помогите разрубить гордиев узел и купировать войну (длинно)
Здравствуйте. Очень нужен ваш совет, Евочки. Огромная просьба посоветовать максимально МИРНЫЙ выход. Не хочу войны. Я старшая сестра. Дано: 2 двухкомнатные квартиры на одном этаже. Жилье получали родители, приватизировали на 6 равных долей - на маму, ПАПУ И 4-Х детей (2 сестры и 2 брата). Старшая сестра замужем, живет отдельно, детей нет. 2 сестра (ей 28 лет) живет с ГМ и 2-мя мал детьми в одной из квартир. Одна комната их с ГМ, вторая детская. Третий ребенок - брат живет отдельно с женой в ее квартире. Четвертый ребенок - брат (23 года) живет во второй квартире с родителями (у него комната и у родителей спальня).
Теперь проблема: брату, как он выражается, некомфортно водить друзей, девушек, в квартиру к родителям и он требует, чтобы сестра потеснила детей и он стал жить в соседней комнате. На объяснения, что при детях все равно водить никого не получиться, особо не реагирует. Вторая причина его ощущение, что сестра окупировала квартиру не на время(дверь всегда на замке и ключ у них и у папы), а навсегда. Сестра косвенно это подтверждает, так как знает, что ее достаточно авторитарным характером с ней ни старшая сестра жить не будет, ни папа от мамы в другую квартиру не уйдет...
Сейчас дошло до того, что сестра подает в суд, чтобы суд решил, что 3 доли в "ее" квартире - это папина, старшей сестры и ее. Естественно в суде я отвечу что я согласна иметь с ней долю в одной квартире. И будет бумажка, что брата и на порог не пускать. (Брат не пьет, не хулиганит и т.п) Но тогда это будет реальный раскол!!! Да и брат в чем то прав, а с другой стороны - дети, их обратно не засунешь, я их люблю и ужимать их в жилплощади не хочу.
КАК МОЖНО НАЙТИ КОМПРОМИС???????? КАК ПОМИРИТЬ И НЕДОПУСТИТЬ ТАКОЙ НЕКРАСИВОЙ ВОЙНЫ??? Буду благодарна за советы и отвечу на все и любые вопросы
По-моему этот вопрос должны решать родители, как приобретатели квартир. Сама неоднократно сталкивалась с таким вот родительским закапыванием головы в песок, из-за которого дети буквально раз..лись навсегда.
Это одна из немногих областей, в которой я признаю метод "кулаком по столу" :-)
Папа тоже не знает, маме пока не говорили, чтобы не нервничала. Она на даче...
Права и сестра, вроде дети...
Прав и брат, что вроде как сетра целую квартиру и полную свободу, а он ущемлен...
Даже если "кулаком по столу" - В ПОЛЬЗУ КОГО???
Брат никак не ущемлён. У него ЦЕЛАЯ комната. В квартире "сестры" у него не будет целой комнаты. Так что пусть не звездит.
А вот как решат - в пользу того и... Если родители приобрели квартиры, если они приняли решение приватизировать их на всех шестерых членов семьи, то им стоит и определиться во всем остальном. Сказавши "А" нужно бы продолжить... в целях попытаться сохранить семью
вообще в 23 года уже можно зарабатывать на съем угла, чтоб жить как хочется и водить кого хочется.
если все остальные взрослые члены семьи и дольшики недвижимости согласны, что сестра с детьми живет в одной из квартир, то не дело младшенького одному выступать против всех и, главное, против родителей.
и очень странный подход, что к родителям не комфортно водить друзей и девушек, а к сестре с маленькими детьми комфортно было бы.
мне думается, что младшенького надо поставить на место. Сначала словом, объяснив ласково расклады. Потом можно и судом, где будет определено в какой квартире его доля. При этом желательно не ругаться, плохих и обидных слов не говорить. Максимально спокойно провести межевание.
Вероятно он поистерит, повозмущается, пообижается, м.б. хлопнет дверью и одарит высказываниями, что семьи у него больше и т.п. Вздыхать, говорить, что мы тя все равно любим и ты нам родной.
Со временем остепенится, повзослеет, м.б. найдет себе девушку с жилплощадью )), а может дозреет снимать сам.
Компромисса не найти, раз парнишка считает, что ему все должны создать условия.
Кстати, скажите ему, что с согласия всех членов семьи особые условия создавались пока только малым детям сестры. А он, взрослый мужик, хочет с ними в один ряд встать.
Спасибо огромное за Ваш ответ. Некоторые фразы ЗАУЧУ))):love1 особенно замечательный аргумент - "с согласия всех членов семьи особые условия создавались пока ТОЛЬКО малым детям сестры. А он, взрослый мужик, хочет с ними в один ряд встать"
Ключевая фраза "с согласия всех членов семьи". Здесь честнее заменить на собственников. А брат не согласен создавать особые условия племянникам. Не согласен и все, имеет право. Это как с пропиской в муниципалку. Будь хоть 10 человек прописанных согласны прописать еще одного взрослого, но 11-й прописанный и несогласный имеет право все дело остановить.
так брату выделена отдельная комната в одной из квартир. Это больше, чем 1/6, положенная ему по закону. Разве он ущемлен?
А если другие дети - сестра и брат согласны, что пока сестра с детьми занимает 3/6 общесемейной недвижимости, то какое дело, что думает младший инфантильный братишка?
Выделили бы ему его долю деньгами и всем было бы счастье. А то, что так сестру "осчастливили", так это ее родные еще наплачутся. Потому, что она, вот клянусь, уже воспринимает эту квартирку своей и "подвинуть" ее при окончательно дележке будет ой как непросто.
Ну я вообще стою на тех позициях, что детям надо давать строго поровну, несмотря на их обстоятельства.
про ГМ речи нет, там живет сестра с детьми - только это важно. Кстати, не ясно этого ли ГМ дети, или другого БМ.
И брату выделена комната в другой квартире.
И когда у него будет двое детей, сердобольные чадолюбивые родственники может и ему особые условия создадут в рамках возможного.
Ну а че сестра не зарабатывает? Он может и зарабатывает, но принципиально не хочет...
брат выпендривается. надо ему отдельное жильё - пусть снимает или требует деньгами свою долю и берет ипотеку.
4 комнаты на шестерых, это означает что брату отдельная комната не положена, пусть сидит и думает как на отдельное жилье самому заработать. Скажите ему об этом открытым текстом, меньше будет обид. Я так своей сестричке сказала, когда она начала возмущаться что ей родители мешают. Да, она на неделю надулась, но потом стала общаться как ни в чем не бывало и жалоб на квартирные темы и неудобства я от нее больше не слышала.
