онажемать? или я не права?
Модераторы, пусть тут пока побудет, хоть до завтра.
Нужны комментарии. Постараюсь покороче и беспристрастно. Сын, 9 лет, 3 класс. После школы гуляет сам на территории шкоды, примерно до двух-трех, с друзьями. У них там есть какое-то свое место, где они строят как бы убежище между деревьями. Примерно неделю назад они нашли там железяку какую-то. Ну играли с ней и оставляли ее рядышком. Сегодня эту железяку взял 4-летний мальчик. Сын попробовал донести до него, что это их железяка, мальчик не давал. Тогда мой сын попросил типа посмотреть, тот отдал, и сын с этой железякой сбежал. Мальчик в слезы. На этом мама мальчика подошла к моему сыну и стала требовать железяку назад. Мой отдать отказался, сказав, что нашли ее раньше, затем стал от этой мамы убегать. Тогда эта мама взяла портфель моего сына и сказала, что идет с этим портфелем к директору. Сын попытался портфель отобрать, в результате чего двинул ей локтем в живот, а когда отобрать не получилось – наорал на нее матом. Я узнала обо всем от рыдающего сына, который сообщил что «какая-то дурра украла его портфель, в котором телефон, айпод и учебники» Не суть как, но в результате они там все вместе собрались – эта мама, наша классная руководительница и мой сын. Мама высказала мне, что мой сын в корне не прав, обманув ее ребенка и забрав эту железяку, ее ребенок плакал – мой сын его обидел, поэтому она наказывала мое сына. Я сказала той маме, что это мальчишеские разборки, такие дворовые, что ее сыну не год и не два, и что она не имела права забирать портфель моего сына. Это все кратко, конечно. Классная руководительница, разобравшись, встала на мою сторону, конечно заметив, что драться и ругаться матом нехорошо, на что я резонно ответила, что сын, доступными ему способами пытался получить назад свою собственность.
Жду мнений.
Ну, я б сперва наваляла сыну за то что малыша обидел. Потом тетке, за то, что вмешалась в мальчишескую разборку и раздула из мухи слона.
Потом еще раз сыну, за то что наорал матом, ибо для Настоящего Мужчины не ком иль фо.
Ну и посчитала бы конфликт исчерпанным, напомнив своему ре, чтоб от этой полоумной тетки и ее сыначки держался подальше.
ППКС
Тетка в корне не права, что взяла портфель Вашего сына, но мат и двинуть тетку локтем в живот - совсем недопустимо!!!!!!! Ваш сын должен был попросить вмешаться взрослым!!! И малыша обижать совсем не ГУД!!!! Железяка не собственность Вашего сына. Малыш 10 минут потаскался бы и сам отдал бы ее!!!!!!!!!!!
за мат наказала бы... и постаралась бы объяснить как выходить в будущем из подобных ситуаций.
Та тетя не права, это точно, наказывать чужих детей не имеет права, должна была обратиться к родителям или классной, если уж такая шибанутая, что отвлечь от железки не может, но никак самой не устраивать разборки.
присоединяюсь- да еще и двинул незнакомую тетку локтем в живот и матом наорал...одуванчик в 9-то лет...кошмар...а в 14 убьет на фиг
тоже плюсанусь. значит как портфель, так собственность, а как у мальчика железяку отобрать обманным путем! ну и что, то до этого он в нее играл.железка валялась, малыш ее и взял.
и я еще шокирована "разборками, в которые не стоило лезть". нихера себе возрастная подборка. один 9летний хулиган, а втрой 4х летний ребенок! это когда 34 и 39 разница не заметна, а тут еще дите совсем и хулиганистый подросток!
неадекваты с обеих сторон. Сына- вздуть за мат и драку, и объяснить, что ЕГО вещь- та, которую он сделал сам или ему, допустим, вы подарили. Железяка, валяющаяся во доре, по определению не может быть его, соответственно и права на нее у всех одинаковые. Взял тот мальчик поиграть- имеет на это ТАКОЕ ЖЕ право, ваш сын, если она ему нужна была, обязан был ждать, когда мальчик наиграется и бросит. Ну а тетка, ессно, не имела никаких прав так себя вести, но это не умаляет "достоинств" вашего чада. Две онажематери нашли друг друга
рядовой конфликт. Онажемать мамаша той 4-летки.
До сына только донесите, что драться нехорошо, и мат тоже непреемлем.
а хитростью и подлостью отнимать у малышей игрушку - хорошо и нормально???
онажемать здесь - автор!
А кто он есть? Он не интригант, он невоспитанное ЧМО, рожденное от быдло мамаши!
А помоему онажемать 9-летнего одуванчика, который матом кроет всех подряд и его еще и защищают!!!!
В ы не правы, ваш сын не воспитанный, вырастет уродом и если будет что то не по его, въебет вам в живот и облает матом.
если бы речь шла о двух 4-х летних или двух 9ти летних мальчиках, то ваш аргумент был бы засчитан. В данном раскладе - из серии "связался черт с младенцем", мать маленького мальчика должна была отреагировать.
отреагировать достойно, подать пример и пристыдить, а не уподобляться базарной истеричке
сначала было требование отдать (не просьба), а потом мат как реакция. За взрослую женщину стыдно
т.е. мат как реакция вас не смущает? даже от 9тилетки? и почему должна быть проьба отдать силой забранную вещь?))) вы представьте, у вас обманом забирают ваше имущество (ну попросили посмотреть а вы растяпа такая пверили, дали) и вы после этого олжны ПРОСИТЬ вернуть? м.б. еще встать на колено?)
вы видать родная сестра автора. из пролетарской семьи. сильно пролетарской.
Это было не имущество 4-летки. Это была ничья железка. Употребленный в критической ситуации мат не смущает.
так вот именно что ничья железка, отобранная у первого взявшего поиграть а именно у младшего 4хлетки
и мать 9летки должна была отреагировать достойно а не смотреть, как ее сын бьет взрослую женщину в живот и орет на нее матом, за то что она взяла его партфель (не укравала, как тут автор расписала!!!) и понесла его к директору
То есть у тетки кроме присовения чужой собственности просто не было выхода?
"Я есть хотел и лишь поэтому украл" :-)
а какой был выбор? посоветовать своему сыну утереться? чтоб он навсегда запомнил, что прав и в выйггрыше тот кто подлее? и тетка не присваивала чужую собственность, она пошла с ней в школу. а вот сынАчка автора присвоил. да ще что вообще за гранью разума, в 9 !!!! лет ударил взрослого человека и обматерил !!!! в 9 лет!!! что с ним будет в 12? детская колония?
" чтоб он навсегда запомнил, что прав и в выйггрыше тот кто подлее?"
А это разве не так? :-) Вы где живете?
"и тетка не присваивала чужую собственность, она пошла с ней в школу."
Есть доказательсва этого кроме ее слов?
" а вот сынАчка автора присвоил."
Нельзя присвоить то, что никому не принадлежит.
"да ще что вообще за гранью разума, в 9 !!!! лет ударил взрослого человека и обматерил !!!! в 9 лет!!! что с ним будет в 12? детская колония?"
Если в 12 лет на него кинется неадекватная тетка и попытается что-то отобрать, то бить он уже, наверное, будет нацеленно и точно. И никакой колонии за это ему не будет. Даже если он ее ногами до смерти заколбасит. просто по определению.
я не хочу жить там где прав тот кто подлее. поэтому учить детей такому поведению считаю не правильным.
ей не нужны доказательства. она уже была с портфелем в школе.
присвоить нельзя,отнять то, что взял кто-то - можно. он отнял - присвоил.
будет. в 14. до 14 постоит на учете. и вообще-то очень хочется чтоб таких 12леток не было в принципе.
а в каком месте они детские? 9летний матершинний и дерущийся хулиган, невоспитаннй подросток. и 4хлетний малыш!!!!! какие они нахрен детские? да такой 9летний ублудок может и железкой по голове малышу долбануть, а автор будет защищать его
"Если в 12 лет на него кинется неадекватная тетка и попытается что-то отобрать, то бить он уже, наверное, будет нацеленно и точно. И никакой колонии за это ему не будет. Даже если он ее ногами до смерти заколбасит. просто по определению." вам бы такого сына, или лучше представьте что вас заколбасит и ничего ему по определению не будет, жесть...у вас дети то есть, что вы такие вещи пишете?
>>>
"и тетка не присваивала чужую собственность, она пошла с ней в школу."
Есть доказательсва этого кроме ее слов?
бля посмешили!!! а что она с ним сделает? продаст и купит хлеб? ну вы даете, разумеется она его не крала! что за бред вообще с кражей?
>>> Если в 12 лет на него кинется неадекватная тетка и попытается что-то отобрать, то бить он уже, наверное, будет нацеленно и точно. И никакой колонии за это ему не будет. Даже если он ее ногами до смерти заколбасит. просто по определению.
выходит и мамаша 4хлетки правильно отреагировала, когда у ее малыша накинулись и отобрали то, что он взял первым, да еще и обманным путем.
Не прав тот, кто подлее, а ИНОГДА люди одерживают победу нечестными методами.
Сын автора ничью собственность не присвоил. А ударил и обматерил за дело.
а я думаю что за дело было бы ему треснуть за то, что он забрал у 4хлетки, вот это было бы за дело. Раз ему можно бить взрослых и орать матом "за дело"- поймите же не здесь никакого дела- и вообще не имеет права ребенок бить и оскорблять ну если конечно он не быдленок...есть другие достойные способы выйти из ситуации и мама каждого аналогичного в том числе и вашего, раз вы считаете это допустимым, должна учить этому своего быдленка и воспитывать.
О какой законности Вы говорите? Это чертова железяка, а не купленная на деньги той мамашки мафынка или фапотька)
Пацаны играют давно, железяку приспособили к своему "убежищу"...
Я никого не защищаю, но мамашка-реальная онажемать, это застило ей глаза, она не подумала своей башкой, что 9летний тоже не мужик в трениках волосатый. Можно было по-человечески попросить, упирая хитро на "взрослость" сына автора, это бы ему польстило: "Дай немного моему поиграть и через некоторое время он отдаст", и все!
Я часто читаю перлы мамашек мелкотни, типа "здоровые 5летние дети".
не важно что они играют давно. не важно играют ли вообще. ребенок вял эту первым. значит, пока он ее не положит, она его.
и мамашка как раз башкой подумала. и защитила от 9летнего лба своего 4х летку. а 9летка на самом деле здоровый крендель. вполне себе в разу должен быть. и его поступок - у мелочи отнять обманом говорит за него многое.
почему они должны были ПРОСИТЬ? потому что он подлее чем 4-х летний малыш? и научить 4х летку и этого кренделя, что надо сделать гадость после которой тебя будут ПРОСИТЬ? т.е. делать гадости выгодно? супер-урок!
к тому же если б он не дал. что было бы? тетя поунижалась, потешила самолюбие обормота по которому ремень не то что плачет а рыдаит и пошла утеревшись?
чему бы это научило обоих детей? тем более такого который уже сейчас считает доопустимым нападать на взрослого и орать матом! т.е. он в 9 лет не только знает мат но и считает возможным произносить.
мне страшно представить что за семья маргиналов у автора.
А 9-летка считает, что он нашел эту вещь первым. Он ее достал из тайника поиграть и положил рядом.
И тем более- не собственность 4-летнего мальчика. Кстати, п а почему бы и не его собственность? Он не имеет права свою вещь на прогулке на землю положить?
У меня правильная подборка возрастов в наличие: есть 9 лет, и есть 4 года, то есть "здоровые пятилетние дети" - это не из моего репертуара. Так вот, железяка - ничья до тэ пор, пока ее кто-то в руки не взял. Сын автора отобрал ее обманом - у малыша. Никакие упоры на взрослость в такой стадии конфликта уже не прокатят. Тем более сын автора продемонстрировал выборочную глухоту - не услышал он ни одного довода, был ненастроен решать проблему бесконфликто вообще, не думал уступать нисколько.
У меня уже двое "младших", так что мой четырехлетка не только младший, но еще и старший :) Мне девятилетка далеко не во всех вопросах взрослым кажется. Но вот подлости по отношению к младшему я и четырехлетке не позволю. Впрочем, и по отношению к старшему тоже стараюсь не позволять. Детишки у меня - далеко не ангелы во плоти, но представить себе их матерящими чужую маму на площадке я, слава богу, просто не могу. Не думаю, что что-то изменится за ближайшие пять лет.
С учетом того, что портфеле был айпод, так это на грабеж тянет. Это раз.
С каких пор у нас закон на стороне младших по возрасту, это два.
Ну и что мешало СВОЕГО ребенка отвлечь и уйти, раз уж этому девятилетке столь нужна железка? Охренеь, народ у нас пошел, мало того, что не в состоянии своих детей урезонить, так еще на чужих бросаются и отбирабт у них имущество.
вы не знаете значение слова грабеж. это раз.
закон тут ни при чем. это два.
мешало то что свой хотел играть с железкой и играл пока не пришел этот и не свистнул ее.
имущество отобрал 9тилетка. за что и огреб. только мало, что очень жаль.
Грабеж - открытое похищение чужого имущество. Это в УК записано. Почитайте на досуге. И по действиям тетки вполне можно квалифицировать, особенно если учесть, что в портфеле айпод.
Именно что, ни при чем. К чему там приплели закон - мне самой не ведомо.
Чье имущество свистнул 9тилетка? 4хлетки? Ахахаха)))
А дело в том, что 9тилетка НЕ ОГРЕБ. Ничего. Огребла тетка, которая не умеет общаться людьми, которая не следит за своим ребенокм и пытается силой воздействовать на чужих детей. И будь это мой ребенок, огребла бы больше... Мой, правда, тоже бы получил по самое не хочу. От меня.
а у вас еще впереди с таким подходом вы еще огребете от своего сыначки...Дамы, ну нельзя же так ну мальчик большой одно то, что обманывает малыша уже плохо, по сравнению с ним он малыш, видно что у автора нет младшего ребенка, ее сын просто плохо воспитан- он первый полез к мальчику а мог бы просто наблюдать или попросить когда поиграет отдать, прошу обратить внимание!!! сын автора гуляет с друзьями и ведь никто из его друзей не полезли вместо него, более того даже не полезли его защить и кидаться на тетку злую, о чем это говорит? и здесь не в законе дело человечности никто не отменял, а прямое доказательство того что это не грабеж, то что она в школу понесла рюкзак.
А никто и не говорит, что обманывать малыша - хорошо.
Но это не повод взрослой тетке трогать чужого ребенка и отбирать вещи.
"Но это не повод взрослой тетке трогать чужого ребенка и отбирать вещи." стоп стоп стоп! Это не тетка его тронула это он ее локтем в живот да еще обматерил... в общем вы во многом мудрая женщина, я нередко читая ваши комменты соглашалась и ппкс-ила, но тут вы пошатнули для меня ваш авторитет, сорри, больше слов нет, вещи мама не отбирала - док-во то, что она понесла их в школу. Да и что кому доказывать тема то нравственная! Не надо цепляться к тому, чему не надо цепляться-это поведение мамы, поведение 9ти летки недопустимо и точка! И поскольку своими переживаниями делиться сторона 9ти летки то мы и о ней и беседуем, эту сторону обсуждаем, либо норма жизни либо нет. В данной ситуации однозначно нет. 9ти летка хитрит, ругается матом, и вообще способен ударить в живот взрослого человека, молчу о том что это особь женского пола, у меня для сына табу бить девочек...так если что
Стоп.
Он стукнул и обматерил тетку когда она уже отбирала его вещи. Что она собиралась делать с этими вещами - другой разговор. Но она их отобрала.
ТО , что он обюидел малыша - плохо. Но все остальное, что вы на него навешиваете - это всего лишь неумелая защита от агрессора. Да, это было не идеальное поведение в такой ситуации, но мальчик пытался защищаться как умел. И сравнивать его действия в критической ситуации с некой нормой бессмысленно.
Если вас будет хватать некто вдвое выше и крупнее вас и отбирать у вас ваши вещи - я думаю, что и вы можете и ударить, и выматериться.
Способен ударить не просто взрослого человека, а взрослого агрессора. Это не девочка - это обнаглевшая взрослая бабища. ПОчему он не имеет права защищаться от нее?
Другой разговор - что надо ребенка учить более эффективным способам защиты себя, поскольку взрослый человек в ближайшие лет несколько в любом случае его скрутит. Надо звать на помощь, и делать это эффективно и качественно, чтобы агрессорша оказалась в ближайшем околотке.
ой да ладна! Этот ребенок ушлый как показывает ситуация, и его никто не хватал, а всего лишь взяли его вещи- вы своего тоже учите защищаться от чужих пытающихся обокрасть? Я думаю нет, ибо пусть берут что хотят лишь бы сохранили самое дорогое жизнь, и если бы мальчишка побоялся бы эту тетю он попросту бы убежал СРАЗУ, а не пытался бы драться, очевидно что тетя никакого страха в него не вселяла, потому что у страха глаза велики! Мальчик очевидный наглец и нечего тут спорить. Я вообще не понимаю от чего мальчику было защищаться? Мама гуманно подошла, уверена, что начала нормальную беседу, но если вы и считаете что мальчик пытался защититься значит он прекрасно понимал, что повел себя некорректно, обидев ее ребенка, но лучший способ защиты- это нападение, что он и сделал, значит реально 9летка не прав и сам это почувствовал. Почувствовал, что может быть наказан за это поведение, а маменьке своей сказал что у него рюкзак отняли, слукавил...никто у него ничего вдруг не отнимал, да и вообще не отнимал, вот если тетя его за шкирку взяла и потащила в школу была бы не права, ну не совсем права это точно, а так...ну как то надо воспитывать раз мамаше нет дела.
Читайте внимательнее. Тетка его поймала и схватила за портфель, висящий на спине. Ребенку пришлось вылезти из портфеля. Но он остался у тетки в руках.
Гуманно? Ну да, добрейшей души онажемать. А могла бы и гасстгелять! Давайте если мне не понравится, как вы на меня посмотрели, я у вас косметичку отберу.
мать 4х летки не воровала, она взяла партфель, что б вместе с ним пойти к директору. а вот 9летка украл у малыша железку обманным путем! так что еще не понятно кто у кого ворует!
Я за вашего ребенка волнуюсь. Вы уверены, что человек, который называет 9-летнего ребенка уродом, в состоянии дать хорошее воспитание своим детям?
я написала что с таким воспитанием он вырастет уродом, потому что я всегда учу уступить и не обижать того кто младше и слабее, а 9 летний уже научен обманом отобрать и ударить женщину.
Не ну че,готовьтесь мамаша.жлоба вы уже подростили,ждите ,когда он вам матюгов навешает.
1.в 9 лет один гулаыет???чудное воспитание
2.забирает,то что ему не принадлежит? молодец,далеко пойдет
3.ударил взрослого человека ,да еще иобматюкал??? в 9 лет??? в папу пошел???примеры видел?
4. тетка молодец,что повела в школу,я бы отобрала обратно и пообещала вышебить мозги в след. раз.с такими жлобами ,как ваш сын ,надо на доступном вам языке.
Согласна со всем, кроме п.1, а почему в 9 лет нельзя одним гулять? Наши первоклашки одни гуляют , может, конечно, у нас спокойнее, закрытый городок...
Я бы своего за драку с теткой и мат опиздюлила бы по самое не балуйся.
А вот за обещание вышибить мозги тетю бы привлекла. Чтобы она тоже иногда мозги включала. Нашал с кем тягаться, с ребенком. Идиотия на лицо.
вы дура или вам объяснить разницу между нынешним временим и тем, что было 25-30 лет назад??? я с первого класса ходила одна в школу, сейчас ни под каким предлогом свою 11-летнюю дочь одну не отпущу, ее одноклассников-мальчиков тоже родители забирают и ни у кого! вопросов не возникает "зачем", только из неблагополучных семей дети сами с детства ошиваются в наше время, но из них и выростают чудовища, воспитанные улицей, и не дай Бог встретиться на улице с такими!
время разное, если до вас это не доходит. Я раньше в час ночи могла сама возвращаться от подруги, когда в школе были каникулы. Сейчас в здравом уме позже 11 сама никуда не потащусь.
ваш сын не прав и вы тоже. это была не его собственность. на железке не было написано, что она его. она валлась в кустах, ребенок ее взял, а ваш отбраз обманом да еще ударил маму мальчика что вообще запредельно как и крики матом. и странно что после всего этого вы его не наказали а стали защищать.
Надеюсь, Вас интересует весь спектр мнений...
Единственное, что мне показалось не совсем корректным в поведении той мамы, так это формулировка наказать в отношение чужого ребенка. В остальном она полностью права: одинокая железяка - ничья, помогать четырэлетке разруливать конфликты со старшими детьми надо, если не удается чужого ребенка уговорить вести себя цивилизованно, и родители отсутствуют - совместный поход к директору - очень разумная мера.
Ваш сын... если бы мой так себя повел, я бы со стыда сгорела. Точнее, я не представляю своего ребенка матерящим взрослого, дерущимся с чьей-то мамой, обманывающим малыша ради обладания какой-то - пусть очень ценной для него - железякой. Могу себе представить желание получить эту железяку - но никак не отбирание у малыша.
Вы (вместе с классной) продемонстрировали ребенку, что чем отмороженнее, тем правее. Согласно моей шкале ценностей, вы нанесли огромный ущерб ребенку - такое исправлять надо годами - а у Вас даже и желания нет. Потом не удивляйтесь, когда Вас обматерят подростки, или водила на дороге отнесется к Вам, как к обезяне с гранатой, или барышня в Жеке обхамит - это все стороны одной медали.
Это поведение было направлено против нее и ее четырэлетнего ребенка.
У меня такое чувство, что мы с разных планет: нам очевидно ровно противоположное.
Артемис, если вашего ребенка обидят, вам вмажут в живот и матом обложат, вы вытретесь и пойдете дальше?
Мои дети свои песочные проблемы решают самостоятельно.
Мне не вмажут в живот и не обложат матом, потому что у меня нет привычки хватать чужих детей и их портфели.
вам могут вмазать совершенно по любой причине. Пока у нас воспитывают детей так, что можно руки распускать, вам заехать могут в ответ на что угодно: задели кого-то случайно, на ногу наступили, замечание сделали и тд
Топ не читала. Наверное, повторяюсь.
"эта мама взяла портфель моего сына". Ни один посторонний человек ни при каких обстоятельствах не имеет право брать вещи моего ребенка. Точка. Эта мама не слишком отличается от гопника, "отжимающего" мобилы в темном переулке. Узнав от рыдающего ребенка, что у него отобрали вещи, я пошла бы прямиком в территориальное ОВД и написала заявление о грабеже, совершенном в отношении несовершеннолетнего. Все дальнейшие разборки - в присутствии ментов. Ставила бы себе целью максимально потрепать нервы той мамаше.
Далее. Мой ребенок - молодец, что стал защищать свои вещи. Если бы он просто отдал посторонней бабе телефон и айпод, то эти вещи назад вряд ли получил бы. Раз не научился ценить дорогое имущество, простись с ним. Этими вещами теперь будет пользоваться мама/папа/бабушка.
Сыну объяснила бы, что тихо сп*здил и ушел, называется "нашел". Хочешь быть вечной терпилой - будь ей. Не хочешь - думай как сделать так, чтоб дорогие твоему сердцу железяки не попадались другим мальчегам. Все, что не прибито гвоздями к полу, может присвоить любой желающий. Так что делай выводы, друг :)
Мдаааа! А ничего что мамаша 4-х летки взяла портфель и пошла с ним в школу к директору? У вас по моему параноя!!!
А не важно, куда она с ним пошла. Может она сказала ребенку, что пошла к директору, а сама пошла в ближайший ломбард продавать телефон и айпад (или что там у мальчика было). Почему он обязан верить первой встречной и поперечной дуре.
Есть статья. 161-я. Грабеж, т.е. открытое хищение чужого имущества. В ней не уточняется, в воспитательных целях это имущество похищено или еще в каких-то. Точка.
"тихо сп*здил и ушел, называется "нашел". Хочешь быть вечной терпилой - будь ей"
правильное воспитание, как раз в тюряге пригодится
Понятие "собственность" к железяке не применимо, этараз. Автор, я правильно понимаю, что если вашему сыну въебут так, что яйца вылезут с обратной стороны, если он вдруг чью-то собственность возьмет, вы будете считать, что так ему и надо? Мало ли у кого какие доступные методы...
Я бы сделала именно так! Начала бы пиздеть его такая вот мамаша, и ей бы заодно разложила политику партии! Мелких хамов надо учить, не понимают слова, будет доходить через жопу!
Матом! В общественном месте! на форуме!
аааааа, подставляйте жопу, я несу ремень! бац-бац!
Теть ты мальца попутала, я уже давно большая девочка, и меня сравнивать с 9-леткой, право очень не умно:)))))
Он защищал свое имущество от воровки. Вырастет - и семью свою значит защитить сможет.
вы нормальная? какое имущество, палка на улице? которую он почему то посчитал своей? Вырастет, будет битой вышибать мозги из таких как вы, потому что решит что ав делаете что то не так, ждите.
Он защищал СВОЙ портфель. Который у него пытались отобрать. Надо будет ради этого мозги вышибить - значит надо вышибать. Я бы , кстати, вышиб :-).
" Вырастет, будет битой вышибать мозги из таких как вы, потому что решит что ав делаете что то не так, ждите."
У меня-то как раз с ним будет полная общность взглядов. вот вам сложнее.... :-).
она защищала своего ребенка и ЕГО имущество. и уж если тут кого и надо бить, то это 9тилетку. и чем скорее тем лучше. пока он не вырос в преступника. а это запросто м.б. при таком его поведении.
вот если б имущество забрали не с целью заставить его пойти в школу на разборки а с целью спереть - тогда соглашусь. только в этом случае он бы получил в бубен сам, т.к. воры с ним миндальничать бы не стали.
Посему, в случае реальной угрозы имуществу, фиг с ним, с имуществом - здоровье дороже. Меня сильно удивляют родители, которые учат своих детей отстаивать свои права силой. Пыталась шестилетняя девочка применить силу против моего девятилетки (была неправа в своих притязаниях, кстати) - мой получил фингал, но ограничился всего лишь удаленим противника на безопасное расстояние (толкнул, но несильно, если бы толкнул сильнее, неслись бы мы в травму, ибо дело еще и на ступеньках было). При следующем конфликте родители посоветовали девочке пустить в ход кулаки, на что она мудро заявила, что с более сильным драться не станет. Надеюсь, она этот урок надолго запомнила и не полезет в драку с тем, кто миндальничать не станет и сдачи даст со всей дури.
Какие задачи ставить и к какой жизни готовить, если на зоне, то да, совершенно необходимый урок.
На какой зоне? Ладно, отвлечемся от детских разборок. Вы никогда не видели взрослые разборки на тему парковочных мест, "вас здесь не стоялО" в очереди и прочее?
Видела. Человек внаглую влезающий без очереди вызывает у меня чувство омерзения. Да лучше 20 раз тут клювом прощелкать, чем вот до такого опуститься.
Ну, бывают внаглую влезающие, а бывают далеко не однозначные ситуации. Например, вы отошли на 5 минут, а тот перед кем вы занимали, ушел. Или у вас есть основания для обслуживания вне очереди, а другие люди в очереди отказываются их признавать.
ну да, а тетке, по вашей логике, в ответ надо было отпиздить пацана так, чтобы ему нечем было больше бить. А если бы она беременная была?
все бы хорошо только ничего защищать не надо было т.к. никто ничего не крал и даже не пытался, мы здесь говорим ни о если бы кабы, а о реальном случае таким каким нам его преподнесли, если вы не конченный мудак должны принять тот факт, что мама гуляющая с 4хлеткой не вышла на промысел, что бы украсть портфель 9летки, не зная чего там есть, да еще и на прогулке со своим сыном, поэтому нечего нести бред и писать что сопляк прав, не надо было ничего защищать никто для него опасности не представлял, не загибайте.
Люблю жителей страны эльфов, которые считают, что нельзя противостоять злу насилием :-).
а я читала, что даже в тюрьме, если ты осознаешь, что ты реально слабее противника, то надо учиться "убалтывать", а никак не лезть на рожон...
а не размазывал бы, так дал бы по голове? а тот, ой, случайно скончался, ты осужден. Нормальный ход событий, по-вашему?
Думать головой надо, а не кулаками размахивать по поводу и без.
Думать головой надо. И адекватно реагировать. Тут не поспоришь с вами. Надо знать кого бить и куда бить :-).
"Начинается всегда с малого..."
Вот об этом как раз Автору задуматься не мешало. Проанализировав поведение сына с самого начала ситуации.
Ну пусть вашего ребенка каждая встречная и поперечная воспитывает и наказывает как считает нужным, раз это виной не является
Обратная ситуация.
Мальчик 4-х лет подбирает с земли железяки, которыми может пораниться и, например, заразиться столбняком. Вроде бы с ним и мама гуляет, но мама - не робот, она и отвлечься может (тем более, у мамы куча дел - надо чужих третьеклассников на путь истинный наставлять!).
И вот подходит к 4-рехлетке доброжелательница. И говорит, что если он будет поднимать с земли всякую дрянь, у него будут отваливаться пальчики. Каждый день по одному. Сначала на руках, а потом - и на ногах. Ночью придет барабашка с пилой и отпилит. Когда вырастет, мальчик будет учиться не в нормальной школе, а в школе, где все детки чем-то болеют.
Ребенок в шоке, ночью спать боится, на улицу выходить боится. Доброжелательница молодец?
А в чем другая-то? Перечислите различия, пожалуйста. А то звучит голословно, сорри.
В том,что в вашей ситуации рядом с ребенком присутствует родитель.И другой взрослый имеет право обращаться только к родителю с рекомендациями,замечаниями,притензиями.
В ситуации же автора рядом с ребенком автора родителей и близко не было.Кому тетка должна была высказывать свои небезпочвенные притензии?Уверена,что будь сын автора с матерью,то тетка высказалась бы матери мальчика.Не было бы не забирания вещей не мата не удара в живот.
Я изначально не смогла понять, какую аналогию Вы проводите между девумя ситуациями, так что отвечу вопросами и своим видением на предположительные отвцеты. :-)
В роли кого выступает "Ваш" 4-х-летка -- в роли 4-х-летки из истории автора? Предположим, что так. Здесь многое совпадает.
В роли кого выступает его мама -- в роли мамы 4-х-летки? Тогда причём здесь "отвлечься" и "чужих третьеклассников на путь истинный наставлять"? Мама из истории автора так не поступала. Даже если предположить, что ребёнок взял железяку без её ведома, она не приставала к чужим детям, пока дейтвия одного из них негативно не коснулись её ребёнка.
В роли кого выступает тётка в Вашей ситуации?
В роли 9-ти-летки, обманом отнявшим железяку? Если да, то "Ваша" тётка, руководсвуясь "благими намерениями", при попытке оградить чужого ревёнка от опасности привела его к психологическим проблемам. Тётка молодец? Сомнительно. Мальчик же автора обманом выманил железяку для себя (!), абсолютно не беспокоясь благосостоянием чужого ребёнка, вызвав тем самым слёзы. Маqльчик молодец? Абсоютно нет!
В роли мамы 4-х-летки, пытающейся остановить обидчика своего ребынка? "Ваша" тётка в присутсвии матери (пусть и ненаходящейся в непосредственной близи в тот момент) попыталась "учить" чужого ребёнка, никак её не трогауищим; то есть её лично эта ситуация никак не касалась, но она решила влезть. Мама же 4-х-летки из ситуации автора попыталась "учить" (а в моём понимании -- остановить) 9-ти-летку после того, как этим 9-ти-леткой был начат конфликт с её ребёнком; то есть она не "мимо проходила", а а была уже задейсвована в ситуации как мама обиженного ребёнка.
При любых вариантах ситуации разные, на мой взгляд.
интересная позиция у вас тут...
А что бы сделали на месте мамы малыша? Гулял ваш ребенок, нашел железяку, стал с ней играть. А потом ее у него отняли, причем довольно гадким способом. Вы бы что сделали?
И что? Неужели из-за куска мусора устраивать разборку века? Это какой-то страшный секрет, что бывают плохо воспитанные мальчики?
Мальчик был не молодец, когда обидел малыша. Но это по сути проблема его родителей.
А вот то, что взрослая тетка напала на него и стала трогать его личные вещи - это уже криминал.
где тетка напала на него?
Я вижу попытку манипулирования и шантажа - портфелем она пыталась его провести в здание школы. И не более. Конечно, забирать портфель она не хотела. И конечно, мальчик испугался.
Я не оправдываю тетку. Но как-то петь хвалебную песнь мальчику тоже не готова.
И что? Если бы некто, кому не понравилось ваше поведения, отобрал вашу косметичку и таким образом попытался бы путем шантажа провести вас к вашему начальнику и устроить разборку в его кабинете?
Если бы я считала что этот некто в корне неправ, то я бы сама пошла "к начальнику". Барин добрый, барин нас рассудит.
А зачем это нужно начальнику? И зачем ВАМ нужны разборки с кем-то в его кабинете? Вне зависимости от правоты участников - вы полагаете, что это положительно отразится на вашей репутации?
Я вам ответила на вопрос: Если бы некто, кому не понравилось ваше поведения, отобрал вашу косметичку и таким образом попытался бы путем шантажа провести вас к вашему начальнику и устроить разборку в его кабинете?
Если мне нечего бояться и я считаю что я права, то пусть "неадекватный некто" о своей карьере беспокоится.
А у начальника работа такая - в том числе и разборки разруливать..
Тупые разборки с непонятными посторонними людьми на темы, не имеющие отношения к работе?
И что - что?
Если бы мне попался такой "некто", я бы подумала, что он полный идиот. Возможно, прошла бы в кабинет к начальнику и насладилась бы разборкой. Но при чем тут мое поведение в этой гипотетической ситуации?
Вот и сыну автора попалась полная идиотка.
Вы уверены, что подобные разборки в кабинете начальника благоприятно отразятся на вашей карьере?
я сама себе давно начальник, поэтому могу рассуждать на заданную вами тему ну очень теоретически))
Не я ж устраиваю разборку - чего мне-то за карьеру волноваться? А достойное поведение в разборке с идиотом способно, кстати, только прибавить очков. Впрочем, я изучала психологию конфликтов и технику ведения сложных переговоров, мне проще.
Кстати, я бы не стала приклеивать ярлыки на мамашу. Она вполне могла банально растеряться и сделать глупость. Мы ж не знаем всех подробностей... Есть такие третьеклассники, знаете ли...
А какая разница - КТО устраивает разборки? То ли он украл, то ли у него украли, знаете ли...
Мамаша - чокнутая идиотка, вместо того, чтобы договориться с мальчиком или увести своего ребенка - устроила показательное выступление с нападением на чужого ребенка.
Ну, вам нету разницы, мне есть... Вы же вроде - не мой начальник?
Вы как-то все время переводите разговор на меня. Я человек вменяемый и адекватный, уверяю вас. Со мной договориться можно. А вот участники обсуждаемой истории не произвели на меня такого впечатления. Причем все участники.
И - уверяю вас - если бы тут выступила мама четырехлетки, рассказ был бы совершенно иной. Вот просто сто пудов.
В кого они вырастут - это вопрос компетенции их родителей. Уверяю вас, что далеко не все дети, в детстве делившие игрушки с конфликтами, вырастают преступниками:-)
Я-ничего.
Попросила бы дать поиграть моему ребенк ненадолго, если бы отказал - ушли бы. Заодно бы был урок моему, что чужое надо брать только со спросом. И жадничать - не хорошо.
да, логично...
Вот только "чужое брать" - все же из другой оперы, не находите? Это была просто железка не улице...
Такое ощущение, что все тетки рождаются сразу взрослыми тетками, никогда не бывшие детьми (хотя соглашусь с тем, что "из чего сделаны девочки - из конфет и пирожных..."). Вам (нам:)) таким, сразу родившимися взрослыми, нудными тетками, НИКОГДА не понять девятилетних мальчишек. Для них, эта грязная, ржавая железяка, кривая палка или драная коробка из-под ТВ - клад, нужная вещь, оружие:)
Перестаньте быть нудными тетками)))
ЗЫ: мат - не выход, хотя иногда он - последний аргумент, увы. Удар в живо вряд ли целенаправленный, имхо, слишком разные весовые категории, возможно, удар пришелся на момент отъема рюкзака у воровки.
вы совершенно правы в первой части своего выступления)
Только для четырехлетки эта железка может быть не менее ценна и привлекательна, вот в чем дело-то...
А я не нудная, чесслово))
Там ниже, кстати, автор дописала, что тетка портфель не брала целенаправленно, она ухватилась за него, чтобы мальчика остановить. Он у него на спине был. Это все же другой расклад.
(не оправдываю тетку даже в этих обстоятельствах, но воровкой не стала бы называть)
Вроде как валялся на земле портфель, нет? А в таком случае вполне объясним удар локтем в живот - разворот-переворот. Пацан не целенаправленно заехал.
"олько для четырехлетки эта железка может быть не менее ценна и привлекательна, вот в чем дело-то..."
Согласна. Но мамашке рот дан не только, чтобы есть. Можно было по-нормальному попросить, я не первая это уже пишу. Но как так? Ее сыночке надо и точка!
Не, там ниже автор пишет подробности.
Конечно, мама могла и попросить, и объяснить, и со своим поговорить в ином ключе совсем. Могла бы и так устроить, чтобы дети даже вместе некоторое время поиграли (это возможно, я знаю :) ) Поэтому я и написала тут в одной из реплик, что адекватных участников в истории нет ни одного(((
Ну да, она просто хватала чужого ребенка за портфель, чтобы устроить показательную экзекуцию. А когда портфель оказался в ее руках - отказалась отдать чужую вещь владельцу.
Как же я отвечу, если не была свидетелем истории?
Теоретически - могу предположить несколько вариантов. Но озвучивать их тут не вижу смысла.
Она всего лишь хотела мальчика остановить. Бывают такие ситуации, когда это действие логично и объяснимо.
Конечно, вы скажете, что нельзя трогать чужих детей, чужие вещи, что бы это ни провоцировало. Но вы почему-то взяли у мужика его газету и надавали ему по очкам. Хотя, следуя вашей же логике, "чтобы он не сделал, нельзя трогать ни его, ни его вещи".
Речь об ответственности. Тетки перед законом. За нападение на ребенка. Фактическое. Если она эту ответственность понимает, то ей будет проще выстраивать логику "бывают ситуации, когда это логично и объяснимо" :-).
мы не можем настолько многое додумывать в этой истории. Ведь даже взяв за основу слова автора, можно развернуть историю двумя диаметрально противоположными ракурсами.
Возможно, она хотела его остановить, защищая своего ребенка. Ведь мы не можем этого исключить, правда?
Вы никогда не были в ситуации, когда действительно нужно взять за руку чужого ребенка и дать ему таким образом понять, чтобы он немного "сбавил обороты"? Или вы все равно будете расценивать это как нападение?
Каким образом она защищала своего ребенка от убегающего мальчика?
Нет, возможно, автор все врет и на самом деле ее сын - ззлобный агрессор, который злобно избил железкой 4-летнего малыша, приступил к избиению его матери, а когда мать пыталась возразить - обложил ее трехэтажным матом. Но что-то мне не верится в такой вариант развития событий.
Я не говорю, что автор врет.
Я вам уже писала, что мы бы все могли сильно удивиться, если бы услышали версию мамы малыша.
Бывают. Но это НЕ ТА ситуация. Скажем, если бы ребенок выхватил у нее косметичку и попытался бы с ней сбежать, было бы логично получить эту косметичку назад, в том числе и таким способом.
Я надавала мужику газетой по очкам, потому что он НАПАЛ на моего ребенка. Первый.
возможно, мальчик также первый напал на малыша. Мы же подробностей не знаем, правда?
И мама адекватно отреагировала.
Почему не знаем? Автор излагает все достаточно ясно. В том числе - позицию онажематери.
Если для вас история, которую рассказал мальчик, которую потом передала нам автор и в которой никоим образом не учитывается мнение второй стороны, может быть достаточно ясной в принципе, то у меня нет комментариев, как говорится...
Почему не учитывается? Онажемать была тоже заслушана, как я поняла. И не излагала версий, отличных от версии сына.
И вообще, причем здесь ее МНЕНИЕ? Речь идет о фактах.
Так мы не знаем именно всех фактов. Истины нет, есть только степень приближения к ней.
Не учитывается - потому что здесь озвучена только точка зрения автора, который, на минуточку, даже не присутствовал при развитии событий. Вы этого действительно не понимаете или просто спорите по привычке?
Вы так интересно рассуждаете...)) А зачем по вашему в суде есть адвокат и прокурор? Они ж тоже мнения по сути высказывают...
Я думаю, что если бы мальчик бил 4-летку - онажемать не преминула бы озвучить это автору.
Да, скорее всего.
Но озвучила бы это автор в своем пересказе? Совершенно другой вопрос.
Потом - мог и не бить по факту. Но сделать некие движения, которые мама могла бы истолковать как желание побить ее ребенка. Что ей в таком случае надо было делать? Дожидаться, пока начнет бить? Или как-то превентивно действовать?
Тут большинство реплик - просто сотрясание воздуха. Да, мама неправа однозначно в любом контексте и толковании ситуации. Но и мальчик тоже неправ, причем изначально.
Так тут никто и не говорит, что мальчик белый и пушистый. Просто по мальчикуплачет ремень, а по тетке - тюряга :-).
О, спасибо, эта реплика мне прояснила вашу позицию.
Насчет тюряги - вы утрируете, мне кажется... Все же умысла украсть у нее не было однозначно, насколько я вижу ситуацию. Может быть, история с портфелем тоже возникла от бессилия тетки, она пыталась действовать шантажом своего рода.
Я соглашусь с тем, что тетка превысила границы дозволенного и что могла бы быть умнее и развить ситуацию в другом направлении. Еще раз: я ее не оправдываю. Но вешать ярлыки типа "воровка" и "тюряга плачет" не стала бы...
Бессилие в чем? В отбирании железки?
Или она бессильна как мать и не может отвлечь и занять своего ребенка? И оторвалась на чужом?
блин, ну вы чего в самом деле? она ж не для себя отвоевывала эту палку, а для своего ребека для которого это клад, тут вы верно сказали и этот клад у него обманом забрали. спери по-русски говоря. самым наглым образом. как же онамогла не вступиться?
и тетка ни разу не воровка. это этот парень вор. и ему надо было дать в живот и обматерить. не ей уж точно.
Ну и ...?Таких взрослых людей,решающих конфликты силой полно и на зонах таких пруд пруди.Только кто сказал что это правильно и вы-пример для подражания.Мы исходим из того,что автор своему ребенку не такое будущее желает.И значит должна подавать пример вербального решения конфликта.
и что? вот так вырастают те, которые тут в ТД сопли по монитору размазывают, что их там и сям обидели, а они и слово вымолвить не смогли.
Матом - некрасиво, понятно, тут наверное родители и так уже парню объяснили, но в остальном не вижу криминала. нормальная ситуация, нормальный предсказуемый исход.
И потом вот поставьте себя на место ребенка. У вас портфель в котором дорогие "игрушки", его кто-то берет и он не знает, убежит эта тетка с портфелем или нет, поэтому мозг ребенка сразу думает или надо что-то срочно предпринять или дома от родителей за такую утерю тоже можно получить выговор и новых "игрушек" можено не увидеть очень долго. И ребенок защитился вот так. доступными методами. Помоему с точки зрения детской личности нормально.
если та баба дура, что остаётся делать? Былабы там мать девятилетки, уверена, та бабёнка зассала и не сказалаб ни слова. Когда один на один с детьми то все орлы, а как мама папа на горизонте, то голову в песок. Ещё и портфель отобрала. Да за одно это я бы уже ей такое высказалаб, что мандаванна эта забудет как её зовут и её сопливого малолетку. Железяка не повод для споров, но у бабищи есть мозги или где? Можно и доступным языком сказать всё. Мальчик, можно мы поиграем с этой желязякой немного, потом отдадим. Всё!!!
