Опять про выросших детей и претензии к родителям
Читаю Еву и периодически проскакивают высказывания выросших детей, где они попрекают родителей, что те где-то не настояли, где-то не били, не проявили твердость. Но при этом сам выросший ребенок признает, что в детстве (отрочестве) был, мягко говоря, не сахаром (а точнее говоря - г-ном).
Вот эта фраза объяснит точнее, о чем это я (да простит меня автор сего высказывания):
"с моей старшей сестрой мама мучалась с муз. школой. сестра прогуливала, не хотела учится и т.д., но к слову сказать тоже самое было и в школе, в итоге бросили, через 20 лет сестра не может маме простить что та не настояла на продолжении учебы, и на все слова мамы, что даже бить было уже бесполезно, говорит надо было бить и водить".
Я фигею от таких людей, как эта сестра. "Да, я была дрянью, но ты, мама, ещё бОльшая дрянь, потому что не выбила из меня дурь и я тебе этого не прощу". Это нормально, вот так попрекать родителей?
Если подсознательно считать своего ребенка г-ом, но в ответ получишь как раз это: "Ты еще бОльшая дрянь".
Все эти воспитательные меры - видимость исполнения родительских обязанностей, где нет главного, а главное, это если не считать ребенка с рождения человеком и личностью, то как раз и получишь то, о чем вы пишите.
Нельзя растить ребенка приказами, принуждением, выговорами или наоборот - похвалами. Провинился - наказал, послушался - похвалили, это не правильно. Ребенок не дрессированная собачка. Общаться нужно с ребенком, понимать его, сотрудничать с ним, уважать его личность, его стремления и желания, тогда и он будет относиться к другим людям, как к людям.
Можно было решить проблему просто.
Моя мама, когда я отказалась ходить к ортодонту (врач был кошмарный, методы тоже...), взяла с меня обещание, что я НИКОГДА её за это не упрекну. Сама решила - сама буду отвечать. Я не упрекнула. Когда появилась возможность - поставила брекеты.
У меня родители всегда давали нам с сетрой выбор и привили понимание того, что за это надо отвечать.
Я без всякого обещания маму очень хвалю за отсутствие скобок в детстве. Кривые зубы лучш кривых нервов, мне к моему дивному образу 45 кг в 9 лет скобки красоты явно не прибавили бы
Жаба, а можно глупый и бестактный вопрос? Я ж под своим ником спрашиваю: а Вы чем-то болели, или Вас просто перекармливали? Это ведь кошмар, для здоровья: 45 кг в 9 лет, при росте максимум - 146. У дочки в школе есть такой парень, очень, очень мучается и болеет...:-(
Точно не перекармливали во взрослом возрасте, а до 3-х лет - да. Попала в лапы бабушек (мама в институте доучивалась) - они и рады стараться. В результате их стараний у меня лет с 15 при запахе творога аж тошнота подступает, не ем вообще сливочное масло, молоко, пшеничный хлеб. Очень много манной каши на молоке с маслом, бутерброды с маслом. И все это пихали, шутками, прибаутками, радовались привесу. Плюс склонность к полноте (все бабушки были полные, родители тоже полные, но в человеческих пределах 52-54). Потом мама захватила все под свой контроль и постоянно контролировала питаение, кормила в основном овощами и мясом, только я девочка предприимчивая и менялась во дворе свои яблоки на чужие пирожки. Потом деньги собирала на улице (раньше много валялось по 1-2 копейки монет) на мороженое и конфеты, каждый день 10 копеек набирала стабильно, так что или мороженое, или 100 граммов дешевеньких конфет мои были.
Поэтому своих детей никогда есть не заставляю, не хотят - свободны.
45 кг в 9 лет кошмар, конечно. Алиментарное ожирение 2-3 степени с детства диагнозы. Почки еще болели. Часто ангины-бронхиты, в остальном ничего не было.
Думаю правильно внизу ответили. Когда бабушка (моя) приходит с правнучками посидеть, я ей всегда еду оставляю готовую (у старшей диета строгая) и наказываю масло не класть строго-настрого, но она с гордостью рассказывает, что положила в суп "несколько блесточек, а то совсем голодный суп"... Хорошо, что с правнучками она в мое отсутствие раз в месяц или реже встречается, иначе по больницам нам мотаться с этими "блесточками". Причем апофиозом кулинарии почему-то кажется манная каша с маслом, самая детская еда. У нас дома кг манки расходуется, наверное, месяца за 4...