Она не сможет оттяпать без согласия членов семьи. Да она живет в этой квартире, но квартира ведь не в ее собственностт. Другие отдала ей свое право проживать на их жилплощади и сделали это по своей доброй воле т.к. понимают что там живут дети. А брату жилье надо для развлекалок (пьянок с друзьями, подружек и т.д.), логично предложить ему самому и заработать на это.
может брат тоже детей делать хочет на отдельной жилплощади? че это он должен зарабатывать, а не многодетная сестра со своим ГМ?
Пусть тогда договорится с родственниками, а не требует. Разница очень значительна в том, когда люди сами хотят помочь и когда их ставят в позу "раком" своими требованиями. В семье автора ведь добровольно сестре двушку под проживание отдали, а парень вздумал требовать. Вот в этом он и не прав т.к. прав на отдельную комнату не имеет и выбирать нужную комнату не может. Если бы попросил, нашел подход к каждому члену семьи тогда и мог бы что то получить, а так получит в лоб от семейства и поделом.
Он один из шестерых т.е. ему надо склонить в свою сторону еще как минимум троих что бы добиться результата. И какое вето он сможет наложить? Он сопляк, самый младший. Взборзнул просто подросший щенок, пора ему в лоб получить от семейства.
Деление имущества в этой семье возможно будет позже, а пока пятерых членов семьи из шести устраивает данное положение дел, шестому прийдется либо подождать, либо снять жилье и его оплачивать самому.
Еще раз, в таких вопросах требуется согласие ВСЕХ собственников, или все по-закону. И кстати, даже он один, имеет полное право попросить ГМ сестры нахуй с пляжа. Вот так, пятеро согласны, а он нет, и закон на его стороне.
Другое дело, сможет ли он противостоять давлению всей семьи, которые бросились на защиту самой умной сестренке, которая радостно двигает и их, в том числе.
Так у сестры в долях сестра и отец. А младшенький в долях имеет брата и маму. Причем он к той квартире?
А вообще нефиг было родителям доли детем выделять. Сейчас бы как они сказали так все и было бы. А так младшенький права уже имеет, а могзи еще не выросли.
Если бы выросли то сам бы подумал к чему приведет его переселение в квартиру к сестре. Гулять ему все равно не дадут в ней.
До тех пор пока их не будет трое или четверо это все бесполезно. А в данной ситуации когда что то не устраивает только одного городить огород и вовсе не стоит.
На самом-то деле, это лучше для всех членов семьи, кроме детной сестры. Другое дело, что все предпочитают этого не замечать.
Если пятеро живут по принципу, который не устраивает шестого, то у него тоже есть выбор уйти или остаться жить с родителями.
У парня просто кризис очередной, когда его желания не совпадают с его возможностями.
ВОт и я об этом. Брательнику долю в зубы и свободен. А остальные пусть чутко оберегают покой самой умной сестренки.
Не, брательнику в лоб, и свободен. Так подросших щенков учат соблюдать субординацию. Пусть заслужит сначала расположение остальных членов семьи, а не просто хочет. "Хочу" это детское слово, "могу" - взрослое, а дети должны жить с родителями. Вот пока парень не скажет "я могу" все останется по-прежнему.
а сестра что "могет"??? а ее ГМ что "могет"??? почему ей отдельная квартира, а брату жить с родоками?
ОНи разрешают сестре пользоваться их жилплощадью. Имеют право. Младшенький своей пользуется сам. Тоже имеет право. Почему он недоволен непонятно.
там доли не выделены, так что у брата в ОБЕИХ квартирах есть доля. И он в ОБЕИХ квартирах имеет право голоса.
Да, один раз в 6 дней в одной квартире и один раз в 6 дней в другой квартире. Так у него перетрах ещё произойдёт с непривычки)
О, пусть тогда и убирает каждую из квартир, а то что же он только права имеет.
пусть, только пусть и сестра с ГМ и 2мя детьми тоже на 1/6 как-нить разместиться. вероятно на 4х-ярусной кровати спать придется;-)
Без согласия ничего он не продаст и не купит. Или надо деньги иметь на адвоката и через суд выделять на отдельный лицевой счет свою часть квартиры т.е. комнату, а так как это не трешка, то его завернут на входе.
И про выпирать мужа сестры тоже бред. Сестра в долевые возьмет тех кто не против проживания мужа с ней вот и все. А мальчику останется только ножками от бессилия потопать и поистерить. Он один против пятерых.
Ну во-первых он может:
1. Продать свою долю без согласия. Особенно тем, кто в такие игры играть умеет. Например по завышенной цене. И лицевые счета уже 100 лет не делятся.
2. А пока сестра дарственную части своей доли на ГМ мужа оформлять будет (ага, щаззззз она рабежиться), чтобы прописку ему сделать, то он вполне может ее ГМ с милицией по месту прописки выставлять, будь хоть 100 человек за.
Где Вы видели ту милицию, которая по прихоти 23-летнего сопляка будет высталять человека из квартиры, когда все остальные за него поручатся? Они мальчишку на второй раз спровоцируют и самого на пару суток за хулиганство упекут. Это проще чем сто раз ездить по вызыву идиота.
И никогда не слышала про продажу жилья без согласия остальных собственников, если нет на то решения суда. А суд завернет т.к. это меньше одной комнаты, там по сути продавать нечего.
да что вы говорите? по закону милиция обязана и будет выпирать ГМ. а продать дошлю вообще элементарно можно. сначала только родственникам прописанным в этой квартире предложить эту долю купить. если в течении месяца родственники долю не выкупят, то брат может кому угодно ее продать.
1. лицевые счета уже 100 лет не делятся.
2. продаст долю, если ее не выкупят остальные собственникик.
а 4 комнаты на 6х разве означает, что сестре положена целая 2х-комнатная квартира??? может ей того с братом поменяться? она к родителям, а брат в двушку? чем он хуже нее???
Я за брата!
Да можете хоть всем колхозом быть за брата, но решать все равно его семье кто за кого. А там судя по всему все за сестру.
Одну квартиру оставить родителям, составив завещание на всех детей в равных долях. Вторую продать и раздать детям. Или пусть сестра оккупировавшая квартиру выплачивает остальным их долю.
Сестра действительно обнаглела, по рассчетам ей не положено и комнаты целой а она всю квартиру захапала.
согласна, что рано или поздно так и должно быть поделено, и по справедливости, и по закону. И, вероятно, так и будет - вряд ли автор и другой брат подарят многодетной сестре свои доли.
Но сейчас имеется расклад, который на данный момент всех устраивает, кроме младшего брата. Младший брат, имея отдельную комнату, пользуется 1/4 квартир вместо 1/6 - т.е. ни разу не обделен и не ущемлен.
Понимаете, тут именно тот случай, когда ситуация должна устраивать ВСЕХ членов семьи, ну или лучше будет сформулировать всех собственников. Именно всех, без исключения.