надо объяснять, если рядом нет его "умных " родителей да и при таких родителях можно объяснять
я представляю, как моя мама бы "объяснила" чужой тетке, если бы та что-то объясняла мне
Это не кража. Это грабеж. Открытое хищение чужого имущества. Наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Побегала бы у меня эта баба, ой, побегала бы...
Вообще ваш сын неправ, железяка пока лежит - она ничья. Кто первый встал того и тапки. Мама того мальчика тоже не очень правильно действовала. Зато эффективно. Я - за ту мамашу. По крайней мере ее сын будет знать, что его родители его могут защитить.
Да причем тут защитить...
Мальчику как раз преподали урок, что то, что нравится - можно брать, плевать на всех остальных, МАМА разрешает. Отличная платформа для взращивания криминала.
Еще показали, что конфликт нажо наращивать и решать силой. Ну, и кто от этого в плюсе?
А почему маленький мальчик не мог взять железку, которая валялась на земле? Что в этом криминального?
Я бы своей тоже разрешила взять и играть, и была бы возмущена если прибежали бы детки постарше и отняли бы у нее эту хрень.
И отобрали бы путем шантажа железяку? Маленький мальчик мог взять что угодно, но задача мамы разрулить зарождающийся конфликт мирным путем. Что ей мешало ПОПРОСИТЬ 9-летнего мальчика на время поиграть этой ср..й железякой с общением вернуть на место?
Я бы скорее всего ПОТРЕБОВАЛА бы отдать эту железку дочке, типа она поиграет и бросит ее там же где взяла, ты после поднимешь, если надо будет.
Но если бы услышала в ответ мат и хамство, то никакого бы шантажа не было - взяла бы за шкирку и отволокла бы к учителям, я сильная, по-любе сильнее 9-го наглеца.
А мне был бы по.уй твой требовательный тон. А взяла бы за шкирку - кусалась бы, дралась. И не только локтем в живот. Кто ты такая вообще? А девятилетка - раб твой что ли и твоему сопливому отпрыску не обязан в жопу дуть.
А не надо моему отпрыску дуть в жопу, лучше всего к нему просто не подходить и уж тем более ничего не отнимать.
А все эти ....я бы, ты бы. Мне точно также покуй на все эти драться и кусаться, дотащила бы до учителей (они там по словам автора рядышком стояли) и брыкающегося ребенка.
А то интересное кино....на матерящегося ребенка косо не посмотри, слово не скажи, а обижать сопливого 4-летку каждый право имеет.
ну так и к девятилетке нехрен подходить и отнимать портфель. Он что, у мамаши сумку украл? Опустилась на уровень девятилетки, драку с ним затеяла - это норма?
Маманя защищала своё сокровище, а девятилетка защищал себя сам. В присутствии автора наверняка не посмела бы так себя вести - а так, чего, большая белая госпожа. Ненавижу, когда самоутверждаются на детях, сколько бы лет им не было.
Я согласна с вами, но в этой ситуации не верю я автору, что мамаша масика просто так накинулась и начала отбирать рюкзак. ИМХО....сделала она это только после того как была послана далеко и надолго 9-летним мальчиком. Вообще в рассказе автора есть несостыковки, видимо очень хочется обелить собственного сына в глазах общественности, по ее мнению он прав однозначно.
Хотя я может по себе и своим друзьям-знакомым сужу, никогда бы я не стала хватать чужого ребенка на пустом месте...да, если бы начал орать на меня матом, кривляться и хамить, ответная реакция была бы.
Как вы будете смотреть на моего ребенка - мне пофик.
Если он оборзеет и без серьезного повода будет на вас материться - вам позволено сделать ему замечание или подойти к присматривающему за ним взрослому ( в данном случае - учителю) и пожаловаться. Но если вы попробуете отнимать у него вещи, и тем более - тащить за шиворот - я вам этого так не оставлю. В последнем случае ваша шевелюра сильно поредеет.
Если ваш ребенок орет матом на взрослых, дерется, обижает малышей, вы лучше его воспитанием займитесь, а не указывайте другим что и как позволено по отношению к нему. А еще лучше не отпускайте его одного на улицу, чтобы не было повода выяснять кто из родителей лучше физически подготовлен и у кого шевелюра крепче.
ну и отлично что Ваш ребенок не такой.
А выше я уже написала, не верю я автору, что мамаша 4-летки просто так на него накинулась.
Ну или так...ей я верю, ибо она рассказывает все со слов сына, а он, как понятно из написаного, вполне склонен к вранью и обману, поэтому ситуацию мог перевернуть в свою пользу легко и непринужденно.
Не, история там мутная кто и с кем там общался.
"Не суть как, но в результате они там все вместе собрались – эта мама, наша классная руководительница и мой сын. Мама высказала мне, что мой сын в корне не прав, обманув ее ребенка"
В первом предложении явно написано, что собрались там трое - обиженная мамаша, класная и сын автора. Во втором предложении откуда то нарисовывается автор, которой все высказали.
Сын автора один гулял, и вначале все логично - разборки 3-х человек, потом откуда то автор нарисовалась. Вот не верю я, что обиженная мамаша, стояла и терпеливо ждала автора топа, чтобы пожалиться ей.
Автор общалась с жертвой материнского инстинкта и классной руководительницей по телефону.
Сколько лет вашему ребенку? По вашим постам и так ясно, что вы любые конфликты и проблемы будете решать с позиции силы. Желаю вам, чтобы вашей дочери такая же, как вы, не попалась на детской или школьной площадке, а то потом будете гневаться, что вашу дочку обижет большая страшная тетя.
Моему ребенку 4 г. как раз.
И спасибо за пожелания, у нас правда в основном попадаются неадекватные детки подрощенные, мамаш невменяемых пока не встречала.
Когда вашему ребенку будет 9 - вы будете по-другому реагировать, я вас уверяю :). Все мамы мелких детишек через это проходят. Я думаю, что, почитав "распри" мам годовасов и мам трехлетних детишек, вы увидите примерно такое же противостояние... И примерно такие же эпитеты в адрес "великовозрастных, УЖЕ 3-5-летних, невоспитанных оболтусов, обижающих малышей". И скоро про вашу дочку тоже будут говорить, как "неадекватную, невоспитанную, подрощенную". Не потому что она не воспитанная и большая, а потому что у них малыши, а ваша "могла бы уже и знать, как себя вести"... :))) Правда-правда ;)...
Почему мой ребенок должен просить поиграть то, во что он уже и так играет? Гуано домой бы не потащили, поиграл бы и бросил через 5-10 мин. Так нет, старшему обязательно надо было выманить эту игрушку, обидеть мелкого, раздуть кофликт на пустом месте.
И да, не все матери умеют успокоить свое дитятко, когда оно орет от возмущения.
Я и сама частенько срываюсь....знаете ли ПМС, бессонные ночи, конфликты на работе, дома, все это не добавляет рассудительности и желания подстаиваться под чужого ребенка, особливо когда родной заходится в истерике из-за того что его обидели.
Если ваш ребенок на площадке возьмет валяющуюся (и, может, даже сломанную) игрушку и откуда-нибудь из кустов объявится хозяин - вы тоже предъявите на нее права в ультимативной форме? А если ваш ребенок возьмет оброненную вещь (и, может, даже дорогую), за которой примчится взмыленный хозяин? Вы придерживаетесь позиции: что упало, то пропало?
Ваш ПМС, бессонные ночи и конфликты - ваши собственные проблемы, какое вы имеете право срываться на чужих людях? Вот на своих и отыгрывайтесь - это ж они вам, судя по всему, жизнь портят так, что вы готовы на людей кидаться...
Если мой ребенок возьмет чужую игрушка, даже часть от сломанной игрушки, то вернет она ее по первому требованию хозяина. А если подберет палку/железку/говняшку и у нее ее отнимут и она будет реветь, то буду заступаться, мне спокойствие собственного ребенка намного важнее чем страшная история что с этой говняшкой кто-то уже играл неделю, потом бросил за ненадобностью, потом она срочно понадобилась обратно.
Свои проблемы решаю своими силами, на близких стараюсь не отрываться, а вот ублажать дурь подрощенных деток не собираюсь. Пусть их мамаши решают проблемы своих детей.
ИМХО...вот все обсуждают, мамаша+9 летний ребенок гуляющий сам по себе, но никто не заикнулся, где был учитель продленки, почему у нее дети носятся без надзора, лазают черте где, почему она не вмешалась в конфликт, что это за школа где дети предоставлены сами себе? Помнится был тут топ, где учитель продленки отправила ребенка одного за сменкой забытой, сама якобы в окно за ним смотрела, так там эту учительницу фактически расстрелять предлагали, минимум жаловаться на нее везде и всюду....а тут, ути-пути, плохая злобная мамашка и тихий матерящийся дерущийся ангел.
Не поверите, это был мой топ про сменку ;). Кстати в окно она его не могла видеть - так как окна класса во внутренний двор школы выходят... И, кстати, меня очень многие осудили... Так же, как осудили и в продолжении истории с этой учительницей, когда она моего ребенка за шкирку трясла...
Здесь, в этом топе, обсуждают и осуждают именно поведение участников конфликта. Поведи себя мама иначе - конфликта бы и не было...
Наша классная мне сказала, что когда сын с железякой от нее убегать начал, она решила его удержать с помощью портфеля и припугнуть, чтоб он железяку отдал.
Ну ни фига ж себе, за ничейную гроша не стоящую железяку - чужой портфель со всем содержимым... Это равноценные вещи что ли? Вместо того, чтобы своему сыну сказать, например, что " мальчик жадный, так поступать нехорошо, ты же понимаешь?", успокоить ребенка и увести, она хватает чужое имущество и куда-то тащит и это правильно? Да за дело она огребла.
проблему вижу только в мате, а в остальном эта мамаша полностью неправа. Моему сыну семь, и я всю жизнь учу его что НИКТО, ввключая учителей, не имеет права забирать его вещи без его разрешения
Вот что мешало ей просто по-человечески попросить "дай нам эту штуку поиграть, пожалуйста, через 10 минут мы ее тебе отдадим, обещаю." Неужели бы мальчик отказал? и своего ребенка бы успокоила (уж за 10 минут для 4-лети можно придумать массу занятий, чтобы переключить его внимание) и обоим бы дала урок мирного разрешения ситуации. Сами сеем в детях агрессию, сами же потом истерим «откуда что взялось».
Неужели думаете что мальчик, который не стесняется обманом выманить игрушку у маленького охотно ей поделится, если "просто попросить"? Я чет сомневаюсь. Тетка могла, конечно, попытаться выменять железяку на портфель.
Ни минуты не сомневаюсь, что поделился бы. Попробуйте при случае, убедитесь сами :)
Лично у вас в воспитательных целях никто золотые сережки (как пример) не воровал? Чтобы потом обменять их на что-то полезное для своих детей?
"Неужели бы мальчик отказал?" - а хто его знает? Мальчег в 9 лет обкладывает матом и бьет в живот. Интересно, он дома такие высокие отношения подсмотрел?
у мальчега вещи отбирают, он в ответ дерется. Если бы какая-то млять попыталась у меня вещи отобрать, получила бы еще и покруче, ибо нехер. ЗЫ: от меня в метро однажды сбежал карманник, бросив телефон, который он пытался присвоить. Был йопнут и громко покрыт матом. Я была неправа? Дайте-ка мне свой телефончик посмотреть? :)
"Телефончик" (в данном случае в этой роли выступила железяка) как раз сын автора "попросил посмотреть". А потом "с ним" (с ней) помчался -- ну прямо как "Ваш" карманник. :-) И схватили его за портфель, чтобы остановить (Вы-то тоже попытались задержать карманника и как-то вещи обратно вернуть? :-)
), из ремешков которого он и выскользнул, оставив вещь в руках мамы 4-х-летки. И она никуда не собиралась убегать с портфелем, а озвучила, что отнесёт его к директору (аналогия -- полиция).
Так что если спроецировать Вашу ситуацию на ситуацию автора, то удар и мат со стороны мальчика, пытающегося таким способом забрать портфель, больше выглядит как удар и мат со стороны пойманного за куртку и выскользнувшего из неё карманника, пытающегося забрать куртку. :-)
Так автор потом историю несколько раз поменяла, и в последнем варианте было именно так. :-) Если наткнусь на это сообщение -- дам ссылку.
грабеж, караул! Мальчега били? портфель из рук вырывали? Убегали с его портфелем? Или вполне очевидно было, куда женщина с ним направляется:
Ну железяка ничья была. Кто первый взял тот и играет. Малышей обижать нехорошо, матом ругаться нехорошо, ударить женщину вообще за гранью. Посоветовала бы вставить сыАчке,а то завтра он вас отдубасит и матюгами покроет, если игрушку заберете.
Вот если б не было мата - я целиком на стороне вашего сына. А так.. извините, 9-летний матерящийся пацан вызывает только омерзение.
Ну а мамаша малыша неадекват, этточно. Но мат...
Люди, а почему никого не волнует первая часть - когда большой мальчик обманом отобрал железяку у мелкого. Вас это разве не возмущает?
В деском саду ровесники и, кстати, если там оказывается излишне агрессивный отбиратель, то воспитатели обычно его все таки контролируют. А тут совсем разные весовые категории. Если моя пятилетка пойдет и у двухлеток чего-то там отнимать начнет, думаете, мне ее тоже приструнить не надо, а че, сегодня она мелких, завтра ее те, кто постарше.
Здесь не было агрессии, не передергивайте, никто ничего не отнимал силой. А хитрость была вполне детсадовская. В данном случае матери старшего рядом не было, приструнить было некому.
Не по улице, а по территории школы.
Ну вот пусть этим и занялась бы, с чего за портфель-то хвататься? А уж в опеке ее быстро бы домой отправили.
А на территории школы она пожаловалась учителю. Кстати, да, вполне могла она это сделать и не забирая портфель - куда он с продленки-то денется, не додумала тетка.
Вот именно. Он в принципе никуда не денется, у тетки старший ребенок в параллельном классе, все друг друга должны знать. Поэтому тетя и была не права.
Тетя опустилась на его уровень: "Ты отобрал у малыша игрушку, а я у тебя отберу..." Конечно, она поступала не умно, для старшеклассницы такое поведение еще возможно, в более старшем возрасте уже как-то не солидно. Но по сути она была права и ребенок сам виноват был.
Т.е. опускаться взрослому человеку на уровень 9ти лет это "по сути права"?
Ребенок не виноват именно перед ней (не берем 4х-летку) хотя бы потому, что он младше. По возрасту у него есть право быть не умным, не мудрым, не знать как вырулить. Просто потому, что его взросление и воспитание еще не завершено, у него меньше элементарного жизненного опыта. Поэтому "суть" здесь ну никак не может одной и той же для этих людей.
По сути она была права, что если он обманом отобрал у малыша чего-то, то, да, справедливо отобрать у него и вернуть малышу. Вопрос - как это сделать корректно. Ответ - скорее всего никак, проще забить, чем мараться. (Кстати, он ведь и сам понимал, что скорее всего тетя мараться не будет и будет по его.) Но тогда справедливость, как обычно, не восторжествует, оба ребенка и 4-ех, и 9-ти лет еще раз в этом убедятся и сделают вывод, что кто наглее, тот и прав. Ну, а при такой попытке решить проблему оба ребенка поучавствовали в безобразной сцене. В любом случае, выбор тут их двух зол.
А тчо там такого? Ну, обманул. Мне что, теперь броситься воспитывать ЧУЖОГО ребенка? Своему бы объяснила, что так делать нехорошо.
мат - такой страшный грех? вы реально видите в этом такую проблему, что на ее фоне меркнет все остальное?
в этом примере - что какая-то левая тетка вмешалась (я так поняла недружелюбным тоном) в детские игры, наехала на паренька, потом отобрала силой портфель и скрылась в неизвестном направлении
а нужно своего малолетнего ушлёпка занимать, а не стоять в сторонке пердеть да смотреть как выпердыш за железяками обоссаными пошёл, пусть старшие херь эту трогают, мелким ушлёпкам ещё рано в железки играть.
от обмана четырехлетки он защищала отбором портфеля?
блин, у меня своих детей нет, и то я ситуацию живо представляю, а вы все какие-то борцы за справедливость маленьких.
Все эти "маленьких нельзя обижать", "старшим нужно уступать" - штампы, не оставляющие места на подумать и сориентироваться по обстоятельствам. И получается, что "раз на территории школы, то надо привлечь директора -администрацию".
Такой бабизм
ну хорошо, представьте, что вашу дочку, которой 10 лет, обманет 11-классник. Вы тоже будете вещать про детские игры? Возраст сына автора и малыша не сопоставим. Или у вас тоже интеллект 4-летки?
!!!да,сегодня старшего по возрасту обматерил,завтра пнул,а послезавтра избил до смерти бомжа за то ,что то лежал рядом с его железкой.
Я б просто отняла железяку у вашего сына. Он отнял силой (ну обманом) так пусть знает, что и у него можно отобрать. Это же не его железяка
1. А чего у Вас ребенок с дорогими игрушками ходит в школу ( хотя это Ваше личное дело)
2. Т.е 9 летний мальчик отобрал обманом железяку у 4х летнего? А Ваш сын не вкурсе, что в общем-то не очень хорошо отбирать у малышей игрухи, даже если это его вещь? или для вашей семьи такой подход норма?
Вы просто поставьте себя и вашего сына на место той мамы и 4х летнего мальчика.
3, И что бы случилось. что с вашим большим мальчиком. если бы реьенок поиграл и отдал бы потом обратно? или он у Вас пуп земли и если он до чего-то дотронулся. то остальные даже посмотреть не могут?
4,Возможно я бы не стала отбирать у Вашего сына портфель.... Но высказать бы. все высказала ( если, что я не онажемать)
В общем, Ваш сын не правильно себя повел КМК.
Т.е. когда мальчишки в саду хитростью делят,отбирают игрушки - это считается на еве детки играют. Я ставлю своего сына - уж в 4 года ни за что бы не полезла к девятилеткам, тем более из-за какой-то железяки. Сын, конечно не прав в отношении мата. НО он тоже ребенок, и играя этой железякой уже неделю, он и его друзья считали ее своей, о чем он и пытался сказать мальчику, когда просил ее назад. Мальчик не дал - сын схитрил. А если бы он взял его портфель или телефон - сын тоже должен был сказать - ну поиграй немного, потому что тот мальчик младше? Он же не силой эту железяку отобрал.
Это совершенно не важно, сколько кто и когда железякой играл. Она лежала на земле - значит ничья. Или храните ее дома, тогда она - ваша. Это из серии я тут всегда машину ставлю. Мат меня, например, волнует меньше всего. Сейчас везде мат, но дома у нас мата нет и никогда не будет. Потому что взрослые ни при каких обстоятельствах в семье его не используют. И дети знают, что есть такие невоспитанные люди, которые харкают, писают на детских площадках, бросают бутылки и мусор на землю, орут по ночам, ругаются матом. Это быдло.
Ну мало ли что он считал. Если это ЕГО железка, то надо нести домой и там играть. А ОБМАНЫВАТь младших - подло и низко, жаль что вы это своему масику не обьяснили.
Онажемать в этой истории - вы :) чем больше пишете, тем это очевиднее становится.
Тетка дала прочувствовать вашему сыночке всю гамму ощущений, когда на тебя наехал более сильный, чем ты - т.е. тоже самое, что чувствовал ее 4-летка, когда его обдурило дитятко вдвое его старше. Бесись, колотись, ори матом - без толку. Понравилось ему? Вот так мозги и становятся на место.
Сомневаюсь что там мозги встали на место. Наоборот прибежала мамашко и послала тетку. Теперь сынкО знает - делай че хочешь, мамашко всегда защитит.
Я никуда не бегала, а мамашке по телефону сказала, что несмотря ни на что она не имеет права трогать чужие вещи. И то, еслиб она сама трубку не вырвала у моего ребенка, чтобы на меня наорать, как мой сын обидел ее кровиночку и ее сыночек плакал, потому что железяку не вернули, я бы и разговаривать с ней не стала. Сын, кстати, и не знает, что я там говорила.
Я на самом деле рада, что он огреб:) Давно пора было:) Хотя я считаю, что тетка не права в корне. А про поведение своего сына я все знаю, и рада, что получил по мозгам.
Скажите, а вас больше всего мат в поведении сына расстроил? На самом деле, мат - это вообще не проблема (и пущай в меня теперича тапки летят :D), вырастет - определится, может, и не будет материться. Или будет - но по делу. Это уже от воспитания зависит.
Ваш сын ПО СУТИ мерзко поступил с тем, кто его слабее и младше и отпора дать не может, подло поступил. Зная, что сдачи не получит. Вот мамка ему сдачи-то и дала. Донесите это до ребенка. А то в той логике, в которой он себя ведет, вы вполне можете в старости получить от него сюрпризец :(
А чем тетка на ваш взгляд неправа, догадываюсь:)
Сын ВАШ, а она его воспитывает, нарушая ваше эксклюзивное право. Без обид, ок? ;)
Тётка просто психолог с большой буквы. А потом она напишет, как перед её носом дяденька с ТО закрыл ворота. И все пожалеют её,слабую и обиженную. А пацана давайте расстреляем за огородами вместе с мамкой и железякой
Ситуация другая: тетка его не "обдурида", а ограбила. Банально с помощью физической силы.
И получила в живот и матом. И зря автор милицию не вызвала. Хотя бы просто для позора этой тетки
в вашей логике тетке надо было сдать 9-летку в эту милицию как безнадзорного :)
Вот именно. Ровно те же основания, как и для вызова милиции "для позора тетки" :D
ваш сын по развитию такой же как и 4х-летка??? как вообще можно сравнивать садовского маленького 4х-летку и взрослого школьника 9 лет?!? Жта железка - собственность вашего сына? а может этот 4х-летка эу железку еще месяцем раньше нашел?? Ваш сын - просто невоспитанное быдло, простите.
Вообще-то с 4 леткой мама гуляла, и она могла поговорить со своим 4-леткой и объяснить, как можно попросить у старших. А 9-летка уже пытается сам решения принимать - пусть и не очень удачные, но он могбы и силой отобрать, но видно знает, что нельзя малышей обижать, вот и нашел другой способ
А разве 4-х летке надо было что то просить у старших? Это у него, у 4-х летки игрушку отобрали. Он хотел получить назад СВОЕ.
Но подобрал ее именно 4-х летка. И он никак не мог знать что накануне ею владел 9-тилетка. Будь она так дорога для 9-тилетнего мальчика, он должен был ее забрать домой, спрятать, зарыть и т.д. После того как он бросил ее во дворе, она опять стала ничьей. И именно эту ничью вещь и подобрал малыш , который вправе был считать ее своей.
По этой же логике если 4-х летка отдал ее 9-летке, то в этот момент уже не считал вещь своей.
Он не отдал, он дал посмотреть. Доверчивый малыш, привык похоже верить на слово :-) . А 9-летний оболтус отбирает и в бега.
Ну вот и дал - тот смотрит? какие проблемы? :-) Да вообще - детские шалости. Коих тьма. И в которые взрослые не должны влазить вообще - дети познают мир. Взрослые своим вмешательством просто рушат этот процесс. Ведь любой опыт - бесценный. И принадлежит ребенку. Не может взрослый прожить жизнь за ребенка. А вот испортить ее - запросто :-).
когда мир познают равные ( оба 4-хлетки,к примеру) то взрослым действительно не надо вмешиваться в их разборки. Но разве только если у одного в руках что то опасное в этот момент. Сыну автора ( если сейчас, весной, он в 3 классе) скоро 10 лет стукнет. Считаете силы для разборок равны?
А они и не должны быть равны - не в синтетическом спорте поди. В реальной жизни живем. В которой ребенку жить и жить. Задача взрослого лишь сделать так, чтобы жизненная информация для ребенка подавалась в безопасном варианте и согласно возрасту. В данной ситуации мама могла предотвратить конфликт в зародыше (мол не лезь к малышу). Если же она прощелкакла клювом этот момент то руками махать и к справедливости взывать уже поздно :-).
А мама старшего ребенка имела полное право в этот момент лежать на диване, предоставив чужим теткам возможность решать конфликты вызванные ее сыном. Железная логика!
Если маму младшего так волнуют эти конфликты - ей и надо было разрулить. Если маму старшего ребенка будет беспокоить, что сына обижают 4-летки - то ей надо тоже подняться с дивана и разруливать.
+100
Не вижу проблемы вообще. Кроме нервной мамашки, которая, если хотела сделать приятное своему пупсику, могла просто попросить по-человечески железку поиграться. А не устраивать войну миров. И вообще школьник был на своей территории.
Удивляет ева - так обсасывать проблему,которая не стоит выеденного яйца. И с такими эмоциями:)
предполагаю Муся составит хорошую партию сыну автора :-)
Это ваше счастье что вы не видите проблемы. Сохраните нервные клетки, пока нервные мамашки о всякой ерунде типа малышей не обижать, взрослых не бить, матом не ругаться беспокойатся.
Вы за однополые браки?:)
Я за то, что бы ребенок, мальчик, не унижался перед чужой глупой бабой. Не заметила, что он обидел чужого ребенка. Вижу детскую проблему, которую раздули до масштаба преступления века. И виновата в этом глупая мамаша.
Я не знала что Муся это мальчик :-) Тогда имеют все шансы стать приятелями.
Если не трудно, утолите мое любопытство - где 9-тилетний мальчик имел шанс унизиться перед глупой бабой? ( то что она глупая, полагаю было написано большими буквами на транспаранте который она несла ) Ну а то что по-вашему обидеть=дать в рыло вы уже обьяснили, с этой частью все ясно.
В своём воображении каждый видит своё. Я вижу мальчишку, на котором самоутверждается взрослый человек. Если бы там присутствовала мама девятилетки - наверное была бы драка. Не между детьми - между мамашами.
Я вот мальчика понимаю - почему чужой взрослый человек хватает его портфель - и уносит. Мне было бы насрать куда - к директору, к министру - это мои вещи и я не позволила бы так поступать. Какими способами он это осуществил - вопрос отдельный. Поэтому я за мальчика. Он повёл себя как взрослый, защищал своё имущество доступными способами. Мне бы он понравился меньше, если бы ныл - тётенька, отдайте, я так бодьше не буду, и валялся в ногах.
Ага. Вот такое я хамло.
То, что она глупая - следует из ее поведения. Отбирание личный вещей и притаскивание к директору с устроением показательной порки довольно унизительно, вы не находите?
Боулинг, Вы вообще нормальный? У вас дети есть? Или Вы быдло, которое может подойти к человеку который младше и слабее и отобрать то, что Вам не пренадлежит( только не надо говорить, что он ее раньше нашел и т.д...железяка валялась на улице)
ЛЮДИ. вы что..... Разве это норма поведения, отобрать у человека, который младще вас..Вы что так всегда себя ведете??????
И после этого, мы удивляемся, откуда столько быдлятства.
Читайте внимательнее. Мальчишки на протяжении длительного времени строили убежище, положили железку рядом.
ЗЫ: помнится мой ребенок с друзьями зимой построили обалденную крепость с подземными ходами и башенками, как средневековые. И знаете, КТО ее рушил? Не "быдло"-подростки, а пара малышек под чутким руководством бабушки-онажематери. Знаете, какие глаза были у моего ребенка, когда он это наблюдал в окно? Вышел папа наш, пристыдил бабку. И что? Полагаю, многие уже знают ее ответ: "Ну что вы в самом деле, они же ДЕТИ". А НАШИ дети, которые полдня ее строили, значит не дети, а будущие уроды и маньяки.
Тьфу на вас!
1,Ну во первых, откуда такая осведомленность?
2,У меня есть и сын и дочь.
3,Я в равной степени не позволяю своим детям обижать младше себя, Ломать какие-то постройки старших. Но, 4х летка не сломал шалаш вытащив железыку. а подобрал с земли!
4,Бабки бы то же сделал замечание. если бы дети ломали постройку детей.
5, Не плюйтесь в монитор. Это не красиво.
2.Таки у вас все же есть дочь.:)
3. Аналогичный вопрос - откуда такая осведомленность? то, что для 4летки и его мамаши "просто лежит на земле", для строителей убежища может быть чем угодно и невероятно ценным.
5. :D
2.Да и дочь и сын. только я не поняла причем тут это? :) ( У Вас наверно нет детей?)
3
, Взяла вот отсюда "Примерно неделю назад они нашли там железяку какую-то. Ну играли с ней и оставляли ее рядышком. "
что железяка валялась рядышком. Т.е. ребенок не ломал ни чего и не нарушал конструкцию. Если ценно - бери домой или пряч . как следует.
И потом, я не оправдываю поведение мамы 4х летки. Но 9летка повел себя изначально не правильно.
Если мой ребенок. подходит к другим деткам и отнимает или берет что-то чужое, я забираю у своего ребенка и отдаю хозяину, обьяснив ребенку. что вещь не его и если ты хочешь поиграть, то должен попросить. Так же. когда уходим домой и наши игрушки у других. так же не отбирать, а попросить обратно. Т,Е, для моей семьи и моих детей норма просить со словами пожалуйста и т.д.. а не отбирать.
ахеренная игрушка для 4-х летки, мы всё как-то совочками лопаточками формочками в этом возрасте справлялись.
Ключевое слово В САДУ. Ваш масег уже вырос из школьного возраста.
Железяка, которая валяется на улице - ничья по определению.
считали своей эт опипец!!! все,что валяется на улице ,это не их,это общее,свое надо с собой наосить.
вот теперь совсем не удивляюсь, что именно ваш ребенок распускает руки и матерится. Автор, когда вас папаша метелит, вы хоть от сына закрывайтесь. Вам скоро помирать, а ему-то дальше жить.
Меня вообще бесит, когда минуя меня, моему ребёнку делают замечания, я вообще зверею в таких ситуациях, чтоб кто-то пытался учить моего ребёнка, угрожать и забирать вещи, да порву на месте, разбираться не буду. Есть мама, найди её и выскажи. А вообще, когда моя была мелкая, мы не гуляли на школьных дворах, там всегда гуляли и гуляют дети постарше. Нечего там делать малышам.
мамани там в помине рядом не было, она на работе/дома была. сынок у ней беспризорничал возле школы:-о
Я читала, что не было её, но за отбранный портфель я бы заяву накатала. Чтоб не повадно было из-за железки наезжать на ребёнка, она за своего заступилась, тк это её мелочь, а ребёнок автора один, без родителей, можно и замечание сделать, ещё раз пишу, былабы авторша там, то и конфликта не былоб, повторюсь, на школьных площадках и территориях, гуляют школьники, сколько себя помню столько и гуляли, за кой хреном мамаша с 4-х леткой туда попёрлась хз. Там и пробежать задеть мелкого могут, мячом попасть могут, да что угодно.
Просто гулять на улице после уроков с друзьями, при такой клевой погоде - это беспризорничать? А... ну да. Развивалки наше все. Кто просто гуляет - тот будущий преступник, урод и быдло)))
У той мамы сын старший в паралельном классе. А на еве как всегда двойные стандарты:) - мальчик у маленького хитростью забрал, значит плохой и старшая тетка может делать с ним, что хошь. Зато сколько подобных случаев выступления взрослых в адрес чужих детей на горках было за зиму здесь на еве - так там на взрослых чуть не всуд советовали подавать:)
Ну так чем раньше ваш сынка усвоит что "на каждую хитрую жопу всегда найдется своий винт" тем легче ему будет по-жизни. Поблагодарите тетку за урок.
Я действительно рада, что он получил:) Но тетка - все равно онажемать и в корне неправа. Все это выглядело как воровство. Еслиб она просто наорала, я бы и не вмешивалась (может, и не узнала бы даже)
Почему воровство? Она сказала что отнесет портфель директору. Насколько я знаю, все разборки на територрии школы должны производиться с привлечением администрации. Тетка привлекла администрацию, все по протоколу.
Просто представьте, что вы что-то не поделили в гардеробе, ну например, театра, и тетенька-гардеробщица забирает Вашу шубу и уходит с ней, говоря что идет к директору. При это вы совсем не уверены, что она идет именно туда. Но вы знаете как найти тетку-гардеробщицу. А где искать тетку, забравшую портфель, ребенок и понятия не имеет.
Тетка явно не в себе. Помню своего сына в 4 года. Ни с одной лежащей железкой я бы ему играть не позволила. Себя бы поранил и других детей тоже.. Если бы мой сын НАШЕЛ эту хрень и поднял бы, то такой мальчик-школьник был бы отличным поводом, чтобы ОТДАТЬ железную хрень и продолжать гулять.
Вообще-то Ваш сын железяку украл. Хитростью и обманом. А "тётка" решила разобраться с помкощью директора, потому как иного способа в тот момент не увидела.
А почему нет, собственно? Он эту железку нашел и взял себе. Мальчику сразу сказал, что эта железка - его собственность.
офигенно. Мало ли кто что сказал? Когда малыш нашел железку, того мальчика там в помине не было.
Если это делают дети - это элемент их познания мира. Если это делают взрослые в онтношении детей - это криминал. И дело не отбирании ничьей железки, а в хулиганском нападении на ребенка. Именно так это можно трактовать. Логика "он первый начал" не канает в отношении взаимоотношений взрослого и ребенка - они не равны перед законом. Аж никак. То что можно ребенку - взрослому нельзя.
ну надо же, т.е. 9 летке можно пресануть 4 летку, а 13 летке можно отжать, все, что ему нравится у 9 летки, хорошая логика. Позакону то ничего не будет.
Именно так. Пока нет криминала (ничейная железяка переходит из рук в руки в качестве игрушки) закону там делать нечего.
Отобрать - не гуд, это насильственные действия в отношении ребенка. А вот обмануть - можно.
ты это автору напиши, а то она минут 5 потратила, описывая, что это железка ее сына
Правильно: иметь старших друзей, которые могут адекватно за тебя заступиться - это правильно. Пусть ищет.
и где тут маму искать нужно? Бесит? Ходите с ребенком, никто его не будет воспитывать, кроме вас
Легион ** написал(а): >> Меня вообще бесит, когда минуя меня, моему ребёнку делают замечания, я вообще зверею в таких ситуациях, чтоб кто-то пытался учить моего ребёнка...
Уговорила, больше не буду. Пусть катаются верхом на трамвае, лезут в огонь, ходят по перилам моста, кидаются под колеса машин... В случае чего - вы еще нарожаете.
слушайте, ну что такое по вашему дети "в адеквате?" ну вот ваш ребенок всегда поступает как взрослый умудренный опытом человек? ну как ребенок должен поступать? и потом что детских площадок нет? непонятно почему с 4хлеткой пришли на школьную площадку? тут с какой стороны ни посмотри натыкаешься на камень.
дети в неадеквате, так как родители такие же. Вероятно, на всю жизнь.
Никогда не слышали выражения "адекватный ребенок"?))
Для ребенка, в силу ещё "недоразвитых" мозгов, поступать адекватно - это значит инстинктивно. Взрослый более сильный отбирает, значит безопаснее уступить. Так что оба ребенка в конкретном неадеквате))) Такие вот выживают только благодаря родителям:-)))))))))))
+1, на школьных площадках у нас лоси носятся, опасно гулять с маленькими. Стараемся школьные дворы обходить, там тусовки подростков, да и школьники в салки носятся, не видя ничего перед собой.
Я если честно не вижу особой трагедии в том, что ребенок послал полусумашедшую мамашу матом. Это был ЕДИНСТВЕННЫЙ доступный ему способ повлиять на ситуацию. Баба писданутая, да. Забрать у ребенка портфель и начать уносить его - это мозгоФФ нет вААпще.:-o
На совершеннолетнего человека в несколько раз превышающего его по силе, весу и росту, который СИЛОЙ отнимает принадлежащие ему вещи - ДА НОРМАЛЬНО. Если дамО считает, что для своего дитятки можно отнимать любую хрень у других детей.
вы за своим проследите, я в шоке была, когда узнала, что моя девочка матюкается, а ведь она прям из разряда пай девочек. Послушная препослушная, отличница круглая. Воспитана хорошо. Так что...за своими последите, они в массе все ругаются, как оказывается. да и себя вспоминаю, тоже слово бл*дь пропускала в 9 лет. Знала, что родители "убьют" и всё равно же ляпала матерно.
как с языка сняли, это мамаши за своими не замечают, все ругаются. Только слепые и глухие мамаши за своими не замечают дитятками. И на огрехи воспитания чужих пеняют.
т.е. Вы считаете, что любой 9-летка имеет полное право орать матом на взрослого человека??? и это НОРМАЛЬНО? афигеть:-о...я допускаю, что между собой могут матюкнуться дети, в компании бравировать, выпендриваться перед деввачками,но чтобы орать матом на женщину (чью-то маму)??? вот оно откуда быдло-то выростает???
это не рядовой случай, а провокация на оборону. Он орал матом не на чью-то маму, а на обидчика, который "требует отдать" в пользу своего сыночки. Ну какой ребёнок согласиться уступить на такое давление
я не ляпала, потому что в нашей среде этого не позволяли себе ни взрослые (при нас во всяком случае), ни дети.
Она отвечала те ми же методами, что и дитятко автора - он подло обманул маленького. Что самое интересное, автор искренне уверена что ее сын имел права на железяку
ну так ребенку, у которого сын автор отнял железку, тоже более чем в 2 раза меньше годочков-та
Т.е. мой сын тоже может действовать методом 4-х летки - т.е. зареветь и мне нажаловаться?:) Я считаю, что железяка ничья, разборки из-за нее с родителями или детьми не устраивала бы, и вообще считаю, что это все ерундовые дворовые игрища, которые не тоили бы никакого внимания, если б не эта мамашка. Еслиб, она просто отняла бы у него эту железяку - я бы как раз сыну и сказала, что эта железяка не его, не подписана и не куплена. Меня возмутили методы мамаши с изъятием портфеля и привличение классной руководительницы из-за пустяка.
Ваш сын наорал матом и ударил взрослую женщину, и это для вас пустяк? Может, в консетватории подправить? От осинки не родятся апельсинки.
Он хотел свой портфель. Я считаю, что он не прав - но не знаю какую альтернативу для подобного случая ему предложить - зареветь и заныть "тетенька отдайте", а если не дай бог дядька наедет - тоже "дяденька не трогайте"? Мат нехорошо - но в этом случае я альтернативы не вижу.... Вот и думаю, че сыну вечером говорить, или спустить все на тормозах и уже не обсуждать ничего.
Ну какую альтернативу. Тетка хочет пойти к директору, отлично, идем к директору и никаких потасовок. Вы же в цивилизованном обществе живете, не так ли? Неплохо бы научиться разруливать словами, а не кулаками. Ваш сын же во всем прав и ему нечего бояться, правда? Или таки ссыкливо на разборки с администрацией идти?
Какая может быть администрация ПОСЛЕ школьных занятий? Тут берите выше - тут милиция разбирается в таких спорных случаях с чужим имуществом? :-).
а почему бы тогда тетке не предложить сыну автора без отбора портфеля пойти к директору - решить вопрос как положено в цивилизованном обществе? если она не способна с ребенком договориться
Ну а как вас затащить к директору? Срывать с вас золотые сережки и обещать отдать их на месте? :-). Кто вы такая, чтобы чужих детей вести к директорам? Вы работник школы?
Ну тогда поясни зачем меня тащить к директору? Если я не в чем не виновата, я ПЕРВАЯ туда побегу.
"Ну тогда поясни зачем меня тащить к директору?"
Попробую. Задерживать постороннего человека на улице и куда-то тащить - нужны веские причины и серьезные компетенции. Таковых причин по определению не может быть применительно к детям. Если вы считаете, что можете применить силу к чужим детям только на основании того, что вы сильнее - ваше право.
"Если я не в чем не виновата, я ПЕРВАЯ туда побегу."
Это ваш выбор. Как, впрочем, и выбор того мальчика побежать домой или еще куда. А отбирание личных вещей - как минимум правонарушение.
Не тупи, на територрии школы ВСЕ разборки должны производиться в присутствии администрации. Силу к ребенку никто не применял. Его и пальцем не тронули.
Это да - вот к ним и претензии. Папы и мамы всегда в доступности, чтоб на них кидаться, отбирать у них портфели и тащить к директору. Wellcome. :-)
Ну вот и есть шанс свои силы проверить на подходящем по возрасту и комплекции противнике :-). Если руки за справедливость чешутся.
Нет, это не применять силу. Это, возможно, подленько. Но где вы здесь видите применение силы?
Это было ПОСЛЕ уроков. Стало быть администрация школы никаких разборок не разруливает. Да и нее ее это дело в данном случае (даже если б было учебное время): это кто тут учащиеся? 4-хлетний ребенок или его мамаша, чтобы администрации включаться? Подобные конфликты милиция решает а не школа.
Вот пусть мама обиженого ребенка идет к ним и решает вою проблему. С каких это пор маленькие дети без своих взрослых предствителей с администрацией на равных общаются? :-).
Будет отличный повод вызвать взрослого представителя "маленького ребенка", заодно и узнаем почему 9-летка без присмотра, но зато с железяками, мотается.
Отличный вариант, берем портфель и все вместе идем к директору. На месте уже директор решает в его ли компетенции вопрос или надо маму вызывать.
Не пойму чем вас не устраивает?
Тем, что :
1. Ребенок не обязан идти с хрен знает кем. Он в 9 лет педофила от правдолюба едва ли отличит, да и не надо ему - у него должно быть четкое правило с посторонними взрослыми в диалоги лишний раз не вступать. Нефиг.
2. Отбирание личный вещей это повод идти домой, чтоб родители заявление в милицию писали.
3. Администрация школы не проводит очных ставок. Не нравится конкретный ученик - приди, укажи да изложи по делу. Тогда они и будет разбираться.
1. Ребенок уже вступил в диалог с "посторонним взрослым", когда отбирал железку у малыша.
2. Да заради бога, пусть идет и пишет, драться и материться то зачем?
3. С чего вы это взяли? Для обьективного решения надо обе стороны выслушать.
"1. Ребенок уже вступил в диалог с "посторонним взрослым", когда отбирал железку у малыша."
Это детские игры между собой. Как за право играться обще железкой, так и за право качаться на общей карусели. Администрации школы, да и вообще взрослым, до этого делане должно быть. Железка ничья. Вообще ничья.
" Да заради бога, пусть идет и пишет, драться и материться то зачем?"
Защищал имущество. Имеет полное на то право. Более того - должно поощряться родителями - за себя и в перспективе за свою семью надо уметь постоять.
"3. С чего вы это взяли? Для обьективного решения надо обе стороны выслушать."
Вот вызовет родителей в школу - будет выслушивать. :-) Или вы , пардон, предлагаете выслушивать показания 4-хлетнего и 9-летнего малышей? А так мало ли чего тетка наплетет - его родители сумеют нифига не хуже :-).
<<Это детские игры между собой. Как за право играться обще железкой, так и за право качаться на общей карусели. Администрации школы, да и вообще взрослым, до этого делане должно быть. Железка ничья. Вообще ничья.>>
Ну так и обьясните это 9-летке, а то "моя, моя, имею право, первым играть".
<Защищал имущество. Имеет полное на то право. Более того - должно поощряться родителями - за себя и в перспективе за свою семью надо уметь постоять.>
Ну так и тетка защищала свою семью (сына), тоже имеет право.
<Вот вызовет родителей в школу - будет выслушивать. > Ну так чего откладывать то? По горячим следам и вызовем, прям из кабинета директора.
"Ну так и обьясните это 9-летке, а то "моя, моя, имею право, первым играть"."
Это компетенция его родителей. Я свое мнение относительно поступка ребенка тут приводил.
"Ну так и тетка защищала свою семью (сына), тоже имеет право. "
На сына кто-то напал? Если нет - тетка агрессор . По всей строгости :-).
"Ну так чего откладывать то? По горячим следам и вызовем, прям из кабинета директора."
Правильно - чтоб от папы еще по печени получить прямо в кабинете директора :-). Портфель украла? Сына насильно тянула? Получай по заслугам :-).
