опять про рабочий класс
А есть ли тут девушки без преславутого ВО,хорошо устроившиеся в жизни?А есть ли просто продавщицы,парикмахерши и тд?А то ,как не почитаешь,так офисная крыса,но то без хаты,то без денег,то муж плохой.У нас с мужем нет ВО.Зато есть дом,2квартиры,2 машины.У меня свой салон.Уже сама не стригу.Муж по стройкам за кардоном.Машина на порядок покруче,чем у соседского белого воротничка.И даже в театры мы ходим и книжки читаем.Так в чем прикол?
Ценности у вас жизненные какие-то примитивные ;-)
В чём прикол? Круг общения отличается, интересы другие, привычки.
а чем кргу общения "голубых" кровей лучше, чем у людей с обычной работой сферы обслуживания?
тут ИМХО не в ВО дело, очень часто и простые люди интересны в общении, много чем интересуются и живут разносторонне
а как раз у тех у кого по 2 ВО страдают, типа Горе от ума)
Так дружеские связи завязываются в молодости, обычно. С кем учился, с тем и поддерживаешь общение.
Общаюсь-то я с разными людьми, хорошие люди везде бывают, но по человеку почти сразу заметно, есть-ли у него высшее образование или нет. Это и на интересах сказывается, и на ценностях, даже на том, как человек предпочитает отдыхать. Мне комфортнее с теми, кто учился в ВУЗе (именно учился. а не штаны просиживал).
Да,Вы типичный представитель ТОГО КТО УЧИЛСЯ В ВУЗЕ.Вот вы все заладили-ценности,ценности.Тоесть материальная часть жизни вас не касается?Это вам не ценно.Так какие же ценности вам привили в ВУЗе?
рискну предположить, что материальная часть жизни касается больше семьи, чтобы обеспечить некоторую свободу. а вот общаться при этом интереснее с бедным эрудитом, чем с богатым ограниченным человеком
с таким же успехом можно сказать, что вы - типичный представитель тех, кто НЕ учился. вам трудно понять, как завязываются истинно дружеские, глубокие, давние отношения, не завязанные на финансовой выгоде. не это определяет их ценность.
Да, для меня материальные ценности - не главное :-) Я не гонюсь, например, за машиной "круче, чем у соседа", за несколькими квартирами и т.п. Для меня эти вещи не цели, а удобство (квартира, чтобы было где жить, машина - это то, на чём можно перемещаться). До рождения ребенка вообще была против машины, тогда было удобнее на автобусе.
Зато не могу жить без умственного труда, для меня удовольствие напрячь извилины. Люди мне нравятся разносторонне развитые, с которыми можно поговорить о вещах, отвлеченных от обыденной жизни. А вообще просто много общего с такими людьми - те же книги читали, теми же теориями увлекались, о том же думали. Просто больше точек соприкосновения.
:D А мне вот в ВУЗ-АХ прививали любовь к человечеству, ценность человеческой жизни, здоровья - ментального и физического. Материальное было где-то далеко за пределами альтруизма и гуманизма :D
_72680721425744807.jpg){kind=small}
о чем вы?процент обладателей корочек о ВО на постсоветском пространстве огромен,а матов и хамства,любительниц исключительно сериалов и дамских романов,пьяни на 1 кв.метр не меньше.Не путайте ВО и интеллигентность.
Ну так вы, автор, вместо рабочей профессии занимаетесь управлением. Т.е. вы по сути превратились в менеджера. И это отлично, что ваши профессиональные качества позволили вам развиться... Не всегда это достигается посредством ВУЗА. Знаю несколько очень успешных людей, которые не имеют ВО. Но: среди них все мегалюбознательные, читающие, исследователи, можно сказать. А институты не закончили, чаще всего потому, что им там было не интересно. Но учиться при этом не прекратили.
Вы знаете,стричь мне нравилось гораздо больше.Сейчас стригу только родных.Муж категорически не хочет открывать свою строительную фирму,хотя есть связи и возможность.Любит вот человек физическую работу.
Я, например, просто не могла не получить ВО.