а если ВСЕХ без исключения удовлетворить невозможно? По-вашему все должны прогнуться под младшего брата?
А если остальных устраивает существующий расклад? Две квартирки рядом, родители рядом с внуками, другие брат и сестра рады, что родители рады и сестра благополучна, и пока не претендуют на выделение деньгами своих долей?
И только младшенький не рад - ему с дружками музыку негде послушать и с девицами негде покувыркаться.
Когда ВСЕХ удовлетворить не получается, то идут в суд и закрепляют доли, что и собирается сделать сестра.
А если договориться не получается, то товарищество волшебным образом перестает существовать, все расползаются с принадлежащим им кусочком в зубах.
Если другие брат и сестра такие благородные и успешные, то пусть уж подарят сестре свои доли и брату его выплятят.
Да идти в суд и закреплять доли, это первый правильный шаг. В самом крайнем случае недовольный брат сможет свою долю продать, чтобы перестать учасствовать в этом хороводе.
че-та вы все про продать и поделить, а у автора пока не слова про то, что скандальному младшенькому надо долю-денег, которых едва хватит на комнату в коммуналке. Он продать и наличные на руки не требует. Он требует только комнату не "ту", а "эту", которая ему больше нравицца.
Не отписать, а дать согласие на то, чтобы она там проживала типа с нами, старшей сестрой и папой. Я не знаю как это грамотным юр.языком сформулировать
про отписать - не увидела. Увидела, что сестра намерена просить другую сестру и отца "взять" доли в "ее", чтоб брат оказался официально "приписанным" к квартире родителей, а не к ее.
вероятно у них приватизация типа в равных долях, без указания у кого сколько процентов в какой квартире. А ушлая многодетная сестра намерена через суд провести размежевание долей так, чтоб брат к "ее" квартире отношения не имел.
А имели только те, кто безропотно раствориться в тумане и не будет маячить в квартирке. Умница.
да, а что тут такого? если две сестры и отец согласны, если мать и еще один брат согласны, то что в этом плохого? Только то, что это не нравится одному младшенькому сиротиночке, которому выделено 1/4 недвиги для проживания, а он еще нос воротит - окна на север, а я хочу на юг.
ну так пусть папа тогда к сестре на "свою" долю и съезжает) братцу при одной маме может покомфортней дружков водить будет.
Брат прав, что поднял бучу! С такой же стати он тоже может переехать в двушку, а сестрицу ушлую отправить к родителям жить) все по-чесноку ведь?
Родители должны были все квартиры оформить на себя, чтоб выросшие детки не разевали рот, а оторвали пятую точку и стали зарабатывать. Тут неправы все: и сестра, которая оккупировала общую жилплощадь и пользуется единолично, и брат, которому нужны поебушки. Выросла женилка, выросла и обеспечивалка.
Так же как и мои сделали: приватизировали всё заработанное имущество на себя. А мы, дети, молодые и сами зарабатываем себе на жильё.
Во-первых когда приватизировали, могли и несовершеннолетние быть. А совершеннолетнего вообще сложно при приватизации подвинуть, если он с головой дружит.
собрать всех и сказать: нам эти квартиры не с неба упали, мы зарабатывали на них довольно сложно, поэтому хотим приватизировать квартиры на нас с отцом, вы же все получите наследство в равных долях. Лично у нас с братом даже вопроса не возникло, когда родители приватизировали свою трёху на себя.
Гм я бы даже в нежном возрасте задалась вопросом нафуагра мне это. Да и бабушка, Царствие ей небесное, не дала бы так меня поиметь.
вообще-то квартиры раздавались не просто так, а с учетом количества детей. не было бы детей у родителей автора, хрен бы им эти 2ки дали.
Ну у брата тоже аргумент есть - чё делает ГМ без его согласия в той двушке. Бескровного способа решения проблемы не вижу
Ага. Только этот способ почему-то всем активно не нравиться. Особенно активно он не понравиться детной сестре, которая в отдельной квартирке проживает.
Двушка попроще или однушка? Но в этом случае я бы родаков не трогала, в конце-концов их доля не намного меньше той самой двушки.
Две двушки поделены на 6 частей. У родителей 2/6, т.е. 1/3. Чтобы получить три однушки, надо всё это одновременно продать (а там уже дети понапрописаны) и одновременно купить. И почему родители должны уезжать подальше, а не сразу ползти на кладбище.
Я очень люблю такие показательные темы. Девки, учитесь как не надо делать.
Брррр, давайте разберемся с математикой. У каждого из родителей по 1/6 в каждой из двушек, соответственно у каждого по 1/3 двушки. Т.е. на двоих у них 2/3 двухкомнатной квартиры. Я где-то ошиблась?
А родители должны ужаться, потому, что государство "даря" квартиру прописанным в нем решило разделить ее так, а не иначе.
Но опять же, в данном конкретном случае по-уму оставить родителям двушку, ибо эта 1/3 разделенная на 4-рых это совсем немного.
все квартиры поделены на 6 частей, как я понимаю. У родителей 1/3 в одной квартире и 1/3 в другой. 1/3 от общей площади!
Но родителей то 2-е и их доли складываются.
Еще раз.
У одного родителя 1/6+1/6=2/6=1/3. Ровно столько же у второго.
Получается, что на двоих у них 1/3+1/3=2/3.
ну не будут же они одну квартиру разменивать. Там процесс надо запускать во всём объёме
Родакам - однушку - имеют право! Причем, похоже, "на выселках". Ну, да сами виноваты ;)
На Руси такое правило завсегда было - как только появляются признаки недовольства - раздел! Чтобы сохранить семью. Иначе, сестры-братья будут хуже чужих.
Мне видится здесь только однушка. остальным коммуналки :) О! Домик в подмосковье. И коовки, коовки.
Ну таки родителям либо однушка в том-же или аналогичном районе, или двушка в районе попроще. Да, от района где эти двушки находятся тоже многое зависит.
И все ради того, чтоб сынка каких-то левых девок потрахивал. М-да. Иным путем проблема потрахушек нерешаема, только родителей в тьмутаракань засовывать.
Как раз к ГМ у брата, да и не у кого из нас претензий нет:) Отличный человек, мы все его любим...
Я тоже не вижу бескровного решения...
Сегодня поеду с братом разговаривать, прошу@@@ - шутка:)
Я это вижу так - давить на жалость, ради племянников. Но главное чтобы не было войны!!!!!!!!
Но когда я с ними разговариваю у меня обычно четкое мнение есть. А тут... 50/50:dash1
Хотите добрый и практичный совет забесплатно? Отползайте пока не замесили. Ситуация весьма не однозначная, сестра ваша - нахалка. Как ей не икается, что она на халяву пользуется тем, что принадлежит не только ей?
И за все свои старания сейчас вы будете награждены скандалами и обвинениями тогда, когда все-таки решитесь квартиру разделить.