<На сына кто-то напал? Если нет - тетка агрессор . По всей строгости> Ну так и она на мальчика не нападала. Это он на нее напал с кулаками. Так что кто у нас тут агрессор по всей строгости?
<Правильно - чтоб от папы еще по печени получить прямо в кабинете директора 6-). > Ну так говорю ж от осинки не родятся апельсинки.
"Ну так и она на мальчика не нападала. Это он на нее напал с кулаками. Так что кто у нас тут агрессор по всей строгости?"
Тот кто совершил попытку насильственного отбора личных вещей конечно.
"Ну так говорю ж от осинки не родятся апельсинки."
Лучше пусть за поступки отвечает, чем терпилой по жизни :-),
<Тот кто совершил попытку насильственного отбора личных вещей конечно.> Личные вещи было предложено передать администрации, никто присваивать их не собирался.
<Лучше пусть за поступки отвечает, чем терпилой по жизни> Ну да вся россия - зона, живете по понятиям.
"Личные вещи было предложено передать администрации, никто присваивать их не собирался."
С каких пор хрен знает кто имеет право распоряжаться чужими личными вещами? :-) Вы серьезно?
"Ну да вся россия - зона, живете по понятиям"
Само собой отбирать у детей портфели - норма закона.
Ну хорошо, как вы предлагаете убедить "малышика" пойти к администрации? Бейсбольную биту не предлагать.
ЗАЧЕМ его куда-то тащить? Приходишь в школу, заявляешь проблему, вместе с администрацией опознаешь его в классе, вызываются его родители и решается вопрос сними. Либо вызываешь милицию и все эти шаги производит она. Ах да.. ничейная железка на школьном дворе не канает за причину решать все в правовом поле. Тут без понятий не обойтись :-).
Еще раз - для того, чтоб заявить проблему : в милиции ли, в администрации ли, совсем не обязательно отбирать чужое имущество в поисках дневника или проникать в чужое жилище в поисках паспорта :-). У вас посыл тревожный: я мол взрослая а потому могу с чужими детьми делать все, что считаю правильным :-)
А меня тревожит ваш посыл. Чуть не согласен - сразу в нос, желательно битой. Че делать будем?
Смотря что вы подразумеваете под "чуть что" :-). Отбирание личных вещей и невозвращение их законному владельцу я действительно не приветствую. Плохое воспитание. Улица позднесоветская :-).
Ну так не надо подставляться - "воровать" (если вам уж так хочется применительно к данной ситуации это слово использовать) не будут.
Я и не подставляюсь :-). Виктимное поведение не демонстрирую. И сына буду учить всячески демонстрировать свою готовность зубами загрызть всякую ..., которая думает, что "знает как лучше" :-)
Да?? а я своего сына учу маленьких не обижать. На рожон не лезть, проблему решать словами, а в случае, если это невозможно, то обращаться за помощью к взрослым. Поэтому в данной ситуации наиболее логичным было бы самому пойти к учительнице или директору. Вот такие мы разные, и дальше что?
"Да?? а я своего сына учу маленьких не обижать."
Ну хоть в чем-то с вами сходимся :-).
"Поэтому в данной ситуации наиболее логичным было бы самому пойти к учительнице или директору. Вот такие мы разные, и дальше что?"
А ничего! Живем как живем. Мне моя жизнь нравится :-). Обе стратегии подходят. Просто ваша менее заточена на "всех прогнуть и встать на гребне". А реалии наших стран пока не европейские :-).
А это совершено неважно, куда она собралась передать вещи после того, как на него напала.
Ну так и обьясните это 9-летке, а то "моя, моя, имею право, первым играть.
********
НИкто не писал что 9-летке этого объяснять не надо. напротив, практически все, кто не поддержал дурную тетку, высказались за люли парню по данному поводу. Но это ни в коем случае не оправдывает поведение взрослой истеричной дуры.
Ну так и тетка защищала свою семью (сына), тоже имеет право.
***********
Ее семье ничего не угрожало.
чёт наших родителей не привлекали ни к чему, когда мы домой после школы и после прогулки шли домой, с ключём болтающимся на шее. Да ещё одни дома сидели, ждали родителей.
Вот тогда будет правомерно применить адекватные меры по задержанию правонарушителя.
Оскорблять? А как вы называете "ребенка", который обижает младших, материт старших, и может ударить женщину? Всему есть свое название.
Как и на все есть адекватный ответ :-). Удар кулаком в живот на попытку забрать вещи - вполне адекватный.
Это вообще к детским разборкам. А если бы школьник долюанул бы 4х-летку? что должна была делать мама? искать маманю школьника, которой совсем нет дела до собственного сына (заметно и по тому, что 9-летка один после школы тусит, по ругани матом и драке с женщиной)
Конечно. Как и везде в законодательстве. Одно и то же деяние, направленное на взрослого и ребенка законодательством может трактоваться уж очень по разному :-).
ох, скажи спасибо, если твоей беременной жене не заедут. причин ведь много может быть, мало ли, кому насолит
ДА ПОТОМУ ЧТО ЕМУ 9 ЛЕТ. Если они у него в 16 будут странными - тогда ДА, бить тревогу. Сейчас - это всего лишь РЯДОВОЙ случай, и повод объяснить как ему поступать в подобных ситуациях. А не повод, чтобы вешать ярлыки.
Могу еще раз ответить лично вам. Я уже написала выше. В данной ситуации послать тетку и пихнуть ее - ДА. Наврать из за железки - нет.
Вы в 9 лет говорили только правду? Матюгался и бил в живот он в порядке самозащиты.
Да поздно в 16 лет бить тревогу, юридически-то ответственность уже наступает в 14 лет, а вы собираетесь приступить к воспитанию.
Лично я бы ничего не имел бы против того, чтоб мой ребенок этой железкой отмудохал бы великовозрастную мамашу, которойй гормоны в башку бьют настолько, что она отбирать чужие вещи у детей кидается.
Если отмудохает неадекватного взрослого, который его трогает и отбирает его вещи - будет прав.
а кто оставил несовершеннолетнего ребенка без присмотра взрослого???? за это какбе ответсвенность есть.
В нашем К СОЖАЛЕНИЮ нетУ. А так во многих странах до 12 лет нельзя детей одних оставлять.
Ну вот когда будет, тогда и можно будет говорить. Пока же у нас в законодательстве четко написано про недопустимость отбирания личных вещей силой :-),
Вот поэтому мой сын до 12 и будет всегда гулять "в сопровождении". На сумашедших баб еще успеет насмотрецца. :)
Жесть. Ему перед друзьями не стыдно? Или в его компании все такие маменькины сынки?
До 12 - это только в нескольких штатах США, и то - главным образом нельзя оставлять ДОМА. Гулять по улице - можно.
Только попал он в нее по собственной вине, не стал бы отнимать железку у малыша и не попал бы.
Нет, он попал в нее по воле истерички-онажематери 4-летки. Даже неприятное поведение чужого ребенка не давало ей права нападать на ребенка и отбирать его вещи.
Она просто опустилась на его же уровень - он взял у ее ребенка, она взяла у него. Кстати, физического нападения не было - руки она не распускала и его не колотила, мальчик, между прочим, сам полез отнимать. Вообщем, 2 сапога пара подобрались и очень хорошо, что он такой урок получил.
Он ее ребенка руками не трогал и вещи не отнимал. Так что она опустилась намного ниже. И ему 9 лет, а ей - намного больше.
Челезку-то отнял, а уж обманом или из рук вырвал - дело десяое в этом случае. Она тоже трогала не его, а его порфель.
Ну да, именно на этот уровень они все там и опустились. Хорошо, кусаться не начали как в яслях делают.
А зачем нужно тащить чужого ребенка, который не совершил ничего криминального, к директору?
Вы сейчас на эмоциях сыночку защищаете, а Вы себя на место той мамы не пробовали поставить? 9ти летний хитростью и обманом все же ворует!!! Ага, выкрадывает железяку, которая просто валялась на улице, ничья она, помните? УДАРЯЕТ и МАТОМ ругается на ВЗРОСЛОГО человека, в примере, на вас! Вы же на месте той мамы сейчас, а вы что делаете? Пи*дюлей не имеете права дать, портфель, вот он рядом, школа тоже, если тот 9 летка имел мозгов сделать вышеперечисленное, то ему пофиг доводы другого взрослого, что надо договариваться и разруливать конфликт. Альтернатива в его случае, это попросить у малыша железку, в крайнем случае, ВЕЖЛИВО спросить его маму, и попросить ЕЕ поговорить с ее ребенком, отдать ему железку. Если не удалось решить конфликт, СПОКОЙНО отойти, и обломиться, найти другую железку. Но это да, воспитанные родителей так учат, а воспитанные дети так поступают! А Вы, оказывается, другой не видите. Ну да, не прав, но тогда можно и матом :( Смотрите, как бы не быть обласканной потом сыночком, когда лет в 13 Вы сделаете что-то не так, как он хотел. Очень надеюсь, Вы меня правильно поняли ;)
Вы последовательность перепутали. СНАЧАЛА нахальная мамашка выкрала портфель, ЗАТЕМ мальчик попробовал вернуть портфель по-хорошему и только ПОТОМ ругался матом и бил в живот.
автор, дяденька вашему мог бы и череп раскроить за удар и мат. Ваш бы того..поосторожнее с кулаками на взрослых
Ребенок попытался дать отпор тетке, которая отнимала его вещи и тащила к директору. И был в этом прав.
Полтопа ебанько... "подло обманул маленького"... Он маленького голодным оставил? Последний кусок хлеба у него изо рта вытащил?
Речь идет о куске железки...
Моего сына в детстве неоднократно так облопошивали старшие. ИМХО, ничего криминального в этом не вижу. Это одна из сторон детского общения.
Вот и я о том же. Еслиб не эта мамашка, я вообще ни о чем не узнала бы, потому что вся истоя яйца выеденного не стоит.
вот и я удивляюсь... будто ни у кого из участников дискуссии не было советского детства во дворе и на помойке :). я даже не вижу "облапошивания" маленького. четырехлетке та железяка на пару минут, поносит и выкинет где-нибудь. девятилетка прекрасно понимает это, для него это не просто железяка, а, может, деталь космического корабля или секретное оружие против пришельцев. ему нужнее. будь я мамашей четырехлетки, сама бы отдала. а когда мне было 9, действовала точно так же, как пацан автора топика. никакого криминального элемента из меня не получилось, даже наоборот :).
У моей сегодня мальчишки игруху стырили. Игруху не особо жалко - нам их девать уже некуда, но завтра, если отловлю их во дворе, отчитаю обязательно, еще и родителям пообещаю пожаловаться. Да, предпочту это сделать без мелкой, а то она опять вспомнит и расстроится (мелкую уже отчитала, что смотреть за вещами надо, а не потом пищать).
Ну, игрушка - это одно дело, а ржавая железяка с улицы - совсем другое. Из-за железяки стали бы по родителям ходить и жаловаться?
Для меня и та игрушка большой ценности не представляет. Но красть, отнимать - нельзя, почему ребенок должен чувствовать вседозволенность? Естественно, я не побегу разискивать родителей тех парнишек, но припугнуть считаю правильным, чтоб в следующий раз не тащили.
Хм... Странная сторона детского общения. Если облапошивание младших старшими (ида хоть кого-то ровесником) считается норамальным, то возникаест вопрос, о "здоровье" общества.
Среди детей - свои законы. Они - другие. И только когда они выростают они становятся более или менее похожими на вас :-).
Если закон не заложен в голове с детского возраста, то нифига и не мирит. Потому как человек, если увидит, что из кармана телефон выпал, отдаст его владельцу, а быдло - положит себе в карман. Закон ни там, ни там не нарушен, вопрос исключительно совести, которая либо есть, либо ее нет.
Я была ребёнком, но никогда не приемлила такие "законы". Всегда считала подобное поведение подлостью. Точно так же считают мои дети. Если с раннего детства не прививать элементарные понйятия "что такое хороишо, и что такое плохо", а пускать всё на самотёк, оправдывая возрастом, то агрессивное и аморальное общество "без тормозов" гарантировано. Что, кстати, уже имеется.
только об этих законах родители быстро забывают, когда у их ребенка хитростью выманят айпод или еще ченибудь в этом роде
ну ежели ваш матом наорет, я даже не удивлюсь, тут мамаша шпарит тока в путь. Дитятко ваше с пеленок впитывает
ну тетка огребла бы за свои художества. особо за то, что портфель взяла.
а сынок дома получил бы за мат и удар локтем, если это было неслучайно.
дамо онажемать в чистом виде.
Не, я коротенько, по телефону. Я еще на работе и дома не была. Сына не видела.
Да оставьте вы его уже.. Или хотя бы пусть папа превратит это в мужскую беседу, о том как поступать в подобных ситуациях.
Подчеркну, что у меня бы ребенок огреб не за мат и толчок тетки в живот. А только за малыша.
За мат тоже надо - если мат был не реакцией на попытку ограбления, а способом ведения неприятного диалога.
а если бы железяка была вольфрамовая?
ведите себя как леди, если хотите, чтобы с вами так и обращались.
А на меня-то стрелки зачем перевели. Просто у дитенка были бы серьезные проблемы, боюсь... точнее, у его родителей.
Да ладно :-) А когда беременная сюда приходит плакаться, что мужа шарахнула, ее успокаивают "у тебя гормооооооооны" :-))))))
Мальчик должен обладать компетенциями гинеколога, чтобы разбираться когда ему "можно" защищать свое имущество?
Тогда она была бы вдвойне дура.
Во-первых, что пузом наперевес полезла с чужим ребенком разбираться
во-вторых, что вообще полезла разбираться. Забрала бы своего 4-хлетку, отвлекла да дальше гулять пошла.
Нет, устроила разборку.
Ну и получила в ответ.
ну за мат я бы тоже высказала. Да и женчин бить тоже нельзя. Хоть и на стороне автора полностью.
Если автор наказала сына за мат - молодец. А вот отнимать чужие вещи - это УК попахивает, вам не кажется? Сразилась дама с мальчонкой, нашла ровню, вот и получила, спровоцировала парня на неадекват. И эти евские тройные стандарты, ох уж лицемерие....
Проблемы бы не было если вы там были, а так тетке пришлось выяснять все с вашим ребенком, она еще вполне себе так спокойно пыталась решить проблему, если бы не адекватная мамашка попалась, то отняла бы железяку и накостыляла бы еще. Вообще 9 лет ругается матом, значит где-то он такой способ решения проблем видит, ваше упущение.
И таки дети в семьях, где им уделяют реально достаточно внимания таких сюрпризов не преподносят.
Да лааан вам, это школьный социум, типа не знаете? Хватит наивной-то быть, да и очки снимите розовые, взгляните реально на своего ребёнка, без розовых стёкол. А то своих аж до небес возносят, а как они без вас то...слышали бы вы...
Так это уж ваша забота, раз он учит, объяснить что можно употреблять, а что нет, знать то их все знают, но не все используют и к 8 годам можно объяснить что слово плохое и хорошие мальчики его не говорят.
Вы из детского сада? В этом возрасте именно ПЛОХИЕ слова их всех интересуют. И дети (как и люди) не бывают "хорошими и плохими", дети СОВЕРШАЮТ поступки РАЗНЫЕ.
Да мы и из школы и из сада и даже уже из института, и вот проблем таких не было, даже в саду уже много детей знает матерные слова, и это не значит что вся группа их употребляет, тут хоть тресни от родителей зависит, кто-то занимается ребенком, кто-то нет, видно сразу.
знать и употреблять - разные вещи. Но ваш, судя по вашим высказываниям, видит перед собой примеры, именно поэтому он их употребляет
Дети все слова впитывают как губки, в школе без присмотра, особенно на продлёнке, ругаются почти все. А 9 лет, это без пяти минут подросток, уже начинается утверждение за счёт мата. Типа сказал и крутой. Я вообще в ребёнке вся, при ребёнке ни единого матерного слова. тут на форуме да, я могу приложить дай бог как. При ребёнке даже дура не произношу. И всё равно приносит из школы мат. Иду как-то из магазина, смотрю носятся мои на продлёнке. И моя кукушка как крикнет на кого-то пи*даааа, я так сумки и выронила. Прошла мимо. Она не видела меня. Вечером провела воспитательную беседу, а она говорит, а у нас все в классе ругаются матом. Пошла к училке. Говорю так и так. Сказала да, есть такое. Борюсь со сквернословием всеми силами. Дети из приличных семей у нас в классе.
Т.е. из вашего класса выйдут все одинаковые, или все таки кто-то будет выбиваться из серой толпы?
Легион, а у нас в классе почему-то не ругались. Точнее, я слышала, что пацаны между собой матами общались, но при девушках ни-ни. Что-то не так в ваших приличных семьях, не находите?
А что должен сделать мальчик, даже сильно нашаливший, у заведомо сильная чужая мама отнимает собственные вещи? Утреть сопли и в колени бухнуться?
А в нашей школе первым делом вставили бы матери четырехлетки за прогулки на школьной территории...
вот +1, малыш гуляет на школьной территории, да ещё общается с 9летками, а мама где-то там...это первая ошибка мамы малыша, вторая, что она устроила истерику из-за какой-то железяки
Автор, а ваш муж не может пойти к этой тётки и отобрать у неё ну скажем косметичку?)
А оно нам надо?:) Тетка не права, конечно, но и сын пусть лишний раз знает, что на силу есть другая сила.
тоже подержу. За мат - пенделей по жопке. В остальном - тётко сама спровоцировала
Ребенок от меня получил бы тюлей за две вещи:
1. Не умение разрулить ситуацию с младшим по возрасту ребенком. Отбирать у младших не свои игрушки - жлобство. Железяка ничья.
2. За мат в общественном месте как способ решения конфликта. Если об начал орать матом в момент отбирания портфеля - другое дело: привлекать внимание прохожих в момент совершение воровства или разбойного нападения - дело другое.
А тетке это я бы и сам матом добавил. Ну и заяву в милицию, само собой. У детей воровать грешно. И наказуемо.
Железяка ничья, милый автор. Поэтому ваш сын не защитник священного права собственности, а лжец, хам и драчун.
Железяка - ничья. А вот портфель и все, что внутри - таки его. Стало быть защитник :-).
А портфель был отобран не ради вещей в нем, а чтобы вернуть ребенка в русло диалога, а не убегания вглубь двора. Так что контраргумент не засчитан ;)
Когда у вас в споре вырвут из рук сумочку с зарплатой, вы вернетесь в русло диалога? Или появится желание дать в глаз обидчику?
Ну так и удар локтем - вариант диалога, нет? :-). Правда детей надо учить бить в нос, а не локтем в пузо. Это и эффективнее и практичнее - перелом носа отбивает охоту лезть в неконструктивные диалоги.
Смотря какой папа. Я бы своему высказал все относительно "маленьких обижать" и "матом на улице орать без надобности", но относительно носа - скорее учил бы на будущее, чем ругал за совершенное :-).
Опять же железка кстати пришлась. Главное, чтоб вам с этим малышиком через пару лет в подворотне не встретиться.
Да - ограбить 13-летнего подростка с железкой куда сложнее, чем 9-летнего и без железки :-). Не каждая онажемать и справится. А если ему будет 16 - тогда практически без шансов :-).
Может кого и вводит в ступор, а у меня сразу возник вопрос: а обладатель сумочки тоже бросилсяц бежать с вещью, за секунду до этого выманенной обманом? Ведь в таком случае схваченная сумочка = возможность удержать вора, чтобы иметь шанс разборку в милиции/полиции (аналогия с портфелем и директором).
А вы всегда у воров спрашиваете ради чего они вашу вещь хотят украсть или это только маленьким мальчикам предлагается делать? :-). Это раз. И второе: кто эта тетка нахрен такая, чтобы с ней диалог вести? Она его подружка? Педофильша? Какие могут быть диалоги у взрослых посторонних людей с чужими детьми? Мне например нифига бы не понравилось, если б непойми кто с моими детьми в диалог лез. И удар локтем в пузо это не проступок за это.
Правильно, надо было вызвать ментов, и сдать беспризорного ребенка, который обидел малыша, по нахождении матери написать в опеку, пусть матерщинника пристроят более ответственным родителям.
Это теткины проблемы - с беременностью в драку лезть. А по существу ничего бы 9-летенему пацану не было б даже если б тетка от побоев сдохла. Особенно если б нашлись свидетели конфликта (нападения тетки на школьника). На территории школы таковые обычно водятся.
Последний раз. Тетка на школьника НЕ НАПАДАЛА. Она забрала портфель, это ОН НА НЕЕ НАПАЛ с кулаками, чтобы решить проблему "доступным для него способом".
Сомневаюсь, что "ничего бы 9-летенему пацану не было". Вздрючили бы школу, а школа нашла бы способ пацана поиметь. даже не сомневаюсь.
"Тетка на школьника НЕ НАПАДАЛА. Она забрала портфель, это ОН НА НЕЕ НАПАЛ с кулаками, чтобы решить проблему "доступным для него способом". "
Тетка отобрала у него его вещь. То есть совершила акт агрессии. Похер что она при этом думала - если вообще ... Парень защищал свое имущество. Да - доступным для него образом. Я бы поступил иначе. Жестче.
"Сомневаюсь, что "ничего бы 9-летенему пацану не было". Вздрючили бы школу, а школа нашла бы способ пацана поиметь. даже не сомневаюсь."
Ага - в стенгазете бы заклеймили и на видное место повесили.
да наверняка пацан сказал ей отдай мой портфель, а после того как тётка сказала что не отдаст и поведёт в школу, то и получила, не оправдываю, но и бабища трижды не права. Проблема яйца не стоит выеденного. Тётку бог умишкой обделил. Не смогла из этой ситуации достойно выйти. Ну и хрен что утащил железяку. Могла бы своему мелкому сказать типа- не обращай внимания, мальчик не воспитан, да и железка фууу какая грязная ручки испачкаешь поцарапаешь итд итп. Одним словом былоб желание выйти достойно.
А вы всегда перевираете все факты, лишь бы ни на йоту не признать, что ваша позиция слишком радикальна = не правильная?
Моя позиция не может быть правильной (эталона нет и быть не может). А что лично вам не понравилось.?. Портфель сам в руки прыгнул? Отбирания не было?
То есть по вашей логике, портфель, как и железка - полностью ничьи. Кто первый подобрал, тот и "играецца"? :D Или все же разные "статус"?
Личная собственность может лежать. Может даже валяться. А вот незаконное присвоение - таки воровство. :-),
Что у вас нужно отобрать и отнести со скандалом к вашему начальнику, чтобы эффективно вернуть вас в русло диалога, который вам не интересен?
Если я удрапала с общественным стулом, например, который был нужен коллеге, то пусть сумку берут :)
Не надо стрелять. Всех лжецов и хамов не перестреляешь... Просто с ними жить не очень приятно, а так - ничего.
совсем уже? за своим проследите, кого вы там взращиваете, уверена, такого же обычного, ни чем не отличается от других стопудов, или у вас цветочек аленький растёт? Не такой как у всех?
Я так, чиста спросить: а если бы авторского сыначку таким же образом как он четырехлетку "обработал" 18-летний оболтус? А че? Весовые категории те же (4 и 9 и 9 и 18). Если железяка так бесценна и дорога, то нефиг ее во дворе за гаражами оставлять, домой то че не забрал?
СТО раз уже ответили на этот вопрос. Лично я бы сказала СВОЕМУ сыну в такой ситуации: да, ТАК случается. Железка не твоя и не подписана. ХРЕН БЫ С НЕЙ. Пойдем на роликах покатаемся..
+100. ХРЕН БЫ С НЕЙ. Не понимаю, как можно устроить такой дурдом из-за куска ржавого железа.
вот-вот. Как 11-летку 11-классник разводит на секс, так воплей - мамадорогая. Обманул, втерся в доверие! А тут - пожалуйста.
Интересно, а вежливо и педагогично с парнем нельзя поговорить насчёт железки? Или он прям сразу в мат кинулся?"стала требовать" очень насторожило.
Фигею от евы. У автора чУдный мальчик, ага, умеет за себя постоять, молодчинка. Поставил тетю-редиску на место, двинув ей в живот.
Ну шансы на нее действительно высоки. Думаете если в 9 лет ребенок кроет матом и размахивает руками, обманывает и хамит, в 16 лет он в библиотеке сидеть будет и тетям места в общественном транспорте уступать? Мне тоже кажется что у данного мальчика при таком воспитании есть все шансы накостылять маме или послать ее же, если против шерсти погладит.
не, мне будет обидно только в том случае если меня жизнь с подобным экземпляром столкнет. Хочется надеяться что мы разными дорогами ходим.
да я б тоже с такой мамашкой не хотела встретиться, которая иных способов воздействия не знает, как отнимать вещи
А это уже второстепенно. Он побежал с предметом, обманом попавшим ему в руки. "Обвёл вокруг пальца" -- схватил желаемое - убежал... Чем не воровские замашки?
Я думаю, что это всего лишь следствие определенного родительского поведения с маленьким ребенком. "Не будет укольчика сынок" - "Уа-а-а-а!" - "Ну как же, смотри, совсем не больно, ой, какая птичка".
Парень просто доступными ему методами попытался "переключить" малыша. Так, как это делала его мама. Поскольку своя мама ребенка ловила ворон - получилось то, что получилось.
Он эту железку считал своей - ее и вернул себе. Так как железка ничья, то , собственно, ему ничто не мешало так думать и так поступать.
Вы в себе? Ржавая железяка, валяющаяся на земле = отломанной ветке, паре-тройке кленовых листьев, пустой банке из-под колы. Только для пацанов это уже юзаный в интерьере "убежища" предмет, а для онажематери - артефакт, который должен быть немедля доставлен в руки ее младенчика, ибо ЭТОЖЕРЕБЕНОК! Или вы полагаете, что для того, чтобы таких ситуаций не возникало, ребята должны были ежедневно разбирать свое убежище и разносить по домам,ну, чтобы хоть каким-то образом указать принадлежность вещей?
С таким же успехом, сынка наваляет каким-нибудь мудакам, которые доебуцо до его матери.
а вы не допускаете, что тетя малость преувеличила насчет живота, чтобы оправдать свой неадекват?
возможно, но это ребенок, вообще-то, и для него эта железяка кое-что значила.
А это реально способ подзаработать. Провоцируешь малолетку на мат, отбираешь шмотки, мобилу и в кусты)
там с соседнем топе девочка жаловалась на нехватку денег в семье. Надо подкинуть идею)
кошмар, сыну за подлость и хамство пятую точку отбила, чтобы неделю сесть не мог, хотя в принципе не бью. Но это из ряда вон. Меня Кондратий обнимет если мой в 9 лет такое устроит по отношению к слабому, убилась бы сама об стену, что ублюдка вырастила
т.е. "Тогда мой сын попросил типа посмотреть, тот отдал, и сын с этой железякой сбежал. Мальчик в слезы."/с/ вот это прям самая нормальная норма? По мне так это иллюстрация к статье в википедии "подлость"
обидел это ударил. мамаша ещё спасибо сказать должна парню, что тот желязяку грязную забрал.
ну это никого не касается с чем играет чужой ребенок. Т.е. если в глаз не дал, то и не обидел? А просто обманом отобрал типа молодец? Ублюдочная философия
у вас да, ублюдочная, коли тётка позволила себе отобрать портфель и по вашему оказалась права, то как раз ублюдочная философия у вас, пусть вашего так вот "обидит тётя с улицы". Не думаю, что будете филосовствовать. Все эти громкие и благородные слова до поры до времени, пока это твоего ребёнка не касается.
А дети? :-) У мальчиков 9-летних свои слабые места, у взрослых теть - свои. Дело ведь в правильном подходе и чувстве собственной непогрешимости :-)
а что дети? Если кто не дай бог, отберет у меня ребенка, то возврат оного в родительские пенаты, я поручу профессионалам. Я не служу в группе "Каскад", каждый должен заниматься своим делом.:-)
Двоякое впечатление от ваших слов: то вы детей профессионалам поручаете, то портфели у мальчиков отбирать сами не гнушаетесь. или вы ... профессионал в этой области? :-)
разрешите представиться Софья Блювштейн:-)
А если серьезно, я не довела бы ситуацию до абсурда....
Он что отобрал его личную машинку, совочек, лопатку? Отобрал силой или что? Мне эта мама сказала, что хотела у него железяку отобрать обратно, потому что 4-х летка плакал и никак успокоится не мог. Я бы не оправдывала сына, если речь шла о личной вещи. А так - это как одни ком снежный скатали на площадке, на след. день драка - другие этот ком катают. Первые вполне могут хитростью забрать - и это называется дворовые разборки. В 4 года уже дети вполне себе соображают. И не отобрал, а мальчик сам отдал. И матом ругаться начал, когда у него портфель с ценными вещами попытались унести.
Ваша позиция мне понятна. Надеюсь, что моему сыну никогда не встретятся такие как Ваш сын
На тот момент да, это было "что-то личное". Пусть не купленное, а подобранное, но разницы нет.
Для начала спросите себя как вам удалось воспитать такого сына. Жуть просто.
Потом примите тот факт что 4-х летний малыш ничего у вашего отпрыска не забирал. Он нашел на земле железяку которая ему понравилась. Потом приходит 9-летний хам и забирает игрушку. Разумеется ребенок будет рыдать от обиды. Его мать попросила отдать то что было забрано обманом. В ответ на это ваш сын хамит, матюкается и еще и бьет взрослую женщину. Вы даже не соображаете что в 9 лет свободно матюкаться и говорить о незнакомом человеке "какая то дура" это ваш полный родительский провал.
Вас жаль. Вы конечно же не "онажемать", вы выше этого...но производство такого малолетнего хама это целиком и полностью ваша заслуга. Думаю у вас будет еще немало моментов в этом убедиться.
вы в своем воодушевленном пересказе что-то пропустили момент с отбором портфеля... а он немаловажен в этой истории.
вы слова выбирайте. Чужих детей обзывать очень по онажемамски. Отвратительно
принято. я в душе надеюсь, что для мальчика это единичный случай, а не жизненное кредо будущего подонка)
взять в руки портфель который как я понимаю просто лежал на земле/скамейке/дереве законом не запрещается, не думаю, что она у него из рук вырвала или обманом выудила, как он
Ну да.. ну да.. Ну так и понятие - "тетя поскользнулась и чуток неудачно на пузо упала" - тоже :-). Что вы хотите в ответ на вранье?
я в принципе тетку не оправдываю, меня не драка и мат убили, меня подлость, тем паче совершенная по отношению к слабому, свалила бы с ног. Все остальное следствие....
в 9 лет нужно уже на подсознании знать, что обижать слабых нельзя, а отбирать у младших нехорошо. Это просто воспитание или его отсутствие.
Подлость - категория взрослая. Потому и существует специальное отношение к детям в обществе (воспитывают - только их), что с них спрос другой. Нельзя годовалого обвинить в воровсте чужой соски. Так и для 9-летки его поведение в этом возрасте - вполне адекватно. У вас наверное нет мальчиков этого возраста. Хоят некоторые моменты коррекции подлежат... Может даже ремнем :-)
у меня мальчик чуть моложе, семь ему скоро и что такое подлость и совесть определение дал уже в 5. Подлость категория без возраста, подличать дети могут и в три и в 13.
Определение "что такое совесть" я в 5 уже письменно мог дать. А толку? Нет абстрактной совести. Есть конкретная жизнь, конкретная жизненная ситуация и конкретное решение, которое надо принять. То, что 9-летка отобрал игрушку - это плохо. Хотя бы потому, что не было такой необходимости. А раз не было - плодить во круг себя конфликт глупо. А значит плохо.
есть:-) совесть это такое существо, которое бегает вокруг тебя и гундит "не правильно, не правильно, не правильно", если все хорошо то оно сидит у тебя на плече и жует конфеты, а вот когда от тебя это существо уходит или впадает в спячку, это плохо, ты становишься алазавром - безжалостным убийцей:-)
Понимаете, меня бы меньше напрягло, если бы он выхватил у него эту железу и убежал, тоже не гуд, но тут импульс сработал, допустим. Но войти в доверие, зная изначально, что ты сейчас сделаешь, воспользоваться наивностью. того кто слабее тебя изначально... плохо это пахнет.... воняет можно сказать
"Но войти в доверие, зная изначально, что ты сейчас сделаешь, воспользоваться наивностью. того кто слабее тебя изначально... плохо это пахнет.... воняет можно сказать"
А кто спорит? С ругой стороны как научить ребенка, что такое в жизни ЕСТЬ и ВСЕГДА БУДЕТ? Чтобы был готов к этому?
Это как - не запрещается?! Подождите, а если б тетинкина сумка "просто так лежала" там же, по Вашей логике мальчик тоже мог бы ее поднять и сказать "заберете у моей мамы"?!
В ответ он попытался просто сбежать. А уж мамаша, чтоб удержать стала грозиться и портфель забрала. На что получила попытку вернуть имущество. А еслиб педофил подошел - тоже нельзя матом ругаться или драться?
Так тетка в итоге оказалась скрытым педофилом???
Чем больше вы пишете, тем яснее становится что ваш сын - ваше логическое продолжение, кругом враги, булыжник орудие пролетариата, только кулаками и можно справедливость установить. С вами все ясно. Сколько таких мам встречала всегда удивляюсь, почему для них ВСЕГДА большая неожиданность когда вся эта ими же взрощенная философия оборачивается против них.
Вашему сыну с компанией заняться больше нечем было кроме как у детсадовца ничью железку отбирать? Обмануть малыша тоже доблесть?
"Так тетка в итоге оказалась скрытым педофилом???"
Мальчик это должен на глаз определять? :-). Или по факту в медпункте узнать?
В моём детстве были такие прецеденты, но я твёрдо знала, что мама на людях заступится, а дома выдаст люлей. А был и мат, и драки. Я не выросла бандиткой, а выросла педагогом, уверенной. что у меня есть надёжный, но справедливый тыл
9-летка против взрослого. Как смог, так защитился. Его ругать не за что.
Единственный человек, виноватый в ситуации- мама этого 9-летки.
Ну да, только кому то и в голову не придет , с теткой драться, что-то забирать , для этого есть учитель, а кто-то и на куй пошлет и в пузо даст !
Каждому свое :-). Так и в жизни: кто-то всю жизнь тише воды ниже травы клерком корячиться, а кто-то хотя бы хоть что-то пытается изменить. Всякие есть.
Почитала. Я за девятилетку.
Железка - кто превый встал- того и тапки. Это железка мальчика и компании.
Ребёнок хотел поиграться и плевать ему было, что она чья-то - это же четырёхлетка. Даже если бы это была машинка рядом играющего мальчика - всё равно отбирали бы с боем. А так мальчик попытался дипломатично - не силой вырывая, заметьте, получить свою железку обратно.
Мама четырёхлетки должна была смотреть, что бы ребёнок не брал в руки всякую фигню, а если взял - проследить, что бы выбросил или отдал бы тому, кто заявил на нее права. А мальчик популярно объяснил, что это его.
А дальше - каждый боролся доступными средствами. Только мальчика понимаю. Ему девять. А тётю - нет. Ей вроде как умнее положено быть. Про маты - наверное крайняя степень отчаянья. думаете ребёнок конкретно половые органы имеет в виду?:)Но это глубокое ИМХО.
Перечитала еще раз - по-моему мамаша четрёхлетки в неадквате. Сыначка плакал и хотел обратно железку - так по Вашей логике старший имел на эту железку такие же права, она типа ничья. Тем более он мог сказать, что это вообще его вещь и он её потерял - но мозги видимо не доросли ещё:)
Мамаша, которая с дракой добывала детский портфель просто смешна. Сама нарвалась. Ребёнок боролся за своё, или за то, что считал своим. А она за что боролась - непонятно.
Подумаешь, сынуля поплакал - так не из-за своей вещи, у него никто личные вещи и игрушки не забирал. А мамаша грудью встала непонятно за что:)
они не поиграли и бросили, они рядом со своим местом игр положили. домой фиг принесешь, еще мать выбросит :).
Они с ней играли на прошлой неделе, а сегодня вернулись, а там уже 4летка с ней играет.
Речь не о железке - речь о поступке в целом. Если отбирание ничейной железки ребенком у ребенка это не криминал, а лишь "а-та-та", то точно такое же действе взрослого - уже криминал.
Девятилетний должен был дать поиграть четырехлетнему. Отнимать у маленького глупо, а обманывать маленького ребенка подло. И не важно кто- там нашел первым эту железяку. Описанное поведение девятилетнего ребенка со взрослым человеком вообще не приемлемо. Возможно, мама четырехлетки и не права в чем-то, но Вам автор нужно серьезно заняться воспитанием сына.
Примерно такая же история произошла со мной в выходные. Только моему 7 , второму было 9. Они что-то не поделили на горке , девятилетка ударил моего ногой очень сильно , по ноге , до крови. Меня девятилетка просто послал ... мат был нереальный ! Пьяные мужики так не ругаются !Я даже СЛОВО не могла вставить, жутко агрессивный. И НИЧЕГО его не пугало , ни то что я родителям - позвоню, расскажу , ни то , что он другому ногу разбил ... Матерился пару минут .А потом мимо милиция проходила , я решила к ним подойти , и он сразу испугался, умолял просто и прощение просил за мат.
До этого случая , я думала можно.. У меня у самой есть еще и девятилетка и еще старше , поэтому я отлично знаю этот возраст.... Все таки дети еще ! А тут просто мрак ! Безнадежный мрак !
Нет , вот по ощущениям от прочитанного - один в один. Я о поведении девятилетки. Мат , драка за портфель...
Во первых, сын автора малыша не трогал физически.
Во вторых, мат - вынужденная мера на поведение тетки, которая СИЛОЙ уносила вещи ребенка, в вашей - просто так,
В третьих поведение матери малыша и ваше - две большие разницы. Вы повели себя нормально, ребенка НЕ трогали, обратились к милиционерам. В истории - сплошной снос крыши, а не поведение взрослой совершеннолетней женщины. ;)
Вы лично ребёнка мату обучаете?
В школе такого предмета нет, насколько мне известно...
Если ответ отрицательный,то могу предположит, что живёте вы на помойке, в окружении маргинальных личностей, и они, а не вы, занимаются его воспитанием и развитием его словарного запаса:-)
не на Луне, а в нормальной стране.
Мои дети не шляются,бесконтрольно, там, где учат крыть матом
Мне вам пожелать вставить перо в известное место, в свою очередь?
Вам оно очень пригодится,если у вас такие дети:-)
Дальше полетите, если они на вас обидятся...
а что мне гадать?:-)
Я точно знаю, и многие вам подтвердят, в нормальных семьях, живущих в нормальных местах, нормальные 9-летние мальчики знают стихи Пушкина или историю коллекционных автомобилей,историю знаменитых футбольных клубов и спортсменов, и ещё много чего,а не классический набор матюков "жди меня,зона"
Ну хорошо што вы знаете... А Звездные войны и Гарри Поттера можно смотреть? Или все же там слишком много насилия и хорошим мальчикам не комильфо?
Нет. Если вы не в курсе, то это происходит в школе, среди детей. Мой сын, так вместе с другими детьми проводит время в шарараме, там тоже много разных детей бывает. Да и в принципе ОТРИЦАТЬ што дети не узнают этих слов - закрывать глаза на действительность.
Да. Это была совершенно НЕнормальная ситуация. Я практически уверена, что большинство ВЗРОСЛЫХ использовали бы мат в этом случае.
В этом наше с вами отличее ;) Я бы не использовала мат, не использовали бы его и мои близкие ;)
Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ Глупые Ангелы C.B. написал(а): >> Где я гадаю? *оглядываеццо*
/В этом наше с вами отличее Я бы не использовала мат, не использовали бы его и мои близкие/
В чем "наше с вами" отличие?
"Я практически уверена, что большинство ВЗРОСЛЫХ использовали бы мат в этом случае."
ооо, по себе судите? не стоит. Не большинство взрослых использовало бы мат, а только лишь быдло!
Дело в том, что деть не будет матюкаться, если у него нет соответствующих навыков, писала ужо - в этой истории меня смутил именно мат.
Моим дети знают весь матерный лексикон. Но прекрасно осведомлены об ограничениях его использования.
Ну я , в принципе, не совсем розовоочковая ;) Но надеюсь что ума хватит не вести себя так ка ребенок автора. Ваще, перечитала что вы написали, в целом, согласна с вами.
"Но надеюсь что ума хватит не вести себя так ка ребенок автора"
Будем надеяться - вам все таки должно быть несколько больше лет... :-),
Если мат не используют, он не польется сам изо рта в таком случае, есть пассивный и актвный запас слов, моск относится к ентим двум отделам шкапчика совершенно по-разному, пассив обычно не лезет в актив, если деть матерится, это значит, что для него употребление мата дело обычное.
7-9 лет - возраст "набора" этих слов в нормальной семье, где мат НЕ используется. Сказывается социум и адаптация там ребенка. Это время максимального интереса к этим словам как НОВЫМ в лексиконе. Большинство детей не понимают их значения и употребляют ЕДИНИЧНО, а не осмысленными фразами. Это среднестатистический случай, который я и наблюдаю щас у своего сына. Могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что сын автора именно так и использовал матерные слова.
Не знаю, я в 9 лет мат не использовала, мой ребенок тоже, его друзья тож не использовали.
И я не использовала. Но слова знала. Хотя нет ИСПОЛЬЗОВАЛА. Мне было 10 лет, и в троллейбусе ко мне начал приставать педофил. Я испугалась и стала его материть и что то громко говорить. Привлекла внимание взрослых. Он вышел на следующей остановке. :-7 Мне было очень страшно.
В критических ситуациях пятиэтажные матерные тирады льются изо рта даже у тех, кто морщился от слова "дурак".
Дети - в общем и целом такие же люди, за исключением неразвитости некоторых мозговых функций, в частности, отвечающих за контроль и торможение.
Да, такие же люди, но вот режьте меня - не матерились у нас дети из приличных семей, дети из семей алкоголиков матерились, этим и выделялись, ну не тока этим канеш...
Абсолютно. Чужая тетка напала на ребенка и уволокла его вещи, собираясь устроить показательную порку у директора.
Отбирать вещи - адекватно, ругаться с теткой - тож , а материть зачем ? Прикинула на себя и своего, не материли бы мы в таком случае.
Материться - от бессилия, потому что силы 9-летки и взрослой тетки не равны. Потому что мальчика вывели из себя.
9-летка в силах выхватить портфель и убежать или пугнуть тетку, или отвлечь и убежать, или начать орать - грабят, шобэ у тетки уши заложило, вариантов до фига. Обычно от бессилия матерятся те, кто мат употребляет на постоянке, я об этом как раз и пишу
Но мы не знаем матерится данный мальчик в обычной жизни или нет, есть шанс, что таки да, я бы обратила на это внимание на месте мамы.
Он этому не научен.Для того, чтобы во время стресса это пришло в голову, нужно хоть несколько раз дома такие ситуации проговорить.
Лука Мудищев , собственно, Барковым и написан. Во всяком случае официальная версия именно такова. Хотя злые языки, конечно, пытаются опорочить гения русской поезии - факт :-).
Еще раз предлагаю вам прочесть любую вещь действительно авторства Баркова и Луку Мудищева. И сравнить. А после этого прочесть Луку Мудищева и Евгения Онегина. И сравнить.
Да читал я, читал. Ямбом четырехстопным в те времена много кто писал - модно было. Пушкин, опять же - живой пример и классик...
Четырехстопный ямб Баркова и Пушкина очень сильно отличается:-)
Вот смотрите.
Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полу-живого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чёрт возьмет тебя!
Дом трёхэтажный занимая,
У нас в Москве жила-была
Вдова - купчиха молодая,
Лицом румяна и бела.
Покойный муж её мужчина
Ещё не старой был поры,
Но приключилася кончина
Ему от жениной дыры.
На передок все бабы слабы,
Скажу, соврать тут не боясь,
Но уж такой ебливой бабы
Никто не видел отродясь.
