Перестала уважать русских мужчин … или мне просто не везет?
Вот, хочу понять, это у меня бзик, или действительно перевелись в Раше нормальные мужики. Я 7 лет, со студенчества, прожила в Англии. Все вроде было хорошо – МЧ, друзья, знакомые, работа, но ассимилироваться полностью не смогла. Тянуло на родину, к родным и близким, к природе. Три года назад тяжело заболел отец, я вернулась в Россию. МЧ, англичанин, сильно отговаривал, мы должны были пожениться. Но я решила уехать, чтобы быть с папой, да и тянуло меня на родину. Прошло уже 3 года, я вроде бы угнездилась, привыкла к жизни здесь, нашла работу, завела круг общения - я по натуре довольно общительна и активна. Но вот одна проблема не дает нормально жить. Я поняла, что просто перестала уважать русских мужчин и воспринимать их именно как МУЖЧИН, способных взять на себя ответственность, поддержать в трудную минуту, элементарно уважать женщину, готовых к серьезным отношениям. Максимум, что я получаю в отношениях с мужчинами здесь - это физиологическое удовлетворение. Но я привыкла к другому, к уважению, к вниманию, к ощущению в партнере какого-то внутреннего стержня, силы и достоинства, к серьезным и честным отношениям на равных. Здесь этого нет в помине. Сначала думала, это просто разница в менталитетах, во внешних проявлениях, привыкну и все наладится. Но прошло уже больше трех лет, было довольно много попыток завести серьезные отношения и в результате – полное разочарование. До возвращения в Россию я никогда не имела проблем в отношениях с мужчинами, а сейчас уже чувствую себя чуть ли не ущербной. Точнее наоборот – как будто я попала в общество ущербных несостоятельных инфантилов. Причем с женщинами такого нет, у меня уже довольно много хороших приятельниц, есть близкие подруги, на которых я могу положиться, которым очень доверяю.
Думала, я одна такая. Но недавно по сети стала общаться с девушкой, которая прожила несколько лет в США, потом вернулась в Россию. У нее такая же проблема, уже 5 лет она не может завести серьезные отношения. Сейчас по этой причине собирается обратно в США. Я вроде и возвращаться не хочу, но и опускаться до гнилых отношений или жить одной, довольствуясь только удовлетворением физиологии, тоже нет желания. Вот и хочу услышать, что мне просто не повезло, что не перевелись еще мужики в земле русской. А?
есть! Я сама живу за границей, но у меня в России живет брат. Настоящий мужчина ! Но уже занят ;-))
Да одной евы достаточно почитать, что бы волосы встали дыбом!!! Где были у многих баб глаза, когда они выскакивали замуж!
а вы больше еву читайте :))) сюда с проблемами ток приходят в основном.. вот и мнение формируется подобное.
наш народ любит пожаловаться, послушать советов, потом нифига ниче не меняя, жить дальше :)) и кста - вполне се ЩасливА! :))))))
ну во! а мне кажется, в этом и есть проблема. Автор не согласен на мужа на четверочку, она хочет на 5 с плюсом изначально, понимая все недостатки потенциального мужика заранее, т.е. ДО брака... а в России когда народ женится? лет в 20-25 мах... в таком возрасте и бревно в глазу любимого мужчины заметить анриел... вот живут потом, жалуются и продолжают жить. Отсюда вывод - вот именно тут - кого заслужили - того и имеют :) А вы, как окружение, только и слышите о кошмарах семейной жизни.. ну кто ж будет рассказывать постфактум шо у них тама лубофф по ночам несусветная ?:))))))))))))
Я первый раз тоже вышла замуж в 18 лет, в 22 уже развелась, но, не потому, что мне было хреново или муж у меня был мудак, а просто мы оба поняли, что рано еще, погулять еще хотца. До сих пор с ним в прекрасных отношениях, за три года я нагулялась в довль, было и время поразмышлять, какого мужчину я хочу видеть рядом с собой. Выбрала, нормально, в 25 лет именно такого, с которым я смогла бы прожить долго и счастливо:) Если в 20 лет еще ты в розовых соплях, то в 25 ты уже зрело оцениваешь потенциальных партнеров, и понимаешь какой подойдет на роль мужа, а какой нет:) По поводу кошмаров в семейной жизни, так наоборот об этом не говорят, это скрывают, потому как стыдно признать собственное поражение, а вот о любви и страсти говорят очень многие, но очень у многих это далеко от реальности)
да я сама вышла замуж в 23 года:))))кста - в 19 лет познакомилась с будущим мужем :) но я как то не морочила себе голову наличием успешности мужа будущего... как то хотелось все вместе пройти, и тоже оценивала главные человеческие качества прежде всего - порядочность, отношение к матери, семью, ну и лубоф само собой :))) можно сказать тож повезло... но не без недостатков... мелких :) Но есть же такие! :) просто когда хочешь все сразу в одном флаконе - сложно найти.. а если готова чем то поступиться - например - успешностью и деньгами сразу - то есть шанс :) ИМХО
Ну, это понятно, что все и сразу, так не бывает, очень редко, когда мужчина изначально хорош во всех планах, и богат и успешен, а при этом еще и человечный и порядочный:)Ну и деньги на самом деле это не самое главное в отношениях, деньги, если есть мозги всегда можно заработать, а вот человечность и душевность, как ни крути не купишь:)
Мы с подругой как-то перебрали весь наш дом (9-ти этажный). 56 квартир, только в одной жил нормальный мужик. И тот рано умер, где-то чуть за сорок. Остальные - выбраковка настоящая. Или пьяницы, или бабники, или склочные лентяи, или сочетание этих качеств. Уголовники и наркоманы еще есть.
А многим ли везет? У меня в окружении можно по пальцем пересчитать, тех, кто реально счастлив в браке!
Когда оба не счастны, значит они просто никогда не подходили друг другу, но почему то не смотря на это все равно сошлись:)
Это действительно так, нормальных мужчин осталось крайне мало в Раше, но бабы наши сами в этом виноваты, не хер прогибаться было под них, лишь бы только женить на себе, не хер ноги раздвигать перед женатым, в надежде, что он сейчас все бросит и побежит с тобою в Загс!Русские мужики привыкли к тому, что бабье ради них на все согласные, не все конечно, но таких остается с каждым годом все меньше и меньше:( Бабы дуры, перестали себя уважать и ценить, а отсюда и соответствующее отношение!
Золотые слова!
А если учесть, что еще и мамы воспитывают зачастую неправильно, то вообще...
Вымрем скоро.
Мой муж ОТМЕННЫЙ мужик. Такой, каким должен быть глава семьи, отец и муж. По самым строгим ... СТАРИННЫМ меркам.
Никогда мы не были на равных. Он всегда осознавал, что несет за меня ответственность. С самого начала наших отношений. Это при том, что он моложе меня значительно.
А других таких же отменных мужиков в Вашем окружении много? Прям приятно читать. Я такого только одного знаю. Это мой свекр.
Вот, пожалуй, тоже своего свекра припомню.
При том, что он многого добился в жизни... прежде всего он отец и муж. При том, что быть мужем моей свекрови - участь нелегкая и незавидная:-D
Зять мой - т.е. муж моей кузины - тоже правильный мужчина.
Не... все эти люди, включая моего мужа, не без изъянов и не без "тараканов"... но в ГЛАВНОМ они ... нег...вно. По отношению к своим близким прежде всего.
Мой папа - тяжелый человек. Но безумно любящий своих родных.
А что конкретно вас не устраивает в отношениях? Вы написали эмоционально и, наверное, поэтому расплывчато.
Вы как-то по пунктам распишите что ли...
ага,интересно .,,вы хотите услышать от Евы что все замужем за "ненастоящими " мужчинами:-) конечно каждая считает своего мужа самым самым ..до развода по крайней мере:-) Потом правда пишут об алиметнчиках "а вот в Англ иии он бы мИня содержал и дом оставил ,и ваще голый ушел Бы"
И правда, не понятно о чем автор....
У каждого свое представление о НАСТОЯЩЕМ мужчине. Кому-то главное, чтобы был могуч, волосат и вонюч, кому-то главное, чтобы богат, ну и .....
А я и после развода считаю своего бывшего мужа самым-самым. Точнее абсолютно нормальным мужчиной и очень хорошим человеком. Просто я полюбила другого вот и ушла. Но он сумел сохранить лицо и мы с ним в нормальных отношениях. А новый муж тоже самый-самый, только я плюс ко всему еще и люблю его. Поэтому и старого не смогла мучить, живя с ним и любя другого. Не заслужил он такого. Надеюсь, что тоже устроит свою судьбу, и желаю ему всего самого лучшего.
У меня русских мужчин никогда не было, я не знаю с чем сравнивать. Но в общем я мужчин никаких национальностей не люблю :) И я не лезби, если что.
Это ваши только проблемы. Просто именно с вами мужчины не раскрываются, возможно вы им неитересны, и именно с вами они не хотят близких и серьезных отношений. Если что - я сама замужем за обычным москвичем, хотя давно в России (не Раше) не живу. Так вот ни за что не променяла бы на американца или англичанина. У меня завышеные требования к мужчинам :). Но у меня был выбор, и у меня всегда было интересное окружение, которого, повидимому, вам не хватает.
