по следам голодного ребенка.
у меня другая ситуация. У мужа двое детей от первого брака (парни).
Ну про песТнь про "мало алиментов" я уже и говорить не буду.
Ну от например их мамаша их никогда не стригла. Ходили заросшие реально по плечи. Приедут к бабке (матери мужа) - их дед оббреет под машинку 5 мм. и по новой - до новых кос.
Иногда меня заставляли их стричь (я не плохо стригу машинкой, получается вполне "заводская" стрижка)
это продолжалось ГОДАМИ.
пока я не встала в позу - не буду стричь и все. Так и говорила - не буду стричь ПРИНЦИПИАЛЬНО. Пуст мамаша водит в парикмахерскую - не так это и дорого. И вообще - это ее забота.
К слову мамаша этих детей получает алименты на них - на каждого ребенка в сумме большей, чем я могу потратить на нашего ребенка совместного.
ПАТАМУЧТО на нашем ребенке можно сэкономить - а двух "обделенных сироток" нужно всячески поддерживать.
ну я и отказалась стричь наотрез.
И что самое интересное - после того скандала дети все время ходят стриженные - волос до пят я уже у них не видела.
потом сейчас назрел новый скандал.
Дети мужа каждое лето ездят в деревню к бабке своей (матери мужа)
И каждое лето мамаша получает на них алименты, компенсацию за санаторно-курортное лечение от работы мужа по 10 тыс на каждого ребенка. А дети живут по три месяца у матери мужа за наш счет.
Плюс там (в деревне) тусуется еще племянник мужа (на которого словом сестра мужа ни копейки не дает родителям)
Сейчас у нас упал доход.
И если раньше купить продуктов было не напряжно. То сейчас - для нас это деньги.
И я не хочу отрывать и так от своего обделенного финансами ребенка еще дополнительную сумму в пользу каких то "братиков".
Свекровь звонит и говорит - привезите мне продуктов - и далее по списку.
Я отвечаю - мне продукты на своего ребенка везти (планируем на две недели привезти) или на весь колхоз.
Она опять - привезите мне (и список)
я говорю - постойте, вы мне скажите - и я должна решить, дешевле мне своего ребенка будет в городе оставить, или на две недели везти к вам с ящиком кур, мешками сахара, молока муки и тд?
Говорю - вы невестке первой позвоните и закажите ей
а мы привезем.
КОНФЛИКТ
кто что скажет по этой ситуации?
Вау, а мужа любите? Тяжко в России жить, как не крути, очень тяжко :( Такие темы бы не открывались и сколько народа ответили поддержав человека в теме про голодного ребенка.
Люблю ли мужа - уже большой вопрос.
Устала как загнанная лошадь.
И работать (денег ведь не хватает) и тд по списку.
Но я готова жертвовать всем ради своей семьи.
Детей мужа к своей семье не отношу.
Поэтому и напрягаться ради них не хочу.
И тем более отрывать от своего ребенка ради "братиков".
Кроме того - мы уже один раз заплатили - алименты, компенсация за санаторно-курортное лечение,
так почему мамаша этих детей сама не может дать денег на продукты (из алиментов к слову). Или мы должны дополнительно к алиментам еще и содержать их три летних месяца?
к слову муж при разводе оставил им трехкомнатную квартиру, сделал там ремонт.
А мы живем в моей двушке.
А почему Вы не подаете на алименты, если уж финансовая жопа, и муж не поддерживает общего ребенка на том же уровне, что и первых двух? Суд перераспределит сумму алиментов на троих, и финансовое бремя в сторону первой семьи будет полегче, и гарантированный доход на вашего ребенка появится.
Если Вы не знали, то подать на алименты можно и состоя в браке. Мужу так и объяснить, что дети все равны, и то, что отец в семье не повод ребенка держать босым-голым. Он "полноту семьи" на хлеб не намажет, и на ноги не оденет
думаю, в данном случае вы правы. не не обязаны обеспечивать чужих детей, ущемляя своего. также м.б. стоит подумать о сокращении алиментов (раз уж доход упал).
Да понятно что бачили.
Теперь все обратно не возвернешь.
А ехать в деревню сегодня между прочим.
Вот и думаю - купить на весь колхоз
или демонстративно привезти из расчета на своего и сказать - моему на две недели этого хватит.
Конечно едят.
Бабушка то их кормит.
Да только это верх бесстыдства - заставлять бабушку содержать ораву на их с дедом пенсию - к слову всего 14 тыс на двоих пенсионеров.
Пусть и в деревне они живут и все с огорода - но все равно = это же парни, жрут (простите) как не в себя.
И что бабке - тянуться на их еду?
И что,баушка будет кормить именно этими продуктами только вашего? А другим детям говорить-а вам,милки,доширак с тушенкой?!
Как Вы себе это представляете?
Я к слову в последний раз свекрови покупала конфеты килограмма три.
Отдала уже когда уезжать стал весь колхоз.
Ей они - реально в радость.
А саранча сожрет (именно сожрет) в один день.
я просто принципиально не хочу кормить чужих детей. Не хочу.
У них есть мать, мать получает на них приличные алименты, плюс на санаторно курортное лечение дополнительно в этом году 20 тыс получила.
вот и пусть их кормит САМОСТОЯТЕЛЬНО.
не хочет давать на них денег (на их питание) - пусть дома сидят.
бабка не хочет, чтобы они дома сидели - пусть значит кормит за свой счет. В следующий раз подумает.
У вас 3 выхода:
1. Забить и не ездить на леть (я бы так сделала).
2. Купить продуктов на 2 неделе своему и демонстративно отвезти и популярно объяснить все бабушке.
3. Потратить 1 алименты на жратву и проучить этим БЖ
Выбирайте.
забить и не ездить - уже не получится.
Золовка (сестра мужа) уже пригласила, что она сама будет в деревне и чтобы мы привозили ребенка, она за ним присмотрит.
И мы уже разорвали контракт с частным детским садом (из за этого), а с августа ребе идет в обычный сад.
Если бы не приглашение - ребенок продолжал бы ходить в частный сад
Сейчас - это уже невозможно. Тупо просто будет некуда деть ребенка.
Ну тогда уж простите, кто вам доктор? Знали ведь повадки свекрови.