*перекрестилась* у меня мама сидит с внуками раз в год - не чаще, и она - отмороженная поклонница здорового питания.
Детей тоже откармливали дедушки-бабушки, теперешние принимают эстафету... Муж мне рассказывал, как его бабушка кормила: яичница штук на 20 яиц на сливочном масле, обязательно с хлебом и пока не доест - нельзя вставать из-за стола. Но он вырос стройным, предрасположенности к полноте не было.
Свекровь продолжает славные традиции своей матери. Прошлым летом за 2 недели раскормили мне дочку на 4 кг - а ей нельзя, мы и так с лишним весом, перед этим с трудом похудели за полгода на 3 кг. Ведь говорили, предупреждали обо всём - а в итоге: "У неё аппетит хороший, как же не кормить? От парочки блинчиков ничего не будет". Я всем теперь озвучила, что отпущу к ним ребёнка только с нашими весами и дочь мне каждое утро будет отчитываться по телефону о своём весе. Поползёт вверх - приеду и заберу.
У меня в семье никто никого никогда не откармливал. Не хотели есть - не ешьте и т.д.
Узнала об этом уже во взрослом возрасте - удивилась страааааааааашно
В семье моих родителей тоже так было. Внучек когда к нам со своими родителями прилетает в гости и его родители уходят оторвацца, то кормим его строго по рекомендациям его родителей
У меня дочери 9 лет было я конце января, сейчас она 150 см, весит 29 кг и выглядит вполне плотно. Но в среднем в 9 лет максимуме это 146 см и 45 кг при этом - ужас бабушкиных стараний.
Ясно. Я была выше всех, но как-то не задавалась вопросом какого роста отсальные ))
Вес я не помню...знаю что была тощая - жуть, т.к. организм просто не успевал набирать его ((
Я до 20 лет была тощая....ОЧЕНЬ хотела потолстеть ))))
Не знаю какое в том счастье?
Выглядела я так: копна волос, очки, уши, шея, ключицы....все...дальше супнабор (((
Ага-ага не видно. Знаю, как чморили девочку с пластинами, другая часть жалела убогую, девочка выросла и осталась неуверенной в себе. Объективно у этой Марины кроме зубов в пластине никаких недостатков не было.
Ну.у меня были к пластинам еще очки, оттопыренные ушки, жуткая худоба, смешная фамилия, очень высокий рост, азиатский разрез глаз, сутулость и т.д.
Меня НИКТО и НИКОГДА не дразнил. Не знаю почему - мож уважали, мож боялись (что не дам списать когда приспичит, зато дам по шее и не хило так)
Мож боялись. Марина была из очень интеллигентной семьи, о драках в книгах только читала. Фамилия у нее была козырная и внешность приятная, но блин, НИКТО не смотрел ни на что, кроме ее скобок. Скобки она получила в 11, самый переходный возраст. До этого она была в компании своей.
Я тоже из интеллигентной. За 30+ своей жизни ни разу не слышала от папы мат, например.
Но в обиду себя не давала никогда. Правда реально физ силу всего 2 раза в жизни применила.
Склонна считать, что мне просто повезло с окружением. Когда ушки пришила - друзья детства не поняли - попросили показать фотки! За 20+ лет не замечали мои уши...я в ауте была.
Что "Р" не выговариваю тоже не все слышат
В общем восприятие странная штука.
А я наоборот очень хотела брекеты, а мама мне не стала ставить, типа зубы выдирать жалко (хотя мне совершенно не жалко было). Да и дороговато было. Но я маму за это ни в коем случае не виню, сама в 23 года поставила, уже закончила лечение:)
блин, а мои сами поленились, хотя прикус кривой с детства и куча проблем с зубами. в результате сейчас бешеные тыщи за это плачу
и маме сказала - тыыыы зараза, если будешь с моими детьми сидеть, хрен с ней с музыкалкой, но к ортодонту будешь водить как на работу
глаза в пол и согласилась
Та же тема с зубами, родители не хотели заниматься, к ортодонту таскать, это ж ездить надо. Сейчас у моего сына меняются зубы и вырисовывается похожая картина, зубам не хватает места. Сказала маме, что пластинки будем ставить, и что услышала.... И бедный ребенок и прочее прочее. Как же язык в тот момент чесался упрекнуть.
