигню? Зарплату/халтуры ни разу в конвертиках не получали? И т.д. и т.п. :)
Действительно очень смешно когда у кого то есть принципы. Читаю только бумажные книги, кот покупаю в магазине. Фильмы не качаю, диски вроде бы лицензионные (обычно в Ашане покупаем, вроде там лицензионные).
Вот зарплату получала - не готова пока ради принципа настучать на работодателя и остаться навечно безработной.
И где ж ваши "принципы"? Какие они? Хотите - подскажу? Вы "честный и порядочный человек, у которого есть принципы". Если вы заведете шарманку о своих принципах - выяснится, что так живет большинство людей. Вот тока вы - вся принципиальная и моральная, а они (ровно такие же) - так, погулять вышли. То, что делают многие, не задумываясь, вы делаете с раздутыми от упоения собой ноздрями. Действительно смешно.
Ну что ж смейтесь, давайте взятки и гордитесь собой. Если по теме Вам сказать нечего и все что Вы можете это язвить в мой адрес, то, боюсь, мне уже не интересно Ваше мнение.
вы не правы. не по оценке принципов - их действительно нет почти ни у кого, поступают так как выгодно, или больше нравится, если могут себе позволить. а не правы в том смысле, что даже частично более порядочное поведение лучше, чем полностью приспособленческое. даже если при этом не наблюдается глубоких и неподкупных принципов
Вот уж письками мерится не буду, кто из нас с сей святошей частично "более порядочно" поступает.
Опыт подсказывает, что кудахтающие о своих принципах моралистки ничем не "более порядочны" чем обычные люди.
Я хоть честно говорю: надо - дам. В приведенном мной примере в паспортном столе - была НЕ взятка.
Припрет эту - побежит и совать будет. И все свои "принципы" в жопу за секунду засунет. И стописят оправданий себе опять найдет, типа "такие обстоятельства, а вообще давала с содроганием и всю ночь рыдала, а потом в церковь поскакала и трем нищим подала". Высокоморальные себе в невъебенную заслугу ставят, что ворованное не покупают, о как. Ну о чем еще говорить-то?
да нет, вы меня не поняли. я не спорю с вами про принципы. я говорю, что даже если железобетонных принципов нет, но есть желание быть лучше, пока не приперло - вполне можно делать что-то более порядочно (не давать взяток к примеру). и это как минимум не хуже, чем говорить - я знаю, что у меня нет принципов и я даю взятки. Давать их всегда, и ещё более портить сферу обслуживания.
За себя могу ответить:
А фильмы-литературу качаете с инета?
Нет. Фильмы смотрю редко, да и те на ДВД. Официальных. Книги предпочитаю бумажные - терпеть не могу цифровую чухню.
Диски там нелицензионные, еще всякую подобную фигню?
Тем более нет. Другое дело, что многие из них получаю бесплатно в силу профессии. Не получала бы - покупала бы. Ибо два кило мп3 меня не воздуждают ни разу, мне важно оформление диска, а оно есть только на официальных изданиях. Да и воровать у музыкантов считаю для себя низостью.
Зарплату/халтуры ни разу в конвертиках не получали?
Пару раз в конверте получала "внеплановые" премии. А так - все по бамажке.
Еще вопросы?
Так тема касается не только вас и Рики, ващета. :) И вы тут главный сторонник "удобства". :)) Вот я вам и написала. Не нервничайте так. :) "Как пишет журнал "Здоровье", нервные клетки не восстанавливаются" (с).
Да я не нервничаю, я веселюсь :) В какую заслугу себе ставят совершенно обыденные вещи :) Как пример своих нерушимых "принципов" :)
Пишу же - забавно наблюдать упоенных собой и своей высокоморальностью :)
Да-да, а словесные нечистоты из вас тоже видать от веселья льются. :))))) Смешно, чесслово.
Ага, смешно, об этом же и пишу.
"Я честный и порядочный человек! Я с принципами!" - ну кто так о себе говорит? В здравом-то уме? :) Ну иди, раздуй нос перед зеркалом, одухотворенно посмотри на свою репу и умились :)
Смешно читать, сколько агрессии и грубости выплескивается из человека, который причисляет себя к лагерю "здравых умов". :) Рики, кстати, весьма корректна. В отличие от вас. :)
Ни-фи-га :)
Ни к кому себя не причисляю.