Зря вы вернулись, автор. К сожалению, статистика делает свое дело, когда в стране намного больше женщин, это развращает мужчин. да и менталитет действительно другой, так что равноправные отношения вам построить будет сложно, если только вы не найдете такого же, как вы сама, вернувшегося после нескольких лет загранкой...
Ничего подобного, можно вполне найти достойного мужчину, только это с каждым годом все тяжелее, тем более, что все нормальные давно уже заняты:) у нас с мужем равноправные отношения в семье, у нас нет главных и второстепенных, никто не жил из нас за границей, просто так мы воспитаны, я воспитана, что мужчина должен выполнять все мои капризы, он воспитан, что женщина, а особенно жена - это богиня, которую нужно холить и лелеять!
Чем же он бедный? Его все устраивает, если бы его не устраивало, он бы не жил со мной почти 8 лет:))) Ну и не надо так буквально воспринимать слова, мои капризы вполне терпимы, и не переживайте, ему за это сполна компенсируется:)))))
это большая редкость, так что радуйтесь, то что у вас - это частность, а общие тенденции - другие.
Странно как-то - вы уехали от жениха (должны были пожениться - но свалили с концами, найдя повод и предпочтя возможности создания семьи неизвестно что)
Если даже с такими серьезными отношениями не смогли разобраться толком - может, дело в вас?
По сабжу - хрен его знает. Мне почти 37, всю жизнь общалась-общаюсь-дружу с мужиками. Русскими-российскими, знамо дело. Хобби в первую очередь, старший брат (в детстве-юности его друганы), в школе, в институте, сейчас...Телефон-аська-форум - все мужские имена. Подруга одна, она далеко.
Видимо, либо вам не везет, либо дело в вас.
Даж не особо близкие приятели ведут себя как настоящие мужчины - со мной, глуходесятилетнезамужней клушей с дитем. Уж наверное с незамужней привлекательной девушкой их качества тем более никуда не деваются.
Навскидку назову человек пять ребят за тридцатник, неженатых, достойных-непьющих-небедных, из хороших семей (с некоторыми мамами знакома-общаюсь).
Навскидку помимо этого - бывших-настоящих коллег мужа, его начальников и подчиненных, с которыми я либо виделась, либо просто в аське общалась (его нет, гуляет с дитем, это *** жена и т.д.)
Прям вот такие все уроды-инфантилы вокруг вас? Да не может быть.
Очень возможно, скажу я вам. Поведение разное с вами и с женщинами. Вы как друг идёте.
)))))))))))))))))
11 лет назад мы были моложе и всё иначе было. Опять пример не подходит)))
Да ради бога :) Я 11 дет назад не в Москве жила, так же дружила с парнями, даже поднатужусь - вспомню их должности-качества-походы наши куда-то, о чем болтали и кто что любил :) Кто-то ухаживал, кто-то замужжжж звал, с кем-то просто дружба.
Кста, приезжаем с мужем когда - общаемся с ними - и уже с их женами-дитями и т.д. Все нормуль у них, все - молодцы.
Именно это и любопытно. Почему такие хорошие и холостые? И где таких искать?
Хотя..я вижу что вокруг много хороших мужчин, но всё "НЕ МОЁ"...((
Вы автор? Если автор, то ответьте, пожалуйста, где вы знакомитесь с мужчинами, сфера их деятельности. Что конкретно не устраивает-то? Ненадежность, например, а в чем она выражается? Или вы просто аноним, сократили свой серый ник до буковки А ? :-)
Я не автор. Но очень хорошо ее понимаю, хотя сама всегда жила в России.
А - просто так короче, неанонимно писать стесняюсь ))
На мой взгляд, если хорошо за 30 и ни разу не были женаты, что-то не так, что именно не так будет видно тому, кто попытается влезть в серьезные отношения с конкретным челом.
Ну во-первых, 31-32 - это не "хорошо за 30-ть"
Во-вторых - ни разу не были женаты - не понимаю, чем хуже, чем если б были разведены после раннего брака, да еще с ребенком :) Мож для вас это "что-то так" - жениться-разводиться, а потом ребенок растет с неродным папаней, а для нормальных людей уж извините, нет :)
Ну и в-третьих - вдруг большинство встречавшихся им девок были бы такими же тупиками "ни о чем", как вы :D
Да встречались видимо - я знакома была с некоторыми.
С одной даж вон задружились, в кабак вдвоем ходили несколько раз, в аське писались. Не один год. Хорошая девчонка. Встречаются до сих пор они.
У других тоже видела - нормальные девки, то одна, то другая. Были и тупарики, были и милые, была одна помню - моделька просто, суперкрасоточка, молооооденькая... Делась куда-то, не помню :) Женятся может.... Принц Уильям женился жеж вон :) через 10 лет :)
Смотря о каком возрасте мы говорим - 20, 30, 40, 50. Для каждого возраста хорошо свое. " Блажен, кто с молоду был молод, Блажен, кто во-время созрел"
Гыы, не обязательно все принимать на свой счет, если им пока 30, ну подождите пару годков штоле, не женяццо к 35, это флажок ужо. Не верите мне, гляньте статистику. Они ж вроде ваши знакомые? Вот таких, как вы и встречали.
Да ниче я не буду ждать :)
Мне как-то пох, женаты они-нет ли :)
Знаю их по 7-8-10 лет :)
У нас поинтереснее темы для разговоров есть, чем ваша "статистика" и прочие волнения, что у них "что-то не так" :) Вот к 33-м не женаты - к 35-ти не женятся - тефтеля все сказала, флажокс :) Всем слушать, что сказала тетя с бабьего форума ева :D
Дык трындеть попусту не надо, вот и все. Вы не знаете какие они в реале, если не пробовали строить с ними серьезные отношения, дружба одно, отношения мужчина-женщина другое.
Ну дык я и не спорю уже, что вы в любом случае лучше знаете, как оно есть - убеждалась ужо :D
Кто и как и почему все делает :D
Из моих дружбанов, заметьте :)
И не в "пустую" трындите :)
Шо вы волнуетесь-то? Опять о незнакомых вам людях, моих друзьях? Идите мимо, глупая тефтеля :) Со своими "флажками", "статистиками" и прочим :)
Гыы, я ваще не начинала с вами общаццо, вы ж прилезли как всегда. Лучше скажите, у всех ваших мальчегов дружбанов возраст на 5-6 лет меньше вашего :)? Волнуетесь-то как раз вы. Я писала изначально ваще не о ваших дружбанах, а о мужчинах далеко за 30. Причем тут вы и дружбаны ваши?
Нет, тефтеля, не у всех :)
Навскидку - 32, 33 парочка, и 37 :)
Вы там о своих "мальчегах" волнуйтесь и рассуждайте :) Кто как и скока раз был женат, кто кинул дите свое после тупого раннего брака, кто чужого нонеча вкармываит :) Главное жеж - брак был, это свидетельство нормальности :)
А я - для тупой повторю уж из поста выше - ни разу не волновалась насчет их личной жизни и за 10 лет не спрашивала, шож они не женяцццца :)
Интересно, вы живете - понимаете как вы тупы или нет?
Кста, если я не ошибаюсь, не я одна здесь указываю вам на этот ваш ммм.... недостаток, не?
Есть тут резкие персонажи, есть одиозные, есть моралистки, есть слащаво-положительные, но ваш ник почему-то ассоциируется именно с простой человеческой тупостью :)
Еще раз для альтернативно-одаренной марты, вас и ваших мальчегов никто не трогает, научитесь читать для начала. Вы и ваши дружбаны мне не сдались. А вам харе бесиццо-то, мож попадете еще в Лувр, он пустой стоит, вас дожидаеццо :).
Какая память :) Я про Лувр и не помню даж че писала - никада ж там не была.
А мои дружбаны да, ни разу вам не сдались, усирались-то скока :) здесь я помню :)
Так вы понимаете, что тупы? Интересно просто :) Да-нет. Ну ради интереса ответьте :) Вам же пишут тут, что вы глуповаты :) пару-тройку раз видела :)
Гыы, канеш, у меня очень хорошая память и не тока память :), можете еще больше завидовать :). Я вам на все ваши вопросы в Лувре отвечу, когда вы до него доедете. Я могу вспомнить все, что пишут вам, но не буду этого делать :). А усирались-то вы как раз, я одну нейтральную реплику бросила, после чего вы скачете за мной из темы в тему.
Ок, один раз отвечу вам прямо, по-другому видимо не доходит :). Моя тупость позволяла и позволяет мне вести комфортный образ жизни, не напрягаясь оплатить универ ребенку, путешествовать и ваще позволять себе то, что я хочу. А вы бы эта... тренировали память штоле...
И пачиму на еве всегда так трудно ответить да/нет-2?
Так да или нет? Похвалились - молодец :) Я ж не об этом спрашивала, вы круты до неимоверности, не буду спорить :) Никто никогда с вами не сравниться, ура и т.д.