Да уже слепок сделали, получать скоро поедем. Какой на поводу, сама с кривыми зубами комплексую по жизни, при том что очень улыбчивая(( Своему ребенку такого не желаю. Боюсь только, чтобы мама ребенку не внушила, что пластинки эти уродские. Ну до поездки к ним постараюсь ей мозг промыть.
та же фигня, ужасно переживала в юности.
собираюсь скоро брейсы ставить, слава богу невидимые есть уже
хотя когда все зубы вылечила и отбелила, стала меньше комплексовать, но все равно кривые((
Так поставьте брекеты и будет вам счастье:) сейчас очень многие мамочки лечатся у ортодонта параллельно со своими детками.
Нормально, ставьте не думая, только врача найдите. Мне самой чуть за 30 и наконец-то я с брекетами. Лучше поздно чем никогда. Родителей уже не виню, они другое поколение и им это в диковинку (ох, ах, железяки) и не понять...
За своей дочкой обязательно прослежу и сделаю все, чтобы у нее все зубные проблемы были решены пораньше :)
Вы в курсе про стоимость брекетов? Ева - что, сборище миллионеров? Ребенку насчитали за брекеты около 90 000, если мне столько же это 180 000. Тут для всех это копейки что ли? А еще кушать надо,одеваться. Пластинка 25 000 стоит.
Представляете, а я поставила брекеты лет в 27 вроде. Зубы выправила, и не смогла себя узнать. Какая-то Алла Пугачева, а не я из зеркала смотрела. И я выкинула пластинки (которые после брекетов), и годам к 32 зубы приехали обратно. Тогда я себя почувствовало просто отлично, от каждой витрины и каждого зеркала не вздрагивала. На примере зубов поняла, что никакие пластики делать не буду, а то свихнусь нафик.
Ой, как жалко, столько усилий и все зря. :-( Не знала что после брекетов зубы возвращаются.
Там надо поддерживающую терапию вести еще пару лет, ночное ношение пластинки, детям, можт, поменьше. Из минусов - получила два пришеечных кариеся от креплений, знай - не стала бы делать.
У меня мама в детстве жила в поселке где не было стоматолога. Летом в районный центр - там возиться не хотят - выдирают. Результат? Еще 22 не было - ставила первые мосты! И это в день собственной свадьбы...........
В общем ее родители были здоровы - зубы до 30 не болели, спина никогда и т.д. и детьми не занимались.
Еще ей запрещали стричь волосы (а косы жутко тяжелые - от них голова болела) - поэтому остригла их сама - в 17 лет после первой з/пл.
И т.д.
Поэтому с нами мама поступала ровно наоборот ))))) Нам ничего не запрещалось. Не заставляли и т.д. Свобода выбора и умение отвечть за это.
Родители очень сильно влияют на формирование личности ребенка. Поэтому да, считаю что в каких-то случаях вина родителей в том, каким именно вырос их ребенок, определенно присутствует. Конкретно писать не буду, но я тоже обвиняю свою маму за то, что в моем характере присутствует ряд черт, которых бы у меня не было, если бы не она.
да вам уже сто лет в обед! сто раз можно было мамины ошибки исправить, а не вспоминать ее вину до пенсии
сорри, начитались все книг по психологии и рады родителей до пятого колена во всех бедах обвинять
я прекрасно понимю, что вы имеете ввиду, тоже у себя вижу кучу дури от бабушки (она меня воспитывала), но мне уже 26 и я уже 10 лет одна живу, сто раз видела себя со стороны и стараюсь каким-то демонам просто не давать лезть наружу
Если бы можно было исправить, давно бы уже исправила... Но, увы и ах, не получается полностью всю себя переломать. С мамой у меня кстати отношения прекрасные, и я никогда ее ни в чем не упрекала, но своего ребенка стараюсь воспитывать кардинально противоположным образом (что тоже перекос, и, возможно, во взрослом возрасте она меня тоже будет считать в чем-то виноватой).