Покойный муж моей купчихи
Был парень безответно тихий
И, слушая жены приказ,
Её еб в сутки десять раз.
Порой он ноги чуть волочит,
Хуй не встаёт, хоть отруби,
Хоть плачь, а всё-таки еби.
Приап, правитель пизд, хуев,
Владетель сильный над мудами,
Всегда ты всех ети готов,
Обнявшись ты лежишь с пиздами.
Твой хуй есть рог единорога,
Стоит бесслабно день и ночь,
Не может пизд отбить он прочь,
Столь ревность их к нему есть многа.
а вас в детстве не учили, что конфликты нужно решать словами, а не кулаками? при чем словами не матерными?
выгодно, говорите? :) это да, но это уже на совести каждого... что касается возможности, то мне всегда говорили, что на женщин, на слабого руки поднимать нельзя... но опять-таки это на совести каждого...
нет в этой ситуации правых, но мне было бы стыдно, если мой сын повел себя так, как повел себя ребенок автора...
"что касается возможности, то мне всегда говорили, что на женщин, на слабого руки поднимать нельзя... но опять-таки это на совести каждого..."
На слабого руки подымать и в моей системе координат - плохо. А вот навешать агрессору тюлей под завязку -самое оно. Даже если агрессор теоретически забеременеть может :-).
"но мне было бы стыдно, если мой сын повел себя так, как повел себя ребенок автора..."
У меня бы он получил за то, что обидел малыша и за то, что матерился ДО того, как у него начали отбирать портфель, а не В ПРОЦЕССЕ.
изначально "агрессором" как раз выступил сын автора, отобрав "железку" (сама пишу и удивляюсь, из-за чего сыр-бор :) )... я не хочу додумывать, но судя по некоторым мамам тут, есть такие наглющие дети, которые не слушают, так что мама малыша могла от наглости просто растеряться, и вариант разборки с директором/ учителем ей показался единственным... но ее я не оправдываю, тоже хороша... а сын, да и в принципе деть, получил бы по шее за мат в принципе, а не за "в процессе", "до" или "после"... и вообще, Боулинг, ну скажите, что вы же не все в этом топе серьезно пишете?
"изначально "агрессором" как раз выступил сын автора, отобрав "железку" (сама пишу и удивляюсь, из-за чего сыр-бор )."
верно. Вот сообразно поступку его и наказть надо. Родителям. Потом в игру вступила тетка, отобрав у ребенка то, что ей не принадлежало (портфель). За это и выгребла (была злостно обматюкана и бита локтем в пузо). Вроде дебет с кредитом сходится :-).
" и вообще, Боулинг, ну скажите, что вы же не все в этом топе серьезно пишете?"
Более чем половину :-).
во-первых, родителей не было... следующее административное лицо на очереди во дворе школы - директор, куда дитенка и попытались заманить...
во-вторых, *рвет волосы на голове* "была злостно обматюкана и бита в пузо"? :) Боулинг, ну вот не хочу думать, что будь вы отцом этого пацана, вы бы пришли к сынульке и сказали: "молодец, сынок, я бы этой курице еще добавил"?
знаете, я помню, когда мы были маленькие, любая бабка во дворе могла сделать замечание, отвести к директору/родителям, и никому не пришло бы в голову отпихнуть бабку локтем или обозвать матом... вот почему теперь у всех телефон омбудсмена на спиддайл?
Ну, тетка там явно в неадеквате, из-за шелезяки портфели отбирать и тащить к директору, так шо ей урок может и пользительным оказалсо :).
если дело именно в железяке и я была бы теткой, то постаралась бы отвлечь малыша от железки и конфликт дальше бы не пошел... мне не понятно, зачем все-таки тетка полезла разбираться... из рассказа автора мы этого не узнаем: ее там не было... если пацан вел себя нагло, то не знаю, как бы я отреагировала... иногда таким наглющим деткам очень хочется дать оплеуху... хоть и нельзя, но хочется...
Дык, ясен пень, скока надо иметь ума, шобэ сражаццо за железяку? А мне вот никогда не хочется настучать наглющим детям, они либо никаких чувств у меня не вызывают либо жалость.
Я думаю, что тетка попросила пацана вернуть железяку, он в ответ ее покрыл тем самым народным. Тогда тетка, офигела и решила идти разбираться к администрации. Ну а дальше нам уже известно.
"во-первых, родителей не было... следующее административное лицо на очереди во дворе школы - директор, куда дитенка и попытались заманить..."
А у тетки прямо на морде было нарисовано, что она его к директору, а не в подвал собирается заманить. А ребенок вместо Пушкина должен чтению по мордам учиться :-). Если тетке надо - она идет к директору, излагает суть проблемы и указывает на вверенное ему по долгу службы чадо. Мало ли кто , например, вашего ребенка "давай к директору сходим, деточка" попросит? Что теперь? Глаз да глаз! :-)
" Боулинг, ну вот не хочу думать, что будь вы отцом этого пацана, вы бы пришли к сынульке и сказали: "молодец, сынок, я бы этой курице еще добавил"? "
У меня бы наследник выгреб бы за то, что маленьких обижает,всякой хренью во дворе школы играется и неприличными словами в присутствии взрослых без надобности выражается. А вот фразу относительно курицы я бы, может и не сказал бы вслух, но подумал бы - точно. Не хватало еще,шоб всякая псина отбирала у моего ребенка личные вещи или воспитывала - и так в стране населения дохрена, а людей нету.
не "глаз да глаз", а телефонная трубка в данном случае ;) :) эх, Боулинг, не рушьте во мне веру в хорошее, она и так еле держится.... куда вот уважение людей друг к другу ушло? к старшим?
"не "глаз да глаз", а телефонная трубка в данном случае"
Дык в портфеле она. Свежеотобранном. Свежезаманиваемом якобы к директору :-).
"х, Боулинг, не рушьте во мне веру в хорошее, она и так еле держится.... куда вот уважение людей друг к другу ушло? к старшим?"
А оно было? "Человек-человеку волк" придумали те, кому щас даже страшно представить сколько лет было бы :-).
*утирая скупую слезу* пойду еще раз скажу родителям спасибо за то, что в моем окружении оно было... ;)
А серьезно тут и не ответитшь - раз нет осязаемого то, стало быть и померять нечего :-). А все остальное можно приукрасить - форум все стерпит :-)
"знаете, я помню, когда мы были маленькие, любая бабка во дворе могла сделать замечание, отвести к директору/родителям, и никому не пришло бы в голову отпихнуть бабку локтем или обозвать матом."
Ну так и расчлененные фотки деяний личностей типа Чикатило не доносились через СМИ до населения, а заботливо хранились в спецархивах спецслужб, а по СМИ Игры Доброй Воли показывались :-).
выражайтесь яснее:-)
Хотя суть вашей мысли ясна-кулаками махать много ума не надо. Я с вами полностью согласна:-)
Применительно к данному топику какая необходимость была бить и матюкать тётку, если сие действо происходило на территории школы, со слов автора,которую она считает вполне безопасной, раз оставляет там ребёнка гулять, без присмотра,и тётка ясно сказала,что идёт с портфелем к учительнице?
Была необходимость забрать СВОЮ вещь назад. Просто потому, что он лучше тетки знает как и куда ЕГО вещь надо нести.
Я надеюсь, тётка читает ваш совет, и в следующий раз научит своего сына, или сама навернёт этого матюкающегося мальчика железкой по лбу. Просто потому, что им эта железка нужнее, и она лучше знает как ею распорядиться, и как свою добычу надо защищать.
Я ниже написала,кому не ясно, это проявление первичных инстинктов.
Для современного, нормального, 9-летнего мальчика похоже на диагноз УО.
Хотя,может, в вашей среде, развитие на стадии Маугли-это огого:-)?
"Я надеюсь, тётка читает ваш совет, и в следующий раз научит своего сына, или сама навернёт этого матюкающегося мальчика железкой по лбу"
Все может быть. Но тогда ей надо дать совет, что неадекватная защита не своей к тому же собственности приводит к тому, что в мире плодиться зло. И настигает таки адресата :-). Например заточенным электродом в почку от справедливо возмущенных теткиным произволом старших товарищей обиженного ребенка :-).
"Для современного, нормального, 9-летнего мальчика похоже на диагноз УО."
Пытаться забрать назад свой портфель? Едва ли - все в пределах медицинской нормы :-).
"Хотя,может, в вашей среде, развитие на стадии Маугли-это огого"
В моей среде вообще не принято хрен знает с кем вживую разговаривать. Так что только виртуально приходится. Хоть как-то :-).
Боулинг * написал(а): "Все может быть. Но тогда ей надо дать совет, что неадекватная защита не своей к тому же собственности приводит к тому, что в мире плодиться зло. И настигает таки адресата :-). Например заточенным электродом в почку от справедливо возмущенных теткиным произволом старших товарищей обиженного ребенка"
Вы никого не удивили:-) На фоне массового применения,минимум, травматического оружия в России,как веского аргумента в подобных разборках:-) Что-то вы отстали от жизни:-).
"В моей среде вообще не принято хрен знает с кем вживую разговаривать. Так что только виртуально приходится. Хоть как-то"
Да вы,никак, прямо из зоны трансляцию ведёте, а, мил человек?:-).
"Вы никого не удивили На фоне массового применения,минимум, травматического оружия в России,как веского аргумента в подобных разборках Что-то вы отстали от жизни."
Я тут не фокусник, чтобы удивлять :-). А травматическое оружие не с грязи появилось - у него есть потребители и в нем есть необходимость :-).
"Да вы,никак, прямо из зоны трансляцию ведёте, а, мил человек?"
Угу! Два мегабата до поверки осталось - боюсь не успею всех удивить :-).
от некоторых комментариев - волосы на голове дыбом встают... страшно, что такие детки есть и вернее страшно, что такие мамки их оправдывают...
Фрикаделька, вы в своём репертуаре:-)
Автор пишет: Сын попытался портфель отобрать, в результате чего двинул ей локтем в живот, а когда отобрать не получилось – наорал на нее матом.
Ничего страшного,что он драться полез,хорошо,что локтем и в живот, а не ногой в лицо,да?
А вот,что матом покрыл-это плохо...
Специально - перебор на мой взгляд, но он просто забирал свой портфель, имел право и случайно попал локтем в живот.
У меня сын не ангел, конечно, и я, в отличие от евских мамашек, его не защищаю. Но он ребенок и 4-х летка ребенок, а большинство здесь почему-то считает, что раз он старше - то взрослый. Выбешивает такой подход. Один гуляет на территории школы во время прогулок продленки, а школа в 2 минутах ходьбы от дома.
хаха, училки стоят и трещат, тк дети на территории школы. у нас так, училки около входа предположим, дети по территории бродят, на турниках, на стадионе.
Просто это несколько меняет дело. И в конфликте сразу появляется еще один взрослый, с которым супермаманя, дерущаяся с детьми, обязана была выяснять все обстоятельства конфликта.
Он у вас не ангел-это факт:-)
Его даже нормальным назвать трудно, поскольку в 9 лет нормальному ребёнку доступна простая логика вещей, иерархия в школе, и способность внятно, нормальными словами, выразить свою мысль.
Это наследственный фактор,такое его поведение:-)
только между четырехлеткой и семи и паче девятилеткой пропасть. Что простительно четырехлетнему, семи-девятилетнему уже нет. У нас несовершеннолетние до 18 лет, и 9 лет ребенок и 15 тоже ребенок и что у них сил, сообразительности и ловкости одинаково? Ваш сын старше этого мальчика на целую его жизнь. Если у ребенка нет диагнозов, то сравнивать их просто глупо
А продленка теперь с портфелями на прогулку выходит? В нашей школе портфели на время прогулки в школе оставляют.
Ой, выбешивает ее... Воспитывать человека надо, а не скотское быдло... Хотя от осинки не родятся апельсинки... У меня 5-летний ребенок НИКОГДА не обидит маленького. Как бы ни была дорога вещь, как бы не хотелось ее получить/вернуть/взять на время, ни за что не станет отбирать силой или подлостью, что сделал ваш 9-летний, по определению куда более умный и социализированный. Не потому что у меня ангел, а у вас - нет, а потому что у меня воспитан так, что маленьких обижать нельзя. Конфликт - пытайся разрулить, меняйся, уговаривай, отвлеки. Не получается? Иди за помощью к родителям. Все. На практике проверено не раз, не два, и не двадцать два. И это не потому, что меня очень волнуют чужие маленькие дети, а только потому, что меня волнует мой ребенок, хочу вырастить человека, а не зубастую скотину, матерящую и рвущую зубами за любую говняную хрень...
давай, делай из ребёнка быдло молчаливое. Потом такие как этот девятилетка твоим мямликом руководить на работе будет. Правда жизни.
Если только этот 9-ти-летка раньше не загремит в колонию. В одной из школ. где я училась, были такие "фрукты". Ну что -- отсидели, кто один срок, кто несколько...
В чём бред? Всё начинается с малого. Переступив одну грань, легко переступить другую, и чем дальше, тем легче.
А я это и не утверждала. Но можно один раз оступиться или даже множество раз "наступить в ту же лужу", но в конечном итоге понять, что это не тот путь, по которому следует идти. А можно, почувствовав себя безнаказанным героем ("Это же тётка дура, а я как раз молодец!..."), вынести урок, что так очень даже можно ("А что? Что захотел -- получил, и неважно каким способом. Да ещё и поддержки сколько..."), а потом решить перенести опыт на более "высокий уровень ("Если с железякой получилось, почему бы теперь чей-то телефончик так же не забрать?..."). Грань-то ооочень малозаметна.
Нет никаких данных о том, что этот мальчик много раз наступал в ту же лужу. Я писала, что мой сын бы в такой ситуации от меня получил бы за то, что обидел малыша. Наедине.
Но тетка, которая смеет хватать моего ребенка за портфель и куда-то волочь - огребла бы прилюдно и в первую очередь.
А грань на самом деле не столь малозаметна.
Мальчик не хватал чужое. Он схватил то, что считал своим. Потому что он нашел эту вещь, потому что он ее прятал. Потому что положил рядом с собой, и когда ребенок пришел - он ему пытался объяснить его точку зрения на право владения этим предметом.
Вымогая обманом? Нет! Так же конфликтов с чущими детьми не возникало ни разу. Расстройства внутри семьи бывали, если один во что-то играет, а другому тоже хочется, но как-то всегда всё улаживали "без крови". А уж чтобы старший использовал свои преимущества в изобретательности, прыти и силе против младшего -- такого не было никогда!
Нет, потому что дети в основном при мне. :-) А когда без меня, то ничего, кроме комлиментов, восторгов и похвал :-) от людей, с ними пересекающимися, слышать не приходилось. Конечно имеются слабые стороны (мы все несовершенны), но подлость, лживость, желание унизить или сделать пакость за спиной к ним не относятся. По крайней мере ещё ни разу не подорвали доверия.
Ни фига себе. Я в шоке просто, честно. Вы еще встали на сторону своего ребенка? Он, уже вполне взрослый мальчик, повел себя крайне некрасиво, отобрал у маленького ребенка игрушку, потом ударил мать ребенка, наорал на нее матом. И Вы его защищаете? Не спрашиваю. что из него вырастет, уже понятно.
Мать малыша на понятном вашему хулигану примере попыталась донести, что нехорошо обижать младших. раз уж он речь человеческую не понимает, и вы сами его не научили, что обижать младших нельзя.
После инцидента видимо объяснять ему в следующий раз будут в комнате милиции.
Я бы конечно на месте той мамаши поступила по-другому - так бы отчитала Вашего морального уродца. что он бы ночи не спал, кошмары бы снились :) без всякого мата между прочим.
Отчитать за то, что обидел малыша - надо. А вот в отношении тетки можно и научить защищать свое имущество активнее. Той же железкой :-).
Какая статья для 9-летнего? :-). Вы бы еще новорожденных за разрывы соответствующих органов судили.
да на учет в детскую комнату милиции поставили бы. (если такое еще существует)
ставят на учет без проблем, и в опеку можно настучать, что ребенок в неадеквате дерется со взрослыми и кроет их матом. пусть за семейкой понаблюдают.
Напала и отобрала.
Мало ли какую там ничейную железяку не поделили дети?
Максимум что тетке позволительно было - пристыдить парня и сказать, что маленьких обманывать и обижать подло.
+1, и если бы в ответ на это мальчик покрыл её матюгами - вот это и был бы тот самый неадекват, про который тут кричат
Она пыталась пристыдыть, но мальчик от нее бегать начал, небось и кривлялся еще в догонялки играя. Конечно, проще было б с дураком не связываться, но, с другой стороны, что его припугнули вот совсем не жалко.
Ну, не проглотила она его хамство. А с другой стороны, почему оно должно безнаказанным остаться?
Любой конфликт обычно идет по нарастающей. Мы не знаем деталей и местами можем лишь додумывать. Четырехлетка подобрал валяющуюся на улице железку. Парнишка начал скорее всего в грубой и наглой форме требовать ее, заявляя на нее свои права. Мама с малышом встали на дыбы (естественная реакция на то когда от тебя чего-то требуют, а не просят), мол тебя тут не было, мы сами нашли. Парнишка обманом выудил у малыша железку. Мама потребовала вернуть (ей, естественно, тоже обидно, что ее дите обманули). Парень начал бегать от нее, еще больше раздражая. Она схватила ее порфель. Он полез отнимать. Хорошо, что на этом этапе стало возможно подключить учителя, а тоб вообще не понятно чем бы все кончилось.
А вы видели, в какой форме он стал требовать у малыша железку? И каким образом если он нагло и грубо хамил ребенку, он сумел выудить у ребенка эту железку обманом?
Мы точно знаем с его же слов, что железку он отобрал у малыша обманом. Как требовал - нет, не знаем. Но судя по его поведению в ситуации дите явно без комплексов и скорее всего слегка и без тормозов. Мои б скорее в уголочке где-нибудь всплакнули о потере, а ситуацию что б они чего-то требовали и выманивали на глазах у чужой матери я вообще представить не могу.
А почему он не может потребовать или выманить вещь, которую считал своей и которую по-хорошему не отдают?
Лицо, нашедшее вещь, имеет на эту вещь определенные права, хотя в течение полугода не считается собственником. Можно сказать, что вещь его до тех пор, пока не объявится потерявший ее прежний владелец.
Он ее положил рядом с местом, где играл. Ваши дети в песочнице все время играют всеми игрушками одновременно? Или допускают свою игрушку положить в паре метров от себя?
Он на площадке в тот момент присутствовал? Если играл вчера, оставил, сегодня пришел, а кто-то взял - так не надо оставлять было.
Именно напала и именно отобрала. Тут нет системы "взаимозачетов". Мол он первый начал, а я тут... Тут есть конкретные шалости детей и конкретный проступок взрослого. Уравнивая их мы тут блин до педофилии скатимся - те тоже любят говорить, что мол "сама хотела а я тут практически отбивался" :-).
Прально! А че, а потом и убить можно, ежли тетка сопротивляться будет.
Нет уж, силу применять нельзя в таких разборкх, тем более вести себя так по отношению к женщине.
"Прально! А че, а потом и убить можно, ежли тетка сопротивляться будет. "
Нежелательно - гемора много потом будет :-).
"Нет уж, силу применять нельзя в таких разборкх, тем более вести себя так по отношению к женщине."
Надо было сразу ей свой айпод подарить. А заодно еще и за папиным сбегать - надо добро творить.
Так гемора много будет и за удар в живот и матюки, ежли а) не тому дать в живот б) быть на несколько лет старше
А че, тока две крайности - дарить айпод или бить женщину?
Есть понятие адекватной реакции. Бить в такой ситуаци неадекватно. Получается что-то вроде превышения необходимой обороны.
Вообще-то свою собственность и с оружием в руках защищают. Вполне адекватно. А вот нападать на детей - уже неадекватно :-)
Ага, Вы это в суде скажите :) Про собственность и оружие в руках, када Вам приговор будут читать :)
Пример. У Вас здоровый амбал выхватывает сумку.
Внимание вопрос. Адекватно ли будет отобрать назад свою собственность, применив оружие? Т.е. ответить на агрессию в отношении собственности физическим насилием?
Как вариант, не применять оружие, а в процессе битвы за сумку избить оппонента.
Одно дело - пресечь доступными способами захват собственности, другое дело - применить физическую силу.
В ситуации с ребенком - он мог изначально не давать портфель, позвать на помощь, убеждать не брать портфель. Но не имел право бить женщину и ругаться матом.
Это не женщина. Это тедко.
Да, получить назад свою собственность, применив силу, адекватно. Особенно если в этой сумке лежит зарплата за пару месяцев и в случае хищения мне будет нечем кормить детей.
Из предложенных вариантов у ребенка был только один - звать на помощь. Он, конечно, глупо поступил, что этого не сделал. Но не потому что, тедко бить не надо, а потому что выбранный им способ защиты неэффективен.
Тедко, не тедко - это уже субъективное лично Ваше мнение. Эта тедко в первую очередь женщина и мать. Для мальчика должно быть табу поднимать руку на женщину, хоть бы она была меганеадекватом.
Давайте разберемся, что значит применить силу. Удерживать сумку с зп? Да и еще раз да. Бить на поражение - нет и еще раз нет.
Попробуйте так поступить, и в суде Вам быстро докажут, как Вы были неправы. В итоге оставить детей без мамы на пару лет окажется гораздо хуже, чем попросить в долг сумму, эквивалентную зп на прокорм тех же детей.
Нет, я против такой постановки вопроса. Мальчик вдвое меньше этой тетки. В отношении ровесниц это может быть справедливо, но тут надо ребенка учить другими способами блокировать нападение.
Какая она нафик женщина? Женщины не нападают на чужих детей, так делают только тетки. И мать из нее хреновая.
А если особь женского пола в него стрелять будет - он должен позволить себя убить, лишь бы не нарушить ваше табу? А если она его в кусты потащит насиловать?
Знаете, если нападающий - двухметровый амбал, то я свою сумку не удержу. Да, если я убью его насмерть - меня могут посадить. Но если я потребую отдать сумку, угрожая пистолетом - мне за это ничего не будет. Сумму, взятую в долг, между прочим, надо с чего-то отдавать.
Любому мальчику надо с детства зарубить себе на носу, что никакую женщину нельзя бить. Ни тетку, ни бабку. Независимо от того, как он ее оценивает - как приятную особу или нет. Иначе начнется беспредел.
И неважно, хреновая она мать или нет.
Любой человек вправе защищать свою жизнь и здоровье, равно как и здоровье и жизнь своих близких, избирая для этого адекватные методы защиты, иначе будет иметь место превышение пределов самообороны. Нельзя идти с пистолетом на нож, например.
И нельзя применять насилие для защиты имущества, а не жизни и здоровья.
В Вашем примере, Вас могут привлечь к ответственности за хранение оружия. И угрожать не равно применить силу. А вот если Вы выстрелите, то увы, да - уголовка.
Да? а кому судить? может вообще уголовный кодекс отменим, с формулировкой "не вам осуждать мои поступки".
а где была мать 9-летки??? какого куя она оставила своего неадеквата без надзора?
У нас не требуется обязательный присмотр за ребенком в 9 лет. И в большинстве других стран тоже.
Почему мальчик автора неадекват?
ну так пусть и не воняет, когда ее отпрыска "воспитывают", насилуют, избивают, обворовывают другие. Раз ей покуй, и она считает, что ее сын настолько взросл, что в 9 лет может самостоятельно гулять, то не куй и печалиться)))
А 12-летних не воспитывают, не насилуют и не обворовывают? Или вы предлагаете до пенсии дите за ручку водить?
ТОгда пусть воспитывающая идиотка не жалуется, что получила в живот и была послана матом.
а где мать 4летки, когда малыш какие-то непонятные железки собирает и со школьниками конфликтует
Вот вы нашли на улице кольцо ( купюру, монету и т.д., то что представляет для вас интерес, такой же как и железка для малыша ). Подходит тетка, говорит "вау, дай посмотреть"...Хватает и убегает. кто не прав - Вы, доверчивая душа, или тетка, обманом присвоившая себе вашу находку?
В данном случае школьник не мог попросить ОТДАТь, т.к. вещь в данный момент принадлежала малышу, он ее нашел. Школьник ее подло отобрал.
Да отобрал. Да - хитростью. Но вешать на него взрослые ярлыки - бестолку. Он поступил сообразно возрасту. Это в 30 он будет о четырехлетках думать. В 9 они ему просто мешают :-).
А когда начинать вешать взрослые ярлыки? В 9 - рано, в 12?, в 20? ББоюсь, поздно будет ужо.
Мой ребенок, которому куда как меньше 9 уже знает, что обижать малышей - нехорошо, что брать чужое - нельзя, плохо врать и т.п. Если этому не учить, то откуда каким-то моральным установкам то взяться?
И вы бы стали у такой тетки отнимать сумочку, косметичку или кошелек, чтобы отвести ее... к ее начальнику по работе, например?
Почему не в тему? Чем предложенная мною ситуация отличается от "малыш взял железку, а школьник попросил её отдать. Малыш отказался отдавать (конфликт)" ? :-)
Ну а какие ваши действия, если у вас обманом выманят что-то ценное? Взрослым за это статья полагается - мошенничество называется, никогда не слышали?
При условии, что это МОЯ ценная вещь, а не я это только что прилюдно подобрала на улице.
Ну, начнем с того, что найденная ценная вещь в принципе должна быть возвращена ее владельцу. И поэтому если вы ее подобрали - она не ваша.
А железяка ценной вещью не является, она имеет ценность только в глазах обоих мальчиков.
Это можно сравнить, например, с местом на бесплатной парковке. Представьте, что вы, допустим, припарковались. Но это место еще задолго до вас облюбовал кто-то еще, и давно ставил туда машину. Он вас попросил освободить ЕГО место, вы не согласились, тогда он обманом выманил вас с этого места и поставил туда машину.
Ваши действия?
Так посотянно топики появляются с подобными проблемами. Обычно рекомендации не в пользу "захватчиков" - от проткнуть шины до налить валерьянки на капот.
Ви таки пойдете лить валерьянку на капот и протыкать шины, или спокойно поищете другое место парковки?
Вопрос чисто теоретический, да? Думаю что зависит. Если по каким-то обьективным причинам челу это место нужнее, Ну не знаю - мамашака с пузом и 3-мя детьми или инвалид, то уступлю. Если же просто грубый циничный хам, то могу и за валерьянкой сбегать.
да ну, детский сад))
мальвина: у вас три яблока, пришел некто и отнял одно, сколько осталось
буратино: три, я ведь не отдам этому "некто" яблоко, хоть он дерись))
для малыша это жизненный урок, в следующий раз он будет знать, что нельзя быть таким доверчивым)
моя дочка тут принесла бакугана в школу, тут же пронюхали какие-то старшие ребята и поменялись с ней на более дешевого (честно, не знаю как там они делятся по категориям, но даже по ценам они разные бывают), мало того - и этого обменённого бакугана кто-то поломал... и что, мне идти в школу, и прям минуя учителя и завуча нач.школы к директору? писать заявление в милицию? устраивать расследование? это просто смешно! :-)
вашей дочке 4 года?
Вы реально не чувствуете что есть огромная разница в развитии, понимании, соображаловке в 4,6,8... лет?
Вы и я такие умные потому что нам не 4 года. А в том сладком возрасте нормальный ребенок и должен быть доверчивым. Что ж его прям в роддоме готовить к осознанию как подл и коварен окружающий мир? :-)
Воспитание сына автора , увы, не соответствует своему возраcту. Малыш пока на своем уровне.
малыш должен общаться с ровесниками на детской площадке, чтоб познание окружающего мира проходило спокойно и безболезненно, а если уж привела его на школьный двор, так смотри в оба.
Поведение, явно не соответствующее возрасту, вижу только у мамы четырехлетки)
маму 4-х летки я тоже не вполне понимаю.
Меня гораздо больше удивил напор автора, который никак не может сообразить что именно ее сын развязал весь этот конфликт. То что он абсолютно дик и невоспитан, ее вообще не заботит. Растет хамло, мужает, совершенствуется в навыках...Автор этого не видит. Некий неадеквать мамы 4-х летки на этом фоне меркнет :-)
9-летний парень чихать хотел на мамашку 4-хлетки. Ему нужна была железяка. А вот ей нужен был конфликт. С ним. И с администрацией (с ее слов). Поступок 9-летки , хоть и тянет на наказание соответственно возрасту, но вполне адекватен. А вот к мамашке вопросы. Вроде ж 4 года малышу - не грудной. В смысле гормоны должны были место серому веществу уступить постепенно :-).
И это Ева:) Тут стоит кому-то тему поднять, что ах, в порыве эмоций поддала ребёнку за то, что он сделал то-то и то-то. Сразу такой ураган евских мамаш - вот сука, это ж надо , как так можно. А тутпрямо пропаганда физнасилия и все молчат:) Вот что такое двойные стандарты.
Вы прям как Буратино, все буквально понимаете. Поддать в данном контекстве не означает физически отлупить так что б сесть не мог. Наказания бывают разные. Достаточно забрать у ребенка то что ему ценно чтобы он осознал что так делать нельзя. Мультики, игры, поход , и т.д. Но когда родители не реагируют то получается именно такой продукт как сын автора. Но вы разделяете ее взгляды, поэтому в ваших глазах проблемы нет.
Ах, "хоть раз хорошенько всыпать" - это не физически:) Это не я- Буратино, а Вы из себя Мальвину корчите. И в моих глазах действительно нет проблемы. А мнения автора я даже не читала, поэтому не знаю. Она просто описала ситуацию.
И муж мой считает так же. Потому что с детства рассчитывает только на свои силы - а не "позвать взрослых, что бы разобрались".
она не брала,она отвела в школу,шоб там воспитывали те,кому положено и мамше сообщили
Не в том вопрос, как себя вела маман 4-летки, вопрос в том, что мальчик в 9 лет должен усвоить, что так вести себя нельзя со слабыми. Сегодня ты сильный, отобрал железку, а через 5 минут ты слабый и у тебя отобрали айпад. Закон жизни :)
Ужас:( Моему сыну тоже 9, он бы у меня таких пи...юлей получил бы на месте вашего сына... Нечего сказать, "хороший" у вас мальчик растёт...:(
У нас нет прямых свидетелей того, чтО наговорила мальчику "эта дура", и чтО сделала, так что разговор-то совершенно домысленный.
да хрен с ней с теткой, дура она или не дура, да и с матюками локтями... меня выводит в осадок из-за чего вся эта буча.... И Автор на голубом глазу уверена, что 4хлетка и 9летка это "дворовые разборки" вполне сами разобраться могут:-)Могут, если девятилетка адекватный
С трудом представляю, чтобы Зайчег & Мальчег у Сашки вырывали даже самую драгоценную ИХ дубину, посредством избивания тебя локтями в пузья и употребляли ненормативную лексику:-) Даже через 2 года с трудом представляю. Но ДОСТАТЬ можно кого угодно, это да. И тут не разборка, а что-то странное. Голова предмет темный...(с)
Кстати, о реакции, агрессии и матюках.
Тут ехала с детьми в метро, встали в конец вагона, вагон слегка шатало и мой младший пару раз случайно 2прилег" на сидящего мужика. Кулюторный такой с виду мужичок, весь из себя в очочках, газетку читает. И раз - как захреначит моему мелкому подзатыльник.
Я сначала потеряла на секунду дар речи, потом громко спросила у него, как он смеет трогать моего ребенка. А эта гнида сидит ухмыляется и говорит мне "успокойтесь".
Начала я с того, что вырвала у него газету и настучала ей по очкам. Что я после этого ему сказала - описывать здесь не буду, но лексикон мой отличался от лексикона примерной гимназистки.
тоесть вашему ребёнку дали подзатыльник а вы дальше стоите в куй не дуете. нормально, ничего страшного, подумаешь чужой человек подзатыльник отвесил моему ребёнку.
знаете,ну вот не верю ,ну не верй уя ,что бы вот так от некуй делать ребнеку дал иподзатыльник .
+1, тоже крышу сносит если вдруг что.Вспоминаю сразу забытые уроки школьного каратэ.
Ежели б я себя не контролировала, я б мужику не газетой по очкам настучала, а ногой.
Ну вызвала бы я ментов и что? Все произошло мгновенно, свидетелей не было, мужик бы просто выставил меня идиоткой. Что он, собственно, и пытался делать.
Действительно, что это я. Нихай моего дитя лупцуют. А я буду контроллировать себя. Если замечание словесно сделают, я отвечу точно таким же тоном, каким будет сказано замечание. Но, если дадут подзатыльник, извините, по ебласу получит и вытащу на станцию и ментов позову, нажму кнопку в вагоне, всё что угодно сделаю, но вот так не оставлю. Подзатыльник моему ребёнку будет равен ежесекундному удару в нос. Скорее всего с ноги. Так как я стою.
Не успеет. Я на крайности пойти могу, я реально не смогу контролировать себя. Да и в метро разнимать начнут мужики. А бабу, которая посмеет отвесить подзатыльник моему ребёнку, реально жаль. Боюсь, что я смогу укусить её и оторвать кусок мяса. Надеюсь такого никогда не произойдёт. Ибо я реально убить смогу. Знаю точно.
а я и не отрицаю, я думаю большинство мамаш хорохорятся и говорят как бы хладнокровно они поступили, а на деле наверняка пошли бы чадо своё защищать. Практически уверена.
Верю вам. Однажды моя хрупкая и нежная мамочка, в аффективности, избила мужика раза в полтора больше её, за то, что пнул меня на улице. От мамы не ожидала...
И я шутила, пока:
1. На меня пару раз не нападали на улице. И я лицезрела реакцию вполне себе дееспособных проходящих мужчин половозрелого возраста.
2. Не увидела скоростной спуск по эскалатору метро - фанатов ЦСКА . Без комментов.
3. Не увидели поведения чернорубашечников в троллейбусе и отношение к этому "мирного населения".
Не говори гоп, в жизни всякое случается, ттт конечно, у матерей в крови ребёнка защищать, а не искать кнопку, которую нажать нужно, её может и не быть. Звери за детёнышей до последнего бьются. Я не призываю за косой взгляд сразу в рыло давать, на замечание я вообще промолчу, мимо ушей пропущу. Но когда, не дай бог вот ситуация. Нет девоньки, пусть я буду неадекватом, психической, с больной щитовидкой итд. Погрызу и ногами задушу. Это моё чадо это моя доча, я не позволю пальцем тронуть её чужому человеку.
Первое время порывался встать и врезать. Пока я не пообещала ногой по очкам, если он рыпнеццо:-). Он, почему-то, испугался:-)
мне интересно, тут только две матери готовы за ребёнка порвать? Что, другие и правда будут искать вожделенную кнопочку или дядю полиционера искать, а пока будут искать, чел надававший подзатыльников ребёнку, преспокойно уйдёт ненаказанным, а в следущий раз уже посильнее ребёнка ударит, первый раз сошёл же с рук. Вот с трудом верю. Что-то мне подсказывает, что любая мать вступится за своего ребёнка. А на форуме просто выпендриваются своей воспитанностью. Как считаете люди? Кто подставит вторую щёку?
да я не только порвать,я и убить могу! правда,правда.НО есл имой ребенок навалился на кого то ,то и я и мой ребенок извенимся,и отодйдем,чтобы опять не навалится.если неаекват ударил моего ребнка (а мне сложно в это поверить) то я отойду подальше и отведу ребенка ,и найду таки милицию ,пардоньте полицию,ибо
1. хуй его знает,может у него и пистолет в кармане
2. зрелисще ,как мама пиздит дядю ногами не то зрелище,которое я бы хотела быть увиденным моими детьми.
ну значит некого будет,обьясню ребенку,что дядя психически не здовор и навенро сбежал из дурдома.все лучше,чем ребнеок мамшу свою во всей красе увидет и через пару лет повторит.
Не, ну в такой ситуации, как Артемис описала, и я бы порвала, хоть я и по жизни существо кроткое и безобидное.
Я адекватна вполне, просто мне сорвёт крышу, если ребятёнка моего посмеет ударить чужой взрослый человек. Я в семье-то не разрешала никада ни матери ни свекре шлёпать моего ребёнка, а чужим так подавно не дозволено прикасаться к моему чаду. Порву.
описанный вами мужик легко мог оказаться психическим, поведение с самого начала было неадекватным. в этой ситуации отойти подальше- вовсе не значит "проглотить".
да и во многих других неприятных ситуациях лучше уметь прессануть словами, чем ввязываться в безобразную драку.
Это означает именно проглотить и показать своим детям, что я позволяю всяким козлам из бить.
Что значит словами, если на первое же словесное возмущение я получила ехидную ухмылочку и "успокойтесь"?
А если бы он реально оказался нездоровым челом и вас пристрелил или ножиком пыранул? Да и ваша драка с истерикой не слишком полезное зрелище для ребенка. Если знать, что чел адекварен, но просто ублюдок, можно было отвесить одну пощечину и что-то сказать громко и спокойным тоном, но поскоку вы этого точно знать не можете, лучше в драку с такими не вступать.
В Москве. Что-то как-то не стреляли и не пырялись, тока взрывались. Но дядька чтой-то на шахидку не похож был.
9-летний ребенок до козла еще не дорос. И никого не бил.
Свои песочные проблемы и конфликты мои дети решают самостоятельно. А вот отбивать их от неадекватных взрослых - моя задача.
Очень нормальный мужик, почитайте недавний топик про ненависть к чужим детям, как каждая вторая женщина хочет пендаля отвесить чужому ребёнку. Он просто раздражает своим присутствием. Чужих детей не любят. Для вас это надеюсь не новость? Так что поведение мужика совершенно нормальное, для не любителя детей. Если дамы как-то сдерживают себя ещё. Гавкнут на чужого ребёнка, то мужик не сдержался.
Не новость. Нелюбителей детей полно, делающих замечания, выражаюжающих недовольство, рявкающих. Но взять и поднять лапу и ударить чужого ребенка- какая это, нафиг, норма? для этого ряд тормозов должен отсутствовать.
Для нелюбителя детей нормально держать свои желания при себе и молчать. А не раздавать подзатыльники чужим детям.
Мужик совсем не нормальный, нормальный бы мужик встал и уступил место ребенку, которого мотает по всему вагону.
Мальчик, который из-за ржавой железяки обидит малыша, тётка, которая из-за ржавой железяки нападёт на ребёнка и отнимет его вещи... Вы там вообще где и как там у вас...в резервации для отсталого сегмента планеты живётся? Перевоспитываться не собираетесь, чтобы, так сказать, к людям вас выпустили?
Нееееет:-)
Им там хорошо и они яростно отстаивают свои права,как умеют, на свободу,в пределах зоны:-) Железяками,матюками и зубами:-)
Я вот тоже читаю, читаю, и пытаюсь понять - такие страсти из-за сраной железки!
Я не могу себе представить, чтоб мой сын в 4 года всякую хрень подбирал, хотя тогда такие игрушки, какие сейчас имеются в магазинах, ему и не снились. И уж точно я бы не стала устраивать разборки с 9-леткой из-за этой ерунды: отобрал - и слава Богу!
С другой стороны, если бы мой в 9 лет у малыша отбирал какую-то вонючую железяку, да еще с такими последствиями - разборку бы я ему устроила знатную! Навсегда бы забыл, как с мелюзгой связываться.
Да просто описание ситуёвины в посте какое-то, как бы помягче выразиться: не современное. Что-то такое: Париж, рэволюция, клошары, дети дерутся из-за железки... Почему 4-хлетка ходит и собирает эти няшки, что, ему играть больше негде, не во что? Почему мама защищает желание поиграть в кусок говённой хрени,да ещё и бросается грудью отстаивать право млоденчега на это? Дальше мальчик, защищая своё право на железку, бьёт тётку и материт её: я просто как-то теряюсь, что ЭТО за такое за поселение отверженных? Если бы его обижала чужая баба, было бы логичнее орать дурниной и звать на помощь, как мне кажется. Не, я плохо разбираюсь в жизни отверженных, поэтому могу и не догонять...
Тетка полный неадекват. Абсолютно полный. Хотя, я смотрю, тут таких большинство.
Не, бля, все 9-и летние дети образцы воспитанности, не дети - сказка. Какой ужас! Он обидел малыша!!!! Да девяносто процентов из ста поступят так же, как и этот мальчик. Он тоже ребенок, только постарше чуток.
А вот тетка - взрослая, разговаривать и совершать различные действия с детьми любого возраста, как со зрелыми людьми - нормальному человеку (воспитанному, кстати!!!) недопустимо.
Я понимаю, что тут полфорума чужих детей ненавидит до смерти, но, ептить, над собой работать надо. Попробуй взрослого человека - поненавидь, поунижай так. Быстро получишь адекватную реакцию в ответ (не обязательно кулаком в глаз, но и такое вполне может быть), а над детьми можно творить все, что твоей психически больной голове угодно, так называется?
Вести себя нужно нормально взрослым, я считаю, а не в детский садик играть до седин...
Не, я не автор. У меня сыну 7 лет если чо :-)
А эмоционально - так заипали взрослые тетки с детским сознанием!!! Причем такого народцу все больше и больше становится.
Весь топ не осилила.
Как мама 4-х летки вмешалась бы еще в момент дележа железки, разобралась бы и убедила своего мелкого отдать, раз для старших это так важно. Ведь бывает что хрень-хренью, а детям в игре без нее никак.
Мамой 9-летки еще не была, но я "вшоки" от мата и удара локтем... Хотя тетка отобравшая портфель - дура, но постараюсь научить своих детей в таких ситуациях обращаться к взрослым - маме, учителю.
Ну и это тоже. Хотя мои в 4 уже аккуратно играют. Да и может там железка неопасная? Гладенькая?
Я бы как мама пятилетки поступила б по обстоятельствам. Описанный девятилетка, судя по описанию, беззастенчив и нагл, а нахалов я не люблю, вполне возможно, что с таким типом не стала б на своего ребенка давить.
Вот именно. И как вообще мама 4х летки позволяет своему ребенку поднимать всякую дрянь на улице. Да еще и ругаться из-за нее. А машину я сравнила с унесенным портфелем ,а не с железкой
Ну, явный мусор, который можно применить к игре подростков и младших детей - все же, НЕ "чужая собственность". Ладно - 4-летка орет "Маааяаааа палкааааа!!!", другое - то же происходит в 9 лет.
Ну если в этом смысле... Вон у детей приставы горшок забрали за мамкины долги - это из этой же оперы. Была б машина - забрали машину. Так что та мамашка с площадки сама себе суд и пристав. Все логично.
А как определить, что палка, железяка, стекляшка, валяющаяся на улице, является чужим? Так, продолжая логику, и качели чужие, и песок в песочнице - мало ли, может какая компашка привыкла именно тут всегда играть.
Вообще-то под словом "чужое" я имела в виду портфель ребенка. Меня вообще удивляет как тут люди кинулись делить уличную грязь. И нафига мама просила железку обратно? 4х летка с ней поиграет, потом руки к лицу. В инфекции желание полежать чтоли есть
Выскажусь ,как мама и девятилетки и почти четырехлетки.
1) Почему мальчики в 3 классе гуляют одни на территории? У нас бы давно охрана загнала в школу обратно,пока не пришли родители
2)что это за строительство бункера на территории,да еще и с железяками,а если бы поранились или еще чего-нибудь...
3)зачем в школу айпады?Не понимаю..в третьем классе.
4) маленький бы посмотрел и отдал бы,тем более ваших детей там не было и ничего бы страшного не случилось.
5)Я просто в страшном сне не могу представить,что мой сын или кто-нибудь из его одноклассников матом,локтем...так отстаивали свою правоту.Словами ,да,но матом.....ужас,откуда у ребенка это? Значит идет от взрослых,т.е от вас..автор весь мат.
Выскажусь как мама 9-летки (в числе прочих детей и такое есть:-):
1. Дело могло быть в скверике или на площадке. В 9 лет на полчасика уже можно отпустить, невозможно постоянно за ручку водить.
2. Дети всегда стремятся что-то строить, это нормальный этап развития.
