И снова семейно-квартирное. Длинно.
Длинно. Готовлюсь ловить тапки и комментарии типа «все от бедности» и «надо жить отдельно», но все равно – можно ли как-то разрулить или снять напряженность в нашей ситуации?
Много лет назад мой отец получил от завода 4-комнатную квартиру на семью – он, мама, я, мой младший брат и старший сводный брат – сын мамы от первого брака. Отец давно умер. Сейчас фактически в этой квартире живу я со своим сыном и гражданским мужем и старший брат с женой и сыном. Младший брат уйдя 10 лет назад в армию в другой регион, там осел, женился. Бабушка (по матери) подарила ему свою квартиру в нашем городе, т.к. им было негде жить.
Брат квартиру продал и купил там у себя.
Квартиру нашу приватизировали уже после всего на троих – маму, меня и старшего брата. Одно время мы жили с мамой и моей семьей, брат жил отдельно – снимал квартиру. Потом мама вышла замуж и переехала к мужу, в сельскую местность. А брат сразу после кризиса переехал в квартиру вместе с семьей, т.к. потерял работу и они на одну з/п его жены (она хорошо зарабатывает) снимать не захотели.
Теперь вот значит живем все вместе большим колхозом. Отношения, честно сказать, не очень. У меня ощущение, что после того, как они приперлись сюда жить – живу в гадюшнике. Невестка, прикрываясь тем, что много работает, нифига не делает по дому – в комнатах у нее бардак, зоны общего пользования моет – чистит изредка. И молчит все время. Точнее с братом-то конечно разговаривает, а со мной и ГМ – как с соседями по коммуналке. Не здоровается даже. Зато горазда выговаривать мужу за меня и ГМ – и в туалете-то накурено (какие мы нежные), и на ребенка я ее типа нападаю (не нападаю, конечно, но не сюсюкаю с ним), и ГМ мой типа у нее подворовывает деньги из карманов верхней одежды (вообще чушь!). Брат на ее стороне в основном. Короче, живем не очень дружно, но стараемся шаткий мир держать, чтобы дети в нормальной обстановке росли.
Недавно, как раз где-то перед новым годом, младший брат уволился из армии (семью содержать стало совсем невозможно) и решил податься на заработки к нам, т.к. в городке, где он живет с семьей, работы вообще нет на гражданке. А у нас крупный город и в общем-то работа ему сразу нашлась. Как надолго приедет не обговаривали – брат все-таки, сколько надо, столько и будет жить. Освободили ему одну комнату (одну из моих – невестка встала в позу). Тоже не особо мирно, т.к. младший у нас парень прямой и как-то высказал старшему что-то нелицеприятное по поводу его жены. А невестка то ли сама слышала, то ли брат сболтнул – в общем теперь она и к младшему настроена враждебно. Типа брат срёт там же, где спит и ест.
На новый год к младшему приехала жена с двумя детьми - увидеться и все такое. Семья все же. Потом выяснилось, что жена младшего свою квартиру в их городе сдала, а жить временно решили у нас - ну все-таки семья, друг без друга тяжело, помощи той невестке нет никакой. Вот и приехали.
Жена старшего как узнала – устроила скандал. Дескать 10 человек на 90 метрах это перебор и про семью брата «не договаривались». Младший просил его прописать, чтобы устроиться в ФСБ или МВД тут у нас – старший брат не соглашается ни в какую дать согласие. Хотя выгонять не выгоняет – любит очень младшего, всегда носился с ним. Но жена поставила условие – никаких прописок и желательно, чтобы младшего ту вообще не было. Вот кто она такая?! Уже всяко уговаривала старшего – считаю, что младший брат в своем праве здесь жить, это его родительский дом! Кого не устраивает – на выход. Если бы квартиру успели приватизировать при жизни отца – получил бы наследство и никто бы его не посмел выгонять и вообще что-то ему говорить.
Сразу отвечу на вопрос про размен – разменяться пока нельзя, т.к. квартира заложена в банке – под нее получили кредит на строительство дома для мамы, ее мужа и бабушки. У них совсем старая избушка – решили перестраивать. После того как кредит будет выплачен, квартиру мама обещала пополам нам со старшим братом. Платить еще 7 лет. Но 7 лет жить в таком аду и сраче совсем не хочется.
Снимать нам с ГМ не на что – мы немного зарабатываем. Да с какой стати я должна уезжать из дома, полученного моим отцом и оставлять его непойми кому?! Старший брат с невесткой тоже не съедут, из принципа, хотя деньги у них есть, невестка там директор какой-то что ли, в общем, не последняя должность и зарплата, у брата тоже дела получше пошли. Машины меняют каждый год, заграницу ездят, на еду денег не считают, шмотки там, няня ребенку.
Младший пока только устроился на работу, платят немного (мог бы зарабатывать больше в органах, если бы была прописка), жена не работает у него. В общем, так жить нельзя, а по-другому не получается.
Что посоветуете?
Живете как в коммуналке... ну и продолжайте жить как в коммуналке. С проблемами соответствующими и срачами между соседями. Что тут еще можно посоветовать? Это не в упрек, это так... голый совет.
Помню времена когда было тихо и спокойно. Почему с появлением некой посторонней женщины должно так радикально все меняться? как завтавить ее устанавливать свои правила в ЕЕ доме, а не в моем. Пусть свой заведет и там хоть обкомандуется.