при желании переломать можно абсолютно все, убеждена.
если вам это действительно мешает
кстати, если не секрет - что это за черта такая что так сложно исправить?
Вам - 26, Кукле Вуду - 32, что составляет "сто лет в обед", а мне все - 36 *хнычет*:-)) Я шо уже - ископаемое?:-) Не имею правов обижаццо на мамО, что она меня по музыкальным школам не таскала, а позволяла посещать конную и стрелковую секции?! Уж ли я после этого не девочка?!:-)
так и мне - сто лет в обед в этом смысле, что сто раз успела уже своих дров наломать, скока можно по маме ездить?
стрелковая секция... ммм всегда мечтала. у одного бф стока пневматики было, тока он меня чморил всегда что я лох и не умею даже держать. это таааак секси имхо
я тоже фигею. у меня мама смешно поступала))) говорила - садись и пиши расписку, что учиться там не хочешь и не будешь))) и на меня, и на сестер действовало безотказно - продолжали ходить и учиться везде где ни попадя))) зато времени на фигню у нас вообще не было)))
xxx: Ты всегда перекладываешь ответственность на кого-то другого.
yyy: Это у меня от родителей.
(c) bash.org.ru
Почему родителей винят? Потому что ребенок - это ребенок, а взрослый - это взрослый. И вести себя по-гадски в ответ на гадости ребенка - это поведение не взрослого человека, ИМХО.
Родителями становятся, ИМХО, не тогда, когда рождается ребенок. Этому чаще всего учатся, долго, на своих ошибках...
А г-ном сам по себе ребенок вырастает, без какого-либо участия родителей? То, каким будет ребенок в отрочестве закладывается тогда, когда он еще и ходить не может.
Для меня важно, чтобы я сама не могла себя упрекнуть, что где-то что-то не додала по лени или недомыслию. Да, я вполне могу ошибаться, я не Господь Бог, но если я где и ошибаюсь, то это добросовестное заблуждение а не самообман и желание идти по пути наименьшего сопротивления.
Меня, кстати к ортодонту водили. И даже уздечку подрезали (бррррр, врач почему-то обезболил не все операционное поле), и температура после операции у меня была и губа распухла. Мама до сих пор с ужасом вспоминает, как себя корила. Мне было легче, чем ей. Но это была ЕЕ обязанность бояться и сомневаться, я ей очень благодарна, потому, что если к моим комплексам подросткового возраста прибавить еще и зубы вперед...
а я вот в 6 лет сама пришла в музыкальную школу поступать... папа сказал - сегодня запись, хочешь - иди... и год сама ходила... только НИКТО - ни родители, ни препод по инструменту не сказали шестилетке, что еще есть сольфеджио и хор... а видимо, талант-то был, раз без сольфеджио год умудрилась заниматься... преподаватель только ближе к весне обнаружила, что я нотную грамоту не просто не понимаю в силу бесталковости, а не знаю. Отправила на сольфеджио, но ес-но я там уже сильно отставала от сверстников... в рез-те меня попросили "перейти на другой инструмент". я отказалась. До сих пор не понимаю, где были родители. Но ни разу им об этом не говорила... они даже не знают, что меня выгнали - надоело и надоело... ну и еще есть несколько "упущенных возможностей". А г-ном, как вы выразились, я не была - факт.
я у бф спрашиваю, почему он ни на чем не играет, он сказал, когда он маму попросил его записать в музыкалку, она его отвела. тока оказалось что набор закончился вчера. так его музыкальная карьера закончилась не начавшись )) а вы - сольфеджио))
значит сам-то не особо горел :о) я потом в 12 лет снова поступила и доучилась. Правда, уже не скрипка, а фано.
я это слово писала так до 12 лет пока в музыкалку ходила, и то тока в дневнике
а вы где его всю жизнь пишете???
Сленг, распространенный среди тех, кто не имеет профессионального отношения к музыке.
"ФОно" иногда говорили. А вообще музыканты название своего инструмента сокращают крайне редко.
Мы же пишем сейчас, а не говорим :). Букве "а" в этом слове, даже сленговом, неоткуда взяться.