Спасибо за совет и ваше участие:) но отползти не получиться, да и повелось так что к моему мнению прислушиваются. Ситуация особенно неоднозначна тем, что и сестра не нахалка и брат хороший, а вот нашла коса на камень...:dash1
ну давайте большого туебня запустим на поипацца, сестру в несколько метров со всеми детями запихнём....Кому лучше в этой ситуации будет-то?
Честно? остальным братьям/сестрам, которым не придется со скандалами и может быть драками доказывать детной сестре, что они вовсе не имели в виду, что эта квартирка ее на веки вечные.
Спокойно обговаривать и эти варианты тоже, объясняя, что при таком раскладе всё равно никаких поиппушек ему не светит. Только уже из прынцыпа
Почему это не светит? Это комната в коммуналке на выселках. А уж в коммуналку водить можно кого угодно :).
Это всё красивые теории. Для практиццкого воплощения нужно согласие всей орды по всем вопросам
Родительский авторитет, не? Это что же там за деточки - монстры?! Я вам "отвечаю" - приктическое воплощение имеет место быть!
он по наивности думает что проскочит. Ща его с членом евонным развернут, он буит маме с папой моСК клевать. Сперматоксикоз аднака ж)
Он может через суд добиться выделения долей. И продать свою долю дружной таджикской семье, пусть с потерей, но знаете, деньги сегодня, дороже денег завтра.
А автор пусть за сестру попу рвет.
Не, комнатка, но похуже и подальше. А вдрух он еще и ипотеку возьмет? Вообще из этого колхоза бежать надо, захватив, что сможешь.
Чего он не понимает? Он как раз больше всех в этой семье понимает, сдается мне. По крайней мере он один додумался, что сестра обнаглела, занимая двушку целиком, да еще и не давая ключи остальным братьям сестрам, т.е. ведет себя как полноправная хозяйка, каковой не является. И что чем дальше, тем сложнее будет выцарапать у нее свои доли, в ход пойдет все, от "умирания" до прямых драк.
+1. согласна. сестра обнаглела) а брат прав. пусть теперь сестрица поужимается с родителями в одной квартире, а брат поживет "с размахом" в целой двушке! может он тоже детей делать хочет)))
а зачем загадывать, что будет? и вы провидица, чтоб знать, как оно будет? Может все будет наоборот - детная сестра детишек подрастит, денег поднакопит, работать с подрощенными детьми станет интенсивнее, и они с ГМ будут только рады получить своё и только своё, чтоб ни с кем ничего не делить - поднакопят денег, возьмут ипотеку и выкупять чужие 2/3 в той квартире?
у меня, например, с братом так и вышло. Когда я была мать-одиночка с дитем на руках, то мне вся моя родня, все помогли и куском/кв.метром не попрекали, а потом я встала на ноги и уже сама-сама, и прямо или косвенно со всеми рассчиталась, теперь даже одариваю с удовольствием и маму, и брата.
Вы знаете, некоторые люди предпочитают увидеть проблемы ДО того, как они они свалились на голову, мол сюрприиииз, а несколько заранее, и решать их на взлете.
И судя по тому, что когда возник вопрос, детная сестра, не высказала готовности "подвинуться" и понимания, что хапнула не свое ваш вариант там не светит.
сейчас под кого пододвигаться? под парнишку, который не хочет, чтоб его девицы бегали в исподнем перед мамой, но согласен жить в одной квартире с сестрой и чтоб те девицы бегали перед сестрой и ее детьми?
просто все в этой семье исходят из реалий и нужд сегодняшнего дня. У парнишки, кроме его "моя левая пятка хочет" никаких аргументов, почему комнату в квартире с мамой-папой, надо менять на комнату в квартире с сестрой.
Если сестра обнаглеет и будет грести под себя, когда другие братья-сестры тоже обзаведутся детьми, разведутся со своими половинками (да дай Бог) или потеряют работы и окажутся в кризисе с детьми на руках(не дай Бог)и истребуют свои доли, то тогда да, можно будет сказать, что обнаглела и надо на место ставить.
А сейчас наглеет парнишка, имхо.
И почему мой вариант там не светит? Я точно также пользовалась не своим, пока трудные времена были и ребенок маленький. Только мой младший братишка-студент оказался не такой эгоистичный и инфантильный, как у автора, поэтому скандалов не было и в суд ходить не пришлось.
а родители просят кого-то подвинуться и освободить им квартиру? родителей, по словам автора, все устраивает. И что внуки рядом в соседней квартире тоже. И что сын с ними, а дочь изолировано.
ааа, то есть детская проблема, что "у нее шоколадка больше и слаще"? только и всего? тогда тем более надо на место поставить мальца: не смотри на чужую шоколадку, смотри на ту, что положена тебе (а у тебя по факту 1/4 вместо законной 1/6, между прочим).
ну а почему бы взрослой и более мудрой сестре не решать свои проблемы "за свой", а не чужой счет? почему она народила детей, а о жилплощади не озаботилась?
а почему все тут на форуме додумывают чего нет.
У автора написано - сестра девушка с характером, но прекрасный человек, и автор ее любит и племянников обожает, ГМ сестры вся семья любит и уважает. Ну, вот так вышло, что только у сестры дети - кстати, она не в девятом классе родила, ей 28 лет, и вроде нигде не написано, что она нищебродка и онажемать на шее у государства и родителей.
И что живет она в одной из квартир, если уж у кого есть право возмущаться - так это у второй сестры и второго брата, а никак не у младшенького, 23-х летнего Митрофанушки, который видите ли тоже хочет отдельное от родителей жилье, а ему, маленькому, не дааали.
да никто не додумывает, почему то при прочих равных, сестра оказалась ровнее остальных. младшенькому пора кстати тоже деток рожать, чтобы к 28 годам иметь статус многодетного отца семейства
"почему то при прочих равных, сестра оказалась ровнее остальных"
==
потому что другие члены семьи - вторая сестра и второй брат (или отец) - добровольно передали сестре с детьми свои доли в пользование. Младшего брата при этом никто не ущемил.
"младшенькому пора кстати тоже деток рожать, чтобы к 28 годам иметь статус многодетного отца семейства"
==
каких ему деток рожать? он сам в 23 года маленькая детка с детскими обидами и комплексами
а чьи доли есть? мамы, меньшого братика и старшого? Так старшой папе, например, даст папе долю в пользование, пока сам на стороне проживает.
там у всех равные доли и у сестры 1/6 и у брата там же 1/6 и у папы и у мамы.
только брат, имея 1/6, по факту пользуется 1/4, имя комнату в одной из квартир. Только ему эта 1/4 не нравится. он хочет другую 1/4 и завидует сестре с детишками, которой другие братья-сестры уступили на время свои доли, а ему, маленькому сиротинушке, никто не уступил
Так шоколадка-то "чужая" или всетаки своя, семейная?