Ваше возмущение понятно, но сделать ничего нельзя. Пока она замужем за вашим братом, это квартира такая же ее, как и ваша. Ну можете их ссорить исподтишка, чтобы развелись. Это единственное, что вы можете сделать практически. Да и то, даже если допустить, что вы так и сделаете - придет другая, и не исключено, что она будет еще хуже. Вот такая правда жизни.
мне кажется, что она из-за квартиры с ним живет. Ну как бы из-за будущей - когда крелит выплатят, мы размениваться будем. Своей у нее нету. И любви-то особой не вижу, живут как по привычке.
мать у них одна. значит родные. Это автор на гамно исходит по отношению к старшему брату.
да уж, но тут скорее по отношению к егойной жане, вот как воспитывать детей, чтобы они потом не пересрались из-за метров
А что меняется-то? Вам, как я поняла она ничего не высказывает - высказывает мужу, вашему брату. Если у него уши не вянут все это выслушивать - пусть терпит. С братом в разборки не вступайте.
"Вась, прекращай работать передатчиком при своей благоверной. Вот если сам увидишь, что я твоего ребенка обидела - тогда и поговорим. А до тех пор не впутывай меня в ваши семейные дрязги".
Эдак автор ребенка бедного зашпыняет и при такой занятости брата аж легко это сделать не у него на глазах. Что ж делать, если о подобных новостях "Вася" может узнавать только от жены. Не верить жене или чего?
Если автор действительно шпыняет чужого ребенка - то для начала как минимум невестка должна озвучить, что ей это не нравится. Если промолчала в момент предполагаемого конфликта и не заступилась за ребенка - то сначала разбираться надо с ней, а не с автором. Она что в этот момент - мебель изображала?
Видимо на работе была. Не все же в 18 домой приходят. А у няни вряд ли есть право голоса...
После курения мы пользуемся освежителем и вытяжка хорошая. Запах по-моему чувствует только невестка и то вряд ли - скорее повод для того чтоб пожужжать.
Вы этот запах не чувствуете потому что курите сами. А вот я не курю - для меня что накурено в туалете, что с бомжом в метро столкнуться - приблизительно одинаково... Вот только от бомжа отбежать можно, а туалетом пользоваться приходится...
ну и валила бы, раз не нравится. На улицу с 10 этажа не набегаешься. Брат сам курит - он тоже проблемы не видит. Одна наша цаца прям изошла вся.
Она имеет ввиду, что он приехал на все готовое - пользуется квартирой, ЕЕ холодильником, ЕЕ стиральной машиной (и о ужас даже порошок один раз взял и туалетную бумагу), не платит коммуналку (а с чего он должен он не прописан) - и смеет про нее, типа "хозяйку" дома, где его так хорошо приняли, гадости говорить. А он и сказал то всего, что дескать старший у жены под каблуком - она его и стирать заставляет, и посуду мыть, и с ребенком он только по выходным гуляет. Правду в общем-то сказал.
стирать заставляет и посуду мыть??? даааа... и с ребенком даже гуляет???... гнать такую жену в шею!!! она просто нахалка эта жена! к тому же директор! как Вам тяжело автор это наблюдать, да? Ваш то не моет, не гуляет поди?
Я сама в состояни делать домашнюю работу:) Это не сложно и мужчину не буду заставлять - пусть лучше делает мужскую работу. Мой вот деньги зарабатывает, чтоб я могла свои на булавки тратить. Предпочитаю мужчин с традиционным представленим о ролях. А невестка аки лошать - все сама. Потому у нее все в семье перевернуто.
ну докуя не докуя, а на жизнь хватает. И дома уже в 18-00, т.к. помимо работы есть много других удивительных вещей. И меня любит, заботится, время вместе проводим а не порознь.
А брат с невесткой друг друга и ребенка своего "видят" только с 9 вечера (или позже) до 7 утра. Откуда там взяться близким отношениям. И ребенок няньку кажется больше любит, чем мать с отцом.
Если бы дома не было постоянного выноса мозгов и скандалов, что кому-то то тесно, то пахнет, то шумно, то еще чего - было бы похуй.
Вы шо,а как же "многА удивительных вещей" в 18.00,апосля работы,с ребенком от первого брака в одной комнате и кучей разных родственников в остальных :)...така жизнь :_
Все перевернуто только у вас в мозгах. бугагага. Хорошее представление о "настоящем мужике"- сам проживает на территории сожительницы. Мужик, ага.
а она в состоянии хорошо зарабатывать зато) каждому свое. какая Вам разница до их распределения ролей?)
Как я понимаю, невестка автора по-своему зарабатывает - они с мужем платят часть кредита матери, чтобы побыстрее разменять квартиру и купить отдельную. Зачем ей комната в общаге? Она у нее уже есть и даже две, по ходу:)
Дык вот и я говорю - есть возможность жить отедльно у них. Хоть купить, хоть снять. Но нет, принципиально с места не двигаются. Канары и машины важнее.
Да она у вас святая женщина просто. Я б отогнала поганой метлой и от своего холодильника, и от своей машинки и от своей туалетной бумаги при таком раскладе.
Ну правильно - в туалете курят, форточки не открывают, а ребенок почему-то болеет. Странно! Но главное любить себя - выйти покурить же влом!)))
Невесткин может не такой болезненный. Но дышать куревом в сортире и ему не полезно.
из-за этого и болеет,потому как вас там 15 человек ,а форточки всю зиму не открываете)))
фу, какая вы мерзкая. А представьте, вашего мужа так же обсуждают ваши братья и хотят выпихнуть с вами побыстрее.