А память тренировать - шоб помнить, шо оно на еве было полгода назад? Да увольте, у меня поинтереснее есть вещи чем башку забить :)
Шо, так и не въехали? Беда с вами прямо, ну мож со временем дойдет :). Память вещь полезная ваще, причем тут ева? Вы, ну если когда-нибудь :), будете пытаццо штой-та заработать, напрягая извилину, поймете о чем я..
При чем тут моя работа - как ответ на вопрос, ощущаете ли вы свою тупость? :)
"Штой-то заработать" - ну када-нить попытаюсь, если захочу снова :) Это ж нев**нно круто, наверное, работать - и ток вам оно доступно :) А пока я с дитем, и мне оно по кааайфу. Вы знаете, что бывает такая возможность? :)
Гыы, попытка последняя. Чел, который в состоянии тока шевеля извилиной и особо не напрягаясь, заработать на комфортный образ жизнии и более того, как обычно себя осчусчаит :)? У меня есть абсолютно все возможности, которые мне нужны :), чего и всем желаю, мож меньше брызгать йадом будете.
Ну так бы и написали с первого раза: нет, я не ощущаю себя тупой. Че хвастаться-то два часа? При чем тут ваша работа, образ жизни и че там вы оплачиваете, не помню? :)
В принципе, ни один тупарь видимо не понимает, что он туп, ага. На то и тупарь :)
И это... машущих лопатами тут подавляющее меньшинство, все зарабатывают, шевеля извилинами :) И тока вы - как точно вы написали о себе и не раз - извилиНОЙ гыыыыы.
Гыы, я сразу написала, вы поняли не сразу, над ентим тож поработайте. "В принципе, ни один тупарь видимо не понимает, что он туп, ага. На то и тупарь " - золотые слова :), вот вы со мной и сражаетесь вместо того, шобэ собой заняццо. когда вы на что-нибудь заработаете, приезжайте в Лувр, там и поговорим, заодно посмотрите пустой он или нет :).
дык вам сравнить видимо не с чем, у автора другие представления ибо общалась с заморскими мужчинами)
Просто зарисовочка к посту чуть выше :-)
Недавно шла с подругой по торговому центру. Зашли в один отдел, а там проходы между рядами узенькие такие, стоит мужичонка, копается в портмонАХ - выбирает. Рядом - хозяйка отдела, суетится возле него. А мне надо через них пройти к стойке с сумками. Ну и говорю мужичонке: позвольте пройти, мужчина. Он, не пошевелившись даже, отвечает мне с ленцой: проходите как-нибудь, вы вообще могли бы подождать, нас, мужиков, и так мало, а вы тут еще нами расшвыриваетесь! :scared2
Я вапще не поняла, к чему он мне это зарядил, говорю: и что, вы теперь так и будете стоять тут, лелея свою уникальность? Не переживайте вы так, говорю, я уж точно на вас не претендую!
Тут уже хозяйка отдела: девочки, идите отсюда, не пугайте мне мужчину, он мой клиент потенциальный.
В общем, развернулась и ушла я. Аж противно стало, до какой же степени избалованы наши мужики.
если человек что-либо терпит и не решает проблему *я не имею в виду криминал*, так ему и надо.
На всех хороших русских женщин не напастись нормальных русских мужчин, пора признать этот печальный факт.
а с чего Вы взяли, что они хорошие?
Нормальных мужчин достаточно, просто им не охота с дурами связываться))
Я так полагаю, что в контексе обсуждения "хорошая" это та, за которую типа хочется сломя голову жениццо бежать пока другие этот кусочек счастьячка не увели. А так как феномен массово не наблюдается то... не такие уж и "хорошие" женщины эти русские в массе своей многомиллионной :-).
Естественно, но с моей точки зрения, на женщину с баблом все ж не такая очередь, как на мужчину с баблом, если она в возрасте и фасад чуток подпорчен.
Очередь "не такая" не потому, что фасад уважают, а потому что
а) женщин с баблом статистически поменьше будет
б) даже женщины с баблом в башке мусор имеют относительно того как у нее с мужчинами отношения ДОЛЖНЫ складываться.
в) они вообще более жадные при равном количестве бабла :-).
Как и статистически меньше мужчин, которые ставят себе цель найти богатую жену. У мужчин с баблом мусора в башке не меньше. Бывают очень жадные мужчины, это скорее от чела, а не от пола зависит.
"Как и статистически меньше мужчин, которые ставят себе цель найти богатую жену."
Само собой - если таких жен с гулькин хер вообще на рынке, то с такой целью фигово жить будет :-). Тут бы просто умеренно вменяемую найти :-).
"У мужчин с баблом мусора в башке не меньше."
Тут не о мусоре "вообще" идет речь (его у всех хватает), а именно о таком, какой мешает несмотря на личный фасад тела менять за бабло. У мужчин (чисто личное мнение) несколько проще с принятием картины мира, где расстегивают ширинку, суют купюру и "пора , Унылая... пора" :-)
"Бывают очень жадные мужчины, это скорее от чела, а не от пола зависит."
Общественные стереотипы корректируют изначально примерно равное распределение жадин :-).
Бывают оченно щедрые женщины и альфонсы, счастливо живущие с ними, реже чем наоборот, но в прирподе встречается. Мужчин жадных не меньше, мож даже больше. Мна кажется, тут биология бьет по мозгам, в мужчинах все же заложена программа чего-то достичь, проявить себя, многие хотят не тока бабло, а Самому его заработать или не бабло вовсе, а просто стать Кем-то. У женщины другая программа - найти сильного самца, альфонс же не катит на роль сильного.
"Бывают оченно щедрые женщины и альфонсы, счастливо живущие с ними, реже чем наоборот, но в прирподе встречается. "
Конечно. Мало быть очень щедрой. Надо еще понимать зачем тебе альфонс :-). С мужчинами же проще: общественный стереотип им с детства уже все по понятиям втирает: мол сначала в армию сходишь, потом себе на шею бабу повесишь... мужиком настоящим будешь... :-). Женщинам же, даже щедрым, вроде как никто в доказательство женственности не предлагает себе на шею всякий балласт вешать. Вот и меньше их таких :-).
"в мужчинах все же заложена программа чего-то достичь, проявить себя, многие хотят не тока бабло, а Самому его заработать или не бабло вовсе, а просто стать Кем-то. У женщины другая программа - найти сильного самца, альфонс же не катит на роль сильного. "
Если б было все так просто... Сношались бы пару раз в сезон да и дело с концом. А там кто из приплода выжил тот и дальше будет... Как в природе :-).
"Сильный самец нужен не тока для генов, но и для прокорма, защиты самки и потомства. "
Здесь конфликт изначально заложен :-). Если самки изначально ищут сильного самца, то ситуация неизбежно придет к тому, что сильные самцы просто не будут заинтересованы в том, чтобы защищать весь тот кагал, что от них хочет забеременеть и весь тот кагал, что уже родился :-). Нафига ему напрягаться, если поток идет неиссякаемый? :-). Знай себе силу поддерживай - других претендентов отгоняй и употребляй тела по вкусу...
Часто один самец контроллирует территорию, все самки на территории его, он не то, что именно их защищает, он за территорию борется и за право их иметь, а они ужо жуют траву на ентой самой территории :), тоисть борется он какбэ ради себя, но результатом пользуюццо они.
И такая модель есть. Ее минусы: все те самки, которые самец не сможет контроллировать либо передохнут с приплодом, либо лягут под менее авторитеного :-). У людей такая модель была в средние века на востоке принята: приходит новый хан на место старого - всех наложниц в мешок и в Босфор вместе с ублюдками. потому что лишние оказались.
И все же большинство самок в чьем-нибудь гареме да окажеццо, хоть женой, хоть наложницей :), но далеко не каждый мужчина будет хоть кого-нибудь иметь. Пoэтому в мужчинах в среднем в большей мере заложено стремление к успеху, поскоку когда есть успех, самки подтянуся. Еще не забывайте, что мужчина может иметь детей до гораздо более старшего возраста чем женщина.
"И все же большинство самок в чьем-нибудь гареме да окажеццо, хоть женой, хоть наложницей"
Ну типо того. Пока не постареет. Наука умалчивает что случалось с постаревшими наложницами, которые не сумели уже в своей, женской, пирамиде достойное место занять :-).
"но далеко не каждый мужчина будет хоть кого-нибудь иметь. "
Вопрос философский что лучше: самому никого не иметь или когда тебя имеют , когда им зачешется :-).
Биологический аспект понятен, но он всего не определяет. Много наслаивается небиологического. Которое даже перевешивает.
Дык, я не спорю - лучше/хуже, я объясняю поведение. Не стареть и оставаццо вечно молодой по-любэ не получиццо, а вот добиться успеха можно попытаццо. Биология - не все канеш, но что касаеццо секасу, брачных игрищ и т.д, она занимает далеко не последнее место.
Основная масса русских мужиков - это кошмар. Мало того, что страшные и плюгавенькие, так ещё и гонору хоть отбавляй! Это сами русские женщины их и сделали такими, такое воспитание дали. Ну и плюс истребили, конечно, нормальных мужчин...