Но для общения мне важнее сам человек, а не наличие у него образования или мат.благ. Важнее всего: наличие общих интересов и отсутствие зависти, ИМХО.
А вообще ВУЗы разные и люди разные. Кому-то и 5 высших не помогут, а кто-то и 4 классами будет интересен.
а вот и разница. Вам важно финансовое положение, а кому-то интеллектуальный уровень )))
Интеллектом сыт не будешь.Хотя согласна,без него никак.Видимо в ваших институтах учат иначе.Потому и вечные стенания здесь на тему,что жить негде и не начто.Зато полна башка ителлекта.Все должнобытьв равновесии.В системе жизненных ценностей тоже.
ой, господи, и после этого ещё говорят, что образование не нужно ((( а ведь приходится объяснять элементарные вещи. деточка, не следует равнять интеллект и аскезу. люди с образованием (по секрету) тоже бывают успешны. и даже круче, чем повелители двух парикмахерских кресел ))) разница в том, что они друзей себе по другому принципу выбирают.
Интересно,а ты деточка чем повеливаешь?Не захлебнись желчью,институтка бля
пеши исчо)))) =D> и мне даже ничего не нужно будет говорить в доказательство своей правоты )))
да уж ))Наверное вы правы. А я то думаю, почему у меня такой напряг с друзьями. У меня два ВО (одно европейское). Живу в Европе, в маленьком городке. Друзей нет, хотя контактов очень много. Как только рот откроют и начнут ни о чем говорить, тоска нападает и я сбегаю. Ну их нафиг, лучше дома книжку почитать.
друзья, для справки, еще бывают со двора, со школы, с пионерлагарей...вы прям так обожествляете людей с во, прям диву даешься, вы наверное прям с пеленок сразу на третье во подались?:)
Я с во, в друзьях есть разные люди и с оным и без, все инетересные, в своем роде, именно для меня. И институт как правило дает общее образование на первых двух курсах, далее идет профориентация. Я кстати больше ценю и уважаю людей которые занимают высокие должности начиная с низов, а не мегабакалавров которые с корочками сидят на местах по году вникая *куда я попал*.
Ходить в театры, читать нужную литературу учат далеко не вузах. Все зависит от воспитания, от среды обитания довузовских времен.
У меня это не так.
Большинство моих знакомых живут скромнее гораздо. Мне важнее, чтобы люди были увлеченные (много читали, имели хобби и т.д.) и не умели завидовать.
Вы не похожи на самодостаточного всем довольного человека. Раз спрашиваете-в чем прикол. Сквозит неким пренебрежением к людям с ВО. Прикол в том, что для овладения некоторыми знаниями и навыками надо долго и упорно учиться. А не идти от сохи.
да,своими парикмахерскими навыками я овладела за 3 мес.Уже через год был свой салон.Для чего мне 6 лет жизни,здоровья и денег гробить в институте.На дом хороший я себе настригла.Пренебрежения к людям с вышкой у меня нет.Общаюсь на равных.Просто некоторое не понимание
"Пренебрежения к людям с вышкой у меня нет.Общаюсь на равных." я понимаю, что стилистические тонкости - не ваш конёк, поэтому попробую пояснить. с какой бы стати, собственно, у вас был бы повод к пренебрежению? выражение "общаюсь на равных" по сути означает "осознаю неравенство, но благородно снисхожу". это с чего же такая честь образованным?
и ещё - общаются ли с вами "на равных"? это ещё вопрос.
Ну вот вам бы попасть в руки к врачу, который 3 месяца поучился, да чтоб ездить на машине, которую проектировали инженеры проучившиеся столько же. Вы-самый плохой образчик пролетария. У вас нет уважения ни к науке, ни к знаниям. Вы даже не понимаете, что вы абсолютно всем обязаны таким вот чудакам (с вашей точки зрения). Ибо это их руками осуществляется научно-технический прогресс. Ваши рассуждения-рассуждения варвара...