Вы уж определитесь. Либо это семья, и всем по одинаковому куску. А если "не смотри на чужой кусок", то это как бы уже и не семья, а непонятно что. И тогда лучший вариант - доли в зубы и всем досвидания.
куски при дележки должны быть одинаковые, да
но сейчас на куски рвать никто ничего не хочет. И еще раз - нигде не написано, что младший брат хочет рвать. Ему его куска (1/6) даже на комнату в коммуналке не хватит, а он , поди, еще и стираться-столоваться у мамы привык. Ему комната нужна в уютной квартире с сестрой, а не в тухлой коммуналке без ремонта с соседями-алкашами.
А ему с сестрой не предоставляют, ему предоставляют только с мамой. Ужас какой.
Подозревая, что брату в первую очередь надо "подровнять" сестру, т.к. чем дальше, тем сложнее это сделать будет.
почему вы так уверены в этом? даю 50/50 что выйдет все наоборот.
и вообще, если парнишка, который сам семьей ни в чем не ущемлен, начинает взрослую жизнь с того, что "ровняет" сестру с детьми исключительно из-за того, что ему 1) завидно и 2) трахаться извините) - то тут два вариант:
- или парнишка в юношеском максималистском заблуждении
- или парнишка гавно-мужик по жизни
почему? ну почему брат в таких же желаниях (как и у сестры) - эгоист?, а сестра нет? потому, что она наплодиться решила в 20 лет? чем младшенький тогда хуже?
Потому что ей было изначально позволено создать такую ситуацию. Не пресекли зло на корню, всё! получи, фашист, гранату
Так дальше только хуже будет. И легче ее подвинуь сейчас, а не через несколько лет, когда она еще парочку киндеров заделает.
А если попрут, начнется самое интересное:) Она костьми ляжет, но к себе их не пустит. И срать ей будет, чьи там доли. Эта систер самая ушлая, она в убытке не останется. Брателло-то пока просто дурак, а она свой интерес хорошо понимает.
Выяснилось что таки да - подровнять сестру, да еще и второй брат масла в огонь подлил!
Разговаривали сегодня, они ругались, папе аж плохо стало. Сестра Согласна и на размен и на выкуп доли и наоборот на отдачу доли и жить с папой и т.п КРОМЕ ЖИТЬ С БРАТОМ!!! Но страшно представить как это родительский дом делить...
Тут надо характер иметь, как у моей приятельницы - троих детей и себя с мужем расселила из 4-х комнатной. Всем дала старт небольшой - комммуналку и большого пинка под зад.
Все вылезли уже в 1-комнатные.
Маму любят и денег дают, но и внуков тоже привозят много :)
Автор, я бы на вашем месте не лезла. По большому счету, тут сестра не права не меньше, чем брат. Она очень грамотно хапнула себе всю квартиру, и фиг она когда-нибудь подвинется. Скандалы неизбежны, не сейчас, так потом, когда кто-то решит посягнуть на свои же доли в ее квартире. Она считает, что вся семья должна стоять раком ради ее удобства, почему бы брату так не считать? А если другой ваш брат разведется и вернется домой, думаете, она его пустит? Сомневаюсь. Вообще-то лучше определяться сразу, чем дальше, тем больше сестра будет считать квартиру своей. Бескровного решения вопроса у вас не будет, слишком много собственников на не слишком большой площади.
Автор, не с той строны заходите. Надо решать не вопрос брата и сестры, а вопрос долей всех членов семьи. Рано или поздно второй брат и вы захотите свои доли, но квартира уже оккупирована сестрой с детьми, потом у нее еще будут дети, потом внуки. В общем, надо уже сейчас подводить сестру и родителей к мысли, что одна квартира остается родителям, а вторую продаете и делите на 4 детей. А там уже каждый покупает что хочет. Посмотрела бы я, как сестра взовьется и как вы станете врагом №1. А это произойдет рано или поздно. Ведь вы можете выйти замуж за безквартирного и тоже захотите детей, а жить-то негде. Вот все и всплывет. Лучше сейчас решать, чем закрывать глаза и откладывать на завтра.
Если подходить с юридической стороны, то надо сестре заключить с двумя другими собственниками договора безвозмездного пользования их долями и тогда сестра может почти на законных основаниях занимать эту двушку. А чтоб откинуть "почти", надо заключить со всеми собственниками соглашение о порядке пользования жилыми помещениями, по которому она имела бы право пользования отдельной двушкой. Всё это делается самостоятельно на бумажке в простой-письменной форме, юристы-нотариусы не нужны.
Гы, я думаю, что если речь зайдет об официальных бумажках, остальные тоже могут задуматься, с какого мол рожна...
а ГМ вообще выставить, ибо он вообще прав никаких проживать там не имеет)
абсолютно без вариантов... тем не менее, чё та мне энтот братец меньше всех симпатичен:(
а кому щазз легко?:) эх, жила семья - не тужила, а тут созрел гаденыш - и давай колбасить... ща ошметки только полетят... по-хорошему, остальным троим собраться и отпинать "гармониста", чистА в воспитательных целях... глядишь, ему и полегчает:)
мож иму химическую кастрацЫю?) Будет с мамкой по вечерам чай с бубликами хомячить тиха-мирна)
Ага, ага. Жила семья, один из этой семьи потихонечку-полегонечку откусывал от остальных, все чинно и красиво, да еще и укрепляет позиции, двери новые ставит, ключи никому не дает. А тут вишь малОй подрос, не хочу, говорит, солитерчика терпеть. Ему уж и так и эдак, и, говорят, твою-то долю сейчас не заедает, а мы-то притерпелись, нам даже приятно. А ему все равно не нравиться.
И еще такой момент. У сестры, канеш, дети. Она теперь вся из себя священная корова, которую тронуть не моги. Но дети не за пять минут появились, мне кажется. Интересно, а до этого сестрица проживалась с ГМ в этой квартире? И чем было тогда обусловлено такое особое отношение? Теперь брательник, вдохновленный примером, хочет заселиться туда для потрахушек. Сестре можно, а ему нет?
Конечно. Он получит или 1/4 или 1/3 стоимости двушки и это вполне приличный первоначальный взнос на однушку. А то может и комната в коммуналке в недалеком замкадье.
ну, для кого-то это, может, и выигрыш:), для меня это - гм... даже и не проигрыш, а хрень какая-то... доли эти продать.... самому в коммуналку (опять - некомфортные потрахушки, а мамАн-то всяко и обмоет-обстирает, и покормит сынАчку, с соседями такого комфортУ априори не будет), да плюс пожизненная вражда.... реально - доля в двушке в Москве стоит того? или это вопрос принципа? че-та и в самом деле квартирный вопрос здорово людей испортил:(
Честно говоря, с такими людьми как сестра автора лучше вообще поменьше контактов иметь. Сожреть. Так что ссора с ней - уже весомый +.