про запах Вы зря, кто не курит особенно его очень чувствует. Мои родители курили когда я сними жила - хоть в туалет не ходи. Для курения можно всеж выходить на лестничную клетку. Хотя бы о здоровье детей подумайте, они же тоже ходят в туалет и вынуждены пассивно курить(((
Запах курева вместе с запахом освежителя? Буээээ.
Что мешает курить в своей комнате?
ЗЫ. Между прочим, я - курильщик.
это проба пера?пестец...ГМ называицца сожитель,и его место в этой коммуналке с самого дальнего краю.Остальные постольку-поскольку.Курить в сортире-это быдлячество,особенно в квартире с детьми-своими и чужими.можно выйти на улицу.А вообще интересно почитать,почти Алексей Максимыч,"На дне" :)
+2. Автор сама приперла сожителя в эту квартиру, а на законную жену брата наезжает. Автор, а чего вы к своему ГМ не свалите, а? Тоже не имеет своего угла?
Самое интересное в этой истории- что НИКТО даже не пытается САМ заработать на свое жилье. Кучка трутней копошаться в своем гнезде, брррр....
И мне и брату принадлежат доли в этой квартире. Разменяемся - у каждого будет по жилью. и у мамы дом. С чего это мы трутни? Кто ипотеки по полжизни не платит и на низкооплачиваемых, но нужных работах работает - сразу трутни что ли?
Если что мой ГМ хотя бы не выступает. Никому кровь не портит.
Вы хоть понимаете, что лишний элемент тут ваш младший брат? У которого есть жилье, и который здорово всех ущемил появлением своей семьи? С невесткой вроде просто вам договориться - не курите в туалете и не шпыняйте ее ребенка. просто попробуйте и посмотрите на перемены (под словом перемены я не имею ввиду пылкую любовь невестки, а просто понижение градуса недовольства)
Мне младшего жальче, чем старшего. У старшего доход нормальный. а младшему в его городке хоть помирай. А детей двое. Если его сейчас с квартиры согнать - ему вешаться что ли? На съем и семью одновременно он не заработает, у него прописки нет - у нас также как в Москве без нее работу нормальную найти сложно. Особенно что ему по профилю - силовые структуры.
И потом - это его родной дом! Его отец заработал эту квартиру. А отец старшего брата как не имел за душой ни гроша, так и не имеет. С какой стати квартира, заработанная моим отцом должна доставаться чужому сыну, а родному - фиг? Это неправильно, я считаю. У старшего свой отец есть - вот пусть к нему идет.
Акуенное у вас отношение к родному брату! Даже то, что у вас разные отцы, не дает вам права так к нему относиться. Для вашей матери вы все равны.
Для матери да. Но квартиру дали отцу - он за нее в горячем цеху отпахал 15 лет и умер из-за этого чуть за 50.
прям вот так, отцу, одному и на одного дали четырexкомнатную за то что в цexу 15 лет работал? Да вы даже глупее чем первоначально казались.
С того, что младший свою квартиру уже получил. Вы еще с братом считаетесь, чей отец на что заработал? Пиздец.
прекратите лирику, это не его родной дом. Родной дом был тогда когда жили мама-папа-дети. Теперь дети выросли, квартира поделена, младшему брату выделен кусок жилплощади. Не начинайте только вспоминать бабушку, т.к. бабушка общая, но досталось от нее только одному внуку, так что совершенно справедливо данная квартира разделена межу вами и старшим братом. Младаший ваш брат в данной квартире - гость. Причем незванный и наглый.
А то что вы считаете правильно, вы можете доказать только собственным детям - что сами заработаете, то и поделите. Ваши отец и мать поделили так как сочли нужным. Ваш голос никому кроме вашего сожителя не интересен в данном вопросе.
У него родители в тамбовской области. В колхозе мы работать не умеем и привыкли в городе жить. И потом - у меня свое жилье, доставшееся мне от отца. Зачем мне чужие родители?
С того, что рассчитываете только на наследство, сами свои Ж не подняли, чтобы хоть что-то заработать на жилье. Если бы этой квартиры не было, где бы вы жили?
Но она же есть. Если бы не было шанса получить квартиру - мама бы нас с младшим братом не родила вот и все. И не все обязаны ловить кайф от пожизненной кабалы.
Я в любом случае на квартиру бы не заработала - не всем дано ворочать сотнями тысяч. Я работаю в яслях - пошла, чтоб взяли ребенка в садик. И буду работать пока не выпустится. Много квартир можно купить с зарплаты садовского музработника?
Вот и причина такого отношения к невестке- зависть неудачницы к успешной даме.
ой то же мне - чему завидовать? Что на работе с тура до ночи, ребенок вечно с нянькой, у самой синяки под глазами и полсубботы тратит на то чтобы в себя прийти. Когда там деньги тратить. Я уж не говорю про бардак вечный - нету у нее сил и мозгов чтоб в приличном виде дом содержать. Как только брательник живет еще в таком свинарнике.
Была б успешная - не сидела бы приживалкой.
Так он и не выступает. По дому все делает -он электричк, всю проводку нам переложил. И им тоже. Иначе бы посудомойка вместе с чайником не работали - пробки бы вылетали. И сильно занятого-успешного из себя не строит.
и что это меняет? Живет все равно тольок с согласия собственников. Пыталась как-топодговорить мужа выставить моего ГМ за деверь, после того как обвинила его в воровстве - я сказала, что вызову ментов и ее выставят тоже. Успокоилась.