И да, мужиков мало в России - вот они и хорохорятся:-)
Вот все смеются над почтовыми невестами, а они, между прочим, правильно делают, что едут замуж за границу, а не ждут, когда какой-нибудь отсталый обратит на них своё внимание. И за отсталого этого иной раз разыгрывается нешуточная борьба:-)
Среди заграничных мужиков, разумеется, тоже есть мерзавцы, но их количество значительно меньше, чем в России.
да ладно гнать. Тут долбоебов и инфантилов столько же + феминизация общества нехилая)))
+1000 и абсолютно безответственных, и страшно и патологически жадных: одно такое существо подарило своему лучшему другу ( !) на 40 лет КАТАЛОГ АЭРОБУСОВ ( существо там работает и каталог, естественно бесплатный... )
Само существо серое, заикающееся, ужасно скучное и занудное и абсолютно жалкого вида, однако имеет дом в шикарном месте и не имеет проблем с женским полом...
в России если бы мужик имел дом в шикарном месте - туда бы очередь выстроилась как к вечному огню на день победы, женщины везде одинаковы, так что ничего удивительного ))
я о них думаю прекрасно, и убеждена, что они заслуживают лучшего
что плохого в том, чтобы запасть на мужика с хорошим домом?))
Ананасова, ОН ПРОСТО УЖАСЕН, вот поверьте...
Дело не во внешности, а в поведении...
Как ( по-моему ) сказала Лиля Брик про Мандельштама : Уж лучше я с козлом, чем с ним .
Может это была какая другая, я не помню...
Так вот правда чистая в применение к нему, женат был, жена родила двоих и сбежала от него ...
ну и что это доказывает? просто отдельно взятый ужасный мужик. Ни правил, ни исключений не подтверждающий. А в России мало что ли ничтожеств, у которых пруд пруди поклонниц с преданными глазами, которые только и ждут, что можно будет о нем начать заботиться?
Чисто формально ну и внешне он скорее ПОЛОЖИТЕЛЕН, несмотря на свою серость и прочее.
Но что там внутри, простите ?
И таких масса !!!
Вот именно, у меня есть чудесный друг в России, был женат три раза:)
Последняя жена сбежала с любовником, несмотря на БЭлый дом с бассейном на Рублёвке, порш и ужины " на дом" из ресторана Царская Охота.
Сказала ему, что ей с ним скучно :)
У друга вроде как все в порядке и внешне симпатичный и голова варит и половых проблем нету...
Больше женится надеюсь, не будет :)
и что подтверждает этот пример? что русским женщинам не нужны дома на рублевке, а нужно, чтобы было нескучно?
разумеется, но есть нечто среднее. И как я уже писала, средний образованный европеец выглядит гораздо привлекательнее среднего образованного русского. По сумме всех параметром.
Вы правильно отметили, ВЫГЛЯДИТ. Вот именно, ВЫГЛЯДЯТ они все просто шикарно, а потом либо В ПРИСУТСТВИИ жены к другим бабам клеются через третьих лиц, либо орут и бьют детей, да с такими выражениями, что дрожь пробирает. А это всё публично, типо друзья видят, да простят; А что дома эти "иностранцы" творят, когда их никто не видит???
Нормальных в моем понимании я видела мало-мой муж, один родственник-генерал, ну и один человек с работы.
А так все загорелые, в белых костюмах пьют аперитивы на террасах.
Внешний лоск не отнять, барсеток и мятых футболок не носят, да.
Лошадь, мне за вас страшно)) где вы нашли немцев, которые бьют детей, да ещё и публично?
Что для вас "нормальный"? Вы живете рядом с американской базой - не Бремерхафен ли?
я написала, что есть нормальный для меня, и их здесь больше, на порядок. Так что поклонницы русских вань могут спать спокойно ))
Да нет, я во Франции живу, вы меня с кем-то спутали:)
А боятся не надо: мужик везде изменился..."Вращаюсь" я в кругax скорее выше среднего...Не в трущобах:) Но увы и ах ...
Нормальные для меня это мужчины не агрессивные, НЕ ЗАВИСТЛИВЫЕ, чтобы не били детей, не страдали комплексами неполноценности в 35-40 лет ( а вот у Дяди Тома есть новый забор, хочу такой же ), патологической жадностью, ревностью и НЕСКРЫВАЕМЫМИ желаниями по отношению к дамам.После эдакого анализа я не согласна, что % нормальных мужиков у иностранцев БОЛЬШЕ, чем % в России.
А внешне ДА, ВСЕ западноевропейцы иностранцы в целом ВЫГЛЯДЯТ лучше, чем Россияне.
аа ну значит спутала, кто-то писал про амер базу а я не проверила, кто.
Слушайте, два мира - два Шапиро. Я от немцев, даже молодых и оооочень простых в плане происхождения, образования и работы офигеваю от спокойной рассудительности и положительности. Обратная сторона этого, то что я вешаюсь от скуки, но у меня свои тараканы.
Агрессию, ревность и нескрываемые желания вижу только в кино и в Шереметьево :)
офф: а мне уже давно спать не дает такой вопрос: когда про "происхождение" бывшие советские люди говорят, что они имеют в виду? и когда "хорошей семьей" хвастают, баб-дедами - мне казалось, гбистами и прочей красной армией зазорно козырять или я что-то не знаю?
а что здесь сверхъестественного? если семья человека из деревни или маленького городка, его родители оба там родились и прожили всю жизнь, оба с посредственным образованием и низкоинтеллектуальным занятием - это одно.
Если родители образованные люди и родились в свою очередь в семьях образованных людей, с традицией интеллектуального труда - совсем другое.
Гбистами может и зазорно козырять, а бабушкой и дедушкой, которые в послевоенные годы из кромешной нищеты всю жизнь пахали и рвались дать детям лучшее, вырастили образованных и порядочных детей - разве этим не стоит гордиться?
хм, что-то в консерватории хромает, т.е. семья из деревни - это априори низко и стыдно? если "из городишки", то "оба с посредственным образованием и низкоинтеллектуальным занятием"? или нет, вот еще, если из столицы - то априори "интеллектуалы в Н поколении"? и да, сколько поколений наберется интеллектульного-то труда у советской интеллигенции? и откуда эта интеллигенция взялась, откуда ее "корни" приехали, если цвет истребили, сослали "в городишки", на поселения в тьму-таракань;)?
Я козыряю дедом воевавшим, да ...
Гбистов у меня не было, мои скорее по лагерям сидели...
Но кроме мужа, об этом никто не знает тк моим тутошним родственникам наплевать на историю моей семьи с колокольни высокой.
о ! сама погуглина после 50 ! страниц о знакомствах и экскорт сервисах ,на писят первой нашла статью ,опять знакомства но с кратким описанием "зачем ?" брать невестU из Рашы http://buyhairstraighteners.net/why-russian-mail-order-brides-are-so-popular-today/
Ну вот давайте напишем статистику - многим ли женщинам из вашего окружения повезло с русскими мужчинами?
Из моих приятельниц, которых я знаю ( около ста человек берём) - повезло единицам. А точнее - только у трёх из них хорошие русские мужья, длительные браки, любовь и поддержка.
У остальных - пара-тройка алкашей, туча разведённых по поводу гулянок или битья под горячую руку, некоторые мужики ушли к любовницам, или просто ушли к маме, или от проблемных детей. Отдельной строкой идут женщины, родившие для себя, типа. И просто одинокие - которым не везёт. И - феномен нашего времени - целых три мужика-альфонса:-)
А вот с заграничными мужьями моим подружкам очень повезло - знакома лично и прямо удивляюсь на такие факты:-)
А вот у моих нет...Вашим сколько? Моим чуть за 50.
Сами над собой мужики смеются: жены дома нет. Можно и по бабам, а они домой - к борщу, оставленному женой ))
Правда мат.проблем ни у кого нет. Так что терпеть из-за кв без надобности. У многих наоборот большая часть имущества на жену записана.
Поэтому я смотрю и понимаю - вот оно как, когда жизнь во всех смыслах удалась?
моим тоже чуть за 50.
только там и за борщом, и за остальным (грустный смайлик).
мне, конечно, дико такое отношение.
Мне бы тоже было дико. Когда один из коллег моего отца (младше лет на 10) завел любовницу. Боже! Его ж все мужики осудили, что если уж приперло, то надо было делать так, чтобы никто не узнал. А вообще не поняли нафик ему молодая дура, когда у него красавиц-умница жена.
Я когда-то прочитала фразу: если мужчина решил, что не будет гулять, то он этого и не сделает.
А я не знаю почти ни одной семьи из поколения моих родителей, теперь уж 80летних, кто бы не гулял от жены. Как же! Он же мужчина! Ему можно, нужно и полезно! А мои сверстники в большинстве своем в разводе, так что статистика другая.
Добрый день! Север, у меня дедушке 88 лет, бабушка ушла из жизни, когда ей было 62...Дед до сих пор вспоминает Катю, красавицу свою. Кстати, бабушку он любил, несмотря на её болячки(тут где-то висел топ, который меня поразил...что больных жен не любят), несмотря на её вес за сто кг при росте меньше 1,60...И не гулял, уверена. Именно ЛЮБИЛ! Папа с мамой из серии- мы с Тамарой ходим парой. Его в командировки за границу пинками не вытолкаешь. Всегда вместе. Так, что во все времена были разные отношения между людьми.