А привезти продуктов можно столько, сколько можете себе позволить без особого напряга. Ну съедят, но не оставят же ребенка голодать?
Голодать конечно же не оставят
но здесь все дело в том, что свекровь с нас (в частности с меня) требует продукты по списку на весь колхоз.
Сказать "нет" или собрать тскать !"военный совет всех заинтересованных", чтобы и БЖ доложилась. А нет - преджеупредить, что сумма "продуктов на колхоз" , точнее две трети оной будет вычтена из алиментов бувшей.
Я повторюсь еще раз
зарплата мужа полностью белая
и как доказывать, что они три месяца в году живут у бабушки и бабушка их содержит дополнительно к алиментам на наши деньги???
никак.
Сохранить чеки и недодать алименты именно на эту (то есть две третьих) этой суммы. Дополнительно можно поговорить с юристом.
Или же просто дать ровно столько, сколько можете, с пожеланием поговорить с бывшей жденой насчет содержания своих детей на алименты мужа. Неуэто свекровь на таких условиях просто откажет Вашему ребенку в даче?
Свекровь хотела бы, чтобы дети приезжали.
Все. И моему она тоже не отказывает. Так же. Наравне со всеми.
Только платить за все это придется только нам.
Я читала конечно. И платить тоже сама не собираюсь. Я просто к тому, что "в глухой несознанке" свекровь считает, что он - отец и он обязан. И с него не отвалится. То есть ничего страшного и не случится.
Кстати мы уже вернулись.
Своего туда отвезли. Мамаша детей выделила "аж" 2 тыс на продукты (на оставшиеся два месяца)
я купила продуктов дополнительно еще на своего из расчета как грится сколько съест примерно.
ВСЕ.
дополнительно ничего не стала покупать.
только от этого не легче.
Муж чтобы компенсировать родителям "труд" и потраченные деньги
купил отцу мокик за 11 тыс. рублей.
так что.....
(вздыхает) Опять за рыбу грОши. А Вам не пофигу, что свекровь считает? Лучше парьтесь тем, что при этом считает муж и воздействуйте на него.
А как расчитывать алименты-расходы Вам уже выше написали. Но...этим должен заниматься муж.
В том то все и дело (и я уже писала)
что если бы муж был уверен, что он ничего не должен (вернее свой долг он уже отдал и это именно БЖ зажралась) - то он прекратил это раз и навсегда
очень быстро
но проблема в том видимо, что он так не считает. Он считает (не без помощи мамаши (свекрови)) что он отец
и он должен-должен-должен.
Ну раз так, тогда о чем вообще тема? Муж решает, Вы на ситуацию влияния не имеете...Начинайте влиять на мужа.
Только вот как ВЛИЯТЬ на мужа.... ума не приложу...
капать по=тихоньку али как?
Ваш муж - Вам виднее. Маловато вводных. А кто вообще распоряжается а) финансами в семье и б) выдачей продуктов?
Потому что как уже написала выше, если (б) - занимаетесь Вы, то просто НЕ ДАТЬ больше положенного и пофик что думает свекровь. За "ещем" пусть обращается к БЖ. Возникшие вопросы решать с муцжем и с калькуляротом в руках.
ЕСЛИ Вам вообще эта сумма важна и не важнее того, "чтобы в доме было тихо"
Просто если молчать - то автоматом получается что ТУДА - все больше и больше.
А так я вякнула. Уже наверное призадумались.
В следующий раз мне наверняка список не предъявят к покупкам на всех.
Логично. Молчание - знак согласия. Но чем "вякать" лучше спокойно сказать "нет". Но твердо и подразумевая, что торг здесь неуместен ;-)
Я и сказала - НЕТ. Твердо. Нужно будет - повторю еще раз.
Просто почему я употребила слово "вякать", потому что они (мать, золовка, БЖ) искренне считают, что мы обязаны.
К слову - я работаю, и мой вклад в семейный бюджет сейчас практически такой же как и мужа.
До декрета работала на хорошей должности.
Вот родня вся и думает - что мы обязаны тянуть весь колхоз.
Я уже единожды поставила на место золовку, которая все время хотела, чтобы я занималась средним ребенком мужа (подразумевая, что БЖ не будет этого делать)
я сказала - что каждый ребенок развит настолько, насколько хочет его мать.
И если мать этого ребенка хочет - то пусть занимается им самостоятельно.
А не хочет - это сугубо ее проблемы и я тут не причем.
Думаю, что Вы на правильном пути, теперь так и держите дальше. И пофик, что "думает родня".
у меня ситуация такая - мой ребёнок, ребёнок мужа (живущий со своей мамой) и наш общий ребёнок. З\П мужа вся белая, соответственно алименты платит исправно, подарки покупает сыну от первого брака дорогие, берёт его на выходные/на каникулы/в отпуск по возможности. Мой БМ на мою дочь платит 1500 рублей (не от бедности).
Это я к чему - были у нас и трудные в финансовом отношении времена, когда я в декрете была, кода ипотеку платили. Свекровь всё напирала чтобы муж подал на уменьшение алиментов в связи с тем, что у нас родился общий ребёнок. Муж корректно посылал её в сад. Всегда считал, как и Ваш муж, что он сыну должен-должен-должен, потому что не живёт с ним и поэтому многого ему не додаёт. Каждый день благодарю Бога за то что у меня такой муж. Никакого негатива ни к его ребёнку, ни к тратам на него у меня нет.
Вы только попробуйте мысленно представить себя на его месте, представьте что это Вы живёте раздельно с Вашими детьми... Пусть Ваш общий ребёнок, как Вам кажется, получает меньше материальных благ по сравнению с детьми от БЖ, пусть это даже соответствует действительности.... но зато он получает больше общения с отцом, больше любви, внимания, заботы. Это дорогого стОит.
один хрен - все равно за лето то приехать придется. И тогда тоже посыпятся просьбы-требования списками.
Зимой своего отдавали на две недели (спасибо конечно до земли свекрам, выручили в безвыходной ситуации)
так на своего стоооооолько было куплено (по списку)
что еле увезли.
но с этим не спорю - от меня не убудет.
И свекрам мне не жалко.
А ораву уже к слову проплаченную кормить второй раз (уже заплатили алименты) жалко.
Считаю это неблагоразумным расходом денежных средств.