3. Тоже не понимаю, но если у людей другое мнение - не проблема, никакого вреда от айпода нет.
4. Вы по своему-то маленькому не судИте:-)
5. Тоже не могу представить, но...допускаю. Наивно полагать, что мы так хорошо знаем, чтО именно впитали от нас же - наши дети.
по п 5 - почему от нас? Они ведь не только с членами семьи общаются. Я буквально на днях слышала, как дочь разговаривала с подругой - без мата, но не слишком литературно :-). На мой вопрос, что это с речью был дан ответ "у нас все в классе так разговаривают".
добавлю 6) почему четырехлетка выгуливается на территории школы?
По-моему, это ключевой момент: все подняли хай, что железяка ничья, кто первый поднял - того и тапок... но школьники ныкали эту железку на площадке где гуляет продленка, а не во дворе дома. Т.о. это все же "их вещь". Что мальчик и попытался донести до онажематери, поначалу вежливо, спокойно и цензурно :)
Перерожденец V.I.P. написал(а): >> добавлю 6) почему четырехлетка выгуливается на территории школы?
А четырехлеток за воротами надо оставлять, когда за старшим идешь?
Нет, с ними надо по всем кустам по периметру школы прошвырнуться... В нашей школе: пришел за ребенком - бери его и уводи. А не "мы тута с вами погуляем всей семьей, папа-мама-сын-собака"
А почему там нельзя погулять? Это тюрьма? Если мама за сыном пришла, а за его другом еще не пришли, и они хотят вместе погулять на школьном дворе, дожидаясь родителей друга? Маме с четырехлеткой за колючей проволокой ждать?
Мой 4-летка уже 20 лет как не 4-летка. Соответственно, в школьном дворе я не гуляю. А раньше - гуляла, да.
На вопрос-то будете отвечать?
Ну вот зайдите сейчас на школьный двор с парой групп продлёнки и попробуйте погулять там с 4х-летним ребёнком. А потом расскажите, через сколько минут вы захотите оттуда увести своего четырёхлетку, потому что вам прогулка там покажется как минимум небезопасной, а как максимум - возникнет непреодолимое желание провести там воспитательную работы со всем школьниками 21 века...
Я каждый день хожу через школьный двор, когда там продленка гуляет. Двор как двор, дети как дети. Ничего необычного.
Вы разницу почувствуйте: вы ходите и ваше чадо лезет под ноги к старшим детям, пытается с ними поиграть и отобрать их "железяки". "дети как дети"только пока лично вашего ребёнка не сшибли и ногами не потоптали.
Это может быть где угодно. Вопрос только в том, вести туда ребёнка гулять или нет, если там в данный момент опасно. С площадки школьники могут в скором времени уйти, а с продлёнки нет. Вести туда к продлёнке ребёнка гулять - точно так же можно его туда ПРОСТО НЕ вести вообще, как и на площадку, где толпа школьников. А так получается типа как отвести ребёнка на стройку гулять и удивляться, что он в котлован упал.
ну если вы живёте в такой же обстановке как автор поста, в резервации для неадеквата, где вообще нет нормальных мест, чтобы с ребёнком погулять - не выходите.
подобный конфликт мог бы произойти и во дворе.
локация - не есть значимая характеристика в данном случае.
Не настаиваю, но предполагаю, что во дворе школьники запрятали бы свою ценную железяку понадежнее, а то и домой бы унесли :)
интересная версия...
возможно))
Хотя я наблюдаю противоположную картину) Во дворе вроде как "все свои" и ныкать нет необходимости. А вот на школьном дворе народу много разного, там как раз надо прятать хорошенько.
Но у нас действительно во дворе все дети как-то хорошо коммуницируют, ттт.
У нас территория близлежайшей школы активно используется для выгула малышей. В нерабочее, естественно, время. Там нет машин, почти нет собак, территория огорожена... своих тоже иногда вожу туда в выходные на велосипедах-роликах кататься. В будни после 5 тоже уже никакой продленки там нет.
а что вас в этом смущает?
Если кругом лужи и грязь, к примеру, а перед школой пространство с чистым и сухим асфальтом, где можно показаться на самокате или порисовать мелом, то почему бы нет? Это запрещено?
У нас, например, на школьном стадионе взрослые дядьки в футбол играют. Прикажете им в другое место переместиться?
Я бы не хотела, чтобы мой ребенок на продленке гулял бок о бок с дядями-футболистами.
они по вечерам играют и по выходным
плюс - для продленки есть еще площадки, на тот случай, если на стадионе будут играть в футбол во время урока физкультуры старшие дети
Но вокруг стадиона есть еще гаревая дорожка. На ней дети днем и вечером катаются на велосипедах. Дети разного возраста совсем, и малыши есть, и подростки. На ней также бегом занимаются люди разных возрастов. А я, если прихожу за ребенком слишком рано, по этой дорожке хожу быстрым шагом. И знаете, все как-то уживаются. А ваши аргументы, простите, из серии "я тебе дал в бубен просто потому, что ты рядом со мной стоял"...
вы плюсанули персоне, которая говорит про ребенка на продленке. Стало быть, в школу он ходит.
Если ваш ребенок не ходит в школу, то чего плюсуете?
В некоторых школах, где началка вместе со старшими, детям специально объясняют как ходить, чтобы не быть сбитыми головой об стену бегущим старшеклассниками, или вовсе предпочитают на некоторых переменах из класса их не выпускать. Прецеденты в этих школах обычно имеются - от простых травм до госпитализации. И типа тоже "никто не виноват" и "этожедети". Старшеклассникам ничего не объяснить, мелких предпочитают заранее напугать, чтобы ходили по стеночке. Это к вопросу о "что делать?"
но ведь даже если дети разделены этажами, они могут пересечься в буфете, раздевалке, на лестнице...
Млин, малышей-то тоже сложно заставить по стенке ходить...
У столовой и на выходах с этажей обычно дежурные стоят, а в коридорах их, как правило, нету. Малыши, как мне кажется, вот в первом классе реально теряются, забывают и шастают как попало, бегут, не глядя, а второй-третий - уже в курсе, что тут и как и понимают, что целее будешь, или уже умеют лавировать. Среди травмированных, по крайней мере, уже меньше второклашек и старше.
Раз плохо заныкали и кто-топодобрал, то больше прав на нее не имеют. Чтоб права иметь носили б в портфеле вместо айпода.
Дама, вы меня умиляете! Вы серьезно думаете, что ваш 9-летка материться не умеет? В компании таких же 9ти-леток? И вы серьезно думаете, что мат дети постигают ТОЛЬКО дома? Ну нет слов просто. Конечно, вы еще молодая, и не вырастили сына до подростка и старше, до института и до внуков. Но поверьте мне, как все это прошедшей и перевидевшей кучу мальчишек самого разного возраста, и из хороших семей, где танцы-музыка-теннис-английский... ВСЕ, все они прекрасно знают нецензурные слова и умело их используют. Вы просто наивная ромашка, если думаете, что вас-то масик ни-ни...
+++++++,весь топ пытаюсь доказать, что дети матом в совершенстве владеют и что часто не из семьи получают дети мат, но ёлки палки, ихние масики не знают даже слова жёпа! ведь хрен докажешь, что её ребёнок на улице не мальчик-колокольчик, далеко не колокольчик. Слепухи)
Да дело не в том, знает ребенок мат или нет. А в том, что знать надо, когда и где его можно употреблять.
ПЫСЫ, КСтати, мое мнение - никогда и нигде. Знаю, но не говорю никогда, у меня и так богатый словарный запас :)
У вас психика более устойчивая, чем у ребенка :) выдержки больше ну и опыта. У ребенка же в момент стресса может просто "вырваться". Он же не просто так матом разговаривает. В запале крикнул, как крайний аргумент. Он не взрослый еще и собой так владеть не может, как вы и как я.
Пы Сы
Насчет мата был в ВО топ. Многие согласны, что бывают моменты...
У меня такая психика была с раннего детства наверное :). Мне объяснили, что такие слова нельзя говорить ни при каких обстоятельствах, и я вняла. Поэтому выдержка тут ни при чем. У меня эти слова даже на язык не наворачиваются в стрессовых ситуациях.
Про мальчишку - он производит по рассказу автора впечатление наглого парнишки, но дело даже не в этом, просто автор не внушила сыну, что такие слова нельзя произносить.
Ну я вас умоляю)) Внушила... ))) Кашпировский, млин... Снимите розовые очки и откройте глаза - дети матерятся. Семи-восьми- и более- летние прекрасно знают все слова и умеют их употреблять :) У вас так все просто - внушили и все! Благодаря таким "внушальщикам" дети просто становятся двуличными, дома - паиньки, а на улице и в компании еще и не так загнут.
Не все так просто в воспитании и нет такого вот универсального Внушения, шоб действовало.
Я написала объяснил, а не внушил, кстати :).
Я не в розовых очках ни разу, не слепоглухонемая, не думайте :). Вижу и слышу, что дети матерятся. Но что это за дети? Объяснял ли им кто и как объяснял?
Если получится найти подход и правильные слова для своего ребенка, то он поймет, уж в 9-тилетнем возрасте запросто.
А насчет двуличия - это ни разу не двуличие, это умение себя вести. Это элементарно из разряда не вытирать руки о скатерть, не сморкаться на улице и т.п. Потому что это унижает самого себя.
Именно поэтому я не матерюсь ни когда меня могут услышать, ни когда в км вокруг никого.
Ну вам - респект как говорится. Но для меня не этим определяется человек, есть и среди матерящихся оч. хорошие люди тоже :)
Я могу объяснить своему ребенку свою точку зрения, почему Я считаю, что материться нехорошо, но уж потом как себя вести - его выбор и его право. В этом возрасте, кстати, дети подвержены влиянию коллектива)) и друзей и ваше мнение уже перестает быть главным. А в своей среде пацаны еще как выражаются. И ни-че-го вы с этим не поделаете! :)
возможно и умеет и даже употребляет в компании ,хотя почему то не думаю,он очень интеллигентный:)
интеллигент — человек, выбравший путь порядочности, так что,конечно в меня:) обижать маленького ,бить и орать матом на взрослого человека (пускай и неадекватного) он точно не будет
вы б не зарекались :) Вот когда он вырастет до совсем взрослого состояния, тогда и скажете. Что мой масик в 9 лет не матерился, в 12 не хамил, в 14 не дрочил, в 16 ни разу не набухался, в 18 не курил, по девкам не ходил, в универе отличник, спортсмен и активист)))
И тгда станет видно какой он путь выбрал. А в 9 лет многие выбирают... кто космонавтом, кто интеллигентом, кто банкиром, а кто и киллером :) Деццтво, знаете ли... ;)
Гаденько Ваш сын поступает :-( Маленьких обидеть может запросто (а разница между 4 и 9 огромная). Вместо того, чтобы с мамой малыша договориться об изъятии железяки (было такое не раз у нас, и когда моя мелочью была, и когда в 8 лет уже свою игруху ждала из рук малышей), повёл себя худшим образом. Прекрасно понимал, что делает гадость - сбегал, не удалось, стал хамить - мат, удар (жесть вообще :-( ). Во всём поведении сквозит - сделать подлость, сбежать, не получилось сбежать - включать быдлячество. Задумалась бы крепко на Вашем месте, что-то в осознании мира у него не то :-(
Ваш сын не прав по всем пунктам. Видела я пример такого поведения....оч.мама та раскаивается, что защищала о оправдывала его. Огребает она сейчас по полной.
Прежде всего они не имели никакого права устраивать разборки на ковре без вашего участия. Вас должны были пригласить или оповестить по телефону и спросить разрешения, это во-вторых. Учительнице за это надо навалять, желательно в присутствии сына. Ребенок получил огромный стресс.
Откуда вам знать, как та мамаша и учительница себя вели по отношению к вашему ребенку? Может, они еще извиниться перед ним должны. Границы поведения им неплохо бы обозначить. А с сыном вы разберетесь сама, ничего особенного не произошло. Немного нехорошо, что малыша толкнул :) Делов-то.
*задумчиво*
наверное, тут половине форума следовало бы извиниться перед ребенком автора...
ну, это если следовать вашей логике...
Скажите, а как нужно было пригласить автора? По телефону или факсом непременно? И сколько нужно ожидать автора - до первой звезды или?
Я прям в нетерпении ожидаю ваших ответов...
У подавляющего большинства классных руководителей есть мобильные телефоны родителей школьников. Не думаю, что эта школа - исключение. так сложно набрать номер7
чего бы сыночка не делал, лишь бы кушал хорошо :-) н-да, становится понятно, откуда получаются такие мужья, как в половине топиков из "брака" :-)
Ну пусть тетка с 4-летним сыном в корне не права. Но автор: ну воспитывайте у ребенка хоть какое-то уважение к старшим, вам же самой потом это пригодится. НЕЛЬЗЯ обзывать, толкать и кричать на взрослого старшего на много лет человека, ни при каких обстоятельствах. Нажаловаться на него маме или учительнице - можно. А вырывать даже свой портфель из ее рук и матюкать - нельзя. Всегда можно вернуться в школу и искать защиты у учителя или директора.
Ну и тетка тоже: связалась с ребенком. Не смогла убедить - это их, детские игры. Успокой и отвлеки своего малыша, а наказывать чужого ребенка вообще нельзя. Опять же: ситуация выеденного яйца не стоила, было бы что посерьезнее, тогда опять: велкам к директору, третейскому судье, таксказать, царю Соломону.
Зачем? Почему ВСЕ старшие априори умные и достойные уважения? Я всегда говорила своему ребенку, что среди взрослых тоже есть дураки. И неадекваты есть и ублюдки. По-моему, их даже больше, чем среди детей. Ребенок живет в реальной жизни среди реальных людей и он должен научиться это учитывать.
Я разве сказала, что ребенок должен считать любого старшего его умным и уважаемым? Это только касается норм социального поведения. Разницу понимаете? Был такой фильм "Саша", где дяденька угостил мальчика пустой конфетой и заржал, а мальчик после внутренней борьбы все-таки спросил: "Дядя, ты - дурак?" И это была его личная оценка, но социальные нормы - нарушены. Иначе скоро с таким воспитанием ваши дети начнут в лицу своим учителям высказывать все, что они о них думают, что при их детском уровне развития и подростком максимализме не только будет, мягко говоря, не вполне соответствующее действительности замечание, то и просто некрасиво и не воспитанно.
вы написали вот это - ну воспитывайте у ребенка хоть какое-то уважение к старшим, вам же самой потом это пригодится.(с)
Я с этим в корне не согласна и своего ребенка воспитывала именно так, как выше написала. В лицо учителю матом не высказывалась, но и свое достоинство унижать не позволяла никому, и учителям тоже. Да, вы наверное ужаснетесь, но я честно говорила дочке, что и среди учителей попадаются неадекватные тетки, маразматички и просто дуры. И как-то надо с этим мириться и учитывать эти обстоятельства. Дети, заметьте, не дураки, они очень чуткие и справедливые. И сами прекрасно понимают кто есть кто. И я никогда, никогда не врала своему ребенку, что МарьИванна у вас всегда права.
Знаете, она у меня уже выросла, заканчивает вполне солидный универ, по жизни оптимист и реалист. Я не жалею о методах своего воспитания.
Ну и как вашему ребенку учиться в школе, где он уверен, что среди его наставников иногда попадаются маразматички и просто дуры? Теперь он знает, что вполне может сомневаться в каждой: ведь мнение о конкретном учителе она составляет сама, без вас. Сможет она учиться у учителей, которые с вашей легкой руки не имеют у нее никакого авторитета, а значит, все, чему они учат, можно не особо прислушиваться? А потом удивляются, что наши дети не признают никаких авторитетов, слишком самонадеянные, никого ни во что не ставят, не имеют ничего святого.
Учителя давно жалуются, что детей учить становится с каждым годом все сложнее - а то и просто невозможно. А все из семьи идет - такие вот установки.
Думаете, поколение 20 лет назад, которые "уважали" старших, не могли отличить плохое от хорошего? Да, и 20 лет назад учителя были обычные люди со своими недостатками, но к ним не клеили ярлыков, потому что это полностью лишает авторитета, а не авторитетного учителя слушать уже никто не будет, соответственно и учиться. 20 лет назад дети понимали, что есть неприкасаемая часть личности учителя, которая не подвергается сомнению, а есть другая часть - обычная человеческая со своими недостатками. А вы раз - и в целом человека низвели.
Мой ребенок в школе знал, что есть хорошие учителя, а есть нехорошие. Спросите любого школьника, он вам скажет от души то же самое. Авторитет у моего ребенка имели те немногоие учителя, которые этого заслуживали. остальные были просто предметниками, которые давали знания, как могли)) Вот там как раз пришлось понять, что такое субординация.
А учиться она смогла, даже медаль есть золотая.:) И универ заканчивает уже, тоже успешно. Просто умеет относиться к людям адекватно, причем давно научилась понимать чужие недостатки, жалеть и принимать людей как есть. С возрастом)
А как часто вам удавалось перевести от нехорошего учителя к хорошему? Потому что не позавидуешь ребенку учиться у "нехорошего", как мама внушила. Потому что к нему надо каждый день ходить на его уроки - вы понимаете, как ребенок чувствует себя и воспринимает материал на этих уроках, когда на уровне подсознание у него крутится "этот учитель нехорош"? Это мало того хронический стресс, так еще и усвоению материала мешает, потому что хорошо учеба идет только когда между учеником и учителем установилось доверие. А нигилизм и отрицание - это для противостояния и борьбы хорошо. Ничего, вот дождетесь старших классов, и ваши семена дадут всходы, когда на собраниях услышите: "Ваши дети не хотят учиться".
Блииинн... вы мои посты до конца читаете? :) Мы уже дождались старших классов, отучились, получили золотую медаль и грамоту, кстати, мне дали "За образцовое воспитание", честно-честно :)
Поступила сама, без связей в приличный московский вуз, и его уже заканчивает! Все хорошо.:)
Просто я никогда не врала своему ребенку, и ничего не внушала. Дети и сами прекрасно видят какой учитель хороший, а какой нет. Учились у всяких, переводить даже и в голову не приходило, просто учились с ними как-то взаимодействовать с открытыми глазами. Не стоит врать и лицемерить, заставляя уважать учителя, если он того не заслуживает, просто учили его предмет и все :)
У нас с вами разные мнения, разные подходы к воспитанию. Только я уже вырастила дочь и очень довольна результатом :) Мы с ней близкие друзья, я горжусь ею.
Дай Бог и вам так же сказать о своем выросшем чаде :)
За сим откланиваюсь, всего доброго!
Что значит - внушила? Вы полагаете, ребенок сам не отличит нормального учителя от придурка?
"Субординация" - слышали такое слово? Часто по жизни это просто необходимо, чтоб избежать хаоса и пустой нервотрепки. Что, в общем-то, на примере автора очень хорошо иллюстрируется. Сколько людей, сколько нервов, сколько времени впустую - все из-за маленького нарушения правила субординации. Глобального конфликта можно было бы избежать, если бы ребенок не связывался с теткой, а просто пожаловался учительнице в школе.
Субординация - только на работе, ИМХО. На улице каждая невменяемая тетка не указ! А еще маньяки и извращенцы бывают, все субординации подлежат?
Учеба - тоже работа, то есть основное занятие школьника, и именно там он постигает азы социальной жизни. А маньяков вы в кучу не валите - ОБЖ в школе давно преподают, и различать признаки опасного для ребенка поведения взрослого ("Не слушай обещаний дать шоколадку, не садись с чужим в машину" и пр.) давно все умеют. Но и драться и матюгать извращенца с места в карьер тоже никто не будет - а сразу уйдет или убежит.
Какая субординация? Субординация возможна только с родителем или с тем взрослым, на которого временно возложена ответственность за ребенка. И эта субординация заканчивается, когда взрослый начинает хватать личные вещи ребенка и куда-то его тащить.
Какое уважение у ребенка должно быть к тетке, хватающей его вещи? Есть старшие, которые потеряли право на уважение.
Учить уважать ЛЮБОГО взрослого и уважительно ОТНОСИТЬСЯ к взрослым - суть разные вещи. Вы своего мироеда-начальника, к примеру, можете вообще не уважать и даже презирать, но в лицо ему вы это не выскажите - ума хватит.
Думаю, что эпопея у вас еще не закончена, если старший ребенок этой женщины учится в вашей школе и он старше вашего.
да и вообще при таком отношении ребенка к окружающим его (малышам, взрослым, женщинам в частности :-) ) ситуации будут снова и снова
Онажемать все-таки именно вы. Вы оправдываете своего сына тем, что это обычные мальчишеские разборки. Но дети совершенно разного возраста, и ваш сын поступил именно подленько и не думаю, что женщина из-за какой-то железки собралась идти к директору школы. Скорее всего ваш отпрыск ей нахамил и послал матом, а потом последовала ее реакция.
Если он в 9 лет так себя ведет, то что будет в 14? Не боитесь с таким дитеткой вечером встретится? Вдруг ему покажется, что вы на него косо посмотрели?
Отобрали портфель или косо посмотрели не одно и то же.
Не боюсь. Двинул тетке и правильно. Она не имела права хватать его портфель. И она взрослая могла аккуратно разрулить эту ситуацию а не орать уступи масенькому. Она взрослая и она неправа. По идее, д.б. умнее 9летки.
Не верю, что женщина из-за палки схватила портфель. Вы никогда не просили о чем-либо подростка? Бывают такие неадекваты, что мама дорогая. И если ребенок в 9 лет себя так ведет, то ничего хорошего из него не выйдет.
не верите, что бывают ненормальные тетеньки? Это ваше право. А я верю, ибо видала таких неоднократно. Маме 9 летнего мальчика на этом примере как раз и нужно объяснять про таких вот теть. Шоб не связывался с неадекватом. Но ребенку трудно сразу научиться себя с ними вести правильно, он еще мал. Плучил опыт.
Я бы так однозначно не клеймила, что из кого хорошее выйдет, не провидец, чай. Вот из той тетки уже точно ничего хорошего не вышла, просто тупая истеричная дура.
Гы, интересно было бы на вас посмотреть, когда у вашего масика из рук 9-летка железяку вырывает. Вы тоже, по-моему, не особо нормальная.
Никто у 4хлетки ничего из рук не вырывал, вы хоть заглавный топ прочтите. Он попросил посмотереть и убежал. Тут бы мамаше масика и отвлечь его на птичек посмотреть, а она хай подняла как ненормальная на рынке. тьфу.
Этот "младенчег" тете фору даст. Был бы другим, кого учить надо, то так себя бы не вел.
Неважно: выйдет из него что-то хорошее или нет. Дал он тетке по делу. Из нее уже точно ничего хорршего не получится :-).
а чего правильного-то? то, что в 9 лет парень умеет хамить и драться с женщиной и малышей обижать? и давайте про частную собственность перестанем - потрфель он боялся отдать, потому как по портфелю его можно было узнать (на тетрадках класс написан, фамилия), а очень не хотелось ему свои художества перед учителями светить
Для школьника страшно потерять портфель, там фактически все ценное. И я не о телефоне. Хамить будет любой если отберут его собственность, в живот я так поняла дама получила случайно, в процессе дележки портфеля. Вообще меня бесят мамаши, которые лезут воспитывать чужих детей. За своими лучше бы смотрели чтобы дрянь всякую не подбирали на улице
А чего все к этому портфелю-то прицепились? "Ах, ах, какая нехорошая тетя, завладела имуществом мальчугана! Ах, ах, он отвоевывал свою вещь!" А обменять железяку на портфель ему в голову не пришло? Обязательно было тетку в живот бить и матом орать? Отдал бы железку - получил бы свой портфель.
Мы все знаем, только со слов автора. А что там было и как вел себя изначально ее сын не знаем.
Факт тем не менее есть факт - в том скандале участвовала взрослая дура и 9 летний ребенок. Кто из них умнее? Была бы тетка - не было бы всей этой истории. Факт.
Если бы на территории школы вы сделали замечание подростку, а он вас обхамил и обматерил, то вы пошли бы домой обтекать? Или все-таки выяснили в каком он классе и пожаловались администрации школы?
Ржу, простите :) Я не стану делать замечание подростку, это раз. У него есть родители, пусть его и воспитывают.
2.Если же подросток что-то делает такое, что касается лично меня, я обычно прошу, ребят, вот не надо, пожалуйста то-то и то-то делать. Не поверите, ни разу не послали! Ни-ра-зу. Отвечают так же адекватно.
Пример - иду вечером, стоят возле подъезда человек 5, ребята лет 15-16, держат ежика, смеются. Я подхожу и спрашиваю, вы его мучить не будете? Ответили, что выпустят скоро, а пока пытаются его покормить. Нормально ответили, не матерились.
Подростки видят кто с ними и КАК разговаривает, отвечают соответственно.
3. Если уж теоретически меня кто-то обматерит, не важно школьник или взрослый мужик, или трамвайная бабка, не пойду ни в школу, ни на работу к мужику, ни в собес на бабку жаловаться. Плевать мне на неадекват, мало ли придурков?
ну правда, был ежик, недавно. А еще я просила в подъезде не мусорить, тоже нормально ответили, и кстати, честно не намусорили. Люди как люди, как ты к ним так и они к тебе.
Да я верю, что был ежик. И верю, что не намусорили.
Но я и другие случаи знаю. Когда к людям по-хорошему, а в ответ "пшелнах!" Это как раз выросшие масики, которые теток в живот били и им за это ничего не было - тетка ж дура, ее можно и железякой по башке трахнуть, а чо? - сама виновата!
Неее, это как раз те масики, за которых мамо готова весь мир порвать! Которая подбегает с бешеными глазами и орет, уступи, он же маленький! А тот маленький все-все запоминает... ему все можно, все должны!
А тетка и правда дура, ИМХО. И не по башке он ее, а локтем в пузо. Нехорошо? Ну над было как-то не так с мальчиком общаться. Не налетел же мальчик просто так. Он убегать от нее стал, кстати, и пусть бы себе бег :) Так она за портфель схватилась. Ну не дура, по-вашему?
Так Автор за своего масика тоже, наверняка, всех рвала. Вот теперь что выросло - то выросло.
Вам просто повезло,нормальные ребята попались. А такой малец как сын автора, еще и на ваших глазах все проделал.
Да к любому можно подход найти, потому что я умнее :) И быстро нахожу нужные варианты. И мальчик у Автора вполне нормальный, если его уважать, то и он будет взрослую тетю уважать. Вот и все.
Че-то мне ненормальные среди детей не попадались :) Среди взрослых зато...
Я умею различать и не нарываться, если вижу неадекват. Просто ухожу.
Кстати, нарывалась, только в основном на неадекватных бабок ну или хамок разных. Взрослых.
А вы учите своего сына отнимать говно у младших, бить старших и матом ругаться?
Я тетю не защищаю, но и парень не младенец, должен понимать, что делает.
Думаю, что никто не учить детей отбирать у маленьких. Но кто и как учил ту даму? Кстати, там мальчик вроде и не отбирал силой, а попросил посмотреть и не вернул. нехорошо, пошел на хитрость, глупо, но он не взрослый. Взрослый был рядом и тупил.
Кто и как учил ту даму? Тот же и так же, кто и всех присутствующих здесь, готовых всех порвать за своего масика. Только те, у кого дети постарше, защищают 9-летку, а те, у кого помладше - защищают маму малыша. Я НАД ситуацией, мои уже взрослые, поэтому и мамашку ту не оправдываю, хотя и понимаю - трудно быть адекватной, когда твоя кровиночка слезы проливает, и мальчишка 9-летний мне неприятен, распущенный малец растет.
И я с вами, мои тоже взрослые. Рассуждаю просто теоретически, неправ тот, кто взрослый. Он должен был найти компромисс, показав пример цивилизованного решения спора.
Сами постарайтесь напрячь фантазию.
Например, сказать пусть щас один поиграет, потом другой. Сыночка бы все равно эту железяку домой не понес. Скорее всего, она б ему надоела через 5 минут. Предложила бы поиграть вместе, показать, что из нее строили большие мальчики. "Вспомнить" одну интересную вещь, и срочно пойти с сыном смотреть ... и т.д. и т.п.
А ваши варианты?
Мы не знаем, может, мамашка так и предлагала - по очереди играть. Мы вообще не знаем, какой там диалог между ними происходил. Лично я не считаю других людей глупее себя и полагаю, что та мама за портфель схватилась от отчаянья, исчерпав все возможные аргументы.
Как бы я поступила? Я бы вообще не позволила своему ребенку играть с этой железкой. Ну а уж коли случилась такая беда - конечно, попыталась бы донести до 9-летки, что получит он свое сокровище взад, но чуть попозже. Ну а дальше - Бог ему судья, за портфель бы хвататься не стала.
Ну слава Богу! Я аналогичного мнения, постаралась бы отвлечь СВОЕГО ребенка, четырехлетку легко переключить на что-то поинтереснее.
Сужу об этой тетеньке по финалу, поэтому считаю ее дурой. Не всех, заметьте, людей считаю глупее себя, а именно ту даму. У нее НЕ ХВАТИЛО ума таки договориться с пацаном. И своего отвлечь тоже ума не хватило. Зато хватило ума лезть в чужой портфель, переться в школу и там еще позориться. Причем все это на глазах своего масика.
Еще раз повторюсь - была бы тетка умная, не было бы всей этой "драмы" :)
Ну хорошо, тетка не умная. Допустим. Не придумала ничего лучше, чем обменять портфель на железяку. Вы считаете, ее можно бить и материть? Вы бы своего ребенка по головке за такое погладили?
То есть, вы считаете, что с неумными людьми можно делать все, что угодно?
А ведь в данной ситуации само собой напрашивается: отдать эту железяку - и ну ее нафиг, придурошную...
Да не вещи она хватала в том смыле, что ценность какую-то, а как возможность этого маленького хама наказать. Как ещё узнать, кто он и из какого класса? Допёк он её своими матами-драками, вот и понесло тётку.
Таки портфель-ценность для школьника. Маты она получила после того как забрала его вещи
А какое она имеет право наказывать чужого ребенка? Маты и драки начались после отбирания портфеля.
Так его маты и драки были в ответ на хватание. Вообще-то он от нее сбежать хотел - прям как некоторые советуют - только с железякой
Вы знаете, с Вами спорить хочется меньше всего. Вы топик завели послушать комменты. Я считаю, что поведение сына было не очень. Почему, тут уже расписано -переписано. Что Вы решите, только Ваше решение.
У меня почти 9 летка, поэтому считаю, что мальчик уже хорошо понимает, что хамить и бить ЖЕНЩИНУ нельзя. И обижать малышей нельзя. Всегда можно за спиной 4-х летки уладить проблему "железки" с его мамой. Малыши быстро переключаются с игрухи на игруху. Судить могу по одноклассникам дочки - мальчишки уже начинают ощущать себя мужчинами - девчонок пропускают садясь в автобус, портфель доносят до подъезда :-) Т.е. нормы поведения для мужчины уже в голове есть.
Да Ваша позиция понятна, мальчег ангел, шел никого не трогал, вдруг рёхнутая тётя посигнула на айпод. Проблема только в том, что дети быстро растут, и скоро это уже МУЖЧИНА будет, с такими вот установками в голове - отбери, убеги, не смог - бей.
Мальчик - не ангел. Но никакого криминала он не совершил. Его поступок подленький, но это повод для разбирательства его и его родителей. Но не его и посторонней тетки. И уж никак не повод посторонней тетке хватать его вещи.
У дочки тоже бывают поступки на грани, стараюсь объяснить, почему так плохо поступать. Не в плане, что "стой в углу 2 дня", а в разрезе, что жизнь бумеранг - старайся жить не обижая и не подличая.
Это дело мальчика и его родителей, а не посторонних теток.
Я уже написала выше - своему бы я вломила за то, что он обидел малыша. И только за это. Дома, наедине. А от тетки, которая трогала моего ребенка, я бы мокрого места не оставила. Словесно, есс-но.
Тут дело не в том, шобэ вломить мальчегу или не вломить, тут подумать было бы хорошо откуда ноги растут. А расправалялись бы вы с теткой при мальчике? Это может быть одной из причин такого поведения детей, когда родители при них подобным образом решают конфликты - матерятся, дерутся и т.д, подобное поведение детей вполне объяснимо.
Естественно - ПРИ мальчике. Мальчик должен знать, что я не позволяю посторонним теткам его лапать и хватать его вещи. Материть тетку я бы скорее всего не стала. Можно словесно приложить и без мата.
а это уже на уровне инстинкта! Как истинный самец он отстаивал свою терртироию, свою железяку и портфель.
меня б больше всего беспокоило, что подленько поступил паренек, обманул маленького и считает, что так и надо. Все остальное, что было потом не так важно.
Дети в этом возрасте бывают очень наглые и хамоватые(это к сыну автора). Вот теперь представьте эту тетку. Пришла встречать школьника с младшим ребенком. Он нашел палку,стал играть.Вдруг налетели большие мальчики и давай эту палку отбирать, ребенок в ор. Я думаю,я бы тоже вмешалась.Одно дело,если бы ребенок отобрал у больших в процессе игры эту железяку,но она валялась.Так еще и матом ее обложил:)У меня правда дочка во втором классе учится,но после школы они тоже минут 15 играют около школы и там много маленьких детей (встречают с родителями). Наши бегают,маленькие под ногами мешают.Но ни разу я не слышала,чтобы обижали,наоборот говорят друг другу, что давайте отойдем,а то малышей собьём.
Автор, я представила себя на месте вашего сына - так мне его жалко стало. Чужая тетка отбирает портфель (для школьника один из главных и ценных предметов) и грозит директором (одна из самых страшных угроз для школьника, особенно если он с директором не сталкивался). Это конечно шок. Это наверное как у взрослого мужика отобрать машину и при этом еще грозить пожизненным заключением без суда и следствия. Ну и как в этой ситуации поступит мужик?
Ну а насчет железяки...по-хорошему, сын ваш мог бы конечно дать малышу ее на время поиграть, но не обязан был этого делать. И мать малыша вполне могла бы мирно разрулить эту ситуацию. Она предпочла явно привычный ей путь насилия. Дело даже не в том онажемать или нет, просто есть такая категория людей, предпочитаю обходить таких подальше.
Сына научите в случае наездов срочно привлекать кого-то из "своих" взрослых.
какая-то аналогия нелепая:-) И как бы поступил настоящий взрослый мужик??? кинулся с кулаками и матом на женщину-обидчицу)))) по своему мужу судите? - да не у всех такие...
Так Вы полностью ситуацию переведите во взрослое русло - пусть это будет не просто тетка, а тетка с оружием. Или кучка бандитов - т.е. та категория лиц, которой взрослому мужику противостоять так же сложно, как в данной ситуации сыну автора было сложно противостоять бешеной тетке, отбирающей у него значимую вещь (речь не о дорогих игрушках внутри портфеля).
Наезд в адрес мужа даже комментировать не буду.
выростит из сына свин, если свин свиненок.
9 лет, наверное уже поздно вдивать в голову нормы поведения( На месте той девушки, уже после мата, вырвала бы язык *дитятку*
А не нужно портфель отбирать. Что теперь, каждое чмо может на пустом месте что-то отбирать? А ребенку молчать? Он не сразу начал ее оскорблять, после долгих уговоров, как я поняла
Да всё можно, и вообще на малыша можно наплевать, пусть себе ревёт, главное частную собственность в виде пОртфеля не трогать. Пральна? :-)
Нет, лучше дать ему грязную железку в руки, пусть подхватит что-нибудь. Нафига отвлекать ребенка? пральна? А собственность трогать нельзя, да
А если он шприц увидит на земле и захочет взять? А отказ вызовет истерику то что? Дать лиш бы не плакал?
Я лично не дам своему ребенку на улице поднять ни шприц ни железку. но половина отписавшихся тут бьются за ржавую,грязную железку, возмущаются что ее не вернули ребенку
Половина здесь бьются за то, что нельзя пацану обижать маленьких, матюгать тетей и лезть с ними в драку.
А тетям позволено хватать чужих детей? Вот завтра кому-то покажется что Ваш ребенок не так себя ведет на улице, подойдет, схватит и отберет вещи. Нормально? Тетка полезла разбираться с 9ти леткой вместо того чтобы успокоить и отвлечь своего ребенка. А не отбирать мусор чтобы тот с ним поиграл
ЧЕМ ДОВЕЛИ??? Не отдали железку? Блин, ну серьезно! Я тоже с Москве и моя тоже одна не гуляет, но на продленку они гуляют все вместе с учителем на большой территории школы. И вот такой мамаше подойти и высказать ребенку претензии ничего не стоит. Да и на площадке не видели никогда как замечания чужим детям делают? моргнуть не успеете как за шиворот схватят. Вы же не на руках ребенка постоянно носите
тем, что вместо нормального общения, стал посылать и сбегать. Хамством одним словом.
Посылать он стал после того как она вещи забрала. Естественно он запаниковал, для школьника портфель это ценная вещь, потерять его страшно. Вы 3 тысячи лет назад в школе учились? Я вот помню как тряслась за учебники-тетради. Не дай Бог потеряются, порвутся, потом обьясняться с учителем и библиотекарем
да трясся он за портфель по другой причине - по портфелю легко вычислить, кто он (в смысле класс, фамилия). Поверьте, современные дети намного проще к учебникам-тетрадям относятся.
Вычислить из-за железяки? Напомню что маты начались после того как она забрала портфель
А до этого что было? Мальчик явно вел себя нагло, чем и спровоцировал поведение женщины. Звонок маме "Какая-то дура пытается отнять мой портфель" ни о чем не говорит?
Справоцировал тем что не захотел отдавать железку. Она решила в замен взять портфель. и кто она после этого?
"Мама высказала мне, что мой сын в корне не прав, обманув ее ребенка и забрав эту железяку, ее ребенок плакал – мой сын его обидел, поэтому она наказывала мое сына."
Она собственно кто такая чтобы наказывать чужих детей? За одно это могла бы получить еще и от автора
А кто эта тетя ему такая, чтоб он с ней общался? Она ему никто и звать ее никак. Вот он собственно ей это и показал.
поссорилась с младшим школьником (из-за железки), подралась с ним, собралась бежать ябедничать, хороша дамочка)
может быть не ябедничать, а донести до РОДИТЕЛЕЙ таким образом, как себя ребёнок ведёт. Онажемать в конце-то концов :-)
А какое ей дело до чужих родителей и чужих детей? Какое право она имеет из-за мелкой проблемы раздела ничейной железяки устраивать показательную экзекуцию чужому ребенку?
Вы это в следующий раз заявите в топике от очередных желающих позвать дяденьку-милиционера, когда мамаша на свое чадушко голос повышает.
Даже если тети отбирают их портфель? А что тогда делать с такими тетями? Ныть тетенька отдайте?
В общем-то да, раз довел ситуацию до такого. Изначально - подойти и попросить мать малыша посодействовать в возврате железяки, если уж малыш уперся.
Вот именно - мы не на зоне, чтобы ребенок позволял хватать себя, хватать свои вещи и т.д. посторонним людям.
Ну, как стало известно, мальчик сам вступил в конфликт. Убегал, железяку не отдавал, в принципе женщина пыталась сделать то, что проделал мальчег с ее ребенком, вернуть железяку, на что получила полный неадекват. Деть знал, что получит портфель обратно, как тока так и сразу, но он предпочел вести себя не как чел, а как зверек, тоисть, с ним говорят, он убегает и не реагирует, куда это годится?
Нет, стоп. Мальчик ее ребенка не трогал и не отбирал его личные вещи. Убегал потому что считал, что вещь - его и не видел иного способа противостоять напору онажематери.
Дык действия совсем по-разному выглядят 1 ) если он сражался за портфель 2) если он сражался за железяку, в первом случае его понять можно - он отбирал свой портфель, но если он знал, что портфель вернут, как только он отдаст железяку, то сражался он за железяку и в этом случае его действия неадекват.
Он сражался за свою честь и достоинство. Дело не в железке, а в том, что посторонняя тетка не имеет права его лапать , отбирать вещи и шантажом к чему-то принуждать.
Я вас умоляю :), он имеет право обманом выманивать вещи, а тетка шантажом не имеет ? :) дык он тож не имеет право драться с теткой и ее материть. Какая честь? Какое достоинство? Эта железяка не его личная, он ее обманом у мальца выманил ранее. Не, его борьбу за портфель понять можно было бы, остальные варианты не катят.
Вот и отдал бы ничью вещь и его вещь тут же к нему бы вернулась, почему же он этого не сделал? По второму описанию он сражался именно за железяку.
Она была не особым агрессором - она была самым обычным агрессором. Мальчик сражался не за железяку, а за свою честь и достоинство. А тетка сражалась за ничейный кусок железяки и свое право прогнуть чужого ребенка.
Гыы, дык в таком случае, тетка за честь и достоинство своего масега сражалась. Фигня это все, никакой чести, мальчик просто не хотел железяку отдавать.
Для вас такое понятие,к ак человеческое достоинство, не существует, или вы в этом чувстве отказываете ребенку 9 лет? Вы считаете ненормальным, что ребенок не позволяет себя унижать, пусть и неумело?
В данном случае не считаю его поведение защитой собственного достоинства, считаю, что просто пытался оставить себе железяку.
Да у меня и малыша-то нет :-) Уже :-) Дочку к малышам научила относиться с должным пониманием. Полезный навык в жизни относится к людям, особенно более слабым, по человечески :-)
И где там "попросила"?
Цитирую: "Сегодня эту железяку взял 4-летний мальчик. Сын попробовал донести до него, что это их железяка, мальчик не давал. Тогда мой сын попросил типа посмотреть, тот отдал, и сын с этой железякой сбежал. Мальчик в слезы. На этом мама мальчика подошла к моему сыну и стала ТРЕБОВАТЬ железяку назад."
Вообще нонсенс - взрослая тетка, чтобы вернуть говенную железяку каку-то своему 4-х летке, отбирает портфель у мальчика, грозится директором... Просто ППЦ
Она ПОПРОСИЛА вернуть железку.
Ребенок имел полное право ОТКАЗАТЬ в ответ на эту просьбу. Что он и сделал. Криминала в этом нет.
А вот в дальнейших действиях тетки таки-да, криминал. Грабеж среди бела дня. Ребенок начал защищать свое имущество, на что тоже имел полное право.
По сути конфликта девятилетний мальчик не прав: железка не его, и отбирать ее у других мальчиков нехорошо. Но гопо-маму 4-хлетнего это не оправдывает абсолютно.
Вчера попыталась выяснить все подробнее - сложновато, конечно, лучше б по горячим следам. Но заметила странную вещь - ребенок, еще по телефону передавая слова тетки назвал железяку игрушкой (я даже подумала, что это игрушка 4-летки). Потом так же говорила классная - игрушка, пока я не сказала, что это железяка, классная думала, что мой игрушку отобрал. Вечером в пересказе ребенка - тетка сказала, верни ему игрушку. Сын не вернул, одел портфель, она его за портфель схватила, чтоб не сбежал, тогда он просто из портфеля вылез, тетка портфель забрала и сказала, что не вернет, пока он не отдаст игрушку. Тогда мой попробовал забрать портфель силой, она не отдала, далее вы знаете. Ребенок за мат и удар был наказан, долго разбирали почему железяка не их. Аргументы"мы ее нашли, неделю играли, прятали и т.п." Насчет маленьких тоже разговор был. Но это же дети - им эта железяка дороже велосипеда и айпода...Убедить, что она ничья было сложновато. Насчет маленького сказал, что силой отбирать не хотел. Тетка поразила тем, что считала железяку их игрушкой. Все, тема закрыта.
Йопт, конечно тема закрыта! Обосрался ваш психический и абсолютно неадекватный сынуля, для которого что малыш, что тетя взрослая-один хер! И вы также обкакались с воспитанием то сынАчки:) Можно и темку закрывать!