Не "до", а "с" :о))) нет, конечно, я не музыкант :о) и врожденной грамотностью я не обладаю, но от этого я не становлюсь плохим человеком, поверьте. и не заслуживаю подобных комментариев.
мой бог, дамы, вы че??? три правила из учебника русского языка помните и до сих пор экстаз не прошел?
я как наивная чукотская девочка отвечала на вопрос о фано, как я думала, от дилетанта, который просто сокращения не знает, а оказалось - граммар наци.
Вы бы про свои познания в топе про достижения отметились, что на память к элизе с правильной постановкой кисти на вечере встречи выпускников сыграете.
очень странная ситуация, как это ребенок поступил и его не отвели ни на хор, ни на сольфеджио. Сколько себя помню, всегда малолеток сами учителям в музыкалке контролируют. Про родителей ничего не скажу, а вот куда учителя смотрели- непонятно, ИМХО - невероятная ситуация.
согласна. Во-первых, если музыкаьная школа - то там обучение не бесплатное было, и по-любому родители должны были бы поучаствовать. Бесплатным могло быть для льготных категорий, типа многодетных, но это тоже нужно было оформить, с участием родителей, конечно же.
У нас была хоровая школа бесплатная, с обучением музыке и сольфеджио, но тоже не представляю, чтобы ребенок сам по себе там занимался... Задания перекликающиеся давали, непосещение сразу бы выявилось...
Могу предположить что давали девочке квитанцию, родители оплачивали и отдавали обратно, посещаемостью не интересовались. А вот куда учителя смотрели- непонятно. На том же фо-но с первых занятий нотную грамоту спрашивают, мне кажется быстро бы выяснилось что ребенок просто не знает. а уж другой инструмент советовать по причине безграмотности и вовсе глупо. Могли посоветовать начать заново первый класс. Или автор за давностью лет подзабыла или сочиняет.
Да точно предложили как раз на фортепьяно перейти, решили, что скрипку не тяну - простые мелодии без нотной грамоты высчитывала, а когда посложнее пошли, начала валить. Вот после экзамена и предложили. А я отказалась (вернее сказала, что перейду тогда на гитару), а мне ответили, что на гитару нельзя - там другой экзамен надо сдавать. В общем я отказалась.
Самое интересное я тоже. как раз лет в 6-7 пошла записываться в музыкалку, благо дома пианино было, но... меня ждало разочарование - меня просто не взяли сказали слуха нет (а его и правда нет), но до сих пор не могу понять есть или нет, если у ребенка желание учиться есть как можно не взять.
потому что это спец. заведение для детей у которых предпосылки есть. Не взяли в школу, нужно было идти на уроки при Дворце КУльтуры, может на след. год вам бы и удалось поступить.
В художку же тоже не берут лишь из-за желания хотеть рисовать. А вот в кружок по рисованию возьмут любого :-)
закончив музыкальную школу даже как-то не могу представить себе ситуацию, что можно пропускать предметы и твой основной учитель ни в курсах. Что за школа такая была, что учителя по сольф и хору отмечая регулярное ваше отсутствие не позвонили домой? Что за школа, где когда исключают ребёнка - не ставят в известность родителей?
Вы уверены, что именно музыкальную школу посещали?
А я в 16 лет после школы поступила в универ на заочный, пошла работать, т.к. мне сказали, что я стала взрослой. Я вкалывала барменом в гребаном захолостуном кафе, жила в съемной комнате с только одной кроватью, потом устроилась в клуб танцовщицей гоу-гоу. Я когда вспоминаю юность, то кроме бесконечного безденежья, сессий, и острого желания наесться досыта ничего не помню. Мне повезло, что сосед по квартире очень добр был ко мне, и помогал абсолютно бескорыстно, в том числе и в постель не лез, т.к. гей. А когда я закончила образование, устроилась на нормальную работу, достигла многого в мои 24 года. Моя сука мамаша сказала, что она из меня человека сделала. При том, что сама жила с моим отчимом как в раю. Квартира в центре, особняк за городом, поездки заграницу. Всю детство она заставляла меня ходить на танцы, хотя у меня все пальцы были в крови, эти вросшие ногти сводили с ума, она даже не знала КАК это больно! Я училась в школе хорошо, а она все равно меня била за малейший проступок, а потом вышвырнула из дома как надоевшую кошку, т.к. ее муж положил на меня глаз. Расскажите это своей сестре и может она задумается прежде чем обвинять мать в том, что она любила ее и уважала ее мнение в детстве!