Только вот больше всего ненавижу лицемерие :) Оно - хуже открытой подлости :) А вот такие люди, выпячивающие свою мораль и "принципы"- они всегда лицемеры. Всег-да. БЭз исключения :)
А вообще вы правы: зря распинаюсь. Не поймут. О чем же им тогда кричать и чем красоваться? Пишу же: пороются в памяти и вспомнят: блин, а ведь и я взяточничала. Башкой потрясут и себе-то найдут 100 оправданий: вот если бы не это и это, я бы никогда... И - дальше морализаторствовать :)
Да ничего :) Видимо закончить разговор с такой хамкой как я :) Вы ж меня имели ввиду? :)
Идите разговаривайте с тетей, которая се в заслугу ставит, что на Горбухе ворованное не покупает (я обрыдалась от умиленЬя :)) Кааакие люди живут в наше хамское время - и ведь сохранились жеж, прошли все невзгодья, таскать :D :D :D
Да почему ж? Такие как вы, тоже нужны. Для контраста. :)))
И кстати, чем вы-то лучше глубоко ненавидимой (слова-то какие!) вами Рики? Если вы точно так же пытаетесь выставить себя в лучшем свете путем противопоставления автору и подобных ей? :) "Она ханжа и лицемерка, зато я - честная!!!! Я честно говорю, что даю взятки и ворую, и буду это делать дальше!" :))))
А такие как вы меня не удивляют ни разу. Таких большинство.
Естессно, для контраста :) На чьем же фоне-то высокоморальными выставляться?
О, ептиль, я уже и ворую, оказца :)
Ну так как честные и с "принципами" - пойдите заявите :)
Ну так для этого доказательства нужны. :) А пи*дежь на форуме им не может быть по определению. :) Так что живите, я седни (да и вообще) добрая.
Ой, спасибо :) Пи*здеЖ действительно всего лишь он и есть :) И как высокоморальные тетеньки любят оным пользоваться :) Написала от балды - воруете, и взятки гладки :) Оч высокоморально видать спи*нуть такое раз просто захотелось и дальше пойтить :) Вся из себя нравственная :)
Фсе только с ваших слов. :) Ссылку кинуть или сами найдете? Бесплатное скачивание информации (книг, музыки, фильмов) есть воровство. Не знали? :)
А про пи*дежь на форуме - так мы все здесь этим занимаемся. :)))) Или вы тут исключительно излагаете, а не п**дите? :)))
Знала :) Ну так дайте ссылку, где я писала, что скачиваю :)
Так и вы тогда - преступница, раз чернуху в конвертах получали :) Тока мне-то пох, а вы - вся тут морали учитались :) Вам и вам подобным самим с себя не смешно? Видать нет :)
Кста, ссылку на взятки мои тож дайте пжаааалста :)
Пжалста, мне не жалко. http://eva.ru/topic/63/2632391.htm?messageId=65824997
Или вы станете утверждать, что под словом "не заморачиваюсь" подразумевали исключительно нравственные терзания? :))))
Хде я писала про чернуху, ась? Я работала в частной конторе, и то, про что я писала была личная благодарность шефа (из собственных денег, ага) и подарок к НГ. :)))
Еще раз - не нервничайте так. Да и морали никто не читает, вопрос автора был совершенно в другом. Только вас зациклило, что кто-то посмел исповедовать другие мысли. :)
Ну и? Где написано, что я скачиваю? Не-ту-ти :) Тетя-то не ответила, это вопрос был ей :)
Вот щас пишу - скачиваю, да. Как и все практически :) И не парюсь :)
И взятки если надо - буду давать. И не парюсь :) Хотелось бы обойтись без оных - противно, да и бабки могу пустить куда-нить, но - не получится. Жизь такая, знаете ли. Да и вы - припрет - пойдете и дадите. И пральна сделаете.
Шо и требовалось доказать. :) Да живите вы как хотите, кто ж мешает? Одно непонятно - откуда столько агрессии на тех, кто живет НЕ так, как вы? ;) Или вы по жизни такая?
Да кто че доказал-то, че за вздор?
Ясно же, что и у вас и остальных моралисток в прошлом что-нить подобное было.
Агрессии особой нет - лицемеров не люблю и все. Да и "агрессия" примерно такая же, как у вас, вот у вас откуда она? Видимо, оттуда, что вы понимаете в глубине души, что ваша моральность на воде написана и вы поступите ровно так же. И пральна сделаете, повторю.