Алименты перечисляются из полностью белой зарплаты.
И когда дети находятся в деревне мамаша годами не несет никаких расходов, а тупо получает алименты и плюс 20 тыс на отдых детям.
А оплачиваем их пребывание в деревне мы.
У вашего мужа языка нет, чтобы с БЖ обсудить условия пребывания детей у его матери? Пока вы молчите, ситуация не разрешится никогда.
значит надо довести ситуацию до абсурда. вы туда своего детеныша не везете. свекровь звонит и спрашивает за деньги у другой тетеньки, а не у вас. вам же не нужен конфликт открытый. Если свекровь не звонит, тратит свои, на скока ее зарплаты хватит? на стока и кормит.
Я свекрови вчера сказала - что не позвонить ли вам к мамаше детей и не попросить ли у нее продукты.
Она ответила - уже сказала.
К слову БЖ уже звонила моему мужу чтобы он забрал продукты. Я говорю - съезди посмотри что она купила - может быть нам ничего и покупать не придется.
Он заедет.
Но в прошлом году она (БЖ) тоже звонила и говорила чтобы забрал продукты
купила палку пк колбасы, чипсов три пачки, шоколадки три штуки, шок.конфет киллограмма два.
Все.
За все лето.
Муж не хочет, как я понимаю, вообще разговаривать с БЖ - у них разговора вообще не получается.
Вот и перекладывает проблему на мои плечи
А я не хочу эту проблему решать из своего бюджета.
НЕ-ХО-ЧУ.
конечно - основная проблема как раз в муже. Если бы он захотел и обладал достаточной долей гражданского мужества - он бы решил уже проблему.
И маму бы поставил на место и БЖ. И каждый бы знал свой шесток.
БЖ сказал бы - давай денег на летний отдых. Не даешь - дети остаются в городе.
Матери - что алименты он уже платит и что если БЖ не хочет давать денег на питание, то либо мать берет детей сама, и содержит их на свои средства. Либо не берет вообще.
но это теория.
А пошлая практика она отличается как видите.
И исходя из пошлой практики, отстаивая свой семейный бюджет, мне придется с открытым забралом популярно объяснить все это матери.
останусь врагом номер один.
как же.
Позвоните сами БЖ, Маш, так и так, наша детвора у бабушки давай по продуктам пройдемся, решим кто и что покупает.
честно говоря у нас тем более с ней не получится диалога.
У меня уже такой негатив накопился, что я просто не смогу конструктивно общаться.
Это первое.
А второе - вообще не хочу ей звонить.
Это будет выглядеть как мое пресмыкательство. Не хочу. Но смску сброшу наверное.
Есть еще пару тысяч младшенького у мужа на книжке. Я настаиваю чтобы муж снял эти деньги.
И на них мы купим продукты
сколько получится - столько и купим.
но муж почему то не сильно горит желанием их снимать. Видимо считает (вслед за матерью), что он отец и должен.
Уже я ему заявила, что на моего ребенка тоже пусть выделяет сумму, равную алиментам.
Надело уже.
Отпустите ситуацию, вам полегчает, правда. Привезли сумки, в которых вы купили, то что посчитали нужным, пообщались и уехали, все. Не вступайте по этому поводу со свекровью в диалог, не надо у нее спрашивать, что купить, сами знаете, что ваш ребенок ест.
Так вопрос возник потому, что мать сама звонит и говорит ЧТО надо купить.
Уже сказала ежели что.
Притащите сумки и все. Спросит, садитесь за стол переговоров, спокойно только, а то вы уже себя накрутили до предела:)
Дело в том, что для моего ребенка родственники не только мои родители
но и родители мужа тоже.
Они - его кровные родственники если что.
какой плач.
Я собственно не обязана содержать его детей от первого брака (так как свою часть содержания он уже ВЫПЛАТИЛ в виде алиментов и компенсации детского отдыха)
если дети хотят отдыхать у бабушки
то я бабушке так и сказала -что хотите вы, чтобы они отдыхали - просите деньги на содержание с их матери, или рассчитывайте на свои силы
и что раньше мы могли помогать - помогали. а теперь помогать не можем
и придется теперь или рассчитывать свои силы или просить деньги с матери детей (к слову не ее деньги, а уже отданные в виде алиментов их отцом)
Все осложняется еще тем обстоятельством, что свекуха искренне считает, что ОН ОТЕЦ И ОН ДОЛЖЕН.
и все на этом.
мужа уже все достало.
И, я так понимаю, он просто хочет чтобы его оставили в покое.
А и оставьте его в покое, ничего не покупайте, свекрови скажите, чтобы все претензии сыну своему предъявила, у вас лично всего один ребенок.
ну так не реагируйте на списки. пусть вещает. приехали, привезли себе еды, через день-два уехали. и все.
Нормально в принципе, везите своему на 2 недели. Не отощает, в деревне, не бойтесь, даже если и то что вы привезете за 3 дня съедят, огород помереть не даст.
Да естественно не отощает.
Ему много не надо. ест мало. Да и дома тоже все с общего стола.
я вот просто думала - а то тоже под шум волны себя последней стервой считаю
привезти продуктов только на моего ребенка - это нормально?
или это сволочизм?
Нормально, то что слопают это все вместе тоже нормально, остальное уже не ваши заботы.
то что слопают вместе - это даже не обсуждается, меня это не парит
но я не хочу везти мешок сахара.
Моему ребенку хватит и 4 кэгэ
я не против помочь свекрови и свекру, но колхоз кормить не хочу.
Тем более у них есть мать, которая получает достойные (на мой взгляд) алименты и пусть тоже тратится.
не хочет тратится, пусть свекровь содержит.
А получается, что свекровь содержать не хочет,а хочет, чтобы они у нее жили три месяца а содержали бы это все мы.
Вы же сами понимаете, что тут в муже проблема. Свекрови скажите, что колхоз дело добровольное и вы в нем не участвутете. 4 кг хватит всем детям на 2 недели, а не только вашему сыну:) Нас у бабушки было 9 внуков, вначале лета покупали родители мешок, так до конца и был, и варенье варили и компоты.
Понятно что в муже. Муж придавлен чувством вины (не без помощи своей матери), что детки растут без отца.