Я верю, бывают такие случаи. Я лишь говорю о большинстве тех, кого видела (дед, которому сейчас уже бы 100 лет с копейками было, как раз любил и надышаться не мог).
У меня и у бабушек-дедушек все отлично...прямо не могу - столько поколений и у всех все хорошо..
Прям будто на мне это обрывается ((
Если объективно - большинство женщин - нормальные, умные, душевные, образованные. Есть, конечно, и исключения - но мало.
"Если объективно - большинство женщин - нормальные, умные, душевные, образованные"
А толку? Тут такой же рынок, как и , например, трудовой рынок. Если есть потребность, например, в айтишниках, то какая нахрен разница, что все приходящие кандидатки "умные, душевные и нормальные", если востребованы несколько иные компетенции? Ну "умные" женщины. Так и мужики ровно в тех же школах и вузах учаться. И , как правило, в точных науках - не хуже в среднем :-). Ну "душевные". Ну так и мужики друг другу душу посильно изливают. правда в своем формате :-). Ну "нормальные". Ну так и мужиков с диагнозом, пусть и больше, но не принципиально. Что это большинство женщин может предложить мужчинам такого, чтоб их заинтересовать? Мы ж не в Англии - тут дикий капитализм с соответствующими ценностями. Где выгоднее быть успешным, чем детным.
Боулинг, а какие женщины в настоящее время востребованы в России?:-) Вас, например, чем заинтересовали?:-) И ваши требования к женщине напишите, пожалуйста.
"Боулинг, а какие женщины в настоящее время востребованы в России?"
"За всю Одессу" непросто :-). Но ситуацию вижу расбалансированной: при всех вводных дикого капитализма большинство женщин хотят, разумеется, успешных мужчин. В смысле не олигархов, но хоть "крепко стоящих на ногах и уверенно смотрящих в жисть", тогда как успешным мужчинам (не олигархам, а "крепко стоящим на ногах") сама по себе семья... лишь некий атрибут. Ну есть семья. Ну и зае№;сь! Как там новая модель лексуса с гибридным движком лучше скажите и телефончик той матрешки с четвертым нумером грудей намыльте... :-).
"Вас, например, чем заинтересовали? И ваши требования к женщине напишите, пожалуйста. "
Это несколько выходит за рамки темы :-). Если сильно вкратце, то жена в первую очередь должна сама из себя представлять хоть что-то путное в социальном смысле (одной "умной, нормальной и душевной" нифига не хватит - у меня у самого этого багажа хоть нефизиологическим местом жуй). Ну и второе условие - она не должна мешать мне жить. Если проще: у нас должны быть сходные жизненные ценности и приоритеты. Ну и она должна быть элементарно полезна и востребована. Тут не раскрываю - тут все очень широко получится и не в тему :-).
Какой вы рациональный и трезвомыслящий:-) В России, видимо, по-другому нельзя в наше время;-) А как же любовь?
Совпадение взглядов на воспитание детей, роль семьи, важность личной свободы, ну и экономическая адекватная взаимопомощь. Брак ведь это про детей и экономику - для всего остального просто трахаться можно ненапряжно.
так а что конкретно она привносить должна? у вас какие-то особые взгляды на воспитание и роль семьи, что не так просто спутницу найти?
"так а что конкретно она привносить должна? "
Конкретно: участие в обеспечении дохода семьи и участие в воспитании детей.
"у вас какие-то особые взгляды на воспитание и роль семьи, что не так просто спутницу найти? "
Я нигде не говорил, что мне трудно найти спутницу :-). Может это не так легко, как пальцами щелкнуть, но задача вполне реальная. Если есть понимание, что это нужно делать :-).
Я не даю таких определений типа "халявщица". Просто я с трудом могу представить ситуацию где брак лично мне был бы нужен больше, чем жене :-). Зачем мне это? Что даст полезного? "Петь надо дружно иначе нафига все это нужно" :-)
В среднем от брака выигрывает именно мужчина. Что подтверждается статистикой продолжительности жизни: женатые мужчины живут на 8-10 лет дольше одиноких. 8-10 лет жизни, это как, потянет на некую ценность? :)
Кстати, с женщинами картина противоположная. :)
Одинокие дольше живут. Причем на примерно те же 10-12 лет. Ухаха.... вот и видно, кто кому мозг выносит, треплет нервы (от которых, как известно, все болезни), и пьет кровь.
да, это точно, все хотят таких из себя успешных, при чем - чем раньше стал успешным - тем лучше... никому не надо ждать лет 10 пока он им станет.. надо чтоб закончил ВУЗ и как сразу СТАЛ! успешным, так никогда им быть не перестал :))) а сами при этом тож - я не такая, я жду трамвая.. рубашки погладить мужу - фи... квартиру убрать - фи... детей тож по ночам муж должен сиськой кормить.... смешно, ей Богу.. а потом жалуются, что мужиков нет... Так и баб нормальных тож мало, что не дура по жизни, выглядела нормально, на не жоп 100 на 100, дети довольные и чистые, и чтоб еще мозг не делала мужу :)))))))))
Фифти-фифти- из моих знакомых. С заграничными мужьями моих знакомых- те же пятьдесят на пятьдесят. Ну единственное, вышедших замуж за иностранцев среди знакомых меньше. Кстати, женщина, живущая в Иордании, производит, например, впечатление более счастливой, чем та, которая уехала в Данию. Но у датской жены муж-жмот....Другая моя одногруппница очень счастлива с немцем. так, что по-разному...:-)
Вы россиян русскими называете или конкретно про РУССКИХ говорите? Потому что в первом случае у моих подруг куча самых разных мужей: татары, корейцы, метисы, украинцы и тп. Если о вторых - то таких по пальцам пересчитать :-) Из моего близкого окружения (а это пар 15-20) за годы нашего общения развелись только 3 пары, прожив вместе от 10 до 20 лет. Остальные живут по 15-30 лет. Никто не бьет, пьют умеренно :-), любовь-морковь кароч :-) Есть несколько одиноких подруг, НО в основном СОЗНАТЕЛЬНО родивших для себя, потому что предмет любви женат. Заграничные мужья тоже очень разные. Одна подруга живет счастливо в Калифорнии уже более 10 лет, другая убежала от своего мужа в Нью-Йорке теряя тапки...
У русских женщин (не у всех, конечно, но у многих) критерии "не пьет, не бьет - значицца прЫнц". Те, кто в этом топе рассказывает каких замечательных мужиков они знают, еще неизвестно какими мерками меряют. Достойных носить звание мужчины в классическом понимании, увы, я вижу единицы на сотню.
А в других странах? Тут ведь идет сравнение...
И что вы понимаете под классическим званием мужчины, какие качества? А то может, те мужчины тоже не соответствуют.
В первую очередь умение взять на себя ответственность (хотя бы за детей, жену и родителей) Это у наших мужчин очень страдает. Ну и материальное обеспечение семьи (вообщем то вытекает из ответственности) у многих хромает. У Европейских мужчин с этим лучше гораздо.
Ну,уровень жизни, это очень глобально. Это все равно, что голодный волк будет жаловаться на приход зимы. А Вам повезло с окружением :) и это прекрасно. Ну и своих близких мы наверное все таки идеализируем.
У меня есть веские основания думать, что мои близкие мужчины порядочные и ответственные люди. Не олигархи, дворца нет- это да. Но для меня важнее именно порядочность и ответственность.
Классическое понимание - это что? "Дубиной по голове и в пещеру" или "очаровательные франты минувших лет"?
умение взять на себя ответственность, благородство, осознавание себя "сильным полом". Сейчас сколько мужчин из 10 место старушке уступят? это так для примера. 1-2, не больше. ИМХО
Вы видели тех стариков? Они на наших вообще не похожи, не сгорблены у них не больные ноги. Они с рюкзачками и в кроссовках смотрят мир :) Да и автобусов и метро набитых как наши, не видела. Говорю за Францию. В Америке не была.
да нормально в америке уступают места старикам, в тч черные тинеджеры и латиносы, правда старики там не кряхтят над ухом типа деточка уступи бабушке
Мне кажется, это несколько идеализированное представление. Далеко не все старики ездят по миру, только те, у кого есть на это деньги.Предостаточно и сгорбленных и с больными ногами, тех, кто ходит с трудом.И места им в транспорте уступают, в автобусах все места ближе к водителю предназначены как раз для них.В час пик и автобусы и метро бывают очень забиты.
Согласна, в метро их, действительно, мало. Но уступают, если уж есть, то какие-нить мексы(не белые), США. А вот от болезни ног не застрахован никто. Ну и про уровень и качество в жизни в России я, конечно, не спорю. А низкий уровень, тяжелее жизнь, тяжелее жизнь, больше агрессии и ....)