Кста, про мои взятки вы ссылку не дали.
Ясно же, что и у вас и остальных моралисток в прошлом что-нить подобное было.
О, да вы еще и ясновидящая? :-o Кого только не встретишь на еБе? :)))
Агрессии особой нет - лицемеров не люблю и все. Да и "агрессия" примерно такая же, как у вас, вот у вас откуда она?
Да окститесь, я ржу над вами, а не злюсь. :) Вы правда считаете, что меня разозлили? Не, тогда вы точно не ясновидящая, беру слова взад. :)) А если вам кто-то не нравится - это ваши проблемы, а не того человека. :)
Кста, про мои взятки вы ссылку не дали.
Вы сами все написали, чего повторяться-то. :)
Ну да. Повеселили друг друга и хорошо. Ссылку вы не дали и неудивительно. Про скачивание не затруднились "повториться", а здесь пшик :)
Лан, давайте закругляться, высокоморалы и прочие нравственники мне всегда скучноваты были :)
Припрет - засунете свою моральность в один миг и совать будете так, что перья полетят. И третий раз пишу - пра-виль-но сделаете.
Я уже писала - ясновидящая из вас фиговая, хотя что ж с вас взять. :) Ваше одобрение моим действиям мне до звезды, если честно. Как и любого другого человека, чье мнение мне глубоко по хрену. :) Про скучность повеселили - можно подумать, ваши посты блистали разнообразием и глубиной мысли. :) Эх, ведь как вам мешает, что кто-то живет не так как вы! :) Ну просто как камушек в туфле. :)
Но в одном вы правы - беседовать с вами действительно стало скучно.
Bye!
Нет, мне ниче не мешает. Да и "живете" вы по большому счету так же. Если пару часов в очереди отстояли лишних, но не дали денег - разница небольшая.
А вот если вы не дадите, к примеру, взятку анестезиологу, чтоб мама с нормальным наркозом операцию прошла и не блевала двое суток и встала нормально - я вас не пойму. Или сестре, чтоб лишние 10 минут ее "расходила" в часы НЕпосещений. Да и собсно хирургу, самое-то главное. Про платные клиники и т.д. речь не заводите, скорая в платные не увозит, счет идет на часы. Дадите? Ответьте да/нет и закончим.
Вы же прощались, или мне померещилось? Или вы, как те мыши, которые "плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"? :)
Вы правда считаете, что я буду давать вам отчет о своих ЕЩЕ НЕ СОВЕРШЕННЫХ действиях? :) Бред. И в исходном топе речь шла не о спасении жизни, где "счет на часы", а о банальном поведении человека каждый день. Если речь будет идти о спасении жизни, я и убить могу. Но из этого не следует, что я хожу по улицам и убиваю всех, кто мне не нравится.
Ладно, можете продолжать здесь брызгать ядом, а мне пора. Может, еще вечерком загляну.
Ваш длинный высер только подтверждает то, что ответить да/нет вы не можете. "Отчет", "исходный топ", "хрусталик" какой-то...Причем тут ваша трогательная история? Дам-не дам в такой вот ситуации. Все.
Я - дам. Без отчетов, "несовершенных" еще действий, хрусталиков и прочей херни. Вы?
У вас, посмотрю, совсем туго не только с нормальной лексикой, но и с пониманием написанного. Перечитайте заглавный пост (это тот, который первый, в самом верху), и, возможно, тогда поймете, что я как раз по теме пишу, а вы углубились в фантазирование на заданную тему.
Хотя понимаю, весна, авитаминоз, все достали, и хочется полаяться, а не с кем. :) Сочувствую.
За сим раскланяюсь. Больше не собираюсь служить вам психотерапевтом, не мой профиль. :) Можете продолжать лаяться в гордом одиночестве. :) Ветер носит, как грицца. А инет стерпит. :)
Ваше поспешное исправление длинного высера еще более говоряще :)
Лан, все понятно :)
Это было не исправление. :) Просто я решила, что негоже мне перед кем-то оправдываться и что-то доказывать. :) А высеры у вас, дама. Мне до вашей лексики далеко, как до Луны, признаю в этом смысле ваше безоговорочное превосходство.
Нет меня все устраивает и мне проще дать и гаишнику и врачу, и как выше написали, за загранпаспорт тоже платила и очень довольная, все сделали за меня и быстро. Насчет жалоб, главный врач от этого подчиненного уже получил конвертик беленький. У врачей круговая порука. Кто не может работать, вылетает к чертям. Если работает, значит работает хорошо. А жалобы некоторых слегка неуравновешанных — издержки профессии
как это ужасно - от молодой (видимо) женщины слышать, что в России ее все устраивает, и проще дать взятку...