вы сначала заработайте хоть сколько-нибудь значимые деньги, потом посмотрим, на что у вас будет хватать сил и мозгов.
така ваша личная доля-терпеть молчаливее всех участнегов цЫрка,потому как проживаете и размножаетесь от сожителя,а все прочие имеют пропечатанных партнеров.имея такую жопу и с недвигой,и с оплатой труда вам бы следовало выбирать более обеспеченных сожителей,хотя бы жилплощадью обеспеченных
а при чем здесь ребенок,ребенок проживает с прописанной матерю,то исть с вами,а сожитель какого куя там проживает?на каком основании?и какие права можно качать,имея за собой такой косяк :)кароч,пешите исчо :)
Этого не будет. Деньги от продажи будут поделены пополам. Моя мама не совсем дура, чтобы родную дочь и внуак лишить отдельного жилья.
Вам так кажется. Нету денежек маме кредит платить, пожалуйте в коммуналку. Брат, тож не дурак чужие кредиты запросто так погошать.
Или ему потом отпишется домик, на который он кредит погашает. И это будет справедливо. Вот автор-то обосрется тогда.
А старший брат ей что, не сын и не внук? О какой пополаме речь? Кому пополам? Вам с братом по половине? Мать откажется от своей трети в пользу вас обоих?
Да, именно такая договоренность. Как только выплачивается кредит - квартира продается, деньги делятся пополам. Маме останется половина дома, вторая половина - ее мужу.
Ха-ха-ха. Мама не хочет всю жизнь кредит платить. И если брат захочет, то найдет способы свои денешки обезопасить. Так что вам выгоднее с ним дружить, чем сраться - тяжелый хлеб бедных родственников.
ну, я бы мамину половину дома отдала бы старшему брату. т.к. он за нее платил кредит. Это более чем справедливо.
С какой радости? Кредит он платит, чтобы получить свое жилье от размена квартиры. Кстати, неизвестно, платит ли и сколько именно. утверждать не могу.
Если бы когда брали кредит он отказался бы платить - его бы просто не дали. И никакого размена бы не было даже в проекте. Он прекрасно осознавал, чем ему эта затея грозит и что даст на выходе.
Ну так вы там тоже созаемщик, не? Если брат завтра откажется платить, то ваша квартира пойдет с молотка. Дружите с братом, он ваш "кормилец".
Вот увидите. Жена брата тоже не такая дура, чтобы за вас платить, так что найдется способ все вделать по справедливости. Даже не сомневаюсь)))
Нет, не ради. Но она всегда сербезно относилась к планированию семьи - если бы некуда было рожать, она бы не стала рожать троих в однушку. Причину и следствие вы перепутали. Детей она хотела, но чтоб у них были нормальные условия.
Условия-то она создала, а вот нормальные отношения между братьями-сестрами создать не смогла. Ее косяк.
Младшего брата вам бы неплохо попросить на выход с вещами. Ведь он свою долю наследства уже получил? Вот пусть на деньги от аренды и снимает другое жилье. Это было бы справедливо.
деньги от аренды там грошовые - даже угол не снять. И никто не станет выгонять брата из родительского дома. Наследство он получил от бабушки - это было ее право, ак распорядиться. А от отца ничего не получил. А неродной сын выходит получил.
Ну не я, положим, а он сам. Но я не возражаю, т.к. мою точку зрения я изложила - это квартира, которую заработал его родной отец. Полученное от бабушки наследство к этому отношения не имеет, т.к. бабушка даже отцу не родственница.
Бабушка-то у вас общая? Вы полагаете, это джает право всем вместе на этом основании вломиться в квартиру в провинции?
Кстати, почему он ту квартиру не продаст и в Москве не купит? Или он большую часть от бабушкиной квартиры просрал?
про прописка - это отговорка! никого она не интересует, и без неё прекрасно берут на работу!
он же не бомж, штампик есть у него в паспорте о регистрации по месту жительства?
вам можно ответить вашими же словами.
Жена брата не убирает у себя- какие мы нежные, вам-то что?
Не здоровается с вами - да она просто не сюсюкается.
И тд.
Автор, а чем ваш муж лучше жены брата? Он такое же ничто в этой квартире. Мужа вытурнуть не хотите? Не из квартиры, так хоть на работу. А то у вас жена брата уже виновата в том, что зарабатывать умеет.
Ваш ребенок растет в колхозе, и никогда из него не выберется. А вот брат выберется из вашего гадюжника. Он понимает, что там жить нельзя и все сделает, чтобы оттуда съехать. Толкьо не забывайте, что свою треть квартиры он продаст.
аха ,с матерью,кучей родственников и сожителем матери-слесарем с тамбовщины .Идеальная среда для вырастания ребенков.
Ну да, только найти бы им еще противных мерзких людей, которые будут кредит платить не только за вас, но и за него, холодильники и стиральные машины покупать...
Да, выходит все созаемщики. Формально. Кредит платит мамин муж и мама. Она вначале говорила, что вроде как договорились, что старший брат будет помогать и выплачивать 1/3 кредита, но платит или не платит я не знаю. Судя по тому, как они деньги расходуют - наверное не платит.
А с какого перепугу он должен платить этот кредит? Если квартира всем поровну, а он должен больше других еще квладываться? Да еще бог послал такую сестренку. Мало того что относится по-свински, так еще и деньги его считает.