а менеджеры к примеру им зачем вышка? секретари?водители?сантехники? укладчики асфальта? вы не думали , что именно благодаря этим чудакам у вас есть свет,вода, вы можете ходить по асфальту, а не по проселочной дороге, и если у вас сортир прорвет ( котороые придумали люди с ВО), к вам придет сантехник Вася, а не инженер. У вас нет уважения к труду простых людей без ВО.
Менеджеру необходимо ВО, вы неправильно понимаете кто такие менеджеры. Менеджеры - это руководители предприятий (менеджмент предприятия). Секретарь руководителя на нормальном предприятии, как правило имеет хорошее ВО+ знания языков. Секретарь не равно телефонистка. И т.д.
Кто сказал, что у нас нет уважения к труду простых людей, что за фигня? Я здороваюсь с дворником, оставляю щедрые чаевые парикмахерше и мило беседую с ней про её дочку во время стрижки, я вежлива с консьержкой и с сантехником, я не кидаю мусор в лифте, потому как уважаю труд уборщицы. Какого уважения вы ещё хотите, объясните пож-та? Ну и про ненужную вышку для менеджера - это вы пошутили, наверное.
О, вы лишили себя 5 замечательных лет - самых лучших и множества друзей - самых интересных. Люди от сохи тоже нужны, должен же кто-то мани-педи делать, но своим детям такого не пожелаю.
Не, ну тут вроде 95% с высшим, даже и по нескольку у некоторых есть. А сколько ошибок. Вот даже Весна не выдежала, ушла, т.к. стала видеть у себя обороты и ошибки с евы. А так высшее здесь у всех.
И? В институтах грамоте не обучают, этому учат в начальной и средней школе. А уж 8 классов то все закончили.
Да вот, задевает, когда малограмотный человек указывает на ошибки другим.
А...так, вы за вселенскую справедливость? Ее не бывает, но этому в париХмаХерских не учат.
А за вселенскую справедливость как раз Вы. Вы ж встреваете в любую тему с поучениями. ;-)
Прежде чем кивать, проверьте свое собственное правописание, Вы ошибок делаете очень много. Хотя вроде у Вас 3 высших?... Не знаю прям... :-)
Так я по-русски свои дипломы ужО 20 лет как отписала. А транслит бывает весьма забавен.
Меньше прикидывайтесь. Дефис в транслите у Вас тоже западает? И заглавные буквы, понимаю, тоже. Уж не говоря об остальном.
Моя сестра и её муж без ВО. Её муж ушёл с 3-го курса универа, фарцевал, перепродавал. СЕйчас свою крупная стабильно приносящая доход фирма. Сестра ушла со 2-го курса универа. В 18 вышла замуж, родила и на учёбу просто забила. Сейчас светская львица.
В конце 80 в 90-е - это проходило, но сейчас другое время и приличное образование просто необходимо. И ваши родственники ушли из универов., а не окончили ПТУ - разница все-таки налицо.
согласна и про другое время и про наши дни. со своим сыном они как раз-таки держат руку на пульсе.
Увы, я в 90-тых, тоже не доучилась. Жалею. Единственная в семье белая ворона.
Прикол именно в том, что вы не понимаете и никогда не поймёте зачем это самое ВО нужно. Когда находишься внизу никогда не узнаешь, что наверху:)
И кстати наличие материальных ценностей - не главное в жизни:) Это вообще-то прописная истина.
А особенно повеселило "мы даже книжки читаем":)
Думаю, прикол в том, что Вы, пока не станете близким другом интеллигентного и умного человека с ВО, что вряд ли, никогда не узнаете, что квартир и домов у него больше, доходы выше, машину он себе может позволить круче, да вот только не считает нужным выставлять всё напоказ. :)
А тему создали для того чтобы письками мерится? По моему у вас комплекс отсутствия ВО, знаю людей без ВО со своим бизнесом, не с парикмахерской как у вас, а с миллионным :) и знаю грузчиков и охранников с ВО престижных ВУЗов...