А потом получается, что сбитый на пешеходном переходе пешеход сам бросился под колеса машины, которая по документам стояла на парковке на другой улице...
потому что в Европе законы работают и можно все делать хорошо официально и без взяток.
Не хочу делать сама - плачу человеку - это прекрасно, но паспорт и уборка это разные вещи. Паспорт должны делать, потому что им платят за это зарплату вашими налогами (которые, я надеюсь, вы платите), а не делают, потмоу что такие как вы им это позволяют.
У меня несколько пар друзей живет в европе и америке. Я их долго и много пытала про их жизнь. Со их слов у них все намного лучше обстоит. А Вы там живете?
Нет не живу, тоже друзья живут в италиии и в канаде.
Тоже пытала, те что в канаде, живут не очень, но понтуются, что у них все супер. В италии люди поустроенней, но там у них коммуналка 500 евро, так, что мне лично и в россии хорошо. под конец жизни можт и перееду в италию и то из-за климата.
Я взятки не даю гаишникам. Т.к. не вожу машину:-) Муж водит осторожно. Штрафы очень редки и платятся по квитанции.
Батарейки собираю в бутылку. куда дену пока не знаю. Наверное в ИКЕЮ отвезу при случае.
Стараюсь беречь здоровье, чтобы не требовать от врачей невозможного когда печень уже отвалилась.
Лет мне нормально. Если нравиться жаловаться и судиться, то есть такой термин сутяжничество. Личное качество некоторых индивидуумов.
Не держите использованные батарейки в доме, это очень вредно. Сразу выбрасывайте, пусть лучше на свалке будут.
Даю взятки гаишникам, благодарю врачей. Бороться с этим считаю тупостью, если вас автор это так не устраивает,вам надо уезжать из рашки
ПомниЦЦа давно уже написали книжку о мужике, который воевал с ветряными мельницами :-Р Не горю желанием повторять его подвиг.
Если кто-то хочет изменить страну, то стоит таки грохнуть на это свою жизнь и идти в политику.. хотя есть шанс, что это так и останется войной с ветряными мельницами ;-)
Здешняя власть ни о чём и никогда не задумывается, ну разве что об очередном дворце в Ирландии или пополнении счёта в Швейцарии...
А у крепостного народа самосознания быть просто не может.
Я склоняюсь к тому, что поменять можно только мирок вокруг себя, а значит этим и надо заниматься. И чем уютнее становится в твоем мирке, тем сильнее становишься ты сам, и тем больший радиус вокруг себя можешь охватить.. т.е. я стараюсь быть честной, надежной и законопослушной с близкими, подчиненными, с друзьями.. в остальное не полезу.. не хочу быть пушечным мясом в их возне.
Мне кто-то рассказывал, как прибалтийских гаишников отучали брать взятки. Для них законодательно ввели страшные кары за взятки и создали отдел, который ходил и пытался всем взятки раздать. И так бедных запугали, что они перестали :-)... не знаю, правда это на самом деле или нет, но мне кажется, что это единственный выход. А тем, что конкретно я сверну себе шею, действуя по плохо работающим законам, никому не помогу и ничего не изменю.
Ну так и я меняю мир только вокруг себя. Руки то коротки изменить что-то глобально.
Но вот только в моей жизни не было случая, когда вставал вопрос либо свернуть шею не дав взятку, либо взятку дать. И, по-моему, у большинства обычных людей, таких ситуаций не возникает. Конечно, все решается дольше и нудней, но решается.
Так вот мысль то о том, что если каждый поменяет вокруг себя, то глобально тоже изменится. Но складывается ощущение что большинство не хочет менять даже вокруг себя.
Тоже понравилась фраза про мир вокруг себя. Именно этим я и занимаюсь. Из чисто эгоистических целей - чтобы МНЕ было комфортнее существовать, меня должны окружать приятные мне люди и обстоятельства. :)
И к последнему вашему абзацу - ППКС. Те же мысли.
совершенно правильно. жизнь на 99% а чаще всего на все 100 состоит не из крайностей, а из обычных бытовых поступков. Вы большая молодец, что поступаете так, как сами считаете нужным и думаете о своей жизни.