А у нас как бЭ есть самое ценное - это он, и поэтому моему ребенку такая пошлость, как деньги - фуууу, просто не нужны
Как вы думаете - проговорить со свекровью и алименты и компенсацию за отдых.
Или смысла нет - только одно озлобление у нее будет?
просто она наверное охренела. Потому что всегда мы без писка продукты привозили.
А теперь - забастовка.
С натягом со мной разговаривает. Не грубит не хамит, но разговаривает с натягом.
Я же не знаю вашу свекровь:) со своей села бы и поговорила, мол не обижайтесь но, так и так, финансовый поток уменьшился, алименты платим в полном объеме, больше не можем, поэтому расчитывайте на свои силы, если берете детей.
Разговаривает с натягом, ну поразговаривает потом отойдет, не берите в голову.
Все в жизни меняется, если эта ситуация вас раздражает, то решите ее один раз и навсегда, раз муж не в помощь, то сами. Да свекровь будет дуться, ну не вечно же.
Вы знаете - ситуация не просто раздражает, а уже реально бесит.
В прошлое лето я их еще стригла. Когда приехала на осенние каникулы - тут уже я выступила.
Не буду стричь и все.
Так и сказала - у них есть мать, пусть их и стрижет. А я не буду стричь принципиально.
Все тоже прихирели. Но промолчали.
В это лето я выступила с продуктами....
сегодня ехать - посмотрим чем это все закончится....
буду разговаривать со свекровью, если конечно это получится.
Сейчас только что звонила свекровь и добавила к списку еще и молоко
вот я и сказала ей вашими же словами (звиняйте за плагиат)
что с финансами сейчас напряженка, что когда была возможность - мы помогали. А сейчас такой возможности нет. И что если она хочет детей брать - то или просит с мамаши их деньги или рассчитывает на свои силы.
и что мать детей получила 20 тыс на их летний отдых дополнительно.
вот так)))
ваш случай совсем не подходит под соседний топ,где не накормят голодного ребенка.Ваша ситуевина скорее называется "полное летнее содержание оравы детей,причем содержание двойное".
Единственно,что привезя только на своего,вы не сожете быть уверены,что он не голодает.По мне так это не выход.
Лучше на летние месяцы БЖ алименты не платить,ведь летом дети на попечении отца,а не матери.Оформить это должным образом,чеки-квитанции все собирать.И продолжать привозить по свекриному списку на всех.Так и ваш голодным не останется.
сейчас пару месяцев по 20 тыс.
Но выплатили дополнительно компенсацию за СКЛ 20 тыс. По 10 на каждого ребенка.
я бы вообще от этих детей и бабушки абстрагировалась и жила своей жизнью, ребенка не возила к ним. Бабуле тоже наверное трудновато с тремя лбами управляться, как думаете? а вообще ну платит он жене , обязан в конце концов, а то что вашему меньше достается - это к мужу претензии, БЖ не причем.
Моим детям в таком безназдорном колхозе делать определенно нечего, нахрен мне такой "свежий воздух", а Вам самой решать.
Сахар мешками *думаит* Варене варить баушка собралась, поди?:-) Ну уж никак не смареть за внуками:-)
Точняг, ваще замечательные темки пошли.
Привезли две буханки хлеба и кусок сыра на неделю, эти суки сожрали за день всё, как жить дальше? *ржот*
Бред какой-то, алименты платятся на содержание детей, у кого дети - тому и платятся, точка!
У мужа моей подруги тоже мама ребенка от первого его брака на все лето к себе забирает, так подруга тоже так страдала, что они и билеты ребенку за свой счет покупали и денег на ребенка бабушке давали и еще и бж алименты перечисляли, пока до них не дошло, что деньги для бж, а на ребенка, стали летом алименты вместе с ребенком бабушке отдавать, бж возмутилась, но ей популярно объяснили, что такое алименты, с тех пор мир и покой, бж пусть радуется, что бесплатно у нее дети все лето на свежем воздухе проводят. Детский сад, чесслово, вроде взрослые люди...
На самом деле самый нормальный вариант. Конечно, всегда есть не только содержание детей, но и какие-то покупки (крупные - одежда-обувь на зиму, полная экипировка к школе и т.д.) им. Но это вполне можно обговорить отдельно, и какую-то сумму на покупку выделить именно БЖ. Но это же не каждый день нужно, а раз, может, два за лето. А остальные деньги отдавать свекрови (или себе оставлять, если все пропитание, оплата дачи и прочих и прочих нужд лежит на нынешней семье мужа) и точка.
Но это, понятно, муж должен решить. А тут, видимо, только автор в возмущении, так что вряд ли получится.
Чушь какая-то.
У меня и мужа первый брак, никаких прошлых-бывших детей нет.
Но в начале нашей совместной жизни - мамО не могла смириться с тем, что сын посмел заиметь свою жизнь.
Она забирала его з/п, оставляя ему ровно на проезд на работу (тщательно высчитывая стоимость метро за 23 рабочих дня в месяц и троллейбуса до него - а лучше пешком ходить, до метро 2 остановки) и каждые выходные звонила визжала привези мне... далее список продуктов.
Я выгребала деньги из его кошелька (естественно, они у него были - я клала в шкаф свою з/п, и напоминала каждое утро возьми-возьми сколько нужно - мужик обедать на работе что ль не должен? Воды-яблоко в течение дня себе купить не может?) и отправляла к мамО: канеш, надо съездить помочь рАдной мамАчке :D сначала к ней, берем деньги, и далее по магазинам с ее "парной телятиной" и прочими манго :)
МамО была крайне недовольна, "родной сын обирает", "как только совести хватает" :) Сын "пообирал" ее полгодика, а потом наконец прочухал и послал - з/п приезжала домой :) И уже 15 лет как приезжает :)
Рекомендую вам так же: к бж за деньгами, скока даст - на них и покупаем продукты их деткам.
Если БЖ и свекровь и сестра мужа уже привыкли и считают это нормой,то поставить все по своим местам будет труднее,чем если бы с начала не сажать их на шею.
Когда берецца муж с уже готовыми потомками от предидущих браков,то нужно быть готовой,что Ваше место "младшей" жены исходно-первое с конца,а далее-как себя поставите.Судя по всему-поставили Вы себя не очень,поэтому и киндер Ваш в содержании проигрывает.Меняйте расстановки,жмите на нужные кнопочки.Тогда будет толк,а под лежачий камень вода не течет.