Ну езжайте в Турции-Египты, там вас будут любить местные мужчины 24 в сутки под "Хабиби"
Совершенно согласна с Вами! Людям, никогда не жившим в другом обществе просто не понять, что бывает иначе! Они всю жизнь видели только наших мужчин и просто воспринимают как данность многие вещи, которые в другом обществе " не есть хорошо"
Есть хороший русский анекдот про 5-этажные магазины невест и женихов и кто из представителей полов как в них ходит :-),
1. Сходить налево.
2. Считать что женщина должна вести дом (готовить, убирать и тд).
3. Заниматься детьми в основном должна женщина.
4. Пьянки с друзьями.
5. Жениться когда уже выросла женилка, но финансово мужик еще семью содержать не может.
1 и 5 пункт прекрасно подходит к обоим полам, а касательно остальных - у женщин специфических перекосов как минимум не меньше.
У женщин наших так:
- твоя зарплата это наша зарплата, а моя зарплата - это моя зарплата. :)
Да - это обратная сторона ментальности, где "мужики считают, что женщины - второй сорт" :-).
Ну да, второй сорт.
Свою самочку надо обеспечивать, если она по причине своей второсортности заработать не может. :)
Но к ней и отношение такое, как к домашней кошечке: кормить, гладить и мордой в лужу тыкать :-)
Не думаю, что от этого, скорее от воспитания. Если мужчина содержит женщину он не перестает автоматически ее уважать, как и в семьях, где женщина работает, если мужик быдло, он может унижать ее всячески, да и получку ее пропивать. А требовать ваще смысла не имеет, чел всегда остается тем, кто он есть.
Есть такая мысль: права не дают - их берут. Это как раз можно применить и к семейным отношениям. Женщина может дофига расчитывать, что ей ДАДУТ равные права и равный голос, но если она не может их ВЗЯТЬ, то останутся они невостребованными :-).
Значит мой муж иностранец, не знаю уж какой, но ни под один пункт не попал. :-О Мда...на Еве вдруг начинаешь чувствовать себя необыкновенной. :-) :-) :-)
А я вот уже несколько лет замечаю, что мужчины меняются в лучшую сторону. Это в целом такое впечатление возникает.
Я помню мужчин в 90-х годах, это действительно было нечто :-) А сейчас все больше встречается мужчин, ориентированных на семейные ценности, на детей, на здоровый образ жизни, на построение гармоничных отношений с женой.
Да-да, по рассказам подруг всё именно так. У многих вторые браки, ну и что ?
Все дружные, масса увлечений и т .д.
Наверное вы в чем то правы
наши мужчины воспитываются своими матерями. Бывают зачастую единственными детьми в семьях, зацелованы-забалованы и опять же зачастую мамками-бабками
опять же мамаши уверены, что их сын как вырастет должен помогать мамаше, бо (цитую) - жен у него будет много (равно как и детей)
а мамаша у него одна
вот и вырастают инфатильные маменькины сынки, способные только плакаться маменьки в жилетку
а уж про пристрастия мужчин в национальных масштабах к алкоголю я вообще промолчу - это отдельный разговор.
Это потому что нормальные иностранцы дома работают, где семья и дети, а не шастают по разным странам.
Иностранцы, специально ищущие жен в россии это примерно то же самое, что россияне, целенаправленно ищущие жен в Тайланде :)
вы так легко и просто широким росчерком пера записали в моральные уроды тысячи мужчин, женатых на русских женщинах))
Моральные уроды это те, кто кошек и з рогаток стреляют. А эти тысячи мужчин всего лишь их тех, кто в своей культурной среде либо не нужен, либо сам лишний :-).
культурная среда - это миллионы человек, прям никому из них не нужен?
это такое расхожее мнение среди обывателей, особенно дальше крыма или адлера носа не кажущих, что все эмигранты/переселенцы/просто переехавшие в другую страну - это те, кто не нашел себя на родине, потому что недостаточно хорош для нее.
"культурная среда - это миллионы человек, прям никому из них не нужен?"
Очевидно. А чего удивляться? Люди все разные. Есть и те, кому культурная среда своей страны не под силу.
"это такое расхожее мнение среди обывателей, особенно дальше крыма или адлера носа не кажущих, что все эмигранты/переселенцы/просто переехавшие в другую страну - это те, кто не нашел себя на родине, потому что недостаточно хорош для нее."
Всякие есть. Наверняка и среди россиян, трахающих все что шевелицца в Тайланде и вывозящих их сюда в качестве рабсилы есть умные и интеллигентные люди :-).
Иностранок трахал. Достаточно рпегулярно. Постоянно за границей не проживал - наездами все больше. Мне более чем уютно дома. Стало быть и за границей не пропаду :-).
украинки за иностранок не пройдут, если че.
литовки, латышки тоже не катят.
Я была замужем и за русским, и за иностранцем(Зап.Евр.).Хрен редьки не слаще. Но с русским 8 лет прожили,а с иностранцем 1,5 года протянула.Ну да не обо мне речь. Счастливых семей больше взагранице, тут мужики(мое поколение 30-40)Больше разбалованы, меньше боятся закона,больше и чаще позволяют себе изменять, попивать и меньше занимаются с детьми. Взагранице дядьки более запуганы государством и ощущают свою ответственность, если что. Но вот гордыней страдают одинаково, самоутверждаются за счет жен одинаково, жмотничают больше взагранице.
Автор, а почему ваш мч не захотел с вами поехать? Или такие планы не обсуждались?
Иронию понимаю, однако, если люди друг к другу привязаны, строят планы на будущее, то разом все разрубить сложно.
Сочиняет всё автор. После 7 лет успешной жизни в хорошей стране к "родной природе" уже не тянет, тем более, если есть любовь и планы на будущее. При этом также за те же 7 лет невозможно напрочь забыть, что русские мужики - это гавно. Вывод: топик либо разводка, либо автор ку-ку.
Честно говоря, у меня тоже появились сомнения,так что вы озвучили почти мои мысли)
Меня тянет, 20 лет после отъезда. И как раз в самое успешно время была полностью уверена, что заработанная тут пенсия будет тратиться только там. Эта страна не моя и моей не станет.
Тогда не кокетничайте, а называйте вещи своими именами. "Там" вы вообще никому не нужны.
А кому я должна быть нужна? А здесь кому я нужна? А мне кто нужен? :) Мне нужно жилье, ТАМ. Вот и все.
Ага, все дома разрушили и построили новые, все березки выкорчевали и посадили пальмы, язык сменили полностью. Приезжаю и бааааа, Африка :)
Ой, автор, не знаю, не знаю ...
Никто меня так не смешил, как именно русские мужчины,
никто за мной так не ухаживал и не добивался ...
Есть недостатки, конечно: тяга к алкоголю, в основном "простецкая" и блёклая внешность,деревенские манеры, некоторая "слабость" к женщинам.
Но несмотря на это интеллект и желание обеспечить семью и быть добытчиком, а также щедрость НЕ СТРАВНИМЫ, например, с французскими.
Смотрю на мужей подруг, они же тоже вообщем-то мои друзья, я бы ни секунды с такими не прожила да и вообще бы к ним не приблизилась на пушечный выстрел. Да, отцы в основном прекрасные + налаживают дом и быт...Но скушные СТРАШНО, чудовищно...Очень хорошие, положительные и т. д., но абсолютно никаких увлечений, спорта там или ещё чего...Зарабатывают ВСЕ , без исключения, на 40 % меньше, чем жёны, в основном, очень удобно устроились на "спокойных" местах и никакого карьерного роста.
Слава богу, мой муж не такой :) Но это редкость :)
Живу во Франции, забыла добавить :)
Каких именно иносранцев- З.Европа, С. Америка, Б. Восток или Юго-Восточной Азии? :-)
европа, америка и арабы - всех видела )) русских тоже видела, но больше не хочу)
наверное, есть где-то красивые, где-то умные, где-то успешные, где-то ещё и чистоплотные, где-то порядочные, где-то воспитанные, а мне подавай все сразу
А у вас муж иностранец? Кстати, заграничные форумчанки не так радужно, даже на форуме, пишут про мужчин своей страны. :-) Или вы в поиске....
я не в поиске, но и не замужем.
Понятно, фриков везде хватает, но если говорить не о них, то среди иностранцев из стран, более благополучных, чем Россия, проще встретить образованного мужчину, который будет на порядок воспитаннее, корректнее, стабильнее и лучше выглядеть, чем средний русский мужичок.
А что до тех, кто вышел замуж и недоволен - может, вышли замуж за заграницу и особо не выбирали?
ну если бы они искали и расширяли горизонты, то обязательно нашли бы кого-то получше, просто многим особенно после российской глубинки намного лучшего не надо. И у женщин чаще страх потерять синицу в руках и остаться в итоге ни с чем, поэтому соглашаются на компромиссы. а потом оказывается, что на самом деле это не принц. Все нормально, он и не был принцем никогда.
Если женщина не принцесса, то искать журавля с короной ей бестолку - принцы на дворняжках просто не женятся :-). А адекватного себе человека, само собой, каждая (и каждый) всегда могут найти - не вопрос.
есть ещё огромная серая зона между принцами и дворняжками. И в этой зоне всегда можно найти кого-то получше, чем нижняя планка.