Бред какой-то.У нас дочь,нахватала кредитов,мы платим,а она нам высказывает,что виноваты мы,т.к. ей давали свободы много,не занимались духовным воспитанием.А мы не свободы ей давали,а удержать не могли(сбегала из дома на гулянки,сожительствовала,курила,....да что там,дело прошлое).А мы так переживаем за нее,хочется,чтоб в жизни было хорошо ей.Муж себе уже совсем ничего не покупает из-за долгов этих,а она все не угомонится:Подкиньте тысченку на жизнь,дайте пару тысяч,я полочку куплю...
жаааалко ведь, ковиииинушка!
Ваще смахивает на анекдот :папу съел? маму съел? Так кто ж ты после этого????!!! - СИРОТИНУШКААА!
Пипеец! Да я бы драла её как стадо сидоровых коз! Даже сейчас! Кредиты?? Хуй тебе, дорогая- сама взяла-сама плати! Подаю только на лоботомию.
Слушайте как раз хотела на эту тему написать. Я росла как ветер в поле, отца не было, мать была, минимум делала, я ни в чем ее не обвиняю, тем более со мной было трудно сладить, я что хотела то и делала, короче я то гавно, о котором говорит автор. Но... в 17 лет я поступила заочно в институт на факультет экономический. 1995 год. Без комментариев. Регионы знают, что поступить на экономический очно без денег - нереально просто. я осознавала, что даже если поступлю, то кормить меня некому будет. короче с 18 я работала и посей пору, мне уже 33. Сейчас у меня дочь 10 лет. В муз. школу поступили в 7 лет, уже сейчас в 4 классе, осталось 3 класса. сейчас ходим из-под палки, хотя я сразу оговорила если поступим, то ходим до конца. Самое главное, хорошо получается, т.е даные отличные, на фортепиано играет такие вещи... Бросать то куда столько труда вложено, жаль. Я сама пловец, были хорошие данные но бросила, характер свободолюбивый был. Дочь научила плавать. Периодически в бассейн мы с ней ходили, но просто для здоровья.там ее углядел тренер, говорит данные хорошие, надо сразу в спорт группу. Она опять загорелась, места выигрывать собралась. я не против. но сомневаюсья что потянет. Муз. школу уже смысла бросать нет. Вот думаю что делать. Муз. школа серьезно и бассейн серьезно - потянет, при этом мне с ней уроки делать приходится каждый день и ВСЕ. Один день пропущу - капец.... сразу 2 сама ничего не делает
прям как про мою! Только моя артистка больших и малых академических театров (с) в театральном она. Занимает места на конкурсах, но уже хочет свалить. Правда у меня есть стимул: не хочешь в театралку-будешь сидеть в продлёнке до посинения.
Я, наоборот, маме спасибо сказала. В детстве меня хотели отдать в муз.школу, я заупрямилась и сказала, что никогда туда не пойду, и сама пошла в спорт. секцию, потом я пошла на другую секцию ,делала перерыв, потом на другую:)) в общем, сама распоряжалась своим развитием:)) Я и до сих пор благодарна родителям, что не стали настаивать на муз.школе, так как кто туда ходил, мучились страшно, детство разорванное какое-то было, постоянно недовольные, постоянно чем-то занятые (причем не тем, что им нравилось), и постоянно завидовали другим. Зато мы, освобожденные от всяких там худ. и муз. школ, провели отличное время все вместе, во дворе ли играли, в гостях ли друг у друга. До сих пор, если кого-то встретишь из далекого детства,то нежность, радость, счастье накатывает, вспоминаем, как мы веселились:)) И я не променяла бы свое детство на полученные в этот период знания в дополнительных школах (ну не умею я играть на пианино, да и фиг с ним, мне и так прекрасно:)), а уж если бы меня туда силком заставили идти, ох, боюсь, я бы росла конфликтной девочкой.