ИМХО самое простое, собрать чеки и вычесть ету сумму из алиментов за следующий месяц. БЖ сразу поставить в известность, можно в письменном виде (емаил). Не думаю что будут проблемы, если станет возмущаться, тут же можно сказать ну поедь сама тогда привези продукты, вот тут по списку... и продиктовать ей.
А отец и вправду должен. По идее, должны оба родителя. Но автоматом если один из родителей от своих обязанностей уклоняется - они ложатся на второго.
Уменьшить алименты вы не можете - на 2 детей платится 33%, а на 3 - 50%.
Но можете требовать на своего ребенка аналогичную сумму.
Возможно, как-то можно через опеку и суд решить вопрос о том, чтобы во время проживания детей с бабушкой, алименты перечислялись ей.
Вы всерьез считаете, что отец должен отдать полную сумму алиментов и плюс еще и содержать детей?
это как?
Я считаю, что родитель должен сождержат детей. Я не считаю, что при этом отец должен отдавать полную суму алиментов БЖ. Я считаю, что со стороны БЖ это в некотором роде грабеж. Но если меня ограбили - это же не освобождает меня от обязаности содержать своего ребенка?
А с грабителями вопросы решатся правовыми методами.
Попробуйте сходить в опеку посоветоваться, с чем вы можете выйти в суд.
Может быть, можно будет перечислять 50% денег детям на счет, а потом с разрешения опеки тратить часть этих денег на детей? В законене указано, что пользоваться детским счетом может только тот родитель, с которым определено место жительства.
Можно еще попробовать переопределить место жительства детей с собой ли пригрозить этим БЖ , если она не пойдет на договоренности по финансовым вопросам.
Вы знаете, я не горю большим желанием видеть детей в своем доме.
Это я говорю честно и открыто.
У них есть мать. У матери есть квартира, оставленная мужем. Отремонтированная.
Лучшая по условиям, чем наша.
Да и чужих детей я просто НЕ ХОЧУ воспитывать, какими бы они не были бы золотыми.
Грубо. Но честно.
Лена, я вас знаю уже давно.
Вы меня - навряд ли. Я никогда не пишу открыто.
Знаю вашу ситуацию
Скажите - отец вашего первого сына - он живет с кем то. Или живет один?
А она - горит. У них кроме матери есть еще и отец. Значит, те самые алименты - воспринимайте как оплату матери за то, чтобы не видеть детей в своем доме каждый день.
Отец моего первого сына в настоящее время живет один. Но поверьте - мой ребенок здесь совершенно не причем. У него было 2 попытки ужиться с женщиной, до того, как с ним жил Ярослав и во время. Обе дамы не продержались и года из-за его специфического характера.
я не хочу никому платить ни за что.
и, надеюсь, со временем ситуация изменится в мою пользу.
более того - я в этом абсолютно уверена.
Но мне бы "день простоять, да ночь продержатся" (с) )))))
именно поэтому я и пишу
иначе кого нибудь стукну)))
А почему я должна их брать? Они мне собственно говоря вообще никто.
У них есть мать.
Алименты - пожалуйста - муж платит.
Сверх алиментов - извините. У него есть своя семья.
Да и еще - его семья - это его дети в первую очередь, как бы вам не хотелось другого.
мне вообще глубок индифферентно на тех детей
это его дети - пусть делает с ними что хочет.
по поводу дополнительных расходов - тут позиция моя неизменна
это наш бюджет - уже вычли необходимые траты на ТЕХ детей.
ВСЕ.
теперь дело за мамашкой - пусть она и оплачивает их летнее содержание.
и семья вообще то это не дети В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
это и в том числе дети.
Это, мягко скажем, кардинально противоположные вещи.
популярно что есть семья - мне расжевали в пенсионном фонде РФ.
так вот - дети от первого брака по СК к членам семьи не относятся.
они могут относится к членам семьи в узком плане - например узкими законами будет расшифровано - кто относится к членам СЕМЬИ
иногда к членам семьи (узкими законодательными актами) будут отнесены
родители, супруг (супруга), дети в возрасте до 18 лет (иногда шире - дети в возрасте до 23 лет находящиеся на дневном обучении в вузе)
часто (в широком понимании этого слова) к членам семьи дети от первого брака не относятся
и относятся лишь дети, совместно проживающие
короче это все юридические тонкости
а вот к членам моей СЕМЬИ я его детей от первого брака никак не отношу.
это его ДЕТИ от первого брака - ни больше, ни меньше.
он им обязан платить алименты (до 18 лет), посильно участвовать в вопросах, касающихся их воспитания
И ВСЕ.
на этом обязанности окончились.
все остальное - добрая воля.
скорректированная кстати на наличие новой семьи у их отца.
И он тоже начинает потихоньку так и считать.
Капля камень точит.
Почему весь топ - потому что я тоже немного сомневалась - "а не обязаны ли мы повторно платить за лето"
мне очень помогли некоторые высказывания.
И моя позиция стала четкой и оформленной.
я кстати ребенка вашего вообще никак ни в чем ))) не подозреваю
я просто думаю - он забрал сына сам или с обоюдного решения с супругой (женщиной)
вот и все.
Вот кстати, на такую НЖ как вы у моего БМ я бы просто молилась - предполагаю, что мой ребенок бы быстро отправился ко мне:-)
Не знаю - отправился он бы или не отправился.
Но вы бы точно платили алименты на его содержание.
Это если бы на мой характер.
Кстати - если ваш бывший супруг женится, то его новая супруга будет ИЗНАЧАЛЬНО (ключевое слово) ЗНАТЬ, что совместно с ним проживает его сын.
То есть все оговаривается ИЗНАЧАЛЬНО.
так что это несколько иные вводные данные.
Вы не работаете официально.
И долго будете доказывать ваше участие в содержании ребенка.
БМ ваш вполне мог бы (если бы хотел) претендовать на алименты в твердой денежной сумме, равной величине прожиточного минимума на ребенка в городе Москва.
Почему долго? Справку на 7 тысяч зарплаты я себе сделаю, уж поверьте. Сколько там 17% от этой суммы набежит?
Доказывать мне ничего не надо - ребенок у меня в выходные, каникулы и праздники, времени проводит со мной не меньше, чем с отцом. Кто его кормит?