Потому что кредит давали под совокупный доход матери+отчима+брата+мой (но я тогда в декрете сидела). Следовательно, мать с отчимом всю сумму платить не могут. И с братом была договоренность, что дабы у матери была возможность жить отдельно и забрать к себе (а не к нам поселить) старенькую бабушку - брат будет им помогать платить. Но свечку я не держала, платит он там или нет. Отчим на вторую работу устроился сразу как кредит взяли и пашет круглые сутки без выходных - может чтобы кредит этот иметь возможность платить.
Ну вы там лучше всех устроились, еще и претензии выкатываете. Сидели бы молча и не вякали.
Да неужто? Если бы мама не взяла кредит и не свалила бы из квартиры, то на выход пришлось бы вам. Или ютиться не 10 человек, а 12- плюс еще мама и отчим. Вы, автор, типичная приспособленка. Еще и жутко завистливая и неблагодарная.
Мама переехала к мужу когда вышла замуж. просто дом у них старый сейчас, а захотели новый построить. Старый для житья пригодный, чуть подремонтировать - век простоял бы. Но им тесно показалось.
ну что вы глупости пишете, никто ее не высяталял. Мама сама уехала. Захотела бы - привела бы мужа к нам. Не захотела, и правильно.
В следующей серии разводки мы узнаем что дом в деревне сгорел. И мама с отчимом и бабушкой переезжают к автору. Ну а что, семья ж?
Интересно, а ваша мать себя никаким боком виноватой не чувствует, что старшему ребенку до кучи еще двух таких монстров родила. Жил бы он один - без проблем с родственниками и жильем...
Ну если он квартиру получил, то да. Автор не учитывает, что без наличия старшего брата у них бы вообще ничего не было.
Интересно, бабушка проспонсировала младшенького, а теперь старший должен пахать, чтобы бабка не переехала в ваш колхоз. Да еще и младшенький к вам причапал? Шикарное семейство.
И еще вкладываются с совместных доходов в хату, где курят в квартире и сажают на голову родственников из провинции.
если бы старший не участвовал в приватизации и квартира приватизировалась именно теми людьми,которые ее заработали, то ему бы ничего пока еще не обломилось и в лучшем случае у него былабы только 1/3 от маминой 1/2.
А с чего бы он не участвовал в приватизации?:) На том же основании и другие дети на эту квартиру не заработали. Их тоже исключить. И старший по-любому бы получил 1/3 материной доли +1/3 от того, что мать унаследовала бы после умершего мужа. а это 1/9 значит. Ну была бы у него не треть, а чуть меньше. И?
так у него сейчас будет 1/2:) раньше было необязательным вкючать в приватизацию несовершеннолетних.
Мы ж не знаем, в каком году была приватизация. Судя по всему, не раньше 8 лет назад, т.к. младший брат ушел в армию 10 лет назад. Выходит, отслужил года два, потом женился, потом квартиру в дар получил. Потом продал ее, купил новую и прописался в ней. И потом уже была приватизация. Никак не больше 8 лет прошло. А тогда уж во-первых приватизация на совершеннолетних была обязательна. А во-вторых раз у ж младший был тогда совершеннолетним, то уж старшие-то и подавно. Только если бы сами отказались.
Проблему поняла. Вы просто не любите старшего брата - Вам он как бы не родной. А младшего обожаете. И Вам бы конечно хотелось, что б семья старшего съехала, а младшенький был с Вами. Вы вот что примите - Ваш отец принял Вашу мать с этим мальчиком. Если бы его не было он получил бы квартиру меньшей площади, так что доля старшего брата здесь есть. Другое дело младший брат. Он получил видимо квартиру от бабушки - как долю общего наследства (иначе почему приватизацию не оформляли и с его участием тоже). Младший брат продал квартиру здесь и купил там, возможно ли провернуть обратную операцию? А Вы потом разделите со страшим братом эту квартиру.
В приватизацию младшего не включили, т.к. он был прописан в своей квартире.
Обратный обмен может и возможен, но на худших условиях, чем было 8 лет назад, т.к. в нашем городе жилье сильно подорожало за эти годы, а в их - не так сильно. Поэтому их двушку можно поменять разве что на комнату, а у них детей двое. И пока что он этим заниматься не собирается, т.к. сначала хочет быть уверенным, что здесь у него стабильность и нормальный доход. Жилье поменять не так просто, как работу и место жительства.
так и в этой квартире у него только комната получилась. А так была бы своя - там бы и прописался.
Я не знаю, я такие вещи за взрослого мужика не решаю. Может они опять решать жить там или жена с детьми уедет а он останется - не знаю.
а почему за старшего решаете? он не взрослый мужик?) Вы вот решили, что он должен гордо самоустраницца на том простом основании, что большего материального благополучия в жизни смог добиться?
Повторюсь - Вы просто его не любите и если бы не его волевая жена, имхо, Вы б его уже наверное с потрохами сожрали со своим младшеньким.
Ну да, конечно, младшего люблю больше, т.к. он единокровный и вообще мы с ним по жизни ближе друг к другу. Ну и что, кто меня за это осудит? И как это меняет суть дела? Не я закатываю скандалы. Жили бы тихо-мирно кто бы слово сказал. А так что ни день то претензия.
Ну так перестаньте курить в туалете и шпынять вашего племянника, тогда и будете жить тихо-мирно в коммуналке на 15 человек.
суть дела это меняет в корне;) поменяйте мысленно братьев местами. Вы бы просто не пустили старшего, а с младшим бы и не скандалили по пустякам.