Ссора плюсом быть не может:(. Скажите, а вправду надо грызть глотки за эти доли? И 23-х летний парень не уступит сестре с двумя детьми? это и вправду такие офигенные бабки, что за них стоит устроить кровавую бойню? Просто любопытно - сколько же это в денежном выражении, ну хоть примерно(если можно в долларах?)
Вы знаете, вот я в свое время так уступила старшей сестре, логика та же, что и в топе - мала еще, у сестры ребенок и пр. Потом и у меня ребенок, но у сестры уже 2, потом у меня 2, а у нее три. И усе. Я в ипотечной однушке с семьей, вместе с мужем 10 лет без отпуска, а сестра в родительской трешке. И подвинуть ее невозможно, она при малейшем намеке сразу с родителями разговаривать перестает. Обижается. И мама говорит, КАК я дочь с 3 детьми выставлю??
ок. Значит, изначально все - делить:( Какое счастье, что мне ничего ни с кем делить не надо! и моему ребенку!
Вот! Об этом и речь! Если сейчас сестру не смогут убедить, что она захапала чужое - пиши пропало.
Не очень понятно:) Мож, он думает, что систер уйдет в его комнату со всем выводком? А он в отдельной хате поживет?
ну да, как там было у классика - "... все взять, да и поделить!".... ихния фамилиё - не Шариковы, случаем?:):):)
а сестре полагается ЦЕЛАЯ двушка? с такой же точно долей как и у брата??? странная алогичная арифметика, однако...
Тут у всех доля....с Барклаем-де-Толли) ни одна теория там на практике не воплотится
сестра в суд подать хочет. И сестра девушка с характером и не дура. Если у них приватизация в равных долях без определения долей - так делали в начале 90-х, то элементарно провести размежевание, как сестре надо.
Если в каждой квартир у каждого 1/6, то много сложнее, но тоже можно по суду.
да-да, бедная сестренка. междк прочим это именно она (сестра) начмнает грандиозный скандал и раскол семьи! именно она идет судиться и всех перетягивает на свою сторону (строя козни, прикидываясь бедной родственницей и несчастной маманей-многодетной-одиночкой)...ага ага, а младший типа во всем виноват))) замечательный расклад)
Я и говорю, построила дурачков, что они против своих интересов прут на младшего брата.
Ее именно "построили". Сестра хитрая. Автор сейчас защищает сестру, они с отцом напишут бАмажки, что разрешают сестре пользоваться своими долями. Потом отец умрет, автор захочет наследовать-продавать-делить, а сестра будет махать бАмажкой и кричать в суде, что отец хотел, чтобы она здесь жила. А т.к. отцова доля делится в том числе и на нее, и на мать(которая поддердт дочь с внуками), то в чем-то она будет права. Будет права не юридически, но морально она всех будет затыкать. В общем, битва будет не на жизнь, а на смерть.
опять придумали все
даже если отцом будет написана бумажка о разрешении на пользование своей долей, на наследовании это ну никак не скажется. И ничто не помешает поделить родительские доли на всех детей, когда откроется наследство.
да? юридически - да, но она и сейчас юридически не имеет прав на эту квартиру, а имеет право лишь на 1/3 доли в ней. думаете, что она начледство так просто даст разделить и съедет? будет плакаться, что куда жеж ей с 5ю детьми и т.п. и ремонты она здесь делала и садики/школы/кружки здесь у детей и документы всей толпе менять если чо т.д. и т.п.)))
А как назвать человека, который добровольно лезет в конфликт, причем на стороне человека, который ее же и обирает?
если человек добровольно дал поносить родственнику вещь, которая самому ему сейчас не нужна, то это не значит, что его обирают. И главное, сама автор обобранной себя не считает, а так что вы все пытаетесь на нее этот ярлык повесить?
по поводу лезет в конфликт - ей по-любому придется занять ту или иною сторону, т.е. еще раз распорядиться своей долей. Плюс она сказала, что хочет минимизировать переживания для родителей, которые на даче и не в курсе вдруг возникшего конфликта.
Поговорят сейчас братцы-сестрицы, может и договорятся до чего.
Родители, канеш, сделали роковую ошибку, приватизировав квартиры на всю ораву. Надо было приватизировать на себя, это было бы и честно, и правильно. И сидели бы детки на жопе ровно и долями своими не трясли. Как вариант, одну квартиру себе, вторую продать и деньги поровну всем детям. Сейчас к консенсусу все равно не придут, не будет уже решения, которое всех устроит.
Вот сколько раз такое читаю, столько и недоумеваю. Вот КАК можно обойти в приватизации прописанных? Государство оно вумное, оно заинтересовано, чтобы у масимильного числа людей было бы в собственности жилье, хоть малипусенький кусочек, а всеж не бомж.
скорее всего не могли. Скорее всего две квартиры рядом им давали как многодетной семье и никак не обойти было детей при приватизации.
но это и к лучшему. Они в результате поделятся и маленький повзрослеет и пойдет, чего не понимает. И все будет хорошо и справедливо. А было б всё в собственности у родителей, вот тут реально было б поле для зависти и склок, что родители кому-то больше дают, кому-то меньше.
Да почему? Себе бы оставили двушку, которую уж всяко заслужили. А деньги от продажи второй всем поровну - какая зависть? А дальше уж сами-сами.
Вообще-то, правда. Хотя, те, кто не выписывался, тоже могли пропиской трясти. Люди не меняются:)
Если выписался, то однозначно "умерла". А щас хоть где можно жить, но доля в квартире родителей для многих повод для шантажа и разборок.
Вы ведете себя нечестно по отношению к брату. Если, допустим, сейчас Вы и другой брат разведетесь и останетесь без жилья, то, значит, сестру двигать можно, а пока Вам не приперло, значит, двигать нельзя и брат обойдется.
вспоминаем первый класс, ну или около того) Что получается если 4 разделить на 6? 0,666666666 комнаты! Он ещё захапал 0,3333333 чужого!
По-моему мозги из всех братьев/сестре достались ему и детной сестре. Но детная старше и опытнее, поэтому сейчас автор для нее каштаны из огня таскает, да еще себе во вред.
История умалчивает площади этих комнат, можа его комната 6м2. И уж всяко брательник получит меньше сестры.
похоже, все остальные и сидят:) бучу-то щенок поднимает. Обделенный половозрелый щенок:(
А в том, что сеструха всю квартиру заняла, уже мина замедленного действия. Так сложилось, что пока никому не приперло, и никто ситуацию не колыхает. А колыхнет при необходимости, рванет там не по-деццки. Братушкины притязания можно списать на детские припизди. А если двух других детишек попрут вторые половины? Это уже посерьезнее основания будут. Но сестра не подвинется и к себе не пустит никого, я уверена.