Есть одежда, обувь, игрушки, есть чеки, есть ребенок, который знает, кто ему и что покупает, кто тратит бабло на его развлечения, и которому будет аж 12 лет.
Вам конечно же виднее.
Я говорю про реальную возможность.
Вы наверное раньше и в страшном сне не могли подумать, что вообще возможно определить иное место проживания ребенка нежели у вас.
Так и с алиментами.
Я вас уверяю - это вполне возможно.
Определение места жительства с отцом предйсморено законом как равноправный вариант. А вот алименты с заплаты в 7 тысяч рублей более 25% от этой суммы - не предусмотрены.
Кроме того, в СК черным по-белому написано, что алименты взыскиваются в случае, если второй родитель НЕ УЧАСТВУЕТ в содержании ребенка.
Читаем:
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
я спорить с вами не буду.
Считайте так как вам удобно.
мое мнение несколько расходится с вашим.
я в детстве- росла в таком колхозе)))
Но мы были не особо прихотливые насчет еды.
А когда мама привозила мне колбасу , конфеты, сахар- я их все равно не видела..прятали их от нас и от меня..
Но я не в обиде была почему то..
У нас в деревне большое хозяйство ( из кур, овечек, коров, гусей и.т.д) было, поэтому не голодали.
Утром каша или хлеб деревенский со сметаной, в обед - суп из настоящего мяса, ужин- что нибудь с мясом- либо деревенская картошка или рис или вермишель..
На десерт- смородина, клубника, яблоки, земляника , творог и сметана деревенские
а я например вообще против и колбасы и конфет
считаю их жутко не полезными вещами.
поэтому меня вот например вот ваше меню гораздо больше бы устроило.
Сначала мужиков из семьи уведут, а потом жалуются:). Для бабушки с дедушкой те мальчишки роднее и ближе вашего. И они будут их кормить. Даже за счет своей пенсии. Если вам наплевать не только на детей мужа, но и на его родителей, то мужика нереально жалко...
Мне глубоко поровну кто там ближе и кто там роднее.
Матери его я позицию свою озвучила.
Она поняла, что за счет своего бюджета мы больше содержать их (детей от первого брака) на отдыхе не будем.
Она поняла.
Кстати позвонила своей первой невестке и озвучила свои потребности.
Та "прониклась" правда всего на 2 тыс рублей, но тем не менее - главное начать.
И я кормить никого не собираюсь.
Я пошла на работу, когда моему ребенку не исполнился и год. Она (БЖ) - работает на зарплату 10 тыс рублей на пол дня и менять в своей жизни ничего не планирует.
поэтому я не собираюсь в ущерб своему ребенку кормить детей от первого брака моего мужа.
У матери есть алименты на них - пусть или содержит их в размере алиментов или идет работать.
Бабка же хочет выражать свою любовь - пусть принимает или за свой счет или требует деньги с БЖ, своей первой невестки.
все всё поняли.
кто не понял из них - я еще раз популярно донесу мысль.
и мужика мне не жалко нисколько - это он между прочим МЕНЯ из семьи увел, а не я его.
А у меня такое предложение: оценить стоимость запрошенных свекровью продуктов по списку, к оплате: 1/3 - Ваша доля, 2/3 - доля бывшей супруги Вашего мужа. Усё.
только надо поправку внести - что мой ребенок будет находиться две недели на отдыхе.
А двое детей от первого брака - ВСЕ ЛЕТО.
Спасибо вам и всем, кто поддержал мою позицию
Вы мне очень помогли наконец выработать четкий план действий и упорядочить свои мысли в моей голове.
спасибо.
Мне вот не очень понятно, как 4 кг сахара дети и 2 престарелых человека могут съесть за 2 недели????? Это с учетом варенья и компотов?
На огороде сейчас ягоды, огурцы, зелень, кабачки, по моему вообще не проблема накормить хоть 5 детей.
Конфеты- они вообще нужны, когда есть ягоды?
Колбаса- без комментариев..
Что входит в ваш список, который с вас требуют?
На мой взгляд -проблемы нет вообще.
в список вошли
ящик молока в пачках длит хранения
сухое молоко 4-5 кэгэ
масло сливочное 4 килограмма
масло подсолнечное 10 литров
сахар рафинад мешок
мука мешок
рис мешок
кур (выросли с 15 до 25 штук)
мясо
и тд и тп
ага... детей там, по ходу. сплошь жареным тестом кормят - типа оладушки-блинчики-пончики... а иначе зачем столько масла, муки и молока?
Может вам позвонить в опеку по месту жительства детей и спросить у них совет, а заодно поставите БЖ на место. Не отдавать БЖ хотя бы за один месяц алименты возможно или у него автоматом на работе перечисляют из ЗП? Я могла бы понять если бы папа весь год платил 3-х копеечные суммы, но на детей суммы вполне ничего.
в прошлом году я на эту роту покупала еще
порошок
зубн пасту
жидкость для мытья посуды
туал бумагу затребовали (когда купила и привезла - оказалось, что не та)
шампунь литрами
и тд и тп.
4 кг масла сливочного- мы за год стоько не съедаем.
Мешок сахара- это же 50 кг!!!! Кто его ест? Дети ложками?
Мешок муки- куда же столько??? Или пироги пекутся 5 раз в день?
Рис дети вообще не любят (накуя мешок???)
КУРЫ 25 штук!!!! И где они их хранят??? Предполагаю, что в погребе, но там нет молоза... 25 кур- это на неделю роте солдат...
ужас какой.... сейчас подсчитала мой ребёнок за день съест максимум 20 грамм сахара, в год 7,3 кг. Мешок муки, мешок - нам бы не на 1 год хватило...
ехать в деревню и везти туда кур, долгоиграющее молоко - бред бредовый. Я бы проконтролировала меню в первую очередь и не везла бы такие продукты, а дала бы свекрови денег, так обычно и делаем, а она пусть покупает парное молоко, кур деревенских. Ну, масло растительное привезла бы литр, ну круп по кг разных....