Ну и любите, кто вам запрещает? А жить тихо и мирно надо на своей территории. А вы лезете на территорию семью старшего брата. Они не обязаны ради ваших братско-сестринских отношений на балкон выселиться ( еще лучше спрыгнуть с него ) , завещав вам предварительно холодильник со стиралкой.
А по-моему для разводки слишком правдоподобно. И дуры бывают к сожалению. Еще похуже.
До кучи мама Ваша решит развестись и приедет жить в 4-ю комнату ;))) Совсем будет весело.
Выше прикинули другой сценарий, тоже веселый. Но семья должна воссоединиться в этой квартире в полном составе! В количестве (считаю на пальцах) 13 человек, никого не пропустила?
Но автора это не смутит - ей же главное после 18.00 изображать идеальную семью))
И продалжать курить в туалете, не открывать окна и вонять детскими какашками в комнате.
Хотелось бы дождаться "второй части марлезонского белета", когда кредит будет выплачен. и этот серпентарий начнет разъезжаться. Очень интересно, как будут делить квартиру по частям. как продавать свои доли и кто захочет выкупить у кого свою долю. Все самое интересное еще врепеди! Жаль, долго ждать, за 7 лет уже все забудем :)
ага, особенно, если старший помогает выплачивать кредит и всю свою долю мама подарит ему, а не им обоим пополам :) Хотелось бы увидеть лицо автора, если ей будет принадлежать для размена 1/3, а старшему 2/3 квартиры :)
Мама так не поступит. Квартира будет разменена пополам. Т.е. мама не будет формально никому ничего дарить, просто квартиру продадим и деньги пополам. Все верно - половина моей доли от отца, другая от матери. А брату половина от матери, а за другую он должен платить, т.к. отчим не обязан обеспечивать его жильем. Это по логике если. Понятно, что юридически там не очень логично.
а старший обязан был обеспечивать Вашего отца лишней комнатой? однако ж обеспечил фактом своего существования
Так он его и не обеспечивал - сам же в этой комнате и жил. Не отец же в ней жил. И был нагрузкой лишней на зарплату отца, т.к. брательников отец ни копейки не давал и вообще впервые появился, когда брательнику стукнуло 19. Так что отец сполна "расплатился" с пасынком за то что тот якобы обеспечил его доп площадью. И сам же ею пользовался.
не, до Вас не дойдет - тогда я пас... Удачи Вашему старшему) во попал паренек.
Вы моральный урод. Неужели вы сам этого не понимаете? Я бы вас уже придушила.
Или очень грамотная разводка. Я не верю, что такие люди вообще бывают.
У вас такая дилая ревность, признайтесь, папа старшего брата больше чем вас любил, да?
Нет, всегда нас с младшим любил больше. Это и естественно. а у старшего по жизни комплекс пасынка. Он и отца-то родного сам разыскал, как подрос - чтобы не хуже других быть, типа полноценным. Все надеялся, что и у него папа есть, который его любит... ага, в глубине души... когда уже денег на содержание платить не надо. Люби себе на здоровье.
Ну а чего тогда папаня вас в завещании обошел, если так любил неземно? Утритесь ужо, пасынок ничуть не хуже вас.
если бы догадались приватизировать при его жизни - не обошел бы. Не успел просто.
Ну что сказать - хвастаться, что у брата комплекс пасынка мерзко. Это единственное ваше достижение по жизни?
какого х...худoжника, ваш младший брат делает в этой квартире? Ему была выделена доля, у него есть своя квартира. На сдачу от нее он может снять комнату. Вашей невестке можно только посочувствовать. У младшего брата нет ничего - его за двeрь , на вольные хлеба. Старшему брату принадлежат две комнаты ( а также, как я смотрю, холодильник, стиралка и туалетная бумага :-) ). Младшего брата с семейством они не усыновляли , так что помогать и спонсировать не обязаны.
Автор, старший брат вам не сводный, а родной. Еиноутробный, т.к. у вас одна мать. Как вы можете его так называть, почему у вас к нему такое отноешние хреновое? Ведь если бы его не было, то и квартиру вашему отцу никакую не дали бы. И вас бы не родили, некуда было бы рожать, вы ж сами насписали это. У вас всегда были такие плохие отношения с ним?
До того как женился были ровные. В десны не целовались, но ничо так, нормально.
А откуда у вас эта бредовая идея о том что он покушается на наследство ВАШЕГО отца?
Поймите, квартиру дали работнику ( отцу ) , имеющему многодетную семью, троих детей. Будь только вы с братом, максимум бы обломилась трешка. Если б вместо младшего брата у вас была бы младшая сестра , то двушка. А если б у работника вообще не было семьи, то не факт что и однокомнатную получил бы, так и жил бы в рабочем общежитии. И все это при тex же 15 годах вредной работы. Ваш старший брак имеет к этой квартире точно такое же отношение что и вы, и второй брат.
Ну была бы трешка - она бы досталась нам с братом. Выходит, что старший имеет право только на комнату (будем считать, что дополнительную на него дали) - а занимает две. И подвинуться они когда приехал младший не возжелали. Уперлись.
вы все-таки не вкуриваете. объясняю на пальцах для шибконепонятливых в свою пользу;) Младшему брату досталась квартира. Эту мама оставила Вам и старшему брату - самоустранившись на территорию к мужу и именно старший брат помогает выплачивать кредит, что впоследствии позволит Вам разменять эту квартиру на две. Вы пустили младшего брата к СЕБЕ в гости. Вы хотели принять его у себя в гостях но на территории старшего брата? феерично.