Да, но только при условии что и сам(а) все таки чуток повыше, чем нижняя планка. Мало кому нужен партнер по браку, заведомо ниже по уровню.
Смотря что конкретно понимать под уровнем, многие мужчины женятся на женщинах гораздо менее крутых в профессиональном плане, более того, когда у мужчины реально очень много денег, жены часто не работают или работают бесплатно, чисто для души.
Есть явление, когда женщина выбирается в виде либо тела, либо инкубатора для детей. Тогда конечно пофигу кем она работает и даже умеет ли она говорить :-).
Не обязательно, просто каждому нужно что-то свое, если мужчина полностью упакован, ему может быть не столь важен статус и бабло женщины.
Если дядька упакован и ему не нужна семья, как сбалансированная ячейка, тогда ему может быть нужна семья, как статусная вещь. Например баба посисястее. Или просто та, кто рожать просто умеет. Вот за эти качества и возьмут замуж :-).
Хмм, ну я видела достаточно жен богатеев, ничем особенным они не отличаются, рожать умеет большинство, но тож не все.
Хм.. Видеть мало... Мож они в кровати могут сделать такое, что вам, женщине, просто не оценить за не имением? :-)
Такое :)? Шо ж такое :)? Ну один случай - мужик долго подваливал к даме , несколько лет пытался пригласить на свидание, в конце концов она согласилась, тоисть добивался задолго до определения ее умений в кровати. Богатые люди тож люди, им может банально быть нужна просто семья и любовь женщины без всяких особенных выкрутасов.
Ну а кто кроме самого принца оценит насколько дворняжка/не дворняжка ? Вон недавно принц на Кате женился, почему на ней, а не на другой? Там много было девушек с похожими качествами.
Откуда вы знаете про "много девушек" и "похожие качества"? :-).Они вместе учились - это повод. Причем учились там, где год тыщщ 100 фунтов стоит. То есть недохрена сразу девушек остается после такого фильтра. :-)
Когда стало известно куда прынц идет учиться, девушки повалили туда табуном :), количество деук поступающих в тот год увеличилось, не помню точно, на 30-40% штоле. Вы думаете она одна единственная такая была ?
несколько десятков было плюс-минус похожих друг на друга. Но там не было дочек дворников.В основном как раз те, кто в акурат канают для принца :-).Из многомилионной англии как раз выжимку собрали.
Ну правильно, но заранее неизвестно какую именно выберут, поэтому всегда имеет смысл бить лапками :).
А то! и в лотерею выигрывают и за принцев замуж выходят. но не все. только те, кто покупают лотерейные билеты либо те, кто способен забашлять за обучение в том же учебном заведении, что и принц :-).
Ну скорее и то и другое, и забашлять и билет правильный вытащить :). Училось там много деук, а за принца вышла одна, но если не пытаццо, то ничего никогда не получиццо. Многие женщины сами себе подрезают крылья и оседают черти с кем, патамушта а кому я такая нужна :)?
Синица - нормуль, вот свинья с ногами на столе похуже буит :). У мужчин крылья обычно в другом месте, успех все ж для большинства не удачной женитьбой, а другим определяется.
У нас другой менталитет. Как бы Россию не притягивали к Европе, мы остаемся Азией. Причем, достаточно дремучей. В столицах еще более-менее европеизировались, а в провинции дремучая Азия.
Вот в Европе если оба в семье работают, то нет такого, что весь дом на женщине. Например, для немецкого мужчины взять отпуск по уходу за ребенком - вполне обычная ситуация. Полгода в этом случае жена сидит, потом полгода муж.
Какой российский мужчина сядет в декрет, хотя это вполне предусмотрено нашим законом? Вы спросите у ваших замечательных братьев.
На западе женщина занимает ту же общественную ступень что и мужчина, у нас она ниже на ступень, а то и на две. Да, наверное на две.. В наших семьях главный муж, потом дети, потом жена.
Я люблю своего мужа, он честный, благородный, умный, но он все равно русский:) И он покрутит пальцем у виска, если я предложу ему европейскую модель семьи.
Это и не плохо, и не хорошо, это просто национальная особенность и ничего более.
И все, кто тут говорит, что у них в семьях полное равноправие и полное взаимоуважение, лукавят.
У меня у знакомых так было: полгода жена, полгода муж в декрете. По единственной причине: жена на тот момент могла заработать больше.
А так - нахера в полгода на работу скакать? Если тока с бабками швах, другого я не понимаю. Мужик всяко больше заработает, он и должен мамонта таскать. Азия там или не Азия. Какая нормальная тетка бросит полугодовалого грудника, ради чего все эти прыжки, сцеживания, беготня? Самое нужное время дитенышу с мамкой быть, лет до полутора как минимум, а ваще до трех.
а какие ещё причины у женщин выходить на работу, когда ребенок маленький? естественно ценимая работа, которую не хочется рисковать потерять. Особенно если много сил и труда вложено, и не факт что потом на это же место или позицию вообще получится вернуться.
Во именно, что по своему. И имеет полное право на это.. Не факт, что этому ребенку будет хуже потом житься, чем тому, у которого мать плюнула на самореализацию и погрузилась в пеленки.
Зачем кадровичкой? Почему вы не хотите заниматься тем, что нравится? Потому что получали образование, абы какое, лишь бы получить?
Самореализация - это развитие личности, постоянная учеба. Не обязательно для этого работать в офисе.
Но если заниматься ребенком в течение этих лет в гордом одиночестве, то на рости личности времени не будет.
Это идет из детства, кстати.
Если ребенок видит, что его родители остановились в развитии и не хотят "самореализовываться", то потом получаются сначала подростки, которым ничего не надо. Потом студенты, которые сами не знают, чего хотят от жизни. Потом взрослые, которые ненавидят свою работу:( Потом эти взрослые девочки уходят с облегчением в декрет.. И круг замыкается.
Я всегда занималась тем, что мне нравится :) И в данный момент тоже :)
Все остальное вами написанное - банальщина и чушь :) Спорить лень, рассказывать про свое образование, карьеру и должности тоже :) я живу так, вы эдак - каждый выбирает свое :)
Другое дело - у меня нет потребности кудахтать про "самореализацию", "развитие личности" и делать идиотские выводы о работающих мамах, их детях, предсказания их будущего и пр :)
а с чего вы взяли, что я чему-то вас учу? Я с вами культурно разговариваю.. А вы чота кудахтать вздумали...
вот именно. Но от дам, которые довольны своей работой, что-то не видно тем "муж ушел, как жить дальше - не представляю"
А там никто особо не заморачивается тем, что ребенок должен до трех лет держаться за материнскую юбку, а то у детки будет невроз.
Там ребенку нанимается наня, есть еще ясли.
Там другая общественная модель, в которой в жертву ребенку не приносится социальная жизнь родителей.
Да ради бога. Причем тут невроз? У нас тож половина детей с нянями. Мне оно - нахер не надо, например :) Никакой жертвы "социальной жизни" как-то не ощщщщущаю :) Подъемы в 7 утра, скачки из офиса в магазин-домой вылупя глаза - социальная жизнь, которую нельзя принести в жертву? Да увольте :)
А почему "вылупив" ? Им так хорошо живется, вам так.
В Узбекистане , например, женщин стараются на работу не брать вообще, потому что ее муж может сегодня а работу отпустить, а завтра не отпустить. Завтра у него на жену другие планы могут быть.
А для узбечки слово "декрет" дикость, т.к. у нее с выходом замуж наступает непреходящий декрет. И работать они не хотят, они детей рожают пачками и ноги мужу по вечерам моют.
Так тоже бывает.
Мне знакомый зажиточный узбек, принимая меня у себя в гостях, рассказывал, что женщина там приходит в дом жениха и начинает рожать. Точка.
Но бывают и исключения, конечно.
А в израиле декрет три месяца.. Хочешь - до родов бери, хочешь - после.. А потом или уволят. или на работу обратно будь добра. И тетки там в армии служат.
Где лучше жить еще подумаешь.
вы за весь Узбекистан решили ответить? или только за отдельные регионы, глухие аулы? у меня девочка знакомая из Ташкента - большей умницы не видела. преотличную работу нашла заграницей, отпахала 5 лет, теперь дитенка воспитывает и пишет докторскую. декрет, блин, непреходящий. по вашему посту тоже можно сказать, что вот русские женщины эээ мягко говоря, не особенно отличаются умом, раз позволяют себе делать такие обобщения.
А почему мужик всяко больше заработает? Потому что у нас женщина существо второго сорта, к сожалению.
Ну вот у меня муж стал довольно быстро больше зарабатывать, а в первое время - я. И это полностью нас устраивает :) Уж второго я там сорта или нет :)
По-вашему я ненормальная тетка, и в офисе у нас почти все такие. Мне не нравится сидеть с ребенком. Я обожаю свою работу, вышла в 6 месяцев и это был праздник. Считайте,что у меня работа с хобби совпадает.
Причём здесь мусульманство, чушь какая-то. Я религиозный аспект вообще не имею в виду.
Я говорю именно про семейный уклад ( она кастрюльками гремит и с детьми ГОДАМИ сидит, а он бабки носит ).