не суть, здесь дело не в площади, а в изолированности. Если по долям, то сестра вместо брата в родительской квартире может жить. Тоже вполне себе честно.
В общем, как ни крути, а "гордиев узел" будет затягиваться все туже и туже :) И причина в детной сестре, а не в брате. Брат просто стал катализатором. Но если потянуть за ниточки и попытаться поделить честно, то именно сестра забаррикадируется и объявит всех врагами народа :) Еще и нагло судиться будет, потрясая своими детишками.
Не обязательно. Возможно не пришло время раздела. Ведь для него каждый из сестер/братьев должен накопить сумму еще равную своей доле, тогда у каждого получитсмя отдельное жилье, а трогать раньше эти квартиры смысла не имеет, потому что все получат по комнате в коммуналке т.е. неликвид.
А такого и не будет, что ВСЕ накопят одинаково. Особенно касается детной сестры, ей же не говорят, что они когда-то будут делить, она и не чешется, т.к. уже считает, что ее квартирный вопрос решен. По-любому будет скандал, это дело времени.
что вы придумываете? о будущем автор вообще не писала, что и кому говорят, кто и что думает.
И то, что сестра не подвинулась ради "хочу" 23-летнего инфантильного сосунка, у которого хотелка выросла, а все остальное пока нет, это не значит, что она не подвинется ради старших братьев-сестер и родителей и не готова будет рассматривать разумные варианты размежевания и раздела с ВЗРОСЛЫМИ членами семьи.
А у парнишки одни - хочу гулять с друзьями и водить девиц. К маме стесняюсь, к сестре с племянниками нет. Оно сестре надо, что у нее подносом гулянки до полуночи и разные девицы чередой? У парнишки комната - он ни в чем не ущемлен.
а чем "23-летний инфантильный сосунок" хуже сестры? И во сколько у нее хотелка выросла, если уже 2 детей в наличии? И да, я, например, тоже родителей стесняюсь больше, чем сестру - в плане взаимоотношений с противоположным полом.
а тем, что она чужого не брала. живет себе в труде и заботах о детях, со всеми в гармонии - родителями, сестрой, братом.
И еще заметьте, что там детей в семье больше, чем комнат. То есть, когда росли старшие, то некоторые из них вообще должны были жить по двое в комнате. И никто не переругался тогда, почему кто-то вдвоем, кто-то один и т.п. Только сейчас младший ругань устроил.
а младший хочет хапнут чужое. Ему своё дали в избытке - отдельная комната, пользуйся, радуйся. Нет, будем под сестру копать - чтоб ей жизнь раем не казалась.
Так и хочется написать, что в семье не без урода. Но будем надеяться, что у него запоздалый юношеский максимализм, и это пройдет.
фигасе "чужого не брала"
отдельная комната и отдельная квартира - немного неравноценно, не находите? а ведь по совести права у брата и сестры равные...
не нахожу, ей другие брат и сестра пока свои доли уступили в пользование, а потом видно будет
а брату не уступили - не сочли нужным, не сочли его особо нуждающимся в его 23 беззаботные года - их право.
а брату обидно. Что сильной женщине с детьми уступли, а ему маленькому слабенькому мальчишечке никто не уступает и не помогает.
Да при чем здесь брат? Он просто начал копать, в то время, как другие "дети" сидят тихо и боятся трогать наглую сестру. Думаете, другому брату нравится жить в "примаках"? Просто он не хочет трогать сестрицу, "чтоб не воняло". Младший брат только заикнулся, а сестра-онажемать уже устроила склоки и разборки вплоть до суда. Думаете, она при делении долей будет молчать? Просто ее боятся трогать, но проблема от этого не исчезает.
+100, боятся трогать, даже если и не нужна сама доля, семье всегда есть куда потратить деньги за нее.
слушайте, когда старшие были в возрасте брата, эти старшие школьники/студенты/молодые-специалисты-после- вуза, то они, поди, не только в примаках жили, они комнаты на двоих делили - у них детей больше, чем комнат, если вычесть родительскую спальню. И ничо, никто не ругался. А сестры, поди, еще за ним маленьким присматривали, чтобы маме помочь.
Вот и вырастили - он уже ни за кем не присматривает и ни с кем не считается, зато все ему должны.
старший брат и сестра решили свой квартирный вопрос за "чужой" счет тоже - живут у своих жен/мужей, а могут точно также жить в своей двушке! а сестра пусть у ГМ поживет или с родителями в одной комнате. дали ей временно пожить в квартире - помогли - пора и другим пожить "свободно" и "отдельно"
ага, всем свалить - есть куда, нет куда - не важно, главное, расчистить младшенькому место для комфортной и беспечной жизни.
причем здесь младшенький? вот автор захочет не у мужа/друга жить, а на своей территории, и что сестра подвинется? а куда??? в одной комнате с папой жить будет?
она же написала, что старшая сестра, то есть она живкет отдельно. но отдавать долю ни-ни!
Ой, как мне нравятся такие топы. Прямо очередная идиллия про дружные многодетные семьи, где все друг другу рады, все друг друга поддерживают... А когда один ребенок - он обязательно ЭГОИСТОМ БУДЕТ:)
ага. один младшенький только заикнулси, а сестрица уже бамажки в суд собирает)))
идиллия-не идиллия, но семья в целом вполне. Только в семье не без урода.
Ох, ну был бы он один у родителей, и было б у них одна двушка, а не две, две-то рядом им как многодетным дали.
и жил бы этот единственный сынок с родителями в единственной двушке, и исходился бы точно также гамном, что ему уже 23, а его еще иным жильем не обеспечили. При этом другие варианты, как пойти снять жилье в 23 года, или пойти заработать на взнос и взять ипотеку, не рассматривались бы.
"""При этом другие варианты, как пойти снять жилье в 23 года, или пойти заработать на взнос и взять ипотеку, не рассматривались бы"""
а почему сестра с ГМ вариант съема не рассматривает??? она постарше будет, и возможностей карьеры и т.д. у нее поболее должно быть, да и у ее ГМ тоже.
"брату, как он выражается, некомфортно водить друзей, девушек, в квартиру к родителям"
- это характеризует брата только с положительной стороны. Вероятно, он понимает, что родители, вырастив 4-х детей, заслужили наконец-то спокойную жизнь. И одна квартира должна быть их или хотя бы без посторонних. Логично, что вторая квартира должна удовлетворить хотелки ВСЕХ четверых детей. Странно, что сестра этого не понимает. Позиция невмештельства автора и другого брата в этом смысле мне вообще непонятна. Потакая (=боясь связываться) сестре, они берегут свои нервы, но не берегут своих родителей.