Если бы бабулина квартира была поделена на троих внуков, тогда да, доля старшего брата в нынешней квартире была бы урезана, возможно до одной комнаты. А так как малышу вылили все из той кастрюльки, то вторую поделили между двумя внуками которым ничего не досталось при первом кормлении. Братишке досталась двушка. И вам со старшим братом по две комнаты. "Усе справедливо".
Младший брат нахал.Однозначно.Ему уже от родителей обломилась целая отдельная квартира, так он ее сдал и приехал уже на Вашу жилплощадь.И ладно бы сам приехал, так еще просит прописаться и семью привез.И Ваш старший с головой дружит по-моему больше, чем Вы :) Потому что если сейчас младшенького пропишете, не видать Вам размена как своих ушей.Пусть брат продает квартиру и покупает в Вашем городе.Мне даже в голову не пришло бы сдать свое жилье и идти жить к брату/сестре.Вам пока выгодно дружить с младшим против старшего, вот и вся любовь.Если сейчас поностью убрать старшего и его семью из Вашей квартиры и оставить младшего будет тоже самое.Просто младшенький понимает, что на птичьих правах там, поэтому поддерживает Вас в недовольстве женой старшего.А по факту: младшенького на место прописки, а со старшим разменяетесь как только с мамой разберетесь и будет все счастье.Ваша ситуация к счастью временна и небезнадежна, только младшего не сажайте на шею.
Я думаю как раз ситуация с младшим временная. Т.к. ему и самому тяжко жить вчетвером с детьми в одной комнате. Либо жена его уедет с детьми обратно, либо как-то еще решит вопрос. Я потому и отношусь спокойно, что знаю - это временно. И они ведут себя прилично - невестка все по дому делает, с детьми занимается, не выпендривается почем зря, претензий не предъявляет, свекровь называет мамой (для моей мамы это важно, она старшую невестку просила в свое время та отказалась, чем маму очень обиделаи до сих пор отношения у них натянутые). Почему-то несмотря на то что их больше, чем семья старшего брата - с ними сосуществовать легче.
Ваш младший брат - ГОСТь, а старший - поcтоянный житель. Это нормально что гости подстраиваются под хозяев. Поэтому вам и легче, что они знают свое место и не жужжат. А жене старшего брата с какого перепугу перед вами стелиться? Она в той квартире на законных основаниях. Отношения невестки с вашей мамой вообще к вопросу никак не относятся.
Во-первых мне не все равно, когда обижают мою мать. Но это ладно.
И второе - невестка на таких же "законных" основаниях, что и младший брат. Т.е. пока ей разрешают жить. Она не прописана здесь.
вы прикидываетесь? здесь ее муж прописан. Кстати который делает все, что бы выплатить мамин кредит и вы могли поделить квартиру, ради чего Вы даже пальцем не готовы пошевелить, спасибо бы хоть брату и его жене сказали - они пашут на Вашу будущую отдельную квартиру. неблагодарность то человеческая.
Прежде всего они это делают для себя. Для меня бы никто и пальцем не пошевелил, да я и не требую.
Мали чей муж прописан - она то не прописана. Звонок в милицию и выставят под белы рученьки.
Так там наверное жены мужей то выставляли?) Ну ей богу, ну попробуйте воспользоваться мозгом)
Ну а фигли разница, жены или не жены. Бывало и тещи с тестями. Если один из собственников против - то выставят за милу душу.
Ну так и вашему еперю туда ж дорога будет. Пойдет на вокзал как миленький после 18.00.
таки ему еще и регу надо рисовать,епырю.или билеты покупать регулярно-Москва-Тамбов :)
ответ юриста на аналогичный вопрос.
"Вы можете зарегистрировать своего мужа в принадлежащую Вам квартиру с согласия всех совершеннолетних членов семьи. Снять мужа с регистрационного учета, вопреки его согласия, Вы сможете исключительно в судебном порядке"
И еще, ну Вы же понимаете, что если дойдет до суда, то вылетят и Ваш ГМ и уж подавно младший с семьей?
Квартира приватизирована и старший сособственник? Не знаю, может ли милиция выставить жену старшего. Если может, то старший подарит 50% своей доли жене - и вот она тоже собственник. Кстати, мы тоже можете на законных основаниях младшего вселить в квартиру. Просто подарите ему 50% от вашей доли.
Он не идиот, у него просто комплекс недолюбленного ребенка. А вдруг пройдет! Тогда поставит вас на место, ну или таджиков приведет)))
Никого не может без согласия собственников. и продавать свою долю сейчас не будет - не идиот. Ему жилье нужно, а не копеечные деньги. Иначе давно бы сделал.
Ну это как доводить будете. Если продолжите в таком же духе - а может хрен с ними - с деньгами. В любом случае он это без вас решит))
У вас нет своей квратиры. Только комната в коммуналке. Ну ладно, две. Одну из которых вы милостиво отдали младшему брату, но это ваше право, с кем делиться.
Вам будет намного легче, когда поймете, что старший брат с семьей живут на СВОЕЙ территории. Перестаньте курить в туалете, завидовать старшему и налаживайте отношения. 7 лет до размена лучше жить в мире, чем сраться.
Гы..."В моей квартире" ;-) Нету, нету у вас своей квартиры. То что вы в данных стенах в свое время сидели на горшке, дает вам лишь приятные воспоминания. Но не "свою квартиру" :-)
Как называть маму мужа - это личное дело каждого. Вполне достаточно по имени-отчеству.