Нормальный у автора ребенок. У малыша силой из рук не вырывал, не толкал и не обзывал. А мамаша еще и от меня бы огребла за то что схватила моего ребенка, лезет с воспитанием и забрала его портфель. Мало бы не показалось. Воспитывать моего ребенка могу только я. Но это не говорит о том что с сыном потом не провела бы воспитательную беседу
Лучше скажите :только я решаю воспитывать моего ребенка или пусть невоспитанный растет.Потому что воспитанем у сына автора и не пахнет.
ну когда вашему 9-летке, здоровенный лоб лет 14 въепет по морде лица, надеюсь папо будет стоять в сторонке и наблюдать не вмешиваясь, типа детские разборки, ептить))))
Наш папа будет стоять и наблюдать, особенно, если мой сам полезет. Мы не вмешивались когда 4 летний сын делил горку с 8-9 летками. Они подрались сначала, а потом подружились. И да - мой его не бил. И силу не применял.
Процитируйте, пожалуйста, автора, где она писала, что ее 9-летний сын "въепал" по лицу 4-хлетке.
Додумывать все горазды.
Интересно. Вот те, кто орет, что мальчик - обманщик и вор.
Вы никогда не видели взрослых теть, которые обманом чего-то добиваются от своих детей?
"Выпей, сыночка, лекарство, оно сладкое" - "фи-фи, горькое" - "Ай, сахарком заешь, во-он какая птичка пролетела!"
Все эти взрослые тети - обманщицы и воровки?
Есть понятие ложь во спасение, и есть подлость во имя личной корысти. На разных полюсах нравственности эти понятия.
Ок. Жена которая говорит мужу что туфли/продукты что-то еще стоит столько-то, на деле половину в карман. Это тоже во имя спасения?
Так и эту ситуацию перевернуть можно. Мальчик забрал у 4х летки грязную железяку, которая могла ему навредить.
Вообще мне интересно, все тут присутствующие позволяют детям собирать всю грязь что найдут? Чего тогда у помойки городской не гулять?
Во чье спасение? Спасение ребенка, который в следующий раз 1000 раз подумает, чем глотать что-либо из рук матери?
Мальчик забирал у ребенка вещь, которую считал своей. И не считал нормальным забирать ее силой. Поэтому обманул его.
Только если мальчик не имеет степеней УО, то он в 9 лет должен понимать, что никаких оснований считать предмет валяющийся на улице своим у него нет.
ТОгда с чего разговоры про украл? На самом деле, ребенок в 9 лет еще не освоил понятие собственности до такой степени, чтобы разбираться в подобных нюансах.
А что тут разбираться? Что в руках, то в этот момент собственность. Если я корзину грибов в лесу набрала, то они, оказавшись в моей корзине стали моими. И никто не может подойти и отнять, сказав, что заранее эту полянку приметил. (Если дело, конечно, происходит в лесу, а не на огороде).
Я не пойму, почему тетка поставила себе целью завладеть этой железкой?? Ну была бы умнее, выяснила бы все сначала, нет, блин, отнимать кинулась.
Но уж не воровки и по ним колония не плачет. Но я не исключаю, что автор с сыном применяла именно такие методы, соответственно, сын посчитал нормой таким образом "отвлечь" малыша.
Тетка, которая схватила за портфель - не права. Она не то что онажемать, она чокнутая просто, которая хватает чужих детей. ей ведь не 4 и даже не 9. Мальчик, который пинал и материл заслуживает наказания. Больше всего жалко, что мальчик-то свое наказание получит, а тетка - нет. так и пойдет дальше, овца.
Если бы мой сын 9-и лет так поступил, мне было бы оочень стыдно за него, и я бы локти кусала, что вырастила чмо и быдло. И плевать мне на неадекватных тетенек, мне с ними детей не крестить. А вот то, что МОЙ ребенок такой, и мне с ним дальше жить и пожинать плоды такого воспитания, вот это бы меня сильно тревожило.
ну и зря. Вы бы для начала в шкуру своего ребенка влезли, глядишь и не пришлось бы посыпать голову пеплом.
У меня в первом, правда, классе, старшие ребята отобрали портфель и выбросили куда-то... я с мамой час бегала по поселку, где мы жили, пока случайно не нашла свой грязный портфель на какой-то лестнице в подвал. Поверьте, я помню свои чувства до сих пор, это очень горько. Я девочка, я могла просто плакать, а пацан тот вот так отреагировал, и я в чем-то могу его понять. Железка это ерунда, игра, а портфель это совсем другая собственность.
Хотя матюки совершенно не оправдываю.
Мальчик - хитростью, взрослая тетка - силой и шантажом, мальчик - в ответ силой. Закон сохранения энергии - а она, мама эта, что хотела в ответ на силу?
В плане мата мальчик неправ - мой бы получил за это.
Интересно, а эта тетка на детских площадках так же решает проблемы деления игрушек - отбирая другие вещи у детей? Уж за 4 года могла выработать нормальную стратегию, как выпросить поиграть чем-нибудь...
Хочу рассказать поучительную историю об отношении к маленьким детям и игрушкам. Как-то, когда моему сыну было года два-три мы вышли гулять во двор и на скамейке увидели двух мальчиков, играющих с самолетом, собранным из конструктора. Один из них наш сосед, второй - незнакомый мальчик-кавказец, лет 12ти.
Слышу их разговор между собой:
- Сколько мы, интересно, этот самолет собирали?
- Ну, часов пять наверное!
Тут мой сын к ним подошел, взял самолетик и уронил на землю. Он на кусочки разлетелся. Соседский мальчик промолчал, а кавказец улыбнулся и говорит:
" Ничего, снова соберем!".:)
Мой ребёнок так же бы ответил - очень любит маленьких - готов с ними часами возиться:) А я в детстве маленьких детей терпеть не могла - все дети разные. Кто-то всё простит, а кто-то обидится.
А конца-то истории я и не знала. Попросила ребенка сфоткать железяку, он сказал, что не знает где она, потому что тетке ее отдал. Я спросила "Как отдал?", он говорит : "Но мне же мой портфель нужно было назад получить" Я говорю "А так она не отдала, что ли?" Он - "нет" Я говорю - "В присутствии классной отдал?" Он говорит: Да. А я думала, что они железку притащили классной показать - как раз когда она со мной разговаривать. Как это комментировать я не знаю. Может я что-то не так поняла. Разговор был 5 мин назад.
Тетка сказала классной, что мой сын отобрал игрушку у ее мальчика и не возвращает. Поэтому она отобрала его портфель и к ней пришла. А мой, когда она портвель отобрала за то, что игрушку не возвращает, еще и ругаться и драться посмел. Мой сын за ней не ходил - они вместе с классной вернулись. И классная попросила игрушку вернуть. Они и вернули. Это уже потом выяснилось, что игрушка - это ничейная железяка. Я с классной только что разговаривала. Она, когда игрушку просила вернуть и не подозревала о начале истории и была уверена, что это какая-то машинка этого мальчика.
это уже испорченный телефон, извините, ибо смысла сие не имеет никакого. думаете тетка пошла к учителю с железкой и портфелем в руках, с просьбой вернуть железку?
Т.е. по вашему выходит, что сын отдал железку, тетка не отдала портфель, пошла с ним к учителю и стала требовать отдать железку которую она уже получила и где-то бросила?
Что-то вы темните. Видимо ваш сын железку не отдал, начал материться и драться, у тетки не было вариантов, кроме как идти на разборки к учителю. И только после требования учителя, ваш сын сходил и притащил "яблоко раздора", которая коварная тетка (о, боже какая душещипательная история) унесла домой, как трофей отбитый у захватчиков.
Автор, присмотритесь внимательно к сыну, он профессионально вешает лапшу на уши не только 4-летнему малышу, но и вам судя по всему.
Ну она и пошла после того как обматерили, а вот насчет отдали.....зачем же еще раз ей идти с классной и еще раз ее требовать назад?
Чей-то я ничего не понимаю.
Так возможно она пошла и рассказала в принципе всю историю, а не требовала у учителя железку. А вообще т.к. мадам неадекват, то действия труднообьяснимы
Да в этой истории все в неадеквате.
Ну или выставлены так.
Тетка - требует отдать то, что ей уже отдали, хватает без повода чужого ребенка;
Ребенок - матерится и бьет взрослую женщину, обижает и обманывает маленького ребенка;
Учительница - шляется непонятно где, когда должна за детьми смотреть которые оставлены под ее ответственность;
Автор - не видит никаких проблем в воспитании сыначки и абсолютно не задается вопросом, что за педагоги в их школе.
Один 4-летка в адеквате, нормальные реакции согласно возрасту.
Мда. Теперь защитница масика утащила железку домой. Отмоет ее и надпишет, штобы масичек мог спокойно ей наиграцца.:crazy Трофей как никак.
Не, ну правда, рассказ автора расходится с каждым постом. То отдал, то потом за ней пошел, то бил, то не бил. Херь какая то. Уже бы рада она тему закрыть, но честь сынАчки отстаивать надо, вот и вешает лапшу выкручиваясь как уж. А лично я бы своему пи*ды бы дала как следует за такие действия и поступки и еще бы извинятся отправила перед этой "онажематерью" какая бы она не была! С такой логикой он и вам по башне съездит в один прекрасный день, если что не по его будет!
Класс! Вашего ребенка какая-то чеканашка за шкирман потрясет, а Вы ребенка еще и извиняться перед ней заставите?
Ну во первых, если мой ребенок будет перед 4х леткой выкобениваться из за железяки и ругаться матом и уж(не дай бог) бить взрослую женщину, то перед тем как отправить извиняться сама отхреначу!
Перечитайте первый пост. Они играли с ней неделю, взял ее малыш. Ну взял и взял, домой бы не унес, поиграл и бросил. Дак нет, этот 9ти летний оооочень умный мальчик стал ходить за ним и ныть, потом обманул доверчивого малыша(герой) и убежал. Мама наверняка спокойно попросила дать поиграть дитю маленько. Дал бы, проблема то! Но нет, тот как придурок стал бегать, материться и оскорблять взрослую женщину перед ее ребенком. И, кстати, наверняка того ребенка этим напугал. А уж когда поганец на нее с кулаками накинулся, то это вообще верх беспредела. Я бы убила поганца и к училке бы не пошла. Сама бы такого утырка проучила.
Как трогательно. Петечитала и?
" На этом мама мальчика подошла к моему сыну и стала требовать железяку назад. Мой отдать отказался, сказав, что нашли ее раньше, затем стал от этой мамы убегать. Тогда эта мама взяла портфель моего сына и сказала, что идет с этим портфелем к директору. Сын попытался портфель отобрать, в результате чего двинул ей локтем в живот, а когда отобрать не получилось – наорал на нее матом."
Если мальчик стал убегать может мама не так и спокойно стала просить, а? И мама ввязалась в разборки с ребенком это нормально? И где сказано что мальчик стал ходить и ныть?
Мальчик придурок развитый не по возрасту и абсолютно не воспитанный!!!! Я мать 3х сыновей и я в ужасе от ситуации! С моими детьми такое не произойдет. Маленьким деткам уступают, взрослых уважают, в конфликты не вступают. Если что катострофическое, то велено моментально звонить мне или папе, но такого слава Богу не было!
Для кого-то и Ваши дети придурки.
Мамаша не имеет права воспитывать и тем более наказывать чужих детей. С ребенком разберется мать. И ответьте как мать троих сыновей, Вы позволяли своим детям на улице подбирать грязные железки? И выдавать их за игрушки?
Кому, пардон, выдавать? У нас на улицах не валяются железяки, уж извините.
Хорошо, не нравится слово выдавать, скажем называть их игрушками. Не валяются-поздравляю. Скандал может разгорется из-за любой ненужной маленькому ребенку хрени.
Ну вот я разрешаю подбирать железки/палки и с чего вы взяли, что она была грязная, может это была очень даже симпатичная милая железочка? Ведь чем-то она приглянулась сразу нескольким детям.
Т.е. если Вас кто-то на улице схватит за сумку, Вы отпустите и будете вежливо просить ее обратно?
Если я у кого-то что-то отниму, обматерю и попытаюсь убежать, то я видимо (ситуация обстрактна, плохо могу себя представить в этой роли) буду готова к тому, что если меня догонят, то схватят за сумку. И хорошо если не за волосы-шею-ухо и т.п.
Вы перепутали последовательность. Сначала схватили рюкзак, потом получили матом
Ой, сомневаюсь.... Обычно дитятки готовые матом крыть и бить взрослюу тетю, получают именно за это!
Вы ни разу не видели неадекватных онажематерей? Которые только за касание своего ребенка несутся орлицей с матами и начинают воспитывать и угрожать чужим детям? Вот я считаю что дама как раз из таких. Мне вот не придет в голову отбирать у другого ребенка грязный мусор, чтобы мой с ним играл.
Вот клянусь, таких как вы описываете не видела ни разу.
А вот мальчишек 9-13 лет, которые считают нормой обматерить взрослых - полным-полно.
Ну в 13 я еще могу представить, но в 9 как-то слабовато. У меня дочери 8 лет, это дети еще совсем
Я вот не видела таких деток в 9-13 лет. В основном все попадаются более-менее адекватные и договорибельные. Только надо уметь общаться вежливо.
Мальчишки защищаются как могут. а вот куры кидающиеся защищать дитятку, которое крушит чужие куличики - несколько раз встречала
Видя сколько несостыковов у автора по тексту и как она пытается выгородить сына, очень я сомневаюсь в последовательности схватили-обматерили. Да и сынок врет и не краснеет.
Так что скорее всего вариант потребовала железку-была посланы на ...й - схватила за рюкзак - получила кулаком в живот - пошла к учителю.
Вы присутствовали при всем этом? Знаете сына автора лично чтобы утверждать что он врет и не краснеет?
Я не присутствовала, также как и автор.
А врет и не краснеет....попросил у 4-летки железку, пообещав отдать, но не отдал и убежал с нею.
Это что не вранье? Он заранее знал, что ничего не отдаст, но врал чтобы получить желаемое. Поэтому ничуть не удивлюсь, что врет, что тетка на него первая напала, кто ж добровольно сознается, что первый начал материться и вести себя по хамски. За такое уж точно мама по голове не погладит.
В первом посту у автора много чего написано.
"Не суть как, но в результате они там все вместе собрались – эта мама, наша классная руководительница и мой сын. Мама высказала мне, что мой сын в корне не прав"
Сначала собрались они там втроем, потом откуда то автор появилась, которой все высказали.
Дальше выясняется, что все же терки были у мамы+учителя+сына автора, т.е. автор все сама узнала со слов сына.
Ну так и о чем мы тут спорим? Автору не верим, онажематери нет. Смысл разговоров?
Тетка мне по телефону высказала. Когда ребенок сказал, что тетка ушла с его портфелем, в котором был телефон, я стала на этот телефон названивать. С 4 раза трубку снял ребенок и сказал, что вернулась тетка с его классной. Потом трубку взяла классная и сказала, что эта мама хочет со мной поговорить. Я поговорила с ней минуту, попросила вернуть телефон классной и с ней общалась минут 7.
Тетка пошла к классной с портфелем моего сына и претензией вернуть игрушку (железяку). Ее мальчишки и вернули уже когда тетка вернулась с портфелем и классной, и я как раз с класной разговаривала.Классная была удивелна сильно, потому что ожидала увидеть игрушку. Пока тетка ходила, ребенок не знал где она и его портфель - школа квадратная, гуляли возле стадиона. Вход в школу с другой стороны.
Когда ребенок сказал, что тетка ушла с его портфелем, в котором был телефон
А с чьего телефона тогда ребенок звонил?
Ну это вас уже понесло:) Нет, он один походил. Друзей там пол-двора школьного - одноклассники, продленка...
Щас вам тут скажут что сначала было ограбление малыша группой лиц по предварительному сговору, а потом избиение истеричной мамаши. А сын ваш глава группировки
Лучше уж пусть чужие тетки его воспитывают, чем колония. Автор вон сама выше пишет, что рада, что ее сокровище огреб по первое число. Видать, сама намаялась.
его жалко больше всех. мамаша неадекватная у него. за железку столько нервов попортила и себе, и ребенку
Я один раз взяла на себя смелость сделать замечание двум деткам примерно лет 10, которые на детской площадке крыли таким матом(просто разговаривая между собой), что я в свои 30 лет открыла для себя массу нового:) Боже, я бы не удивилась, что после всего сказанного в мой адрес, я бы еще и по голове получила. И ведь наверняка их мамочки скажут-не могет такого быть, наши детки даже не пукают на улочке:)
У нас примерная ситуация в школе была...школьный двор,где все дети после уроков гуляют,зима...трактор расчищая дорожки нагреб сугробы,где резвились дети...
так вот, выходим мы с нашими первоклашками гулять,..они бесятся,прыгают по этим сугробам...и вдруг, выходит третий класс и начинает оттаскивать и пинать наших,что бы те сошли "якобы с их"сугроба...
На вопрос почему ваш? это школьный двор...здесь все дети играют,вы его не покупали...они кричали,что они всегда здесь играют....и мы лишние..
Это к теме..про железяку,мальчик взял,то,что валялось,это не собственность вашего сына,это не его вешь,если бы он взял портфель и ушел,то да!
9 летний-это уже взрослый мальчик,должен понимать,что нехорошо обманывать младших......
Про мат и случайно ударил......невозможно случайно ударить(за это в нашей школе....я думаю,и даже уверена,...пришлось бы разбираться родителям этого"урода"с директором и в лучшем случае выговор..в худшем отчисление)
а мамаша этого 4-х летнего мальчика не воровала портфель,а всего лишь хотела отнести его учителю и тем самым привести"хулигана"в школу (что бы его там образумели)
Совет маме этого"чудо мальчика"хотя если 9-летка может себе позволить обложить матом женщину....я думаю бесполезно давать)))))там семья такая
Она не воровала. Она просто неадекватно превысила полномочия в адрес чужого ребенка. И хотела она при этом наказать и унизить опять же чужого ребенка, что еще большее превышение полномочий.
И правильно пацан ее обложил матюками.
Порой это именно так и есть! Они хуже врагов, они как озлобленные волчата, таких боятся нужно, не все конечно, у нормальных родителей - нормальные воспитанные дети, ну а от Быдла - быдло и родится, и вот таких реально нужно бояться!!!
Я вообще не поняла зачем мама впрагалась из-за какой-то железки? Ну забрали и забрали, у моего годовалого тоже игрушки другие забирают поиграть, что ж мне за каждую вцеплятся? или отбирать чужие игрушки? Про мат, бы мой получил бы по 1 число, бил наверника не специально. ИМХО онажемать-мать 4хлетки, она неаверное за ним до старости будет ходить, чтобы не никто сынкО не обидел.
исключительно про мат.
У меня такаааая семья, что я до 14 лет была уверена, что мой папа не знает слово ЖОПА. А бабушка, вместо "ребёнок покакал" или "сходил в туалет" говорила "у него был желудок". какой уж там мат...
Я, помню как в шесть лет в спорт лагере с девчёнками закрывшись друг другу говорили "бл@дь" по десять раз. Нас прямо раздирало от восторга и собственнойц крутизны.
Ну и ещё куча эпизодов различных.
Братик мой, родился у сороколетних родителей. В садике-лагерях не бывал. Глаз с него не спускали. В три года детскую энциклопедию читал. Бабушки и дедушки его опекали, пылинки сдували, уму учили и.т.д. Я была уверена, что он не знает не ведает!!
Когда брату было 4 года пришла ко мне компания в гости, там были парни лет по 20 - 23, один стал его поддразнивать слегка. Поставил ребёнка в неловкую неприятную ситуацию. Вдруг наш ангел белокурый в лицо обидчику чётко так выговорил " Пошёл вон отсюда, пи%да с барского плеча!!" Поставил на место взрослого идиота! От этого "с барского плеча" меня до сих пор смех разбирает. Откуда взял??? Как понял где нельзя говорить, а где нужно и можно?
У меня есть теория по поводу мата. Мат не просто так существует. Просто так ничего на свете не бывает. У табуированных выражений есть важная функция. Те, кто это отрицает платят за игнор цену. Есть очень мало "достигших просветления", которые в самом деле не нуждаются в клапане для выпускания пара. Единицы.
Для любопытных:) Железка - плоская пластинка в форме Ш длиной сантиметров 20. в средней палочке - дырочка (это особенно важно:)). По описанию муж опознал пластинку от трансформатора:)
Если бы мой 4-летний ребенок взял эту хрень в руки, получил бы по рукам - то же мне игрушку нашел... А уж чтобы отвовевывать право на нее у других детей - вообще нереально...
А почему "по рукам"? Вы своему ребенку словами не объясняете ничего? Просто сразу бьете? :mda
Я вообще своего ребенка не бью. Это было образное выражение - анонимно почему спрашиваете: вы бьете? Да, я не позволяла своему 4-летнему ребенку подбирать железяки с земли. Более того, для удовлетворения своего любопытства есть язык, чтобы спросить. И я воспитывала в ребенке естественную брезгливость к тому, что валяется на земле. Во избежание, так сказать...
А на школьном дворе разрешено посторонним быть? Школьникам на продленке нельзя с него уходить, получается у них и угла своего нет, все малыши оккупировали. У нас на школьном дворе у школьников физкультура была и один школьник на бегу врезался в малыша, тот очень сильно упал, после этого охранник стал выходить и всех лшних с территории школы выправаживать.
Мама малыша повела себя странно, не ее дело воспитывать чужого ребенка, не нравится иди к директору.
У нас тоже запрещено посторонним по школьному двору ходить, боковые калитки запирают после ухода старших детей, остаются одни ворота.
Продленка гуляет там и физкультурники занимаются, а мам с мелкими детьми и собачников охрана просит идти своей дорогой.
Благодаря этому смогли поставить для младшей школы нормальные горки и прочие лесенки, их теперь никто не ломает и не занимает раньше продленки.
Мамаша явно дома пересидела, бывает.
Ну, не знааааю. Йа своим в свое времйа обьйаснила, что до 14 лет они неподсудны. Так что если кто-то пройавлйает агрессию (как мамаша 4летки) можно убить. Ни-че-го не будет. А ругатьсйа нет, нэорошо. Но, может, он ее просто блйадью назвал, выразил свое мнение :) :) :)
То есть, вы своим детям объяснили, что убивать нельзя только потому, что за это наказывают? А если не наказывают - то можно?
Нет, не так. Обьйаснила, что если обижают, то нужно защищатьсйа. Вплоть до. И что до 14 лет даже за превышение защиты ничего не будет.
Тетке высказала бы все при всех, а вот ребенку своему - дома пояснила, что от больных на голову надо держаться подальше.
Про железяку нагло сказала бы, что это НАША семейная железяка, у папы из гаража (у дедушки с дачи) и тетка - наглая воровка.
Пригрозила бы написать заявление в милицию по поводу: кражи Нашей Очень Нужной в хозяйстве Железяки, портфеля, телефона, айпода.
С таким намеком, что если в другой раз ее дитятку захочется у кого-то там игрушку забрать или кошелек, она тоже полезет отбирать чтоб не плакал?
Ну и добавила бы, что "участковый говорил - какая-то женщина у детей телефоны отнимает, только он не говорил, что она с ребенком на дело ходит, надо сообщить"...
Держалась бы очень оскорбленно.
Сына дома наказала бы: за мат и драку, за то что СРАЗУ не позвонил мне, за то, что плохо прятал свою железяку если она ему так нужна (а если у тебя что-то более ценное будут отбирать?), бросал портфель и связывался с чокнутой (вместо, опять же, звонка маме).
Скорее всего - разобрала бы ситуацию до уровня "а что надо было сделать?" и оставила бы без вечернего компа.
Не побоялись бы за лжесвидетельтсво "по шапке получить". А вообще неадекватом пахнет, уж извините.
По шапке - за железку?
После того как у ребенка был отобран портфель с телефоном и айпадом?
И мамашка это открыто признавала?
Вы в Штатах такую ситуацию себе представьте: чтобы кто-то пошел обирать железку и тем более портфель у незнакомого школьника.
Дичь и бред, чувство полной безнаказанности потому что она взрослая и онажемать.
Я бы постаралась жестко донести до тетки, что наказать могут как раз ее.
А вывернуть наизнанку ситуацию можно и не в ее пользу.
Ну и все... может дойдет, а не дойдет - то и суд бы не помог. :-(
А что в Штатах? В Штатах раздули бы огромное дело именно из-за поведения мальчика - матов и драки. Тут к мальчику с водяным пистолетом вызывали полицию.
В Штатах как раз накажут родителей у которых 9 летний ребенок один гуляет.И знаете почему?Чтоб не допускать вот именно таких ситуаций,когда с одной стороны он уже самостоятельный и его родителей нет и близко рядом,а когда он нахулиганил,то он же еще школьник несовершенолетний.И не дай Бог его приструнить доступными способами,тут же объявится черноротая мамаша.
Вы законы американские подучите прежде чем туда ехать.Там не как в России,что у кого язык длиннее тот и прав.Так закон прописан четко.
Да никакие. Он себйа защищал. ТЕтка-то нападающайа. Или надо было еще и спасибо сказать, потому что женщина?
мой ребенок в 9-ть лет сам гулять на улице не будет.Я за своего ребенка отвечаю и перед ним самим и перед окружающими.
А вы своих не воспитываете как принято среди адекватных людей.И вам это уже доказали.
Вас саму не воспитали как принято среди адекватных людей. Соответственно, детей своих нормально воспитывать вы вряд ли умеете.
ЗЫ. Мой ребенок гулял на улице один и оставался дома один на целый день с 6,5 лет. С того момента, как его выкрал его отец. Те, кто мне "доказал", что я не воспитываю, как принято среди адекватных людей, этот факт не сочли достойным внимания, как и факт битья ребенка и его нежелание жить с отцом.
Ага, у нас 9-летний может гулять один, но если он при этом будет драться с женщиной и материться, его родители огребут по самые помидоры. У нас нет закона о том, что 9-летку нельзя оставлять одного, но есть закон об игнорировании потребностей ребенка, когда ребенок шатается один по улицам и ведет себя подобным образом, вопрос поставят именно так, с родителями начнут работу, а могут и ребенка отобрать. Кста, в школах обычно детям запрещено просто так играть после уроков если они не на продленке по этой причине, поскольку школла не хочет нести ответственность в случаях если...
Если эта женщина полезет трогать чужого ребенка руками и отбирать у него вещи - огребет по самые помидоры именно она.
Ребенок находился на продленке.
Если ребенок на продленке, почему он гуляет один? Такой ситуации у нас ваще быть не может, за детьми на продленке следят. Если придержит какую-то вещь, шобэ донести опасную ситуации до сведения администрации, она ничего не огребет.
Т.е. любая тетка имеет право хватать чужих детей и отбирать у них личные вещи по любому поводу?
Или только в ОПАСНОЙ ситуации она может так сделать с опасными вещами? Ну, скажем, отобрать ножичек, которым ребенок грозил кого-то порезать?
В нашем случае опасной ситуации не было, и личные вещи ребенка также опасности не представляли.
Гыы, ну с ножичком - не просто отобрать, а полиция и все дела. Взрослый может задержать ребенка если ему кажется ситуация опасной, ребенок угрожает благополучию других или своему благополучию. Взрослый может ошибаться, но ошибка не преступление и его скорее похвалят за бдительность чем поругают.
А причем здесь личные вещи ребенка? У ребенка в вашей стране нет прав? Его и его вещи может хватать кто попало только на том основании, что этому кому попало что-то показалось?
Не, у нас в стране жизнь/благополучие ребенка и просто человека намного важнее вещей, только и всего. Что страшного произошло с его вещами? И что значит хватать? Придержать, переложить может, почему нет? Мы не относимся так трепетно к вещам, на лыжах меня много раз просили брать на подъемник малышню, я придерживала и их и их вещи.
И для обеспечения его благополучия совершенно необходимо, чтобы ребенка имел право хватать первый встречный и отнимать его вещи?
Шок и унижение, которые при этом испытывает ребенок, заботящихся о благополучии не волнуют?
Никто никого не хватает, но если ребенок потерялся или выглядит растерянным/ заброшенным, моментально соберется толпа и это хорошо, а не плохо. Лучше перебдеть, шока и унижения я в подобных случаях не замечала.
В данном случае ребенок не терялся, толпу никто не собирал и ребенка хватали с целью отобрать железку.
На школьном дворе?
Вы шутите?
В Штатах к мамаше подошла бы дежурная после школы учительница и попросила бы ее немедленно покинуть школьный двор, вернув при этом ребенку его имущество: портфель и железяку.
Хотя я вообще с трудом себе представляю что она туда забрела бы, эта онажемать.
Это страна, где очень, очень уважают понятие "прайваси", в отличие от России.
И там никто бы пальцем не тронул ни мальчика, ни его портфель, а малышу было бы сказано вернуть чужую железку.
В худшем случае - старшего попросили бы уступить и дать поиграть.
Попросили бы - подчеркну, что предполагает возможность вежливого отказа.
Насчет "одни не гуляют" тоже добавлю: гуляют, запросто, обычно возле дома на улицах или в ближайшем парке. Более того: дети в 9 лет уже вполне себе ходят пешком из школы несколько миль.
Но это в нормальных районах, конечно.
В Штатах мальчику сразу после уроков сказали бы покинуть школьный двор если он не на продленке и не на кружках, женщине за то, что она придержала портфель мальчика, пытаясь прояснить ситуацию, ничего бы не было, а вот родители мальчика огребли бы.
Кошмар. Тут дети играют в школьном дворе после школы еще пару часов, до ее закрытийа.
У нас школа не хочет нести ответственность, подумайте сами, вдруг что-то случится с вашим ребенком, а школе отвечать
Т.е. у вас любая тетка может трогать чужих детей по любому поводу и хватать их вещи?
Не по любому поводу, но если ребенок один и странно себя ведет. Прежде всего это делается для самого ребенка, например если ребенок возможно потерялся или если есть вероятность, что родители не выполняют свои обязанности и ребенок игнорируется, взрослый в принципе должен донести это до ответственных лиц.
Ребенок был не один и вел себя вполне обычно. Никаких признаков того, что он потерялся или игнорируется не было.
Какой мат и какая агрессия? они начались уже как реакция на отбирание вещей. Еще раз поинтересуюсь правовым статусом ребенка в вашей стране.
Получается, что у вас любой человек на основании своих глюков может хватать ребенка, хватать его вещи, и при этом ребенок лишен права на самооборону? Это при том, что взрослый имеет право застрелить насмерть залезшего в дом вора?
Не важно когда они начались, важно, что они имели место быть. Не хватать, а придержать до прихода ответственных лиц. Тетка его не хватала, это он полез драться и начал ее материть.
Тетенька его именно хватала. Его и его вещи.
Странные у вас взгляды. Т.е. тетка его схватила по той причине, что он уже после того, как она его схватила стал защищаться?
Тетка пыталась с ним неумело общаццо, дело не в этом, я вам рассказываю как у нас реагируют на мат и агрессию. Я ж не пишу, шо тетка усе правильно делала, но это не делает поведение мальчика более правильным.
Она с ним пыталась общаться, хватая его и его вещи?
У ребенка нет права не общаться с чужой неприятной ему теткой?
Почему вы упорно называете агрессией попытку ребенка защитить свое имущество?
Если у вас на улице косметичку отнимут и вы, отнимая, стукнете вора кулаком в живот, это будет агрессия или самооборона?
Она не сразу хватала вещи, он отнял железяку, ребенок плакал и мальчик прекрасно видел это. Конфликт начал он, после этого просто перестать обшаться и убегать, называется - нагадить и в кусты. Его имущество он мог получить, отдав железяку. Его агрессия во много раз превышает агрессию тетки.То, что тетке не нужен портфель и она не вор, мальчик прекрасно знал.
Т.е. у ЕЕ ребенка отнять железку плохо, а у чужого - хорошо и нормально? А отнять личные вещи, чтобы шантажировать этой железкой - еще лучше? Он не обязан был идти на поводу у шантажистки и отдавать ей эту железяку.
Я понимаю, почему та идиотка гуляла на школьном дворе. Вы представляете себе онужемать, которая из-за любого конфликта в песочнице лезет выяснять отношения с чужими детьми с применением физической силы?
Потому что из всех песочниц ее гнали поганой метлой.
А я и не говорю, что тетка пример для подражания, но тема-то мамой мальчика открыта, его поведение лично меня настораживает.
Вы пошли дальше автора:автор просто ребенка не воспитывает,а вы именно воспитываете в ключе "как сделать гадость,наврать с три короба и сухим из воды выйти".Причем такое поведение как стиль жизни и из любви к искусству.Повезло вашим деткам с мамкой!
а про Штаты вы в теме:так вам бы за лжесвидетельство не только "по шапке дали".
Простите вы в себе? Вы не боитесь, что кто-то просто в подобной ситуации вам психушку вызовет?
Нет, я - не боюсь, пусть боятся те, кому это реально необходимо.
Все выглядело бы очень, предельно вежливо и с улыбочкой, и с корректными формулировками.
Я всегда на стороне своих детей, и уж точно не унижаю их при посторонних неадекватных людях обещаниями наказать и признанием их вины по слову чужого человека.
Я очень хорошо помню это чувство абсолютного бессилия, когда я, мелкая совсем первоклашка, 26 кг живого весу, пыталась с рыданиями вырвать у такой же идиотки свой ранец. Потому что той бабке (это была бабка, а не мать) почудилось, что я у ее дитятки украла игрушку в песочнице, хотя я сидела в 3 метрах от чадушки и ждала подругу, чтобы вместе идти ко мне делать уроки.
Я висела на ручке, а тетка меня просто подняла в воздух и пыталась стряхнуть, при этом крича, что сейчас узнает мою фамилию и вызовет милицию.
Может, я пыталась ее пнуть, толкнуть или пихнуть, но это было как шкаф пихать.
Меня тогда спасла подружайка: толкнула тетку в спину, схватила мой ранец и мы убежали.
А зря... до сих пор жалею, что не дала просто мамин телефон, но тогда уже не соображала ничего, конечно, от ужаса.
Бабке явно было бы полезно встретиться и пообщаться с моей матушкой, ей бы надолго расхотелось вообще подходить к чужим детям. :-)
Изначально старший мальчик вел себя в рамках детских отношений: в игровой форме отстаивал свое дворовое имущество.
Он не дрался, не обижал малыша, а что такое "ценные железки" я, как мать пацанов, тоже понимаю: может, там что-то было старательно прикручено, а малыш мог оторвать.
Да и не такой малыш в 4 года, вообще-то.
У меня мальчишки на прогулке сделали когда-то из каких-то старых микросхем "бластеры", примотали детальки, вышли такие пистолеты с проводами, и играли на продленке. В школу штуки тащить нельзя, поэтому прятали в кустах.
Тоже - нашел малый, дошкольник, бабушка его сказала:"Да он поиграет и отдаст!". Пацан поиграл... все там оторвал. Нес сломанный бластер почти до подъезда, а там - с улыбкой кинул в подвальное окошко. Лучше бы мальчишки сказали сразу, что это они в классе делали и сейчас позовут учителя (меня). И пошла бы бабуля мимо вместе с внуком, заодно предупрежденная о том, что гулять посторонним на школьном дворе запрещено правилами школы.
Ух ты, сколько ж вокруг агрессивно-малоадекватного народу-то оказывается! Я уже боюсь выходить на улицу.))
Да это они на еве себя представляют такими, какими хотели бы быть :) А на улице Вы их много видели?
Что вас больше удивляет, дерущийся, матерящейся мальчуган, или те, кто считает, что это не приемлемо в нормальной семье?
Автор, а не боитесь, что он годикам так к 13-15 станет вааще неадекватом с такой маминой логикой и отхренячит вас за недосоленный супик или замечание? А что, обматерит и по башке молоточком тюк и усе, конец фильма! И как говориЦЦа, не хрен было делать замечания золотому мальчику:(
Если бы у моего четырехлетки таким образом отобрали железяку, я бы первым делом занималась бы своим ребенком, а не требовала бы эту железяку вернуть ) Увлекла бы чем-нибудь, да и урок это ему на будущее, что доверчивым быть не стоит ))
А мама малыша поступила неадекватно. Забирать портфель,чтобы даже отнести его в школу, недопустимо. Я думаю, если бы на месте девятилетки был бы мальчик постарше, она бы поостереглась так сделать.
Мальчишка как мог так и защищал свою собственность. Да, некрасиво защищал, и за это получил бы от меня внушение и разбор, как надо себя вести в подобных ситуациях. Ну и заодно, что малышей негоже обманывать, надо было по-другому договариваться. Хотя четырехлетки это не двухлетки и они тоже уже частенько знают, что делают ) Мой мелкий часто переворачивает ситуацию так, что даже если он виноват, все равно виноват старший, которому 7 лет, так что приходится постоянно быть внимательной ))
а зачем четырехлетке железка, подобраная с земли? я бы первая эту железку отобрала бы
Уж если на то пошло, на хрена 4 летнему пацану играть железякой? Я бы не позволила баловацца херней непонятной
:crazy
Вот это уродец подрастает! В 9 лет матом на женщину и локтем в живот? Тетка не права, однозначно, но сынАчка - пипец. Мне б за такого было стыдно.
А, нет, он должен был снйать штанишки и предложить тете его отшлепать. Как же, она ж ЖЕНЧИНА, ей все можно, ага.
Та не, в 9 лет это естественно матом и кулаком в живот женщину. Все так елают. Потому и общество такое.
Поздравляю вас,автор.По вашему сыну милиция по делам несовершенолетних плачет.Зря тетка к учительнице пошла,могла и в милицию обратиться за удар кулаком в живот и мат.Такое поведение вашего ребенка полностью и целиком ваш косяк.Если уж вам нужно что б он самостоятельно гулял на улице,то научите его как вести себя в нестандартных ситуациях и как из них выходить с наименьшими для себя потерями,а не усугублять конфликт.Это что касается истории с портфелем,матом и ударом в живот.
А что касается железяки,то посмотрите на это глазами матери малыша:они пришли первые и ее ребенок стал играть с чем-то найденным и ничейным.Приходит ваш сын и отбирает у малыша его игрушку и убегает.Если эта вещь вашего сына,то пусть носит ее с собой,а не оставляет в общем дворе.
Так судьба матери 4-х летки не должна волновать автора,его должна волновать судьба ее ребенка.
Думаете сын автора так себя вел,потому что знает что в его возрасте это не наказуемо,и в дальнейшем изменит свой тип поведения,как только УК распространится на его возраст?Я думаю что нет,стереотипы поведения закладываются сейчас и их нужно менять,а не оглядываться на постороннюю женщину ,мол она то же не права,она ведет себя еще хуже.Каждый отвечает за себя.
А что УК? Представьте себе: у взрослого мужика тетка забирает барсетку при каких-то разборках. Он ее отбирает, громко называйа тетку всйако. Где ужас-ужас?
Только один момент - тетка взрослому уступила бы и СВОЮ железку. Потому что способна лишь на маленьких отрыватьсйа. В отличие от того же 9летки, который у 4хлетки силой не забирал.
вам пора бы научиться анализировать ситуации,что б в своих ошибках не других винить,а себя.
В том-то и дело, что ВСЕГДА виню СЕБЙА. От того и хожу по психологам. А все воспитание, которое нас учило, что мы всегда виноваты. А 9летка здраво рассуждает, в отличие от менйа.
Уважаемая, а вы не боитесь что ваши "деточки" вот так вот кого-нибудь замочат? Ну подойдет к ним женщина или бабулька какая, сделает замечание, а им вдруг покажется, что им угражают и все пистец! Вы, знаете законом то может быть и не наказуемы ваши детки, а вот вы про кровную месть слышали когда-нибудь ведь на каждый лом есть свой прием, и может найтись кто-то более еще неадекватней вас?
Слышала. Полностью поддерживаю. Хотите со мной поиграть в кровную месть? Йа ведь не отсюда, выросла-то йа в СССР, так что злости у менйа на всэ хватит.
Нет, не замочат. Во-первых, тут не Страна Советов. Никто детйам чужим замечаний не делает. А сделали бы - просто послали бы. Мои дети. Далеко.
Во-первых, по ребенку никто не плачет, до уголовной ответственности ему еще лет пять.
Второе. Ситуация происходила на школьном дворе. Автор с чистой совестью может сказать, что ребенок ее там дожидался. Поэтому безнадзорным мальчик не является.
Третье. Мой муж увидел серьезный косяк в поведении ребенка (я как-то сразу внимания не обратила). Вступать в разборки с агрессором - опасно. Нужно отдать ему все и бегом к ментам и родителям, а не ругаться матом и уж тем более не распускать рук. А если бы у быдломамочки был шокер, например?
Хотя я в возрасте мальчика защищала свои вещи всеми доступными средствами. И треснуть за них могла очень хорошо, даже если агрессор превосходил меня в силе и росте. Поэтому поведение ребенка мне близко и понятно. Тоже бы дралась, ога.
По поводу поведения в нестандартных ситуациях и последнего абзаца - соглашусь.
А вас мама не учила, что старшим нельзя хамить и уж тем более драться с ними? Как говорится от осинки не рождаются - апельсинки:(
Дать отпор охуевшей от собственной безнаказанности тетке - не есть хамить.
Драться можно в целях самообороны.
мадам, может Вам отдохнуть и поостыть пора, а то третий день жизни в этом топе явно не на пользу :-)
Артемис,я вам уже выше написала:у именно так рассуждающих мамашек и вырастают уголовники.Самооборона-это когда на жизнь покушаются и ты защищаешься,и даже в этом случае нельзя превышать границы самообороны,а то накажут.А если портфель забрали со словами:"отнесу учительнице в школу",то ни о какой самообороне речи нет.Что б не возникало таких ситуевин не нужно детей 9 летних одних отпускать гулять.
Поведение мальчика-это не хамство,а хулиганство.
"если портфель забрали со словами:"отнесу учительнице в школу".
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
был такой развод в свое время. К одиноко идущему ребенку подходил чувак, представлялся ментом. Просил показать телефончик. Деть показывал. Псевдомент заявлял, что телефон, скорее всего, краденый. И он его изымает до выяснения всяческих обстоятельств.
телефон отправлялся в скупку, а ненастоящий мент - в розыск. до сих пор ищут, небось.
Поэтому "отнесу портфель в школу" звучит как-то по-идиотски, сорри.
С чего это должно быть понятно обороняющемуся ребенку? Статья о самообороне не предполагает обязанность придумывать оправдательные мотивы для нападающего.
Это ВАМ понятно. Откуда Вы знаете, что подумал в тот момент ребенок? Тем более, ребенок знал, что в портфеле дорогие вещи, за утерю которых он может получить от мамы люлей. Где гарантия, что чужая мама донесет портфель учителю в целости и сохранности, а на полдороге не бросит? Где гарантия, что посторонняя баба чиста на руку? Где гарантия, что за спиной у этой мамы в портфель никто не залезет?
Представьте: сидите Вы в офисе. Подходит посторонняя тетка, берет Вашу сумку и говорит, что Вы можете забрать ее у начальника. Или на вахте. Или еще где-то. Спокойно отдадите сумочку первому встречному? Честно?
Ребенок в том момент думал, как бы от тетки сбежать с железкой :-)
Если я в офисе у коллеги стул заберу, пока он пописать пошёл, а потом отдавать не буду и в рукопашную пойду, то дальше мы будем разбираться в лучшем случае у дира, в худшем я получу по шее :-)
"Тогда эта мама взяла портфель моего сына и сказала, что идет с этим портфелем к директору. Сын попытался портфель отобрать, в результате чего двинул ей локтем в живот, а когда отобрать не получилось – наорал на нее матом".
Когда быдломама начала грабить мальчика, ребенок и думать забыл про железку. Он свои вещи назад хотел.
Вы не путайте казенный стул и Вашу личную сумочку.
Ему было предложено вернуть железку в обмен на портфель, он предпочел драку и мат.
Казенный стул = железяка, подобранная малышом
Грабительница, применила силу к грабителю:) Тетка уже выросла, а мальчика с таким анамнезом ждет весьма прозрачное будущее, родителям большой привет! Чудный, просто прелестный мальчишка получился, маме с папашей, который одобряет поведение мальчика, пенсию прятать придется.