Большинству действительно пофиг, ну что ж...
Нет, некоторым не пофиг. Некоторым люди вроде автора топа как бельмо на глазу - почитайте нашу переписку с Мартой. :))))) Она аж ядовитой слюной изошла, доказывая всем, какая Рики лицемерка, и какая она, марта, честная. :) Перечитываю и ржу. :)
ну а что такого, она так считает. Это очень типично русское - раз я в критической ситуации способна дать взятку, то чоуштам, буду и по мелочам, раз это удобнее.
А как автор - окей, я все понимаю, но буду стараться по мере сил делать мир вокруг себя лучше - единицы в России и до фига в других не столь отсталых странах
Да вся фишка в том, что лично ее никто не обвиняет и не учит. :) Люди высказывают свои точки зрения, делятся, спрашивают мнения... Просто мне всегда казалось, что любую точку зрения можно выразить литературным языком, не переходя на откровенное хамство и оскорбления оппонента. Я устарела? :)
Если не секрет, вы где живете? Я поняла, не в России?
не знаю, как это по уму называется, но когда человек сам носит мнение, присущее подавляющему большинству, то он очень рьяно защищает правоту этого мнения и не терпит рядом того, кто хотя бы даже и спокойно имеет другое мнение. Потому что это другое мнение как минимум ставит под вопрос, а по-хорошему опровергает это мнение большинства.
нет, я живу в Германии, а что? пишу с акцентом? :)
Не-е-е. :)))) Просто любопытно стало. Люблю Германию, кстати. Люди там хорошие. По крайней мере, нам там редко другие встречались. :)
Хорошо у вас там. Я вот только Германию и могу рассматривать как страну своей возможной эмиграции. Расскажите что-ли про минусы? Чтобы не так завидно было :)
ох, зря вы сказали)) заставь дурака богу молиться))
мне не нравится совершенно. я живу в довольно провинциальном городе (работа здесь) и после москвы уже просто все ненавижу. Ненавижу закрытые магазины вечером и в выходные, ненавижу планирование каждого пука на 3 недели вперед, ненавижу стандартную жизнь и полное отсутствие разнообразия, мерзейшие голоса немок и интонации в разговоре, отвратительный сервис. Тут все очень серьезно к себе относятся, мне это очень тяжело. Я не могу на работе на совещании часами слушать о какой-то херне вроде knowledge management, в москве уже сказали бы - все, харе ерунду говорить, а тут нет - сидят, слушают, записывают.
Море иммигрантов из союза, но меня это больше парит, чем радует - один колхоз переехал, мало кто выучился и в хороших местах работают, живут коммунами, выглядят так же, как и в 80-х.
мужчин много привлекательных, но у них не принято подходить и знакомиться, все только издалека пялятся))
"часами слушать о какой-то херне вроде knowledge management" прям ностальгия по моей работе накрыла. У нас тоже было любимое дело с умным видом порассуждать на те же темы, каждый день совещание и будь любезен носить умное лицо :))))))
У меня, конечно, другое впечатление от гостевания там осталось. Я у подруги в Потсдаме жила, все такие улыбчивые, доброжелательные, к детям отношение очень доброжелательное, чистота на улице в феврале нереальная. Русских и правда на улице узнаешь за версту. Стояла карту на остановке рассматривала, так бабушка подошла - заблудились? помочь? Хочу еще туда в гости и на подольше :)
У меня о немцах впечатления такие: Приветливые, отзывчивые, открытые, дружелюбные, гостеприимные. Но! Дело в том, что я с "обычными" немцами (т.е. теми, кого обычно бюргерами называют) не общалась. А исключительно с людьми, так или иначе связанными с музыкой. А это уже априори люди с совершенно иной шкалой ценностей и иным взглядом на мир. :)
Эх, ностальгия..... "Хочу еще туда в гости и на подольше" :)
Тоже даю взятки, ибо на работе никто не поймет причину отъезда на группу разбора. Скажут езжай в нерабочее время. Бороться некогда, потому что я работаю по 12 часов, да и не умаю я - нет твердости, умения отстаивать свою позицию. Имею две мечты - разобраться с соседями сверху, которые положили плитку над моей спальней и в процесс ремонта нарушили звукоизоляцию и с собачниками, которые загадили весь наш небольшой паркЮ так что ступить некуда. Тихо ненавижу, и радуюсь за собачников когда пустают салют и взрывают петарды