И еще - она человек со стороны, ей виднее, может она уже давно поняла, что вся ваша семейка во во главе с мамой вашего старшего брата просто имеет... Наверное мама вашему папе боялась слово поперек сказать, лишний раз ребенка защитить, вот и родственные чувства отсутствуют - для вас он неродной, не любимый и в первую очередь мамой. Ну и какая она невестке мама - противно же врать!
Не надо было замуж выходить раз противно. А раз вышла - будь добра принимай правила игры, принятые в этой семье. У нас принято невесткам свекровей мамами называть. У мамы в семье испокон веку так было, она другого не понимает и логично, что приняла за личное оскорбление и выраженную невесткину нелюбовь. Пока что мама ничего невестке плохого не сделала, а наоборот пустила жить на свою территорию и с ребенокм помогает иногда. За что ее не любить?
За то, что она не любит своего сына. Этого вполне достаточно. Иначе она бы не позволила вам называть брата неродным даже мысленно.
А если в семье невестки испокон веку было принято, чтобы сестра мужа ее ежедневно в попу целовала - это для вас что-то бы значило?
Она живет со своим мужем на его территории, в какую Вашу семью она влезла? все же вы тролль, таких просто не может быть.
еще раз ... медленно и два раза - ЕЕ семья - это ЕЕ муж и ребенок, она - к нему пришла, не к Вам, то что Вы временно живете на одной территории, не имеет никакого значения. Она пришла к своему мужу. И подстраиваться под Вас не обязана. Вы можете как соседи в коммуналке только выработать правила общежития - в частности не курить в туалете.
Это у вас сожитель. А у меня семья. Штамп в паспорте я уже имела, не вижу смысла в нем. На отношения не влияет.
Вы живете в одной комнате и содержите ее? У вас с невесткой общий бюджет? Если нет, то она пришла жить к своему мужу ( который по ходу тоже очень сомнительный подарок) у которого есть две комнаты в гадюшнике. Подстраиваться она может только под своего мужа. Вы ей - всего лишь назойливая соседка по коммуналке.
Да нас@@@ть любой невестке как там у свекрови в роду принято было. У нее свой род имеется, который так же ее воспитывал и холил и лелеял. И если кому со стороны той невестки и причитается отдача, то именно ее родственникам.
То что мама помогает с ребенком - плюс. А бредовые рассуждения о том что мама ее пустила пожить - вы так чувство юмора развиваете? Плохо, над этим еще надо работать.
Обижают - это как? Мамой не называют? Ваша невестка - круглая сирота? У нее своей мамы нет?
Да уж... Обнаглели. Сестренка младшего брата приглашает, а он почему-то пользуется холодильником (и не только) старшего и видимо не спросясь, короче как у себя дома....И еще брата подкаблучником называют - не понимают своего счастья. Если бы старший так же относился к младшим как они к нему - мало бы не показалось)))
По описанию автора - если не подкаблучник, то размазня. Иначе давно бы и сестричка и братик были построены и каждому указан его законный лоток и миска. А есть ощущение, что затюкан старший со всех сторон - и родней и женой.
Автор, научитесь договариваться. Вместе с братьями все обсудите. Одновременно. 1. Младший брат не имеет прав на квартиру, так как он свое наследство получил. 2. Для работы в органах необходимо иметь гражданство РФ и прописку, но вместо прописки принимают на работу по регистрации, например на год или два. 3. Народу конечно много, поэтому нужно установить график дежурств по уборке совместных помещений. Всех трех семей. Жена старшего брата может не убираться в своих комнатах, но на общей территория должна. Как и жена младшего брата, тем более там двое детей. 4. Разделить понятие - мое, твое и наше. НЕльзя пользоваться чужими вещами, холодильником и т д. ПРОСТО НЕЛЬЗЯ. Младший брат сдает кв. с этих денег он может купить б/у холодильник либо пользоваться Вашим. Если жена старшего против, то это ее право.
Любит ли жена Вашего старшего брата или нет, это их семейное дело. Ведь живут? вместе отдыхают? машины покупают? Научитесь отделять мух от котлет. Главное умейте договариваться.
По поводу уборки общественных мест я бы сказала, что ничья жена не должна - должен любой член семьи. если договорятся,что это делает муж, пока жена вкалывает на чужой кредит - так тому и быть. И все претензии по качеству и периодичности - к нему, а не к жене его.
А вообще конечно семье младшего пора и честь знать. По 9 квадратов общей на человека - это сильнее сильного. По идее таких на очередь как остро нуждающихся ставят, т.е. это ниже самых низких норм.
ей хочется, чтобы она была единственной владелицей квартиры. Не получается. Это и не нравится.
Редкостное сочетание тупости, наглости и завистливости :) И такая женщина работает в детском саду и чему-то учит чужих детей :( Жуть...
любой педагог передает часть себя детям... лучше бы дома сидела на шее у сожителя...
Автор, а прикиньте, родите вы от своего сожителя с глубоким внутренним миром ребеночка, или двоих:)И вот ваш, который сейчас в комнате на горшочке какает, будет им неродным:)И с комплексом безотцовщины. И они его бедного потом затюкают.
А вообще прочитала весь топ - захотелось помыться, честно. Может я отсталая, или чего то не понимаю - но неужели ТАК можно жить?Сраться с родными людьми из-за холодильников, туалетов...
И еще, автор. МАМА у человека одна. И право невестки не называть вашу мать мамой имеет место быть. У нее своя МАМА есть.