Уж простите, но только в России есть выражение "сидеть" в декрете. И дикое количество женщин довольны своим положением и собой горды за выполнение роли матери и жены. И дальнейшее их не интересует :)
Это что, не восточный вариант ? Самый настоящий...А сколько у нас в России тайного и откровенного многожёнства, вы не знаете ?
И никакого феминизма и доминирования женского в России в целом нету, по Москве не будем судить.
В Европе " сидют" в декретах ГОДАМИ только малоимущие, арабы и африканцы ( 99 % ) , и также очень богатые ( 1 % ).
Подчёркиваю, ГОДАМИ, а не год-два...
Вот с чем согласна! Промежуточное звено между Востоком и Западом - это мы! По всем параметрам.
Скорее всего люди, говорящие про равноправие, имеют ввиду, что в семье каждый делает, что у него получается лучше. У меня, кстати, муж сидел с ребенком на больничном, при этом зарабатывая больше. Вот декретом это уж я насладилась сама. Я мужа тоже всегда поддерживала и поддерживаю. По крайней мере, пилить за недостаточное, с моей точки зрения. количество баблосов не буду. Так, что....И еще, у нас даже шестилетний ребенок знает, что в нашем доме каждый из нас главный.
У нас в семье равноправие и взаимоуважение. Муж - русский. Просто металитет у него от вашего сильно отличается. А вот с американцем бы жить точно не хотела бы.
А вам просто не повезло с адекватными мужчинами, не стоит обобщать на всех.
Аффтар,хде Вы видели этнически русского мущщину?они вымерли,как мамонты,еще до Великой Отечественной.А то что осталось,перемешалось фиг знает как,с не лучшим продуктом на выходе :)Редкие качественные производители и отцы являются "остатками прошлой роскоши"
я 10 лет живу в Германии. Многие подруги замужем на немцами. Англичан тоже есть парочка. Американцев ваще пруд пруди (у нас рядом америк.база стояла, сейчас уже нет, но америкосы многие остались). Вывод. Все мужики одинаковые. Правда-правда. Да, может немцы более нацелены на детей и их воспитание, на равноправие в доме, но ТАРАКАНОВ у них - УУУУУ :) вы по своему жениху судите? Так они на стадии жениховства все ответственные и хорошие.
Автор просто пошутил, ну и некоторые ему подыгрывают. :-)
Про разность в менталитете согласна, про разный уклад при этом в мегаполисе и маленьких городах тоже, как и в каждой отдельно взятой семье согласна. Строки, написанные выше, что русские мужчины самые плохие...глупо как-то и по-детски. Ну да ладно, анимация работает и хорошо. :-)
А в Росии сколько браков /разводов? Я вот где-то видела статистику что на 10 браков 5-6 разводов. Те же яйца. А детей дофига юридически в браке рожденных а фактически без пап.
Так выше пишут, что русские хуже американцев, жителей Западой Европы и арабских стран. Я не написала, что русские лучше всех. Но так обобщать...:-О Но есть повод для дискуссии. )
Ася, я вам пять раз написала, что среди европейцев в частности найти комбинацию определенных качеств проше, чем среди русских. Очень вас прошу перестать хватать вырванную из контекста фразу и водружать ее на древко.
Если дискуссию хотите продолжать - ради бога,только не ссылайтесь на меня, пожалуйста.
В Москве статистика хуже. По всей стране лучше. Но ларчик просто открывается - брак это экономическое сообщество. Чем более зависит женщина от мужчины, тем крепче :)
Потому что любовь исчезает через некоторое время после рождения последнего ребенка :)
Не так. Любовь остается, просто она становится несколько другой. :-) Вначале, как правило, это страсть, потом более глубокое чувство- когда люди не могут друг без друга, хоть, и не занимаются сексом пять раз на дню. :-)
Я бы сказала, становятся родными. Но для этого нужен общий взгляд на мир, ИМХО.
У кого остается, у кого усыхает :) И даже общий взгляд не помогает. У кого-то либидо повыше будет, просто родственных отношений не хочется, а тут подворачивается другой красавец, и бабочки в животе....
Понятно. Соглашусь, что очень важен и сексуальный статус партнеров, желательно, чтобы он был примерно на одном уровне(хоть на низком, хоть на высоком).
Ну вы уж утрируете насчет родственных отношений.:-) Просто секс реже, ну и бабочек как при первом разе не бывает....Секс становится не доминантой, только и всего....
США
divorce statistics in America
The divorce rate in America for first marriage is 41%
The divorce rate in America for second marriage is 60%
The divorce rate in America for third marriage is 73%
http://www.nationmaster.com/graph/peo_div_per_100_mar-people-divorces-per-100-marriages
Разводов на сто браков (10 лидеров)
Rank Countries Amount
# 1 Belgium: 59.8 divorces per 100 marriag
# 2 Sweden: 53.9 divorces per 100 marriag
# 3 Czech Republic: 53.7 divorces per 100 marriag
# 4 Finland: 53.2 divorces per 100 marriag
# 5 Hungary: 49.9 divorces per 100 marriag
# 6 Austria: 49.8 divorces per 100 marriag
# 7 Luxembourg: 48 divorces per 100 marriag
# 8 New Zealand: 47.1 divorces per 100 marriag
# 9 Australia: 46 divorces per 100 marriag
# 10 Norway: 39.7 divorces per 100 marriag
Разводов на 1000 человек (10 лидеров):
Rank Countries Amount
# 1 United States: 4.95 per 1,000 people
# 2 Puerto Rico: 4.47 per 1,000 people
# 3 Russia: 3.36 per 1,000 people
# 4 United Kingdom: 3.08 per 1,000 people
# 5 Denmark: 2.81 per 1,000 people
# 6 New Zealand: 2.63 per 1,000 people
# 7 Australia: 2.52 per 1,000 people
# 8 Canada: 2.46 per 1,000 people
# 9 Finland: 1.85 per 1,000 people
# 10 Barbados: 1.21 per 1,000 people
Почему лидеры не соответсвуют? Очень просто, в продвинутых странах просто не принято женицца если этого можно избежать. Вперёд, юные девы, ищите своё счастье, только не огорчайтесь если так и не придётся достать из чемоданчика белое платье.
Так в развитых странах ДЕВЫ не хотят взамуж. Не нужно им это. Есть работа, есть СВОИ деньги, есть СВОЕ имущество. Надоело видеть чужие носки у своей кровати - другой идет с чемоданчиком. :)
ну вы же сравниваете европеек с русскими с ученым видом знатока. а теперь оказывается, раз не русская - то и ответить не могу...
Я знала-знала! :) Если в России, то мужики - говно, а если за границей - женщины крутые :)))) Осталось вписать сюда США, которые как-то мило на уровне России бултыхаются по обоим параметрам.
Это ВЫ говорите, что в России мужики - говно, не я :) В США вообще не была. Но тут в Европе далеко не все женщины хотят именно замуж. Причины можно разобрать, но "круть" тут тоже ни при чем.
Проблема в том,что вы сами не уважаете страну в которой живете.Страна наз-ся-Россия.Соответсвенно ваш снобизм и заносчивость отпугивают нормальных людей.Я бы тоже бежала от такой дамы,которая только и рвется замуж,да еще пытается принца выхватить из толпы. У меня отличный русский муж,намного лучше американских,большинство и дверь не откроют перед тобой и сумку тяжелую сами не понесут. Мой меня холит и оберегает уже 15 лет.
Какой круг общения - такие и мужчины, ну что еще можно подумать?
Я прочитала автора, перебрала мысленно сотни знакомых в России и в Штатах. Ну, есть разведенные пары, но очень редко разводились со скандалом и унижениями. Все БМ продолжают помогать детям. Конечно, трудно судить что у людей за закрытой дверью происходит. Но было бы странно, если при гостях муж жену нахваливает и всяческие знаки внимания ей оказывает, а как дверь закроют - сразу ей по морде и в чулан. :fight3
Есть темпераментные пары, которые могут поорать друг на друга. Есть тихо обижающиеся неделями. Но вот описанного быдла среди знакомых нету.
Нет, конечно, таких мужчинок я наблюдала в количестве: соседи по дому, соседи по даче, мужики в деревне, родители детей в школе, чиновники, разные случайные люди.
Другой вопрос, что они все живут в какой-то другой плоскости и вот примерно 45 лет я с ними не пересекаюсь почему-то. :ups1
Может быть и вам начать общаться в другом кругу?
Помогают детям, реально обеспечивая их потребности? Или алименты все 3 тыщи платят? Вот большинство моих разведенных знакомых мужчин платят копеечные алименты (самые большие алименты 15 тысяч)видятся с детьми раз в 2 месяца. Круг общения у меня обычный среднестатистический, в основном московский.
Вот-вот... а то прям безнадега какая-то. Быдла полно вокруг - но это все люди с другой планеты :) У самой муж - стена, брат его такой же, у сестры муж, у другой парень, у 2-х самых близких подруг мужья - классные - за ними как за стеной. Короче, в ближайшем окружении быдла не наблюдаю. А в отдалении - да нехай будут, авось и их ко подберет :)
Все от окружения зависит