Да, растет настоящий пацан, очень напоминает Крапивинских мальчишек - героев книг.
Вырастет мужчиной, а не недоделанным маминым подъюбочником.
Надеюсь, его не сломают в дальнейшем быдлячки по жизни. Хорошо, что учительница на стороне мамы и ребенка! Онажемаму явно там дружно послали в сад. :-)
Жалко, что не припугнули, очень жалко.
Чтобы отбить малейшее желание впредь хваталки распускать.
ОФФ
Крапивин... Сразу вспомнила "Тень каравеллы" и потеплело на душе... Любимая книга моего детства, папа мне ее подарил.
Нифига он не грабитель :) Ребенок возраста уголовной ответственности еще не достиг, так что мимо. И вообще, то, что он совершил, это скорее мошенничество :) Это раз.
Во-вторых, разборки между младшим школьником и дошколенком - это детские разборки уровня песочницы.
А вот разборки между тридцатилетней бабцой и младшим школьником - это несколько другое, не находите? В первом случае - спорщики на примерно одном уровне развития, а во втором - нет.
Мои родители в очень похожей ситуации мое поведение одобрили. Пенсию не прячут :)
Ребенок ничего незаконного не совершил. И не обязан быть терпилой по такому случаю.
У него силой забрали его имущество. Это и есть грабеж.
А то, что происходило дальше - называется в УК словом "вымогательство".
Если йа у вас, сидйащей в автобусе, заберу сумочку, требуйа уступить мне место, или сумочку йа не верну - йето как будет выглйадеть?
Шантаж, грабеж если сумочку не вернете, то, что женщина не собиралась оставлять портфель себе, было ясно.
Вернула уже в кабинете директора. А йа вас спросила - как вы будете рассматривать мои действийа? :)
Вы не понимаете:-)
Это когда у взрослого отнимают сумочку - это шантаж и грабеж, и вас надо поругать. А када у ребенка отнимают портфель с айподом - это воспитательный процесс. И вас надо похвалить:-)
Почему? В обоих случаях шантаж, но не грабеж. Если вашу сумку отберут и присвоят это грабеж, если отнимут, порвут и отдадут -хулиганство.
Почему не надо? То, что это не грабеж выяснилось только после отдачи сумки. А до этого момента ей пришлось бы доказать, что она никого не собиралась грабить. А у ребенка в портфеле ценные вещи.
Она сразу сказала, что вернет портфель, как только он вернет железяку. Грабитель обычно убегает с награбленным, а не стоит и ведет переговоры.
Только мне пришлось вы йето доказывать в суде.... Ну, что сумочку йа забрала только длйа шантажа. И отлично будет, если только мелкое хулиганство пришьют :)
Ну да, пришлось бы, тока насколько я помню , пока полиция прибудет, ужо никого на месте не останеццо.
В школе обычно охрана бывает. И мамашка та известна, установить ее личность не составит труда.
Угу и все побегут устраивать разборки сразу :) и все сразу подумают, что маман грабитель :).
Вымогательство доказывается на раз. А мальчику, еще раз повторюсь, надо было не убегать, а звать на помощь.
Жизнь не форум. В реале никакого "на раз" не случится. Потерпевшему придется писать заяву, даже не ему, а его представителю. Не примут такое, 100 %.
Ну мало ли, что она СКАЗАЛА? Вон, обсуджается случай, когда "милиционер" тоже СКАЗАЛ, что вернет телефон.
И шо? Помню тут писали, что у вас полиция ни хрена не делает даже если муж жону кажный день избивает, а тут станут дело заводить ? При том, что все целы и даж портфель на месте?
Менты наши имеют ряд недостатков, но в данном случае они не имеют права не приехать. А если правильно позвать на помощь и правильно написать заяву - тетке мало не покажется. Сначала ребенок должен звать на помощь и громко кричать тетке чтобы все слышали: "Не смейте меня лапать! Я никуда с вами не пойду! Отдайте мои вещи!". Потом бы у нее отбили ребенка и отняли его вещиж.
А потом я бы пришла и написала на тетку заяву, что некая гражданка приставала к моему ребенку, отобрала его вещи. Шантажируя вещами требовала пойти с ней. И что я прошу привлечь тетку к ответственности за грабеж, вымогательство, лишение свободы и попытку сексуальных домогательств.
Ну дык, для этого всего надо не драться/материться, а совсем другое делать. А тетка его и не держала, так шо пролетели бы вы с вашими домогательствами.
Разумеется. Я и не утверждаю, что бить тетку и материться в данной ситуации необходимо. Просто мальчик пытался противостоять агрессорше как мог.
Она его совершенно точно хватала за портфель, который висел на спине. Если бы еще и ребенок при всех орал "не надо меня лапать" - ей бы пришлось доказывать, что она не педофил.
Надо чтобы ребенок орал и звал на помощь при любой попытке агрессии со стороны любого чужого взрослого.
Это нереально. Ребенок не идентифицирует любого взрослого, как чужого - учительницу, маму или сестру одноклассника, соседку. Более того, жесткая реакция в ответ на собственное сомнительное поведение - не тоже самое, что агрессия чужака с непонятными целями.
А что делать ребенку, с вашей т.зрения, если агрессия идет от ровесника или старшего ребенка?
Ребенок должен знать собственные права. Что его не имеют права лапать, бить, отнимать его вещи, лишать свободы вне рамок должностных обязанностей (т.е. учитель, например, имеет право не выпускать ученика младших классов из школы до прихода родителей). ВНЕ зависимости от его поведения. Исключение составляют случаи, когда он делает что-то опасное.
Попытки сделать вышеперечисленное должны восприниматься как нападение.
Что касается детей - то с ровесниками ребенок в состоянии уладить свои проблемы сам. Если ребенок сильно старше, или детей много на одного - может обратиться за помощью к взрослым.
За какой помощью? следуя вашей логике взрослый, если он не родитель, вмешиваться не должен, пусть поубивают друг друга, тем более до 14 лет им за это ничего не будет.
Социальное взаимодействие не сводится к отстаиванию своих прав. Мальчик первым полез к чужому ребенку.
Его самого никто не грабил, не насиловал и не бил. По закону подкопаться не к чему, как бы вы не пытались демагогически притянуть сюда УК.
Самое смешное, что мальчик-то все понял, а вы все за что-то боретесь.
Он ее нашел, пользовался ей и считал своей. Возможно, с точки зрения вещного проава железка его не была, поскольку он ее нашел, а у найденной вещи может быть владелец. Формально владельцем железки мальчик мог бы считаться через полгода, если бы предыдущий хозяин железки не предъявил на нее свои права. Но позвольте мне усомниться в вероятности такого расклада.
Поэтому железку все же можно условно считать вещью мальчика.
Ну и ребенок нашел ее, пользовался ей и считал ее своей. А если предыдущий хозяин объявиццо, который этой шелезякой до мальчика играл? Твоя вещь? Уноси домой, приноси обратно и играй, а не бросай в школьном дворе.
Когда ребенок нашел вещь - у нее уже был хозяин, который стоял в 3 метрах и сразу сообщил о своих правах. И совершенно не важно при этом, где хранилась эта вещь до описываемых событий.
Если предыдущий хозяин объявится - мальчик будет обязан вернуть вещь. Поэтому считать его собственником можно только условно. Но онажемать с ее сынулей к этому никакого отношения не имеют.
Фигня какая, вещь не может храниццо на школьном дворе. Почему он другие свои вещи там не хранит, портфель например? Мало ли кто чего объявил? А если он врет? Вешь понра, вот и говорит, что его ?
Лежать может, храниццо не может, т.е, положил на школьном дворе, будь готов, что твою вещь кто-то заберет.
"Примерно неделю назад они нашли там железяку какую-то. Ну играли с ней и оставляли ее рядышком. Сегодня эту железяку взял 4-летний мальчик." - Хде это написано?
Этого момента не видела, но это не суть важно, поскольку я не оцениваю нормальность тетки, я оцениваю поведение мальчика.
И какие шансы, шо ее таки признают педофилкой :)? Она его не лапала, она ваще трогала портфель, а не его, это он ужо полез драться.
Ну, шансы на итоговый тюремный срок невелики, но устроить ей веселую жизнь на ближайшую пару месяцев можно.
Собственно, я бы не преследовала цель ее посадить. Только проучить.
Абсолютно, ибо никакой защиты не было, только ваши домыслы, есть педагог, который должен присматривать за детьми, именно к нему и обратилась женщина.
Как это не было? Те она не трогала ребенка, не хватала его вещи, не вынуждала шантажом посетить классного руководителя?
А почему его нужно вынуждать идти к классному руководителю? нормальный ребенок сам к нему обратится за помощью.
Не убегать, когда с тобой разговаривают по поводу ребенка, который рыдает рядом по твоей же вине, железяку отдать - все, конфликт исчерпан. Если тетка просто так нападет - алгоритм другой.
Ребенок рыдал прежде всего по вине собственной мамы, которая не смогла ему объяснить что есть понятие ЧУЖОЕ.
Мальчик не обязан разговаривать с чужими тетками, которые с первой минуты общения проявляют все задатки онажематери.
Тетка напала просто так. Потому что ржавая железка и детский конфликт на уровне песочницы - недостаточная причина для нападения.
Не, с точки зрения мальчика, малыш рыдал из-за него, 9-летка еще не думает про способности матери отвлечь свое чадо и даже если у нее нет таких способностей, малыш-то причем? Рыдал ведь именно он и перестал бы рыдать, вернись к нему железяка, о чем мальчик прекрасно знал.
Т.е. если моему младшему сыну не позволят отобрать у кого-то его вещь и он будет рыдать по этому поводу - виноват будет хозяин вещи?
Если вы на ДП привезете велосипед и положите в 2 метрах от себя - я могу его спокойно присвоить, потому что он валяется?
Хозяин вещи имеет полное право положить эту вещь на землю.
Не, вы велосипед привезли, а шелезяку домой не уносят, она возле школы валяеццо, ее ваще могут выкинуть при уборке.
Дык, если бы он ее уносил, он пришел бы с шелезякой, а не без нее. Ну попробуйте хранить на улице свой кошлек, а потом накатайте заяву, шо его украли, вы его хранили на улице под деревом, напишите мне чем закончилось дело :). Не знаю как у вас, но у нас нельзя свои вещи хранить на школьной территории, все ваши шелезяки выкинут в мусорку при первой уборке.
Какая разница, пришел он с ней или не с ней? Он эту железяку положил рядом с собой и следил за ней. И предупреждал, что она - его. А когда уходил - закапывал в укромном месте. У нас нет ограничений на хранение чего-либо в школьном дворе. Другое дело, что уборщица не обязана знать, чья железяка и может и выкинуть.
Но конкретная дама с ее ребенком знали, поскольку хозяин железяки находился рядом и им все сказал.
Как это рядом с собой? Он пришел без железяки, железяка где-то там лежала. Вот именно, и выкинуть могут и подобрать пока его нет, на ней не написано чья она, твоя вещь - забирай домой. Дык, у нас тож нет ограничений, но никто ответственности не несет, бросил вещь, считай, что выкинул.
Ее не выкинули, пока ее нет. Ее схватили когда он был рядом и объяснил, что это его вещь. Где он ее хранил - тетку совершенно не касается.
Кто вам сказал, что автор разрешает у себя дома устраивать склад помойного железа?
Когда мальчик пришел, малыш ей уже играл. Так это вещь мальчика или помойное железо :)? Помойному железу место в помойке, а не на школьном дворе, свои вещи хранят на своей территории.
Нет, не так. Я так понимаю, что мальчик ей поиграл и положил рядом с собой, пока ыл занят чем-то другим. И тут ее взял малыш.
Но в принципе, нормальным людям и в вашей версии было бы достаточно, чтобы мальчик озвучил свои права.
И где это сказано? В любом случае я не обсуждаю нормальность онажематери, я обсуждаю поведение мальчика. На мой взгляд, в данном случае, противодействие не равно действию, а намного превосходит его по силе, по сему реакция - неадекват.
Каких реплик? В топикстартере написано, что нашли неделю назад, играли, оставляли рядом с убежищем - все. Гыы, ваш вариант это лгать, клеветать и далее по списку? Именно этому вы учите детей?
А при чем тут стул вообще?
Какая разница, по какой причине у Вас отбирают сумку. У Вас ее отбирают, и все тут. Отдадите молча и утретесь? будете рассказывать себе, какая Вы плохая и спровоцировали человека на преступление?
С чего бы это? Кто последним валявшуюся железку с земли подобрал, того она и есть. На момент конфликта железка принадлежала малышу (хотя по сути была переходящей = казенный стул). Старший мальчик обманул младшего и стянул её.
В аналогии со стулом, можно считать, что на этом стуле вы сидели с момента прихода на работу. оллега воспользовался тем, что вы заболели, чтобы его забрать, а вы вернули стул себе, когда коллега пошел пописать.
В ответ на это коллега стал хватать вас, схватил вашу личную косметичку и требовал проследовать к директору.
Пример некорректен - если коллега захватил стул самовольно, то он виноват. Если стул ему отдали распоряжением руководства, то виновата я. В данном случае малыш забрал железяку честно, не тырил.
Если коллега дружит с головой, то стул мне просто возвращает, еще и улыбнувшись. Если узнав о ситуации он хватает стул и убегает с ним из офиса, то... :-)
То вы имеете право забрать его вещи в качестве моральной компенсации и выставлять ему ультиматумы? :)
Вам коллега не вернул стул. Вам пришлось хватать стул и убегать самой:-)
Сын автора ведь пытался объяснить малышу, что железка - его, и он ей играет давно.
Вот соглашусь с вами,что такая реакция ребенка из-за страха перед родителями.Это не реакция ребенка у которого с родителями доверительные отношения,что им можно рассказать честно как все было и т.д.Этот ребенок от родителей только люли и видит и дорогие игрушки,которыми откупаются от него вместо того,что б уделить внимание.И в результате ребенок подвергает себя дополнительной опасности лишь бы вернуть портфель.Если бы тетка оказалась аферисткой мальчик бы попал в больницу.
Я хочу что б вы поняли,я не обвиняю мальчика,я обвиняю его родителей.
А про сумочку вы правы,я не отдам ее первой встречной,но и драться не полезу,а обращусь к охране или к полиции.Не потому что я не права,а потому что силой противостоять грабителю опасно.
А вы бы бегали в полицию? Йа - нет. Оскорбление останетсйа. Детей да, пытаюсь учить. Но сама оскорбление не смогу проглотить.
Знаете в обществе где ходят переодетые менты 9 леткам тем более нечего делать на улице самим.
Скажите,а вы в ситуации с переодетым ментом посоветуете своему ребенку вступать в драку с неизвестными последствиями,лишь бы мобилу вернуть?Нет же!Мы все беспокоимся о физическом здоровье своих детей больше чем о материальных ценностях.
Вопрос не о том, что и кто посоветует своим детям. Что я посоветую - я ниже написала. Еслип мальчика не учили себя вести в таких ситуациях - трудно ожидать от него идеально правильного поведения.
ОФФ. я бы посоветовала ему сказать, что мобильника у него нет. Не купили мама и папа :)
При покушении на имущество самооборона тоже применяется. Вне зависимости от того, с какими словами это имущество отбирают.
Добавлю. У тех, кто учит своих детей, что их позволено наказывать любому встречному на основании паспортного возраста, дети, случается, не вырастают вообще. Бо становятся жертвами педофилов.
Глупые слова в устах человека,позволяющего детям самим гулять и применять самооборону по отношению к взрослому,который априори сильнее 9 летки.
+1000
И не рыдайте напрасно, у меня из детей УЖЕ выросли нормальные адекватные люди, которые тоже правильно разрулят такую ситуацию.
Не в пользу такой онажематери, да, да, все так и есть: любое быдлячество должно быть готово к тому, что однажды встретит отпор.
Мат и попытки драться - скорее всего не драться, а отнять СВОЙ портфель у опустившейся на уровень песочницы от сидения дома дуры - это уже явно истерика у мальчишки, реакция бессилия.
А из него тут уголовника делают, просто волосы дыбом, такой монстр.
А монстра растит онажемать как раз.
Я еще раз спрашиваю - а в другой раз малышок возьмет не железку, а чужую игрушку, а у него - ой, ой! - отберут?
Автор, учите сына себя вести в таких ситуациях.
Уверено звать ответственных взрослых: учительницу, родителей.
Говорить тихо, нарочито тихо, монотонно, не срываться на крик, повторять одно и то же, например:"Отпустите мой портфель, я позвоню маме. Отпустите мой портфель. Это мой портфель. Мне нужен мой телефон. Успокойтесь и отпустите мой портфель.".
Портфель не вырывать, но крепко за него держаться (на самом деле хрен знает кто такая эта тетка!).
А лучше - после того как взял свою железку у четырехлетки - просто надо было уйти из зоны конфликта.
любое быдлячество должно быть готово к тому, что однажды встретит отпор.
вот это и случилось, причем отпор был цивильный - не по шее дали, а к учителю отвели
ОГРАБИТЬ РЕБЕНКА - ЭТО ДАТЬ ЕМУ ЦИВИЛЬНЫЙ ОТПОР?
мдя....
А если завтра у Вас мобильный отберут, потому что Вы, например, своей короткой юбкой нарушаете мораль и нравственность, это тоже будет "цивильным отпором"?
У ребенка открыто отобрали вещи. Открытое хищение чужого имущества - это грабеж, уж не важно под каким благородным соусом это хищение совершено.
Если бы ребенка просто отвели к учителю - дело другое. Но ребенка сначала ограбили, а потом, по сути, начали шантажировать. Это мерзкое быдляцкое поведение, за которое совершеннолетний дееспособный человек должен быть наказан по закону.
Ребенка грабили, он защищал свое имущество как мог. Был вынужден хамить и драться, дабы не утратить дорогие вещи.
"мама мальчика подошла к моему сыну и стала требовать железяку назад. Мой отдать отказался, сказав, что нашли ее раньше, затем стал от этой мамы убегать. Тогда эта мама взяла портфель моего сына и сказала, что идет с этим портфелем к директору".
Почитайте внимательно заглавный пост, т.к. Вы путаете причинно-следственную связь.
ну и? она же не сказала, что тогда забирает себе его мобильный и айпод. Она посчитала, что он вел себя настолько гадко, что это нужно донести до учителя. Насколько мы не знаем, мама эту часть старательно опустила, да и знает о ней только со слов сына.
Ну мало ли, что она там НЕ сказала? Она трогала чужого ребенка и она силой отобрала его вещи.
откуда она знала, что в портфеле мобильный и айпод?
А что, к учителю нужно идти обязательно с ребенком и портфелем? Устраивать товарищеский суд? Самоутверждаться?
Зашла в школу, нашла первого попавшегося педагога или попросила охранника его позвать (как вариант - зашла в кабинет завуча) и вышла с ним на улицу. В фойе школы очень легко найти представителей администрации. У нас они постоянно там находились.
ну, во-первых, не учителя, а директора школы.
Во-вторых, я представляю себе директора школы, к которому ходят толпы мамочек, которые рассказывают кто кого в какой песочнице обидел :) Смешно!
учитывая дальнейшее поведение мальчика обидел не смешно, поэтому и повела к директору
Конечно-конечно, ничего смешного нет, аж целую помойную железку отобрал! Ужас какой, обязательно директору нужно сообщить! Директор за такую информацию в ноги кланяться будет.
Так тетка его грабит, отбирает портфель с дорогими вещами, вот он и защищается как может.
Мой муж говорит, что мальчик не прав: нужно сразу звать на помощь и писать заявление на эту тетю. Я была на месте мальчика, когда у меня отбирали телефон: вела себя абсолютно так же. Орала, материлась и дралась. Телефон отбила. Только дело было не на школьном дворе, а в метро (принципиальной разницы не вижу).
Вы сами что не понимаете, что совершенно другую историю приводите в пример?
Для тех кто все еще в танке и в шапочьке: мальчик ВЁЛ себя нормально, ПОКА дуро не взяла его портфель.
Поэтому ДО отнимания портфеля жаловаться было не на что.
Вернее звучало бы это как раз для весенней клиентки дурки:"Ваш гадкий школьник у моего масика хитростью отобрал ржавую железяку, накажите его!". :crazy
Вердикт - не надо было ребенка трогать вообще, пошла бы и нашла масику еще грязнее хреновину, а лучше - гулять с нормальными игрушками, ващета!
Довести до сведения что - что железку с малышом не поделил? Зачем?
В чем такая серьезная необходимость сего действа, что ради этого можно было даже не преступление пойти?
Судя по какой реакции мамы? Процитируйте ее, пожалуйста.
А хамил он, когда его грабили. Он защищал свое имущество любыми доступными способами.
Цитирую: "Я на самом деле рада, что он огреб Давно пора было Хотя я считаю, что тетка не права в корне. А про поведение своего сына я все знаю, и рада, что получил по мозгам. "
"Он защищал свое имущество любыми доступными способами. "
страшная фраза, если вдуматься, хотя и модная в нынешней России
Вы эту цитату вырвали из контекста, ИМХО.
До этого автор писала: "Я ставлю своего сына - уж в 4 года ни за что бы не полезла к девятилеткам, тем более из-за какой-то железяки. Сын, конечно не прав в отношении мата. НО он тоже ребенок, и играя этой железякой уже неделю, он и его друзья считали ее своей, о чем он и пытался сказать мальчику, когда просил ее назад. Мальчик не дал - сын схитрил. А если бы он взял его портфель или телефон - сын тоже должен был сказать - ну поиграй немного, потому что тот мальчик младше? Он же не силой эту железяку отобрал. "
Вы пытаетесь подтасовать факты под свою теорию, а я лишь цитирую прямую речь: http://eva.ru/topic/63/2653496.htm?messageId=66405666
РАЗ: Я сказала той маме, что это мальчишеские разборки, такие дворовые, что ее сыну не год и не два, и что она не имела права забирать портфель моего сына. Это все кратко, конечно. Классная руководительница, разобравшись, встала на мою сторону, конечно заметив, что драться и ругаться матом нехорошо, на что я резонно ответила, что сын, доступными ему способами пытался получить назад свою собственность.
ДВА: ын, конечно не прав в отношении мата. НО он тоже ребенок, и играя этой железякой уже неделю, он и его друзья считали ее своей, о чем он и пытался сказать мальчику, когда просил ее назад. Мальчик не дал - сын схитрил. А если бы он взял его портфель или телефон - сын тоже должен был сказать - ну поиграй немного, потому что тот мальчик младше? Он же не силой эту железяку отобрал.
ТРИ: Я никуда не бегала, а мамашке по телефону сказала, что несмотря ни на что она не имеет права трогать чужие вещи.
ЧЕТЫРЕ:
Я считаю, что он не прав - но не знаю какую альтернативу для подобного случая ему предложить - зареветь и заныть "тетенька отдайте"
А ТЕПЕРЬ КОНТЕКСТ:
PinkMay * Ну так чем раньше ваш сынка усвоит что "на каждую хитрую жопу всегда найдется своий винт" тем легче ему будет по-жизни. Поблагодарите тетку за урок.
АВТОР: Я действительно рада, что он получил :)
Автор рада, что ребенок получил некий урок и сделал выводы.
Вы выводы умеете делать? Автор рада, что сын получил урок. Урок какой? Что не надо хамить взрослым и драться. Получил достаточно цивильно - ситуацию разбирали пострадавшая сторона-учитель-мама. Могло быть хуже - старший брат (или подвыпивший быдловатый папа) малыша навалял бы по шее, например. Мама упоминает, что давно надо было такой урок получить. Т.е. хамское агрессивное поведение замечала давно.
Ну когда с вашим подросшим масиком так поступят, вы, может быть, вспомните эту темку.
Но скорее всего нет, будете на тогдашние форумы строчить:"Подвалила дура, онажемать, напугала ребенка аж до мата, довела до драки!!!"
И, в общем-то, будете правы.
Быдлячка тут была всего одна - взрослая тетка.
Героиня, молодца - отпор страшному пацану-девятилетке дала, который при этом пальцем ее козявку не тронул. Просто надо медаль ей на хрудь!
На сисечку-кормяшечку! :evil
Ну-ну, подключила, ага...
Надо было его лучше избить - тогда вести не пришлось бы - взял за ногу и отволок по земле.
Ладно, вы имеете право на свое мнение, другие - на свое.
Мое мнение совпадает с мнением автора и учителя.
Тетка-мамаша неадекватно полезла в детские разборки, при том, что ДО ее вмешательства старший мальчик вел себя нормально.
Надеюсь, учитель дал ей головой подумать -что она делала на школьной территории и какого лешего лезла к чужим детям, позволяя своему чаду хватать что-то с земли?
да в том то и дело, что говорила много раз: если человек старше и сильнее, то есть вероятность не только утратить нажитое непосильным трудом, но еще и в больничку загреметь. Поэтому есличё, то немедленно звонить отцу, он в то время в правоохранительных органах работал.
Но в меня как будто бес вселялся, блин. Мое отбирают! Мое!!! И до сих пор я эту черту характера не искоренила, каюсь. Согласна, что это в корне неверно: из-за херни так подставляться, но природная злоебучесть берет свое. Хотела купить баллончик или шокер, но умные люди объяснили, что толку с них - ноль :(
Менйа учили. Пока йа не понйала, что взрослые не бывают всегда правы, и что постойанно подчинйатсйа им - йето ходить вечно обиженной. Почему им нельзйа хамить, если они хамйат?
до уголовной ответственности не ЕЩЕ пять лет,а ВСЕГО пять лет.
Вы предлагаете автору самому себе соврать,что ее сын не болтается без присмотра на школьном дворе ,а дожидается маму?А смысл в этом вранье?
Третье ваш муж абсолютно прав.
Треснуть,обложить матом-это как раз быдлоповедение.Тем более в 9 летнем возрасте.
Факт что вы поступили бы так же ни о чем не говорит.Многие поступили бы так же,но кто сказал что они правы и что они удачно прожили жизнь?
Я была в ситуации очень похожей. Только если с ребенком автора случился явный криминал (в отношении мальчика был совершен грабеж), то меня просто круто подставили. Убедившись, что подстава имела место быть, я несколькими этажами объяснила обидчику, что он неправ. Я училась в 10-м классе, обидчиком была моя одноклассница, происходило все без свидетелей и не на школьном дворе, однако мать с отцом в школу все-таки вызвали.
Вердикт родителей: я абсолютно права и поступила сравнительно мягко. Ругать меня не за что :) Педсовет они проигнорировали.
Жизнь свою я, конечно, еще не прожила :))), но за этот поступок родителям очень благодарна. Ма, па, спасибки :)
ага, а ещё за разрушенную часовню :-) и ответила бы перед Гаагским судом :-)
не-а. Просто меня с детства бесили родители, которые позволяли кому попало издеваться над своими детьми.
Вы своих будете до пенсии за ручку водить? Вы, наверное, и в школу с ним ходите и за партой рядом сидите.
Да и поэтому мои БМ доверяют мне воспитание детей на моей территории.В отличие от вас.
не они просто лохи и законопослушные простофили.Представьте себе,они то же считают что конфликты нужно решать вербально и нечего детям 9 лет одним на улице болтаться у 4-х леток железки отнимать.Да не настоящие мужики,одним словом.И еще им слабо женщину матом обложить и в живот ударить.Сама удивляюсь как с такими слабаками связалась.:-)
у нас закон разводы не запрещает.
В России не у всех принято что б дети гуляли одни.Это от семьи зависит.Так же как не у всех в России принято бить женщин и ругаться на женщину матом и отбирать железку у малышей.Не нужно о всей стране судить по отдельным элементам.
Не у всех принято. Но ЗАКОН этого не запрещает. Более того - даже поощряет. Так же в России закон разрешает самооборону от неадекватных истеричек, кидающихся на чужих детей.
Вербально - это когда чужая тетка хватает вашего ребенка и отбирает у него личные вещи? Вы, похоже, не знаете значения этого слова.
Не факт. что в этом причина: http://eva.ru/topic/63/2653496.htm?messageId=66443673
Ага, в четыре года это уже явно просвечивает.
Еще несколько лет такого маминого воспитания - и готова заготовка для очередной дворовой гопоты.
ИМХО, 80% вины в этом конфликте на взрослой тетке. Уж не знаю ПМС у нее или что еще, возможно инстинкт наседки или просто точка кипения от рева мелкого (скорее всего ее старший тоже младшего так доводит, раз он сразу в слезы-сопли кинулся). Я не понимаю зачем применять силу в пацану. Ну обхитрил мелкого - хороший опыт. Мама пошла и поговорила спокойно с обоими. Овцы целы и волки сыты, мелкий поиграл и вернул железяку (кстати, опасную железяку по описанию автора, я в детстве чуть пальца не лишилась из=за такой) Хватать за портфель может сколько угодно, НО своего ребенка. Все, что было далее было спровацировано поведением тетки, ИМХО.
И я не понимаю почему противопоставляют девятилетку и взрослого человека? 9 лет еще таки ребенок. Конечно ума и опыта больше чем в 4-летки, но навыков выруливания из конфликтов и спорных ситуаций гораздо меньше чем у взрослого. И в данном примере взрослый человек повел себя не как взрослый, опустился до уровня девятилетки. Этот не тот пример, который надо показывать детям. Стопудово еще и дома это перетирается с выставлением себя жертвой.
Теперь про мат. Имею сына 10 лет. Дома разговаривает вполне пристойно, мат не проскальзывает даже в минуты гнева, знает, что мы такого просто не потерпим. Но, что творится в школе.... это нечто, они там не ругаются матом, они на нем разговаривают на переменах. Я была в шоке, когда услышала :( Кстати, больше всех ругаются девочки. Ужас.
А вообще, в следующий раз учите сына не драться и не ругаться, а немедленно звать на помощь учителя. Если учителя нет - обращаться к другим взрослым, громко кричать "Помогите, на меня напали, меня грабят!" , "Милиция" и т.д.
Тетке сказать "Куда вы меня тащите? Вы не имеете правоа меня трогать! Вы не имеете права отбирать мои вещи! Я сейчас обращусь в милицию"
Наконец-то в цивильное поле пошли. При таком подходе и пацан подумает, материть ли взрослую тётю.
При таком подходе тетя будет материть себя сама, сидя в обезьяннике, куда попадет за приставания к детям и хищение чужого имущества.
Ой, да ладно - прям хищение! Хищение - это присвоение. А тетя к директору пошла.
Даже угон не считается угоном, если машину взяли с целью покататься и вернуть. Так что все ваши вопли про грабеж и хищение - это просто результат вашей склочной суЧности.
Я вообще вам поражаюсь. Такое ощущение, что вы задались целью вырастить кого угодно, лишь бы всем назло.
А чему именно вы поражаетесь?Я так увидев взгляды Артемис на воспитание детей поразилась тому,что российские суды не такие уж слепые,как их пытаются представить.
Она бы до директора не дошла. И в милиции ей бы пришлось как минимум доказывать, что она не имела намерения присвоить портфель, затащить ребенка в укромный уголок и надругаться и т.д.
Потому, что то, что она трогала чужого ребенка и схватила отобрала его вещи - это доказуемый факт. А отсутствие намерений доказать будет гораздо сложнее.
На самом деле, то, что она собиралась сделать, проходит по нескольким статьям УК РФ.
Статья 127 - незаконное лишение свободы в отношении несовершеннолетнего, от 3 до 5 лет лишения свободы.
Статья 163 - вымогательство. Срок до 4 лет лишения свободы.
Статья 129 - клевета. Она же наврала учителю, что мальчик взял игрушку ее ребенка.
Вобщем, мама мальчика, к которому пристала чужая тетя, может этой тете устроить очень веселую жизнь.
Потому что тетя должна была с детства усвоить, что нельзя брать чужое. тем более - насильно отбирать у владельца. Тем более - взрослой тете у маленького ребенка.
И я хочу вырастить ребенка, который не позволяет всем подряд его трогать, воспитывать, отбирать вещи, шантажировать и унижать.
Ничего бы ей не надо было доказывать. Это милиция должна доказать преступный умысел. У нас презумпция невиновности пока еще.
Вы вот тут пиздите про чужое воспитание уже которые сутки, а вашими детьми кто занимается, теоретик вы наш?
Вы радоваться должны, что вашим маугли хоть кто-то расскажет, как правильно себя вести в обществе, а то только и знаете, как права качать.
Поскольку тетка отбирала вещи, находясь в сознании, умысел налицо. При наличии факта хищения имущества, намерение присвоить имущество на практике доказывать не надо. Иначе у нас ни один вор бы не сел, все бы дружно сказали, что они - деточкины. Кстати, и Деточкин бы тоже не сел - он же чужое имущество не присваивал, а сиротам отдавал.
Тетка не отбирала у него портфель - он сам его скинул. Не надо, Артемис, я таких балаболок, как вы, повидала на своем веку. Ору много, толку мало. Ничего бы тетке не было. А вам бы еще и пальцем у виска покрутили. Как минимум.
Ну, и ужасная страна, где любой с твоим ребенком может сделать все, что угодно. Что еще сказать?
На фоне забора в современную армию в 18 лет это еще цветочки.
Про "что угодно" речи нет, закон четко описывает, что делать низзя. По закону к этой мамашке придраться невозможно, поэтому Артемис и пытается пришить ей педофилию с грабежом.
Ну, тут вам не здесь, во-первых.
А во-вторых - у вас где именно прописано, что низзя трогать? Ссылку дайте на трогание и последствия...
Во-первых, можно и от окружающих получить по мозгам. Культур-мультур такой, ребенок завсегда прав. А ссылку поищу.
Ждю.)
С т.зрения мамаши 4-летки, прав именно ее ребенок, вот другой и получил по мозгам.))
Я понимаю ее точку зрения, но тут ее точка зрения не позволяет ей цапать другого ребенка.
По закону ее поступок даже на хулиганство не тянет.
Но это не значит, что она права. И что мальчик прав.
Если бы мальчику было 19, он был бы полностью неправ. А тут ребенок. Против Голиафа :)
У меня два брата и сестра. Я в серединке. Так вот, братья-сестры совсем по-другому воспринимаются.:-)
У меня не было старших братьев-сестер, я вспоминаю мое восприятие чужих больших детей, которым я считала честью навалять, и взрослыми, которых очень опасалась :)
НО! Он его не хватал, не толкал, вообще физически не воздействовал. Так что мальчик тут выглядит куда получше тетки.
Нет. У нее ребенок не будет лохом, даже если нападающий женщина.
Как раз юридически имел место грабеж. И да, сидеть бы тете в обезьйаннике. А с ее ребенком разбирались бы соцслужбы. Может, ей вообще нельзйа ребенка воспитывать, если она при нем позволйает себе грабить детей? :)
Не было там никакого грабежа. Не несите пургу. Тетка уцепилась за портфель, парень из него вылез, чтобы его не задержали. Он как раз и рассчитывал на то, что тетке портфель ни к чему, и он за ним всегда успеет вернуться, к тому же друзья присмотрят, в случае чего. Он никак не ожидал, что бабенка к директору попрется.
А какое она право имела уцепиться за портфель? Я уцеплюсь за вашу сумочку и что? Она ВООБЩЕ не имела права трогать чужого ребенка, в принципе. Все остальное уже лирика.
С чего бы это? Что вы выдумываете? Да цепляйтесь на здоровье - как зацепитесь, так и отцепитесь. Лупить вас я точно не буду.
Уржаться над вами, ей-Богу!
А знаете, почему? Потому что мне не надо удирать от вас. А у мальчика рыло в пуху было, он предпочел скинуть портфель.
Нормальный ребенок, уверенный в своей правоте, сам призовет взрослых на помощь - будь то учитель, директор или милиция. А этому 9-летке все эти разборки невыгодны были.
А вы только три слова зазубрили "не имеете право!" и талдычите их с младенчества. А на самом деле существует масса способов разруливания конфликтов, но вам это неведомо.
Я не знаю, но мне в мои 9 лет даже и в голову не пришло бежать к другим взрослым для разборок. Я ябедой никогда не была. Существуют, наверное. Но для этого не 9летним мальчишкой надо быть.
А вы забавная! Если уж вы ваше "тут" все время приводите в пример, где стукачество - это гражданская позиция, то не надо про ябеду, ладно? "Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали".
Не надо нашей стране сочувствовать, себе посочувствуйте, вы уже совсем заплутали в своих мыслях.
Ну тогда объясните мне, пожалуйста, как кто-то узнает, что я потрогала чужого ребенка, и настучит мне по попе если ребенок не ябеда? Это первое. И второе, чем занимался 9-летка, когда звонил маме и говорил, что "какая-то дура бла-бла-бла...", если не ябедничал? Может, вы, конечно, и в стране басков, я не знаю, но ведете себя так, как будто вы просто не в себе. Пытаетесь под свою кривую систему координат весь мир "выправить". И это ваше "тут" получается не что иное, как палата №6, уж извините.
Я беру описанную ситуацию. Школьный двор, дети играют после школы, тетка хватает ребенка за рюкзак. У меня может быть кривая схема, но я себя в сторонке оставляю. Просто представляю такую ситуацию у нас в школьном дворе - тетка хватает 9летнего ребенка за рюкзак. Примчатся другие родители плюс учителя на раз. Выгораживать ребенка.
Пиздите, как заводная. Не выгораживать, а разбираться, что случилось. И после разборок выгораживать будут мать ревущего четырехлетки, ибо 9-летке урон никакой не нанесен, а у малыша истерика.
Истерика 4-летки - регулярное событие в любой песочницы. А вот 9-летка в истерике по причине отобранных чужой теткой личных вещей - не столь частое явление.
1.От того, что это регулярное явление, оно не перестает быть трагедией для самого ребенка.
2.У 9-летки ничего не отбирали, он сам отдал.
Вы вообще топ читали,? У 9-летки отобрали портфель с ценными вещами.
А 4-летний ребенок должен привыкать к тому, что игрушка, которой он попользовался, может быть ЧУЖОЙ.
"Сын не вернул, одел портфель, она его за портфель схватила, чтоб не сбежал, тогда он просто из портфеля вылез, тетка портфель забрала и сказала, что не вернет, пока он не отдаст игрушку."
http://eva.ru/topic/63/2653496.htm?messageId=66424827
Таким образом, портфель по сравнению со ржавой железякой для мальчика - хуйня, важнее железяку к рукам прибрать, а посему нефиг из-за хуйни тетке грабеж шить. :-D
Артемис,это уже будут проблемы этой тети.
Но тетя никуда не попадет,потому что в милиции не идиоты работают.И тетя в данном случае поступила цивильно,решив отнести портфель в школу,что она и сделала,доказав что не было у нее намерения украсть и пристать,а ее намерение привлечь внимание воспитателей к неподобающему поведению мальчика.
Милиция ОБЯЗАНА отреагировать на заявление ребенка о приставании взрослой тетки и отобрании у ребенка его имущества.
В возбуждении УД могут, конечно, отказать в итоге, но в обезьяннике тетке придется посидеть.
Вы поведение этой тетки называете цивильным? Вам будет приятно, если вашего ребенка на улицах будет воспитывать любая встреченная мразь?
если у меня огрехи в воспитании моего ребенка я предпочитаю о них узнать раньше,а не позже.
Милиция естесно отреагирует,но не факт что результаты будут такие как вам нужны.Потому как и рыльце родителей 9 летки в пушку побольше чем у тетки.А если родители еще и в заяве в милицию наврут с три короба,про сексуальные домогательства,как вы тут советуете,то я этим родителям вообще не завидую.Откуда у вас эта уверенность,что в милиции можно обвинить кого-то в чем попало и все будет как обвиняющий запланировал?Когда выяснится,что факты в заявлении ложь,кто будет отвечать перед законом и статья есть для таких дураков.
Если у меня есть огрехи в воспитании моих детей - я об этом узнаю, наблюдая за их поведением, общаясь с воспитателями и пр, а не от посторонних больных на голову теток.
Какое рыльце, вы о чем? Родители 9-летки вообще в другом месте были.
Почему врать? Я не вру, а искренне заблуждаюсь. Я искренне уверена, что тетка, которая пристает на улице к моему ребенку, трогает, куда-то тащить, заставляет куда-то идти, шантажируя портфелем и т.д. - хотела до него сексуально домогаться:-).
Я понятия не имею, зачем тетке понадобился портфель. НО полагаю, раз там лежали мобильник и айпод - она это делала с целью личной наживы. Докажите мне, что это не так.
если вы-мама этого 9-ти летки,то и напишите заявление в милицию со всеми вашими "искренними заблуждениями".Вы же действительно верите что к ребенку имело место сексуальное домогательство и хищение имущество!Что ж не заявляете?И автор не написала никакого заявления в никакую милицию?И это лучшее доказательство кто прав и кто виноват.
Я не мама этого 9-летки.
Заявление бы очень неплохо сработало. Но в том случае, если бы мальчик СРАЗУ позвал на помощь, кричал "не надо меня трогать" и "куда вы меня тащите", и тетку поймали бы с чужим портфелем в руках.
А в ситуации автора уже после драки кулаками не машут.
Да,ладно вам.Еще не поздно накатать заяву в милицию.Не поэтому автор ее не подала,а потому что понимает цену этим вашим советам из серии "а ты такое-такое напиши,что б тетку сразу в обезъянник".Грош цена им.Кстати,если вы уверены в правоте ребенка,то почему же советуете в заявлении не правду написать,а приврать?
Какое "цивильно"? То есть, если у вас будет конфликт на улице, любой может хватать вашу сумочку и потом говорить, что он ее нес в милицию? Бред....
А разница в том, что у 9летнего мальчика можно все забрать. Просто потому что. И защищать его никто не будет.
Я, например, разницу прекрасно понимаю.
Некоторые взрослые искренне уверены, что в отношении детей допустимо любое насилие, не связанное с угрозой жизни и здоровью.
А в отношении себя эти люди применяют другие стандарты.
Ну почему, ПОЧЕМУ(???!!!), когда тетка на глазах у кого-то лупит своего по заднице в воспитательных целях - это вызывает неодобрение окружающих, а когда хватает ЧУЖОГО ребенка, позволяет унизительные действия в его адрес - все нормуль, тетенька просто воспитывает. Бред! Детей трогать нельзя! Ни своих, ни чужих. Точка!
Можно разбираться с учителями, директором, родителями (только не надо говорить, что не найти потом этого мальчика, ребенок тетки в параллельном классе учится), но так себя вести взрослому человеку не позволительно в принципе. "А судьи кто?"
Да не преступление мат, не преступление. В вашей стране потйанет на хулиганство. А тут - вообще не потйанет.
вот это правильно,цивилизовано,разумно.
Маленькая ремарка только:тетка никуда его не тащила.
рекордное 1500 сообщение достигнуто :-) вывод: люди, живущие терминами "терпила и охуевшая тетка" пацана уважают, и наверное это логично :-) второй стороне желаю счастья и поменьше неадеквата в жизни :-)
Я неправду написала?Или в кулинарном споре напомнила Артемис про непопулярность ее методов воспитания?Нет,я ей указала куда приводят ее методы воспитания.И узнала я о них от самой Артемис,открыто написавшей о случае в ее семье.Я не выдала никакую тайну.
А вы подражайте ее методам воспитания,на здоровьечко.
Нечасто бываю на Еве, но тоже помню, что о бывшем муже и суде за детей Артемис сама рассказывала. Про ссылку Вы шутите, наверно, топик в архив уходит и всё.
Эта история не секрет ни для кого. Хотя тыкать ею в нос Артемис абсолютно некрасиво.
надеюсь, ссылку увидели
Ага, спасибо. Как в теме пишут: "К сожалению, по хзакону права у меня см ни ”равные”
Если бы отец детей Кот решил действовать так же, Кот не сдобровать. Вот только ей повезло, потому что тому дет9 не так уж и нужны....
История не знает слова "бы".
И заметьте,что я сказала общеизвестный факт про форумчанку,который она сама не скрывает.Вы же перешли на мою личность с помощью домыслов "мои дети не нужны моим БМ" и пожелание "что мне будет не сдобровать".Но это так,ремарка.Можете продолжать,мне не холодно не жарко.