Мой Вам добрый совет, если он Вам нужен. Перевешивайте уже весь этот гемор с кормлением детей на мужа. Пусть он сам берет у мамочки списочек, бегает по магазинам, закупает продукты, завозит их ей на дачу, а заодно свой списочек ему каждый месяц для содержания семьи - с указанием цен и общей суммы - на продукты, на коммуналку, на одежду, на лекарства, вобщем, по-максимуму, на все текущие и регулярные расходы, шоб на выбор или все сам прошелся по магазинам купил, или денег дал по смете, шоб хватило. И начинайте плакаться, что работодатель в кризисе, урезал Вам зарплату, а косметика и чулки катастрофически подорожали, а без них на работу ходить неприлично. Вобщем, Вы вроде женщина умная, думаю, ход моей мысли понятен. Стелите помягче, а муж пусть разгребает.
Я не пойму, а зачем алименты платит отец за эти 3 месяца?Б\Ж выставить счет в сумме алиментов за 3 месяца, деньги то детские.
Ну это вообще вопрос я так понимаю "риторический"
в прошлое лето БЖ на просьбу мужа дать денег на содержания детей (я естественно мужа настроила)
так вот на его просьбу она ответила так
они тоже ИХ внуки и значит ИХ родственники
вот и пусть содержат сами - по-родственному.
естественно совесть не позволила в очередной раз, чтобы дети жили на шее у пенсионеров
а в этом году уже просто я на дыбы встала
я уже сказала что и на моей шее они тоже не будут жить.
Настраивайте мужа.С какого перепуга пенсионеры должны тянуть здоровых мальцов, пока их мамаша прохлаждается?НОбнаглела Б\Ж пусть Ваш муж гайки закручивает, Вы совершенно правы.Плотно садьте ему на уши по поводу этой темы.
А муж типа как бы не отец ? Пусть тогда муж потрудится и три месяца из 12-ти проведет со своими детьмя, а то что он обнаглел, прохлаждается ?!!!
Отец, но дети проживают с матерью, отец по закону платит алименты.Все.Если мать желает прохлаждаться, то отказалась бы при разводе от детей в пользу отца.Был бы иной расклад тогда.Свою обязанность по закону отец выполняет, мать получает еще и деньги за отдых детей, тогда как они находятся у бабушки.
Ну так в законе не оговорено, что алименты нужно прекращать платить, когда дети отдыхают с отцом. Может, мать их отложит и купит по компьютеру или еще что - да мало ли на что можно отложить алименты
Мне понравилось "может" отложит, а может и не отложит.Деньги на детей, дети у отца, помощь бесплатная в виде бабки-дедки со стороны отца, какие алименты?
Алименты, определенные законом. А может отложить или не может - это гипотеза. Точно также, как можно спросить - может покормит а может нет - зачем тогда вообще алименты ? Ей их еще к школе готовить, кстати, вам известно, сколько это денег ? Осенняя обувь-одежда, зимняя обувь-одежда. Бедный папа, 3 месяца детей покормить не может. Хорошо вы рассуждаете, надеюсь, у ваших детей не появится такой ярой защитницы прав отца, а точнее его алиментов ;)
Хорошо рассуждаю, конечно.Тут топик НЖ, а не БЖ.Будет топик БЖ посоветуем как ей быть и как бедняжке детей прокормить и к школе подготовить. А пока что родной ребенок НЖ получает меньше, чем эти дети.Как мать она в первую очередь защищает интересы своего ребенка и совершенно права.Я рассматриваю факт, а не гипотетические возможности бывшей жены мужа автора.Что касается отца моих детей, вы о себе беспокойтесь)) Я клянчить алименты не собираюсь)) я их в случае чего буду платить :)
Платим, только меньше) Берем справку с дачи, предоставляем в ЖЕК и нам уменьшают квартплату. Вы об этом не знали?
В сельской администрации - или как там она щас называется...Или председатель садоводческого товарищества пишет - смотря какая дача))
А то, что БЖ осенью-зимой и так далее может платить гораздо больше полученных алиментов, это нормально ? Дни рождения-праздники организовывать, это нормально ? Мои тоже на месяц едут к бывшей свекрови. БМ пытался сократить алименты. Тока он не учел, что я детям дни рождения устраивала, что в школу собирала летом, что к свекрови собирала по чемодану новых вещей. Как-то странно новые жены на алименты смотрят.
Вот и полезло то, что полезло. Ваш муж платит деньги своему ребенку, а не БЖ.
Я с вами абсолютно согласна.
Поэтому алименты (в летнее время) должны пойти на содержание детей.
И если они (дети) находятся у бабушки - то соответственно хотя бы ЧАСТЬ денег по идее должна передаваться бабушке
платить еще раз из своего семейного бюджета за их содержание я НЕ СОБИРАЮСЬ.
впрочем о чем я . Мы говорим с вами на разных языках.
Вернее можно сказать - что вы защищаете свое право БЖ. А я свой семейный бюджет.
И право своего ребенка на равное обеспечение.
на этом раскланиваюсь.
Вы мне напоминаете ослика. И вряд ли мы поймем друг друга.
Меня всегда поражают люди с маниакальной настойчивостью делающие то,что им категорически не нравится.Не нравится кормить колхоз-ну не ходите вы в него и все!!!И зачем же вы от сада отказались,если знали что колхоз там будет, а вам все это не надо?
Ну отчего же. Я не знала. Вернее предполагала, но и хотелось свои права отстоять без лишения ребенка общения с двоюродным братом и с двумя сводными братьями.
Кроме того в деревне хорошая погода.
А у нас (город морской) - постоянная морось, сырость и средняя температура уже два месяца 17-12 градусов.
вот например сейчас у нас уже утро.
и температура плюс 13 градусов.
И на улице туман.
Ну так снимите дом в деревне без колхоза и отдыхайте,а с братьями он увидится в городе на выходных.
Если общий отец, то ЕДИНОКРОВНЫЕ родственники, а если мать одна, а отцы разные, то это ЕДИНОУТРОБНЫЕ.
А уж родные они получатся или не очень - это как карта ляжет...
а в моем случае - конечно же не родные те дети.
так - родственники по крови - не отрицаю
но и родства особого не испытываю.
если будет у меня еще один ребенок - вот те - будут между собой родные.
а это - седьмая вода на киселе.
Мои дети от разных браков - родные.
И муж у меня недавно сказал: "Мне Ярослав как сын".
Это правда - он с ним с большим удовольствием занимается.