Вы уж извините, но по театрам и продавцы ходят, уж не надо так думать что если человек рабочей специальности, то он дебил :)
А вообще смешно кичиться мужем-строителем :) а салон то ваш где? в подвале в Бирюлево 10 кв.м? :)
У меня вышки нет, 10 лет не работаю, муж неплохо зарабатывает. У него тоже вышки нет, но есть купленный по сути диплом.
Нам около 40. В начале 90-х начали работать сразу после школы, учиться некогда было, и казалось, что оно или не нужно, или потом успеется.
Слущайте, салон-салону рознь. Аренда помещения, кой-какой ремонт, мебель и парикмахеры,работающие за процент. У нас таких салонов открывается-закрывается десятками.
Вы будете удивлены.но я за наличие высшего у своих детей.Я вообще не понимаю,почему меня обвиняют в презрительном отношении к ВО?Мне просто не нравится,как вы кичитесь им,Даете людям определения "от сохи",пролетариат и тд.Вы не каста избранных,не беситесь и не нападайте на меня.Понимаю,очень обидно попросиживать ж.в институте,а так и не добиться в этой жизни ни хрена,простите.Зато у вас есть дружеские связи и 5 незабываемых лет.
А чего ж вы детям-то такую участь незавидную готовите? Вдруг ничего не добьются? Будет им обидно. Если это так плохо-зачем это вашим детям?
ну понятно, наличие двух машин, конечно, даёт право обвинять окружающих в несостоятельности. "кушай, интеллигент, ты ж голодный" )))
только вот эти-то времена http://biography.sgu.ru/bio/data/files/pictures/image/38221.jpg давно прошли.
жаль, мещанско-купеческие замашки у некоторых так и не выветрились.
Ты мерзкая,хоть и образованная.Чего матку рвешь?НЕ позорь институтское братство.С такими,как ты общаюсь только такими стиллистическими оборотами.Чего тебя так крутит то?
а смешно мне. да и полезно тебя раскрутить - другим наука будет, которые сомневаются учиться им, или нет. почитают, да бегом за образованием побегут ))) всё польза обществу.
кстати, тебя где такому шедевральному стиЛЛю обучили? )))))
Неа.Когда смешно,так не колбасит.Тебя ж прямо разрывает.Крутить она меня собралась.Мужу муньки покрути,если имеется таковой.И вообще,отвали шавка,че прицепилась?вижу,что за больное задела.Приятнооооооо.
Во-первых, вам, в силу вашего нынешнего развития понять этого не дано. Скажу одно - людям, определенного круга, этот налёт виден за версту и опускаться до общения с вами они не будут. Ваш удел - вращаться среди подобных же вам.
Во-вторых, ни один мало-мальски образованный человек не опустится до того, чтобы так искажать и уродовать русский язык.
авторица поэтому и бесится, что не берут ее олигархи в свой круг, а у нее же 2 машины (может даже ИНОмарки), 2 квартиры (может даже и не в хрущевке), 2 загородных дома (может даже больше 6 соток) :)
Ну надо же быть последовательными :-) Вот вы добились в жизни того, чего хотели, и вы не понимаете, зачем "просиживать ж. в институте", так зачем же вы тогда детей-то своих на ВО настраиваете? Это как-то нелогично... :-)
У вас денег мало детей от армии откосить? А если учится придется больше 5 лет - то ни-ни?
Кто кичится ВО? Покажите мне такого?
Лично я знаю всего нес-х человек, кот-е кичатся образованием. И...все эти люди ни дня по профессии не работали. Пошли учиться: потому что так принято, потому что мама с папой ВО не имели и у них комплекс и т.д. А работают всю жизнь продавцами, охранниками и т.д. Так по сути и нет у них того образования...есть вымученные годы в институте.
Поподробнее можно? Что они теряют?
То есть по-вашему существует только две группы родителей - с ВО и люпмены с рабочих окраин.
Я не автор.
))) во-первых, люМПен. не следует употреблять "красивых слов", если вы не уверены в своих знаниях.
во-вторых, если вы заметили, автор, страстно выступающий за необязательность образования, очень быстро скатился до уровня той самой социальной группы, которую вы упомянули. а теперь представьте себе, в какой обстановке могли бы расти дети автора. (( дело ведь не только в манере выражаться. в манере жить (((
А типа, если автор сейчас получит ВО, она сразу изменится и на салазках в высший класс :-):-).