Конечно, нет. Потому у вас и ребенок в опекунстве, потому что вашему мужу он нафиг не нужен.
Не забрать у матери не равно отцу ребенок не нужен-это мое скромное мнение.
ссылочка про то,что мой ребенок у меня в опекунстве, у вас имеется?
Вы ее сами найдете, чуть выше, вы говорите, что ваши бывшие так вам доверйают, что оставили детей вам. :)
Вот именно, что ваше скромное мнение. А нормальные отцы за детей борйатсйа, и в лучшем случае опекунство делитьсйа 50/50 полюбовно.
Нда,какой разум среди нас!:-)
Чес гря,всегда думала,что опекунство на сирот оформляют.С разводами дела не имела.Про БМ я образно выразилась,а вы буквально восприняли.
Нафантазируйте что-нибудь другое.
то есть, мужей не было, и детей нет? Аааа, наврала, значит. Ой, пристите, "образно выразилась" :)
Опекунство есть у родителей, которые воспитывают детей. В случае чего его можно лишитьсйа, но не лишитьсйа родительских прав. У сирот родителей нет, они или умерли, или лишены родительских прав.
Точно такие же домыслы, как ваши хамские рассуждения о причине моего проигрыша в процессе. Вы еще свое хлебнете, и будете хлебать большой ложкой.
Вы ошибаетесь, йа ничего вам не предрекаю :) Лишь озвучиваю те факты о вас, которые вы сами не скрывали.
"если БЫ муж Ккот решил бы бороться за ребенка,ей БЫ не поздоровилось"цитата из Север.
Пониаете,факты не могут излагаться с частицей "бы".Только домыслы.
Пишите еще.
Нет, это не домыслы а факты. Поскольку при определении места жительства ребенка оба родителя имеют РАВНЫЕ права. Так написано в наших законах. Так что минимум 50% не в вашу пользу.
про непоздоровится-это домыслы.Потому что мы,приверженцы вербального решения проблем,решаем многое мирным путем,идя на уступки друг другу и находя компромиссы.
Вы же,воспитывающая детей в духе "против лома нет приема",и между собой выясняете отношения в подобном духе,судя по вашим же словам,что БМ ребенка выкрал и в суде вас оболгал.Плрхо он поступил.Но вы же сама советуете автору оболгать тетку перед милицией,проигнорировать факт что тетка все же не украла портфель,а отнесла учительнице.Т.е. вы всеми силами души жаждете раздуть еще больший скандал.И кто вам виноват,если сами же и станете жертвой раздутой вами же интриги?Я вам всего лишь хотела указать на результаты такого подхода к жизни.
Нет, это не домыслы. Потому что судебный процесс на несколько лет - вообще занятие малоприятное.
Оболгать тетку я не советую - я советую грамотно подать факты. Да, и в такой ситуации я бы очень хотела раздуть такой скандал, чтобы у тетки навсегда отбить охоту приставать к чужим детям.
///Доход фрилансера - сегодня густо, завтра - пусто. Говорю как фрилансер. А работать часто приходится СУТКАМИ, ьбез перерыва на сон.
И при этом наблюдать, как твой ребенок спускае в унитаз ваш с ним общий завтрак, обед и ужин за несколько дней вперед. Вы думаете, легуо при этом не разозлиться? Да, иногда бывають заработки. Да, с них в первую очередь покупаешь себе одежу, чтобы пеерд клиентом предстать в достойном виде - иначе кто ж тебе даст заказы?
И за ребенком часто смотреть абсолютно некогда.
При мне мой старшой устроил в доме 3 потопа, 1 пожар, разворотил весь паркет, ободрал все обои, КАКАЯ ТАМ УБОРКА, ЛЮДИ!!!!!!
Несколько раз сильно отлупила его - раза 2 из них за испорченный (или почти испорченный) компьютер. ПРиходилось влезать в долги, чтобы после его шщалостей приводить машину в рабочее состояние. А без компа мы бы с ним просто не прожили - с голоду бы сдохли.
И отцу ребенка, как вашему брату, плевать на это было с высокой колокольни. Зато ему было не плевать, что у меня в квартире бардак, и он на меня строчил кляузы в опеку и ПДН. ///
Автор: Researcher Artemis
Отсюдова http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Feva.ru%2Fstatic%2Fforums%2F63%2F2005_1%2F261076.htm&text=%D0%A1%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%209272973&l10n=ru&sign=db2130bba42468e06a746c6c821039b9&keyno=0
Даже если и дают, здесь вы об этом не расскажете.
Есть две позиции - принципиально не лупить или лупить по обстоятельствам, у вас второе. :-)
Да и ни в чем я вас не обвиняю, по мне раз в два года крепко дать по заднице за дело - не преступление. Вы просто сильно увлекаетесь теоретизированием, и в угоду этоме приятному занятию начинаете подтасовывать факты. Это говорит о плохой дружбе с реальностью.
Этого не достаточно.Нужно еще что б и ваши дети никого не трогали ни 4-х летних малышей ни их мам.
Он вроде пытался с ним по-хорошему договориться, нет?
И куда смотрела мама 4-летки в это время?
Вот именно, что БЫ. Потому что вы писали, что ваши мужьйа вам "доверили" воспитание детей. То есть, они и не боролись за их воспитание, нафиг оно им надо было :)
Вы пороху не нюхали :) Любйащий родитель делает ВСЕ, чтобы ребенок рос с ним. В случае, когда они могут договоритьсйа, обычно договариваютсйа на 50/50 или близко того. А вот если мужик оскорблен тем, что жена имела наглость его бросить... тогда начинаютсйа веселые вещи.
В случае Лены ее бвыший сделал это через несколько лет после того как его бросили.У Лены уже давно был новый муж и второй ребенок.И вдруг ее бывший становится на дыбы и делает все что б определить место жительства общего ребенка с ним.Повашему до него только через пару лет дошло что его бросили или другие мотивы им двигали?
Йа не знаю, какие мотивы двигали человеком, которого не знаю вообще. А мотивы в таких случайах бивают разные. Борютсйа просто за детей (не замечайа, что если бы договорились, лучше было бы ребенку), за то, чтоб "йетой козе" не платить алименты, обидевшись на то, что у бывшей вдруг пойавилсйа новый муж, даже в том случае, когда у бывшего давно свойа семьйа, и прочайа.
По-моему, за 3 месяца до похищения ребенка он еще жил у себя в офисе. И забрал ребенка, когда купил квартиру.
Для того, что бы в России суд встал на сторну папы, папа должен быть или олигарх или идеален во всем (жилье+работа+время уделяемое ребенку), отбросим первую категорию, и в случае Лены, и вторую тоже отметаем, вопрос в том, что должно быть с мамой и у мамы дома, чтобы суд присудил ребенка такому отцу как БМ Лены???!!!
Я с ним в одной квартире не живу, но помнится Лена писала, что ребенок с отцом живет в одной комнате + с ними еще жила подруга БМ, можно сделать вывод, что не богат, так как услуги даже наших Евских адвокатов, будут стоить весьма нескромно:)
Все равно мне оооочень сомнительно, чтобы отобрали потому, что она плохайа мать. Знайа то, что там проишодит, нужно быть запойной пьйанью, и то не всегда отцу отдадут опекунство....
У вас устаревшие сведения. Очень многие дела сейчас решаются не в пользу матерей:-(
Ну, и слава богу. Главное, вести себя РОВНО. Так, чтобы ребенку было в радость идти к вам. Невзирая на то, что говорит отец. У него в вашем доме есть его место, его вещи, ему уделяется максимум внимания.
Отец пробовал настраивать против меня ребенка и забил:-)
Так что сейчас все ровно. Если бы не его 6-дневная неделя в школе - возможно, меня бы нынешняя ситуация и устроила. Потому что при 2 выходных в неделю я видела ребенка намного больше, чем отец. Плюс определенные бонусы воскресного родителя. "Мама - праздник".
Так у Артемис, по-моему )судйа по ссылке, йа ее лишь длйа информации просила, а не с целью прищучить кого-то :)) муж вообще отобрал ребенка. Обидевшись, что она посмела жить без него.
Артемис так удобно думать,что он "обиделся что посмели жить без него".И закрывать глаза ,что она сама его довела.Многие женщины доводят мужчин своей любовью к разжиганию скандалов и "грамотному изложению фактов" ,а когда получает такой же неадекватный ответ,то рассматривает его как доказательства ревности.Нет,просто не захотел мужик что так его ребенка воспитывали.
В разводе виноваты обычно двое. Но многие мужчины все еще психологически не готовы к тому, что женщина с ними разводитсйа. А как там было на самом деле - мне надо было б присутствовать при событийах.
Там присутствовала сама Лена и она же все и рассказала.Но вы конечно же лучше ее все знаете.
Где рассказала-то? Если то, что в ссылке - то ничего не понятно, ни почему они развелись, ни зачем.
не важно почему развелись,а важно что он отобрал у нее ребенка не сразу после их расставания,а через несколько хороших лет.Когда она уже была глубоко замужем за другим и у них уже был общий ребенок со вторым мужем.
Йа видела такие случаи, когда ребенку папа устраивал веселую жизнь, потому что йета гадина посмела просить алименты.
Они иногда просто не оценивают, насколько серьезно настроен бывший. Пока не получают повестку в суд.
Нормальные родители делают так, чтобы прежде всего хорошо было ребенку, а потом уже личные амбиции, но это нормальные. Дело не в житье 50/50, а в уделении внимания ребенку.
Так вот именно договариваютсйа. Скажем, что все выходные и половину каникул ребенок будет с папой. Вот только мало родителей к таким вещам готовы.
А я считаю, что паскудство - это точка зрения Артемис.
Она прекрасно понимает, что тетка не собиралась присваивать себе чужую вещь, но просто мечтает засадить ее за грабеж, пришив ей еще и педофилию, лишь бы мелкого подлеца выгородить.
Такие, как Артемис, выгораживают своих сынАчек-насильников словами: "Эта шалава сама под него легла!" и покупают свидетелей. И пусть девица потом отмывается, как может, главное - масиково очко прикрыть.
Фу, противно! Не думала, что Артемис такая подлая!
А сыночки все сплошь и рядом должны быть такими, чтоб при виде женщины готовы были уступить во всем? И снять последние штаны? Уж извините, но я за равенство полов.
Вот это точно моя точка зрения.Сначала такая мамочка выгораживает маленького хулигана и делает подлости,тем кто поперек дороги посмел стать.А когда получает такое произведение в мужья то верещит :"откуда такие подлецы берутся-крадут детей у матерей, подкупают суды передергивая факты".Да вот такие мамы,как Артемис,и делают из своих детей подлецов.Именно поэтому я и напомнила ей этот факт ее жизни,а не из-за отсутсвия аргументов.
Я не выгораживаю маленьких хулиганов, а не позволяю взрослым хулиганам и хулиганкам обижать моих детей.
Если вы позволяете - то честь вам и хвала.
Этого ребенка никто не обижал.Крыл матами и ударил женщину в живот он,этот ребеночек.Этот ребеночек сам кого хочешь обидит.
Вот как раз на личности опять первая переходите вы и причем на личности моих детей.
Потому что взрослая тетка позволила себе применение силы к ребенку. А что ему делать? Рыдать и утереться?
Т.е. схватить и отнять вещи - это не обидеть? у вашего ребенка имеет право отбирать вещи любой встречный взрослый?
На личности ваших детей я не перехожу, я перехожу на ваши взгляды на воспитание.
у него отняли портфель после того как он обидел ребенка в 2 раза его младше.И,повторяю,я не считаю поведение тетки правильным (я бы на ее месте со шпаной не связывалась),но тетка повела себя иначе.Но это уже проблемы тетки.Я это вообще не обсуждаю.Я обсуждаю неадекватную реакцию 9 летнего ребенка.Так ведут себя волчата,беспризорники.А дети из любящих и заботливых семей так себя не ведут.Автора это должно заботить,а не чужие тетки.
Так как вы описываете себя чувствуют люди-дети обиженные по жизни.А дети не обиженные и любимые это и не воспримут так,а что б вернуть портфель сами обратятся к учительнице или родителям.
Не знаю, дети мои никогда ничего такого, что я прожила, не перенесли, и куда спокойнее меня. Но бросались в бой всегда. Обратиться к учительнице? ЯБЕДНИЧАТЬ?!!!!! Ну, извините :)
Не, ябедничать - это на одноклассника. А когда пристает чужая взрослая тетка - надо звать на помощь взрослых и это не ябедничество.
Во-первых, не в любой ситуации ребенок сумеет защититься. И, причем, что характерно - это ситуация, когда на него напал реальный преступник, а не приболевшая на голову ебанашка. Если никого рядом нет, кто может вмешаться - тады да, рассчитывать только на свои силы.
Во-вторых, видять своих детей на скамье подсудимых я тоже не хочу. И на учете в детской комнате милиции = тоже. Вот смотрите - ребенок всего-то отпихнул тетку в живот и обматерил. А тут уже вопли поднялись, что он - неадекват. Представляете, что его ждет, если он будет защищаться ПО -ВЗРОСЛОМУ? И сам же обидчик радостно побежит сдавать его ментам, а до причины конфликта уже никому не будет дела.
От тюрьмы да от сумы.... Не знаю, может, потому, что у меня было определенное детство, мне и в голову не пришло гонять жаловаться. Защищать свою честь надо самому и знать, что за нее стОит умереть.
Ну да. Пусть дети сами защищаются. Пусть не ябедничают на старшеклассников, на чужого дядю с непристойными предложениями. А то будут ЯБЕДАМИ - фууууууу.
Бог с ней, с железякой. Но реакция сына автора на попытку постороннего взрослого "вступить в контакт" напрягает, и очень сильно - причем напрягает каждая деталь этой реакции.
Я в моем детстве имела неосторожность пожаловаться на дядьку родителям.... Вернись сейчас я в те годы, вцепилась бы дядьке в глаза, молча. Как потом и поступала, собственно.
Это очень зависит от родителей. Конечно, если за ребенка некому заступиться, если его родители охотно берут сторону любого встречного педофила или даже просто хватателя за портфель - остается рассчитывать только на себя. Но у моих детей есть Я.
И? Мало ли кто моего ребенка в песочнице обидел? Это не дает мне права хватать чужих детей и пытаться их наказать.
У ребенка должна быть крайне жесткая реакция на насилие со стороны чужих людей. Он не должен разбираться в мотивации тетки. Это чревато.
В реакции мальчика плохо то, что он побоялся позвать на помощь взрослых. Потому что с реальным агрессором и педофилом он один может и не справиться.
Очень интересно. То есть, бывший Артемис суть есть подлец? И воспитан мамочкой, которая была бита им, и выгораживала его всю жизнь? Ааааа.....
слышать от чужих и видеть пример дома - две разные вещи. У меня родители никогда не матерились. Я тоже. Хотя что такое мат, естественно, знаю. Так что не нужно на старшеклассников спихивать свои недоработки. На папашку пацан равняется, хлебнете вы еще.
У меня тоже не матерились. Никто и никогда. Что не мешало мне в компаниях употреблять мат.
У менйа родители никогда не матерились (кроме визгов "сучьйа дочь" на менйа моей матери, на что йа парировала, что йето она сказала, не йа, получала по морде). У отца самым страшным ругательством было "скотина безрогайа". Мат стал каждодневным в моем подростковом возрасте, в школе. Та еще была школа, и там надо было защищатьсйа. Моя сестра услышала, как я матерюсь, уже когда мне было лет 30. Охуела :) Ибо мужики красенют, аки девицы.
Что вы там о семье говорили? А, я еще при трусе-отце могу нож под ребро загнать, два раза не подумав.
ваши отношения в семье все давно знают. Если у автора такие же, сочувствую ее сыну. Тут надо было пацана не к директору, а в опеку вести. В нормальной семье такого, как вы описали, не будет.
И часто у отца бывает? Пусть хоть при ребенке не матерится. Физические наказания дома присутствуют? Школа хорошая? Неужели во всех школах сейчас сплошной мат?
Первый раз мат услышала в садике. Дома была бита по губам. А уж в моем 4м классе владела им не хуже, чем любой грузчик. Ума, правда, хватало дома не выражовываться :) В 9м не ругались разве что батистовые деушки :)
я не сомневаюсь в вашей школе.Но вы сомневаетесь в других школах.А вам привела пример другой советской провинциально украинской школы,в которой мат в 4 классе был то же что и испортить воздух при людях.От людей все зависит.
Может быть. Я училась в столице Белоруссии, сменила школ 4 (переезды, в одной школе преподавали немецкий, отцу не понравилось). Кисейных барышень не помню :)
я тоже не помню кисейных барышень.И матов в 4 классе не помню.Понимаете ли,женщина,если отсутствие матов в 9 лет для вас анреал из жизни кисейных барышень из позапрошлого столетия,то для меня это самая обычная жизни обычного советского школьника из обычной советской школы.Мне повезло с детством.
Это в супер-пупер школе было. Кисейные девочки из богатых семей не матерились и держались сторонкой. Я, в принципе, тоже не материлась... пока мне на хвост не наступали. Вот тогда вылезало все из моей маргинальной школы :)
У нас школа во дворе, дети идут и спокойно разговаривают между собой без мата. Москва.
конечно вам ближе мнение тех, кто защищает ребенка. Если бы у вас было другое мнение, ваш пацан не бил бы женщину в живот и не матерился бы. Надеюсь, что он скоро и вас поколотит, когда что-то будет не по нему. Вы бы эта...поменьше бы ему демонстрировали мат в семье, ниоткуда это не берется.
А вообще, в поведении тетки еще вот что смущает.
Смотрите. Лежит на земле некая вещь. Допустим, моему ребенку она глянулась и он хочет ее взять. Вдруг подходит ребенок постарше и говорит "это моя вещь, я ее просто здесь положил, отдай мне ее".
На железке не написано, что она ничья. А мальчик обозначил себя как хозяина вещи. Может быть он ее вообще из дома принес.
Что делает нормальная мать? Наверное, либо попытается договориться с хозяином вещи, чтобы тот дал малышу на время поиграть, и пообещает все положить на место.
Либо, если не получится, убедит ребенка отдать вещь.
Здесь же мама просто открыто проигнорировала права человека, который обозначил себя хозяином вещи. Более того - после того, как сын автора хитростью "восстановился" в правах хозяина - она стала шантажом и угрозами вымогать у ребенка ЕГО вещь.
Ребенок, на которого напала левая тетка, которая хватала его, угрожала и отбирала его вещи, скорее всего после этого долго находился в шоке. ТО, что ребенок не поделил железку с малышом - это мелочь.
ТО, что ребенок отреагировал на насилие матом и ударом в живот - не вижу ничего страшного. Просто на будущее модель поведения в подобных ситуациях надо проработать.
Как в части общения с малышами, так и в части адекватной и эффективной защиты от подобных теток.
В каком шоке? Ни фига, он прекрасно знал, что делает и боролся он за железяку, ничью заметьте.
Вы лично знаете этого мальчика настолько, что в состоянии залезть ему в голову? Вы отказываете ему в праве на защиту от агрессии, в чувстве собственного достоинства - на каких основаниях?
Автор написала, шо он ужо усе давно забыл, кста она так и не ответила матерятся у них дома или нет. Да, отбирание железки у 4-летки она назвала обычными мальчишескими разборками.
Ну вообще-то вполне обычные мальчишеские разборки, да.
А еще автор не написала, перестала ли она пить коньяк по утрам.
И для разных возрастов вполне обычные. Хотя с малышом, конечно, стоило помягче себя вести. Но если бы онажемать с самого начала озаботилась тем, чтобы договориться с владельцем железки - то конфликта бы не было изначально.
Дык онажемать пыталась договориться, но фиг, не отдам и убег. В 9 лет дети уже прекрасно секут насчет малышни.
Онажемать пыталась договориться?
Нет, она с самого начала пыталась продавить свою линию. Поэтому парень и сбежал. Она с самого начала проигнорировала слова мальчика, что железка принадлежит ему. Чтобы договориться нужно как минимум уважать интересы собеседника.
Пыталась в меру своих способностей. Вы думаете это последняя недалекая тетка, которая встретится на пути мальчика? Конфликты надо разруливать, он мог взять инициативу в свои руки и попробовать договориться с ней сам.
Не умеешь - не берись. Я не могу осуждать мальчика за то, что он не сумел разрулить конфликт с неадекватной теткой, которая изначально игнорила его интересы. Это даже не все взрослые умеют, и требовать это от малыша 9 лет - абсурд.
Странно, почему у 9 летки есть интересы, а у ее собственного ребенка, который вообще первый взял НИЧЬЮ вещь - их нет.
Если хозяина вещи нет - то я могу это взять. Но если хозяин рядом и говорит "это мое" - я не стану связываться и пойду найду ЭТО в другом месте. Даже если это земля для цветочков.
Не умел - одно дело, как он это пытался делать - другое дело, не умеешь - верни железяку, которую обманом выманил. Требовать от 9-летки не применять физическую силу и не материться - далеко не абсурд.
А почему он должен эту железяку вернуть? В каком законе это написано, что он должен вернуть?
Кстати, если ты построил блиндаж в неподконтрольном месте, то будь готов к тому, что его разберут или будут в нем играть другие. И относись к этому философски.
А в каком еще месте ему строить блиндаж? ИЛи вы думаете, у него дома хоромы 300-метровые?
На даче, в квартире и т.п., короче, на своей территории. Или Вы считаете, что тех, кто покусится на его блиндаж и будет там играть, он должен или имеет право выбить из блиндажа силой? По аналогии с законом это типичная самовольная постройка :) Кстати, ее могут просто снести, если она будет кому-то мешать. :)
У вас в квартире можно разместить блиндаж? У меня - нет. Вы уверены, что у автора есть большая дача и есть машина, чтобы возить туда блиндажи? И играть в этот блиндаж надо вместе с друзьями на дачу ездить?
Да, работники школы могут снести блиндаж. И с этим ничего нельзя поделать. Но чужая тетка таких прав не имеет.
Артемис, Вы ваще о чем? При чем тут - можно разместить, нельзя? Еще раз - блиндаж можно строить не только у себя на даче, НО в это случае будь готов, что его могут снести, его может занять кто-то другой и т.п. И не надо потом на эту тему плакать и рыдать или гнать захватчиков взашей. Это не твое, сделано твоими руками, но прав собственности на это у тебя нет. Это как построить замок из песка на берегу моря и рыдать, придя наутро и не обнаружив замок на месте. Может его волной смыло, может наступил кто. Если ты хочешь что-то в свое единоличное пользование и распоряжение, то это что-то надо иметь в своей полноправной собственности.
Это настолько очевидно, что даже спорить с этим не имеет смысла
ПЫСЫ. Как дети могут построить блиндаж на территории школы, так и тетка может его разрушить, причем совершенно безнаказанно. Она не имеет право разрушить то, что является чьей-то собственностью, например, школьную котельную, школу, ворота и т.п.
Это уже другие вопросы, не имеющие отношения к теме. Ребенок железку эту положил рядом с собой. Где он ее хранит - повторюсь, совершенно не важно.
Причем тут железка? Я отвечала Утре на ее пост про блиндаж.
Кстати, про железку - если она просто валялась на земле и малыш ее нашел, то это вещь ничейная.
Если ребенок 9 лет нашел эту железку, забрал ее с собой и потом таскает ее, и в нее играет, то она его по праву первой находки. Но тогда нельзя ее бросать надолго, принес - поиграл, унес. Если вещь находится в месте, где все могут ею пользоваться, и на ней не обозначено каким-то образом, чья она, значит, ею может пользоваться любой. Грубо говоря, по Вашей аналогии с велосипедом (где-то выше), если Вы бросите велик на дороге, и пару дней не будете его брать, и его кто-то найдет, то Вам придется доказать, что это Ваш велик, разве нет? Другое дело, что велик, как вещь ценную, прежде чем присвоить, надо попробовать вернуть владельцу и предпринять для этого все возможнеы действия.
А если вы бросите на улице камень, какую бы ценность он не предстапвлял лично для Вас, то любой, нашедший этот камень, может его взять. И попробуйте докажите, что это Ваш камень и его брать нельзя. У виска только покрутят.
хохочу уже с Вас :-) Вы скоро договоритесь до версии, что на 9-ти летку напал 4-х летка совместно с мамой евойной и силой отобрали железяку, портфель и чё там ещё :-) и только бойцы ОМОНа смогли отбить девятилетнего героя из рук бандформирования мама-малыш :-) :-) :-)
утра, я надеюсь, ваши за песочные куличи на площадке не дерутся :)))) МАЁЁЁЁ!
Дети - это люди. Не ангелы.
Так это действительно нормально для такаого возраста и такой ситуации.
Я вот дружу с родной сестрой Эрнеста Неизвестного, маму их знала, пока она жива была, это просто суперинтеллигентные утончённые люди. Вообразить их отношения с матом в обыденной жизни невозможно.
Она рассказывала, как мама шла с работы, видит мальчики деруться около дома, с самого низа кучи слышит страшный извощицкий мат. По голосу догадывается, что это её сын дошкольник. А вечером он к ней в спальню, весь в слезах пробрался в беленькой ночной рубашечке батистовой "Мамочка, ты что, правда ЭТО слышала?". У матери ума хватило понять, что её ушам не предназначалось.
Артемис, когда у вашего ребенка что-нибудь заберет старшеклассник, посмотрим, как вы про детские разборки заговорите
Взрослая женщина, которая не смогла разрулить ситуацию с 9летний мальчишкой словами и применившая "силовые" приемы - это значит у нас уже норма.
а поведение мальчишки... хм. интересно как вы себя повели если вашу сумку лежащую на скамейка рядом с детской площадкой взял бы подросток и куда-то понес а вам бы бросил - я ее переложу подальше - мешает?
прости но откуда?!! то что озвучено не есть факт по исполнению. вы можете сказать все то угодно а сделать наоборот - не так ли?
брать чужие вещи как минимум неприлично как максимум воровство.
если мамашка хотела устроить разборку с мальчишкой позвала бы учительницу а не забирала бы вещи ребенка.
ну удрал бы и дальше что - пацан что какие то ценности унес бы с собой? озвучила бы учителю недостойное поведение и попросила переговорить с его родителями. скорее всего учитель сама бы позвала этого пацана отчитала бы и заставила отдать бы железку ребенку.
И как объяснить, кто это был? Мальчик в полосатой майке с красным рюкзаком? Или вы думаете, все мамаши, гуляющие вокруг школы, в курсе имен всех учеников? :)))
да так и объяснить тем более ребенок гулял под присмотром учителя и со школьного двора не ушел бы.
:-D Ну не даром там муж ребенка отобрал, чтоб хоть младшего не портила:))))
так и не отдал детей?
не мудрено,у нее такой гадюшник дома ,еще и с головой проблемы.
У нее дома были только вы и только вы все знаете.Вам тут уже несколько человек поделилось мнением об Артемис и сама она себя так зарекомендовала в этом топе в вопросах воспитания,что последния сомнения у многих отпали.Помоему уже и осел поймет кто есть кто.Осел,но не вы.Неудивительно,что живя в Испании много лет вы не в состоянии заработать жалкие 30 тысяч зелени на квартиру на вашей родине.
За последние 6 лет, заметьте. Раньше у меня была не квартира, ДОМ. А вы - заработали за вашу жизнь на квартиру или дом, или вынуждены жить на площади родителей? Или ебетесь с мужем, чтоб он вас не выгнал из квартиры?
Вот это самое с мужем делаете вы за жилплощадь.Это же ваш скулеж на каждом углу -куда я денусь если с мужем в Испании не срастется.А дом у вас был когда вы на завещание родительское расчитывали.Так что уж никак не вами заработанный.
Что б заработать на дом мозги нужны не чета вашим.Ваших хватило только тупо ждать смерти родственников,а потом проклинать всех и вся,что они не соизволили вам оставить.
Переходить на личности не гуд, но я могу вам сказать без перетряхивания грязного белья, ваши высказывания насчет страшной мсти женщине при помощи лжи, клеветы и других подобных методов не есть хорошо, это очень плохой пример для детей и отдает чем-то нездоровым. Ну и защита деток тож должна быть адекватна, если вы готовы убить любого, кто наступил вашему мальчегу на ногу, мож стоит подправить в консерватории?
Женщина должна усвоить, что трогать чужих детей нельзя.
Тем более, что она водит сына в параллельный класс и вероятность последующих встреч с ней достаточно велика.
Кто наступил на ногу - не готова. А кто смеет его умышленно хватать, отбирать вещи и раздавать подзатыльники без архиважной уважительной причины ( скажем, если б его со сцепки трамвая сняли и надавали подзатыльников - я бы расцеловала:-)) - вот тем не поздоровится.
И для этого все методы хороши? А просто разговаривать без применения вранья и клеветы вы не умеете? Еще раз, все это увидит ваш ребенок, вы хотите, чтобы он пользовался именно такими методами для решения проблем в будущем? Вы хотите вырастить вруна и клеветника? Да поведение женщины цветочки по сравнению с тем, что надумали делать вы. И не по отношению к ней, по отношению к своему ребенку - полное уродство такое поведение.
Просто разговариваю я с теми, кто не лезет применять ко мне и моим детям физическую силу.
Вопиющий случай получился бы именно после ваших действий, до них просто недалекая тетка, которая пристала к вашему детку. Но травму психике собственного ребенка в этом случае наносите именно вы, показываете, что врать и клеветать окейно, что мама слабая и вынуждена идти на эту гнусь, потому что справиться нормальными методами не в состоянии. Что мама способна оболгать и оклеветать, по сему доверять ей нельзя.
Как ни странно - нет, не врут:-)
Я не лгу не клевещу, но имею право иметь свою интерпретацию фактов. Я не хочу знать, с какой целью чужая тетка лапает моего ребенка, но я имею право предполагать самые грязные намерения у нее.
Что касается ребенка - то он по определению должен звать на помощь при любой попытке чужого его хватать и куда-то тащить, отбирать его вещи и пр. Потому что лучше перебдеть, чем недобдеть. И звать должен наиболее эффективными методами.
Я не втягиваю детей в дрязги, я просто намерена вмешиваться в дрязги, в которые моих детей втягивают чужие взрослые. И вмешиваться с наиболее неприятными для этих взрослых последствиями.
Ну значит вы скорее всего теоретик и ваши дети не имели счастье вас наблюдать в той красе, которую вы здесь расписываете. Обвинять кого-то в педофилии при уверенности, что данный чел не педофил - ложь и клевета. Предполагать можете, обвинять нет. Слова - презумпция невиновности вам о чем-то говорят? Сначала ситуацию проясняют, потом обвиняют. В данном случае мальчику достаточно было отдать железяку, намерения тетки кристально-ясны, педофилией и не пахнет, вы это прекрасно видите и понимаете, но предлагаете оклеветать, шобэ мало не показалось.
Потому что я не наблюдала теток, которые хватают моих детей за портфель и куда-то тащат. Впрочем, мой старший ребенок очень хорошо знает 3 волшебных слова: "вы не имеете права".
В свое время благодаря этим 3 волшебным словам меня никто в школе не смел лупить указкой по голове и тащить куда-то за портфель. Почему-то люди, склонные к насилию над детьми, таких слов боятся как огня.
Тетка применила насилие к ребенку. желания разбираться в ее мотивах у меня бы не было. Пусть докажет, что она не педофил:-)
И ? Почему же ваши рекомендации в корне расходятся с вашими практическими действиями? Ну докажет, потом вас ее подружка в чем-то обвинит, будете уже вы доказывать и пошло-поехало, очень хочется поиграццо? А ей доказать, что она не педофил в данной ситуации будет раз плюнуть, вы же в глазах наблюдателей останетесь чокнутой и вашему ребенку много раз напомнят, что мамашка у него чокнутая.
В смысле? С какими практическими действиями они расходятся?
Ну не встречались мне тетки, отнимающие у моего ребенка портфели. Честно. Дядька дающий подзатыльники - встретился.
Да, ей доказать будет раз плюнуть. Но в следующий раз она 1000 раз подумает перед тем, как трогать чужих детей. И другие мамашки мне за это спасибо скажут.
После того, как эта тетка отмажется (а это ей удастся на раз), она Вас привлечет за клевету и уж покуражится :). Если бы меня обвинили в педофилии ни за что, я бы так просто это не оставила, уж поверьте, до нитки бы раздела, нервы потрепала так, что Вы бы с нервным срывом в больницу загремели, уж поверьте, у меня, например, энергии, админ.ресурса, денег на хорошего адвоката, здоровья и т.п. хватило бы. :)
Причем, ей будет нагадить Вам после Вашего выпада гораздо легче, чем Вам. А Вы потратите кучу денег на адвокатов, на выплату ей за моральный ущерб, кучу нервов. Не говоря о том, какую Вы себе и ребенку славу создадите. Вы умеете на пару шагов вперед последствия своих действий просчитать?
Нет, не привлечет. Мои предположения клеветой не являются, даже если я в них ошибалась.
+1. Артемис, Вы даже не представляете, о чем говорите. Так, кулаками помахать. Гадить надо всегда умело и продуманно :), а то потом сама не оберешься.
Почему не рассмотрит, если я напишу, что чужая тетка хватала моего ребенка и пыталась куда-то тащить?
И хде тут педофилия? Вы бы хоть озаботились уголовный кодекс почитать. Чтобы у Вас приняли заявление для начала нужно подогнать ситуацию под статью. Какая это статья, по-Вашему?
Положим Вы хотите настучать по статье 134 УК - так там надо доказать собственно факт сексуальных действий, а не просто хватала, тащила.
Или - похищение?
А вот и статья для Вас, которой ловко воспользуется мадам в случае, если Вы сделаете глупость и настучите на нее:
Статья 306. Заведомо ложный донос
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления — наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления либо с искусственным созданием доказательств обвинения, — наказывается лишением свободы на срок до шести лет.
И никакой клеветы не надо :)
Доказывать и опровергать уже будет милиция. Я не претендую на то, чтобы ее посадили.
Под статью. о ложном доносе я не попадаю - я не могу знать о намерениях тетки, которая в мое отсутствие хватала моего ребенка. Вот если бы я написала, что она у меня на глазах подошла к моему ребенку с предложением заняться сексом и я это слышала - это был бы заведомо ложный донос.
О боже мой! Да Вы на Луне, что ли, живете. Ну вот ради прикола попробуйте подать в милицию такую заяву на тетку, а потом обязательно отпишите о результатах. Действия тетки не подпадают ни под какую статью, понимаете? Ей даже хулиганство не вменишь. У Вас заявление просто не примут, потому что дело милиции (сорри, полиции) разбираться с уголовными преступлениями, а тут очевидно никакого состава преступления нет.
Предпложим, что Вы дали взятку (уголовщина), или уговорили непонятно как и заяву приняли, при этом заявлению надо придать некий окрас, чтобы действия тетки тянули хоть на что-то +- серьезное. Тут и идет ложный донос.
Например, Вы в заявлении пишете, что она угрожала жизни и здоровью ребенка, либо, что имело место сексуальное домогательство, или что тетка била ребенка и т.п.
Короче, у Вас сплошная теория, причем идеализированная, к практике не имеющая никакого отношения. А если попробуйте ее реализовать на практике, то либо Вам придется врать, и тогда статья 306 - Ваша. Либо - просто у Вас ничего не выйдет на первом же этапе.
Ради прикола не получится, за неимением тетки:-)
Если вся школа видела, как тетка хватала ребенка и он звал на помощь, то почему у меня не примут заявление? Его, между нами говоря, примут в любом случае, только потом либо возбудят уголовное дело, либо откажут в возбуждении. А перед вынесением решения обязаны будут провести проверку и устроить пару-тройку допросов тетке.
Давать взятку чтобы возбудили я не буду. Мне это не надо.
Откуда там уже взялась вся школа и мальчик, который звал на помощь? Рядом были его дузья и мальчик, который вырывал портфель, стукнул тетку в живот и матерился, если были свидетели, то они прекрасно видели, что тетка не грабитель и не педофил, мальчика не хватала, а удержала его портфель, только и всего.
Гыы, ржу ужо, грабитель, который не убегает с награбленным, а простит обменять награбленное на железяку.
Вы уже, по-моему, сроднились с автором, знаете ситуацию лучше нее. Или Вы и есть автор?
Какие допросы, Вы о чем? Фильмов насмотрелись, причем американских, не иначе. Повторяю, даже если заявление примут (разве что после взятки или по знакомству), то в лучшем случае тетке один раз позвонят узнать ее точку зрения. И через 2 месяца дело закроют за отсутствием состава преступления.
Ваши действия расходятся с вашими предложениями по обвинению в грабеже, педофилии и т.д, вы сами часто на кого-то заявляли? Вы и дядьке никого не вызвали, а тут прямо советуете интриги плести. Никто вам спасибо не скажет, а чокнутой назовут, еще и ребенку аукнется.
Как это? Дело ведь в маршрутке у вас просисходило? Вот в случае с мальчиком вас( его мамы) там ваще не стояло и кто свидетели? Его друзья? Или учительница, которая позже пришла? С кем вы договариваться собрались? А если свидетели были, то они отчетливо видели, что тетка не педофил и не грабитель.
В метро он ударил ребенка так быстро, что никто не успел заметить. Мы были в дальнем отсеке, соседи смотрели куда-то в сторону в тот момент. Повернулись, когда уже я с ним выясняла отношения. Т.е. самого удара никто не видел.
А тетку, которая хватает мальчика за портфель, увидели бы все, стоило ребенку закричать.
Откуда вы знаете, что никто не видел? Вы проводили опрос? Мальчик не закричал, а полез драться.
Да мне все равно, что там говорит Артемис в этой теме. Попытались наехать на меня, анус, вот я поинтересовалась, за какое время анус купил СВОЮ квартиру (а еще лучше ДОМ). А не получил ее от родителей, бабушек-дедушек и не наеб с мужем или еще кем-то. Вот интересно мне.
А трогать своих детей я никому не позволю, как бы дети ни были неправы (в данном-то случае ребенок ваще ничего не сделал, пока тетка на него не наехала, с применением физического насилия).
Есть квартира, заработанная с нуля, вы удовлетворены? более того, ребенку уже тоже заработала. Мне 42 года.
И какая у вас специальность? Сколько зарабатываете? И за сколько квартиру купили? (а то 7 лет назад я, вместо того, чтоб отдавать накопления своим родным, могла бы свободно купить две квартиры в родном городе).
Переводчик. Квартира стоимостью 22 миллиона руб., примерно 560 тыс. евро.
Ну, и я переводчик. Переводчик - это не профессия, дающая ДЕНЬГИ :) Это не пришей кобыле хвост. :)
Анус, когда-то, начитавшись российских форумов, попросилась я тут на одной фабрике в их филиал в России. Ну, раз все переводчики из России расписывают охуенные заработки там, а я-то со своей работоспособностью, отсутствием в России малых детей и прочего, буду только зарабатывать и зарабатывать. Только не взяли. Именно потому, что в России переводчику они платят 500 евро в месяц. И усе.
А, ну, если только китайский (хотя особо не верю, но шут с ним :)). Потому что просто с "переводчиком" у вас промашка вышла - я уже знаю, что там зарабатывают переводчики с европейских языков. Слезы. Хоть уработайся, они никогда не заработают на квартиру. Так же, как и врачи-учителя.
Можно вклиниться? Переводчик все же переводчику рознь. Синхронисты, например, зарабатывают неплохо. Ну и от уровня самого переводчика и уровня конторы тоже зависит многое - вы же сами понимаете.
Есть группа Большого театра, а есть танцоры из райцентра.
Да была бы работа.... Не-ту, просто нет работы. Хоть ты на каком уровне ни владей языком. Любой европейский язык - это не профессия, это лишь добавка к основной профессии. Предположим, мои студенты нынешние учат русский. Они инженеры, будут работать пару лет в России. У них еще есть французский и английский, или немецкий и английский.
Я пропускаю персональные наезды и склоки, даж не вчитываюсь :). Одно дело просто не позволить, другое дело оклеветать и оболгать.
Ну, тут я тоже Артемис не поддерживаю. Просто потому, что у меня не хватило бы выдрежки, пока я там соображала, как можно повернуть дело, кулаки бы уже молотили тетку по голове, и не дай бог было бы что-то под руками.....
за 15 лет купила я 2 квартиры без помощи мужа и без родительской помощи.Причем все эти годы еще и за съем платила и маме своей помогала материально.
Прекрасно, завидую вам. А я живу в Испании, четверть населения сидят ровно на попе. НЕТ работы. Я не думаю, что всем работу не дают, потому что они неправильно думают о данной теме :)
угу,не думая заработала на пару квартирок.Представьте что было бы если бы я думала.:-)
Кот, представьте себе, что у меня БЫЛИ деньги тогда на квартиру. А уж до Испании и подавно. Ага, я не ПОДУМАЛА, что родные люди могут отнестись хуже, чем чужие.
А вы ГДЕ заработали? Потому что вот та деушка-переводчик хрен моржовый заработает, а не квартиру, даже если после 8 часов работы на испанскую фабрику еще где-то подработку найдет. И я не могу сказать, что она не думает....
Артемис,вы мне не поверите,но анонимы,припомнившие вам про ребенка и БМ -это не я.Я вам открыто написала.Не у меня одной эта ваша позиция вызвала такую реакцию.И про вашу квартиру не я.Меня большу удивляет что у вас в голове,а что в квартире не знаю.
А узрела инфу про Север.А почему вы думаете,что наехала я?Потому что Север выше на меня плела чушь собачью перевирая мои слова?Нет,я не обижаюсь на нее и не растраиваюсь и мне это даже смешно.Глупышкой она себя выставила,но это ее дело.Я только поржала.
А аноним наехал на Север знатно.Судя по ее матерной реакции аноним попал не в бровь,а в глаз.Север,хотите уесть кого-то,то поучитесь у анонима наблюдательности и анализу.Тогда и в реальной жизни вы сможете бить словом,а не кулаками как базарная торговка.
а может на меня того,заяву в милицию написать,что я к вам домагаюсь в извращенной форме под видом анонимов?:scared1
Врете вы все,мадам.Прекрасно знаете что не только я по фактам вашей жизни прошлась и до этого топа по ним проходились анонимно.
Да там и без моих подписЕй менты оборжутся и напридумывают вам массу псевдонимов.
Железяка - не собственность 9-ти летнего мальчика, странно, что Анажемать-автор этого не понимает. 4-х летний ребенок поиграл бы и бросил, так ведь нет, надо было такой скандал раздуть, причем скандал этот затеял сынуля автора. У меня аж образ этого девятилетки нарисовался в воображении, орущего на взрослую женщину матом, толкающего ее локтем в живот! Такие с детских комнат милиции начинают обычно, а матеря их заканчивают свой век в домах престарелых! Слов нет, автор, "отлично" Вы сынАчку воспитали!
МатерЯ - это чиво? :) Да ладно, для 9летки именно эта железяка драгоценность. Себя в детстве не помните?
артемис, я не по теме вопрос..вы не утомились тут сидючи?)))
лучше б и правда ДОМОМ занялись. все чище б стало. и вам полезней.
ИМХО неправы и Вы, и мать того мальчика и уж тем более Ваш сын. Дворовыми разборками между детьми это можно было бы назвать если бы дети были на равных - а 4 года и 9 лет - две большие разницы.
На Вашем месте объяснила бы сыну в чём он неправ и наказала, скорее всего пошли бы извиняться. Донесла бы до него прописные истинцы (лучше поздно чем никогда) - нельзя обижать младших, нельзя оскорблять словесно, материться, нельзя бить женщин в конце-концов.
На месте мамы мальчика успокоила бы ребёнка, объяснила почему старший мальчик неправ, никаких разборок с Вашим пацаном не стала бы затевать, в качестве отобранной железяки предложила бы своему сыну вместе с папой заняться папиными железяками, инструментами и т.п.
То, что учительница приняла Вашу сторону мне странно.