а еще нашла (специально поинтересовалась)
те дети по отношению к моему ребенку являются НЕПОЛНОРОДНЫМИ.
Вот это определение мне гораздо больше нравится.
Автор, чего вы оправдываетесь? Куски у голодных детей изо рта не вырываете, алименты супруг исправно платит+летние бонусы, его родители 3 месяца в году освобождают ту маму от детей, ей и решать, что кушать дети будут. Разрулили для себя ситуацию и живите спокойно, кончатся там продукты позвонят маме детей.
Вообще список потряс.
Я так поняла что речь идет всего о двух неделях, ну не разоритесь если еды на всех привезете.
... ящик кур, мешок сахара ... Всегда можно свой составить на те две недели, что будите жить и быть эти две недели щедрой. А дальше кто ездит детей навещать тот и продукты возит. И если их навещает отец, то ему наверно и покупать все или установить очередность с БЖ. Можно предложить БЖ не платить алименты 3 меясца пока дети с бабушкой и дедушкой и покупать все самому.
Шепотом мое мнение, что отец покормить вполне может это же его дети и его родители, среди собравшихся чужих людей для него нет.
Шепотом мое мнение, что отец покормить вполне может это же его дети и его родители, среди собравшихся чужих людей для него нет.
Все правильно) А алименты кому?
Или кормить 3 месяца + алименты нехилые за 3 месяца БЖ ?
Не обеднеет, конечно. Вопрос в другом.
Алименты платятся на СОДЕРЖАНИЕ ДЕТЕЙ. Где дети эти 3 месяца?
Все 3 месяца у бабушки, соответственно, надо бабушке платить эти деньги на СОДЕРЖАНИЕ ДЕТЕЙ.
И я так поняла, этих денег хватит с лихвой и на мешок сахара, и на мешок муки, и на мешок конфет)
Разве не так?
Еще добавлю.
Если БЖ их на ГОД, ДВА, ПЯТЬ отправит к бабушке?
Тогда все это время надо будет платить алименты жене + содержать детей у бабушки? Т.е двойной тариф?
Ну когда отправит, тогда и будете решать вопрос. Понятно, что вы этих детей ненавидите, но постарайтесь держать себя в руках.
Ошибаетесь. Я детей очень люблю. Мне не нравится поведение БЖ. Она типичная халявщица.
Держать себя в руках)ну, насмешили)
Кстати, я не автор)
Так с БЖ никто не договаривался, такие вещи вполне можно оговорить заранее, тем более что дети не первый год у бабушки лето проводят. Она что сама должна проявить инициативу и отдать деньги ... ну врятли.
Ну нормальный человек так бы и сделал, хотя бы за 1 месяц алименты именно бабушке передал.
мне вот интересно, а почему компенсация за сан.кур.лечение переводится сразу матери? Мне кажется эту сумму и отец имеет право получать. Нет?
Можно было бы на них продукты и покупать.
Автор. Все три месяца, пока дети находятся у бабушки, алименты отдавать бабушке или на эти деньги покупать продукты по списку! И только так!
Про список -просто в ауте( Пипец какой-то.
Сорри. прочитала, что деньги автоматом ей перечисляют(
Немного не по теме. Если при разводе делят детей, то какие алименты? У меня у родственников поделили детей(дочь с мамой, сын с папой) так никаких алиментов. У нас считается, что алименты платит отец всегда, но если отец забрал ребенка, то алименты должна мать платить. Очень интересно.
ИМХО у Вас раздражение вызывает не только материальная сторона вопроса. Просто бесят Вас дети мужа от первого брака, БЖ мужа, свекровь..... Иначе что Вам стоило продолжать их стричь? На это ведь деньги не нужны были.
Нет, не нужны.
Но мать должна тоже заниматься с детьми если что.
И следить за тем, чтобы они были пострижены в том числе.
Поскольку деньги у нее есть.
Она первое время детей (после развода) вообще в откровенные лохмотья (честно, не преувеличиваю, а главное ДЫРЯВЫЕ) одевала
когда поняла, что никто на это не реагирует (не покупает дополнительно ничего)- перестала
сейчас дети одеты вполне достойно.
И по поводу стрижки.
Это не моя ОБЯЗАННОСТЬ. И я не хочу выполнять ее. Хочу - стригу. Не хочу - не стригу.
А мне потихоньку это вменили именно в ОБЯЗАННОСТЬ.
А почему Вы вообще их стригли? Ну ходили бы патлатые, может, они модничают. У нас вот у многих мальчики, у кого красивые волосы - ходили в детстве с длинными.
Да не обязанность конечно. Просто терпеть не можете Вы этих детей и это из Вас прёт. ИМХО Вы и мужа-то не любите.
К старшему негативных чувств не испытываю.
Любви тоже. Отношусь нейтрально. Но видимо это потому что старший ребенок - вообще достаточно добрый сам по себе. Хороший парень.
Мне иногда даже интересно с ним поговорить.
Младшего - да, недолюбливаю.
Потому что привык быть "младшеньким" и чтобы все только самое лучшее и только ему.
Одеваться сам стал только в шесть лет.
А до этого одевали и с ложки маманя кормила.
не люблю его. Готов кусок у моего ребенка оторвать - при этом - святая простота - уверен что так и должно быть.
Почему? Если вот так оно - держится обида на мукжа, что "выдрал из семьи, а таперь еще и его детьми занимайся" - тут тянуться будет долго. Причем неважно, кто на самом деле должен был думать и кто кому вообще что должен: чувства-то реальные. Потому профессиональная помощь хорошо бы нужна. Психолога или...духовного лица. Или хотя бы какая-нить литература по этому поводу (обиды, прощения, прошлые проблемы и их проекция на теперешнюю жизнь)
Литература не поможет.
Да и литературы у меня достаточно. Равно как и околообывательских знаний о психологии.
К специалисту обращаться просто не хочу.
Тот факт, что у мужа настоящего есть дети - я приняла. Приняла и то, что определенная часть денег и времени мужа - будет уходить в другую семью.
Но никто меня не сможет заставить принять тот факт, что для обеспечения "бедных сироток" (предвижу гневные окрики) - так вот что для их обеспечения - я должна обделять своего ребенка.
И я буду всячески препятствовать этому.
И, полагаю, что это абсолютно нормально.