"Вторая причина его ощущение, что сестра окупировала квартиру не на время(дверь всегда на замке и ключ у них и у папы), а навсегда." И тут брат прав, Автор об этом пишет. И опять именно сестра выглядит довольно неприглядно. А автор и второй брат опять прячут голову в песок, хотя должны сказать спасибо младшему за то, что он поднял этот вопрос - ведь раз они еще не ПЕРЕОФОРМИЛИ свои доли на сестру, значит, рассчитывают в перспективе на них и в их интересах расставить все точки над "И".
ИМХО брат мне нравится больше всех в этой семье:)
Ха! Напомнило моего братишку ))
У нас была трешка в плохом удаленном спальном районе, выданная при советской власти родителям + двое детей.
Я на семь лет старше брата, помню еще, как жили все вместе в одной комнате в коммуналке, брат не помнит.
В 19 лет я вышла замуж первый раз и жила у мужа 2 года, замечательно ладила с его мамой-папой, но сам муж, оказалось, что взрослеть не собирался, и не нагулялся он, брак распался. Я вернулась в отчий дом.
В 23 года я вышла замуж второй раз. Этот брак полная противоположность первому. Доверие, совместные дела. Муж - золото, а свекровь - полный ужас (вру). Мы какае-то время жили у свекрови, потом она нас выгнала, мы снимали, потом перебрались к моим родителям, когда я была беременна.
Ребенка хотели очень оба, в добавок у меня с юности очень плохой гинекологический диагноз, который ведет за собой проблемы с зачатием и вынашиванием, и все врачи, с которыми я общалась, в один голос твердили: "Замужем? Рожайте побыстрее, не затягивайте". В добавок мы рассчитывали купить жилье по программе молодая семья, а с ребенком это скорее бы получилось.
Беременность была очень трудная, я лежала с токсикозом, потом в больнице на сохранении, под конец развился гестоз. Экстренное кесарево, но все обошлось. Доченька супер.
Жили у моих родителей, ждали решения вопроса по молодой семье, понемногу копили деньги на ремонт и обустройство, но очень понемногу, потому что работал один муж. Занимали одну комнату (19 м), в другой жил брат (11 м), в третьей родители (14 м).
Когда ребенку было два года и я уже собиралась выходить на работу, затяжно заболела наша бабушка. Долго лежала в больнице, была операция, предстояло долгое и сложное выхаживание. И мама с бабушкой решили (без меня, заметьте, я узнала по факту), что лучше бабушке перебраться к нам, поближе к маме и папе, а меня с ребенком и мужем переселить к бабушке. У бабушки была однокомнатная квартира, но очень хорошей планировки, с большой кухней, большой ванной, с чуланчиком и балконом-верандой. И в центре.
Тут мой брат, которому на тот момент было 19, стал очень сильно возмущаться, паачему это меня с семье переселяют к бабушке? Паачему не его? Ему некуда привести друзей, ему некуда привести девушку переночевать и т.п. Он хочет к бабушке!
Мои родители прифигели, стали говорить, что отселить троих - это удобней всем остальным, чем отселить одного. Что у меня ребенок и поэтому я сейчас в приоритете. Брат долго возмущался. Конец этому положила бабушка, которая сказала, что она на меня согласна, а на брата нет. Потому что уверена, что я сохраню ее имущество, буду содержать квартиру в чистоте и что со мной она всегда договорится, если решит обратно перебраться. Да, и мужа моего любит и уважает. А брату, хоть он у нее и любимчик, не доверяет в плане сохранности-чистоты квартиры и не хочет, чтоб там неизвестно какие девицы паслись.
Бабушка прожила еще два года, почти все время тяжело болела. После ее смерти квартира досталась нашей маме по завещанию. Брат опять стал давить на маму, почему это я живу в отдельной квартире, а он нет. Я в это не лезла. Мы уже получили квартиру по молодой семье (т.е. не получили, а купили в рассрочку по льготной цене) и делали там ремонт.
Еще через какое-то время я с семьей перебралась в свою свежекупленную, мама с папой решили жить в бабушкиной квартире, которую не хотели продавать, т.к. она была им по многим причинам дорога. А нашу трешку в плохом окраинном районе решили продать, причем сделали это больше по настоянию брата, который кричал, что его обижают, обделивают, а он хочет получить своё. Ну, значит, продали, деньги поделили по 1/4 каждому. Я со своей доли расплатилась за квартиру по программе. Мама с папой по моему настоянию купили в замкадье маленькую квартирку под сдачу - потому что мама уже была на пенсии, уволилась, когда нужно было ухаживать за бабушкой, и у папы работа была не стабильна, того и гляди попросят.
Брату выдали его долю, 1/4 трешки. Ему было 24 года. И он очень хотел получить свою часть. Получил. Хватило бы на полквартиры, на остальное ипотека, он уже работал и можно было взять. Но он сказал, что работать исключительна ипотеку не собирается, положил деньги в банк, а жить стал у невесты или ГЖ, которая на тот момент образовалась. Потом купил неслабую машинку. Потом съездили в крутую заграницу вместе с ГЖ. ...
Короче, сейчас от тех денег ничего не осталось, машина давно побита и заменена на другую. С ГЖ он расстался, пришел жить в замкадную однушку родителей, которая планировалась под сдачу, и считает эту однушку своей. Родителям денег не дает, не помогает, ему самому еле хватает на его приблуды для компа и машины. Родители живут на две пенсии, я им помогаю и деньгами, и продуктами.
а начальные симптомы абсолютно такие же, как у брата автора.
Почему ему позволили вселиться в эту квартиру??? Как он может считать ее своей? Стрекоза и муравей какой-то :mda
По мне брат все-таки - белая ворона в этой семье. Те, кто говорят, что им младший братик больше симпатичен - живут просто другим укладом, чем эта семья...Две двушки - конечно, ни о чем на такую ораву. Поэтому разумнее было бы считать обе квартиры полностью родительскими, которыми они вправе распоряжаться по своему усмотрению, а не делить на какие-то микроскопические кусочки, которые ничьих проблем не решают.
В родительский дом не нужно "водить девушек". Если девушка одна и постоянная - ее вполне можно представить родителям, она может в доме бывать, может быть, изредка переночевать. Если серьезные отношения - на отдельную жилплощадь. И не надо спрашивать "почему той сестре все???" - потому, что родители так решили. Вырос - отвечай за себя, а не исходи завистью к сестре. Старшая сестра именно так и делает и чувствует себя неплохо. Той, что живет в квартире родителей, может, труднее всего - именно потому, что всем кругом обязана, и не может не чувствовать этого.
А если девицы разовые - так тем более нефиг их водить на родительскую жилплощадь (а та квартира, где живет сестра, все равно родительская, что бы там на бумагах не было). Я бы сказала, их вообще никуда не надо водить...