Это ведь изначально разные люди, которые хотят получить образование (может и не всегда удается высшее) и которых образование совсем не интересует ни под каким соусом. Образование или необразование их мало меняет.
не приходит в голову, что в тд пишут те, у кого что-то не так? так вот, не станет успешный и счастливый человек кричать на форме - АААА!!!! как у меня все класссссснооооооо! обычно плачут - бляяяя, все х-уевоооо...
сюда приходят с проблемами, а не с хвастушками. а проблемы бывают у многих - вне зависимости от образования.
"Средний класс — это социальная совокупность, характеризующаяся цепочкой признаков, к которым относятся:
материальные ресурсные признаки: уровень доходов, объем накопленных сбережений; уровень имущественной обеспеченности;
нематериальные ресурсные признаки: уровень образования, профессионально-квалификационная позиция, должностная позиция;
признаки социального самочувствия (самоидентификация): стратегии успешного экономического поведения; самооценки успешности адаптации к новым экономическим условиям; самооценки комфортности нынешней жизни и другие"
ну и?
допускаю наличие первого пункта (верим на слово)
второй пункт отсутствует, третий под большим сомнением. и где тут что?
мене тут приятель спрашивал,далеко ли ему до среднего классу.Чувак намана так зарабатываит,проект за проектом робит,и дешевле полутора-двух лимонов проекты никак не получаюцца.Да,ВО,тачки и все такое у него есть :)Порешили таки,что до энтого самого классу ему не добрацца,по причине испорченного маргинального сознания :)
Нельзя подвести шаблон среднего класса старушки-Европы и бывшего СССР под единый знаменатель. К тому же, аристократы, в былые времени, ВСЕ были марганалами, с точки зрения современного российского обывателя-мещанина:-)
"обломки империи"-дети породистых родителей и сейчас забавные,с подвывертом.Вековую нежно взлелеянную дурь даже совеццким каленым железом не выжечь :).
Лев Толстой, по-Вашему как - "нормальный"?:-)) Нахрена был весь этот балаган-карнавал?:-)
Лев Толстой относительно нормальный,случались Толстые и по ненормальнее-к примеру Федор-американец-зажигательный дядька был :)
"Лев Толстой очень любил детей. Однажды он играл с ними весь день и проголодался. "Сонечка, - говорит, - а, ангелочек, сделай мне тюрьку". Она возражает: "Левушка, ты же видишь, я "Войну и мир" переписываю". "А-а-а, - возопил он, - так я и знал, что тебе мой литературный фимиам дороже моего "Я". И костыль задрожал в его судорожной руке." :)
А вот это вот мало типа представлять, это надыть почувствовать: "Он подошел к ней сзади, громко похлопывая по мокрому ее заду, отливавшему
белизной упругой мокрой кожи и, заржав по жеребиному, начал совать свой, торчащий
как кол, член под крутые ягодицы Малашки, быстро толкая его головку в скользкую
мякоть женского полового органа. От охватившего вожделения лицо его налилось кровью,
рот перекосился, дыхание стало громким и прерывистым, а полусогнутые колени
дрожали. Наконец, упругая головка его члена раздвинула влажный, но тугой зев ее
влагалища, и живот барина плотно прижался к округлому заду девки.Он снова заржал, но
уже победно и, ожесточенно двигая низом туловища, стал с наслаждением предаваться
половому акту. Малашку, видно тоже здорово разобрало." (с) (Л.Н.Толстой, "Баня")
Ну вот и вот. Можно, конечно, предполагать, что Хармсу было лишь бы по классикам своей психоделией прокатиться. Но ведь набор там ограниченный и самое яростное о Толстом, Пушкине, Гоголе и Достоевском. Именно о тех, кто вроде бы и столпы (казалось бы - легенды, а значит про них всё может быть гипертрофировано) , а ведь чувства в Серебряном векУ были острее, и зацепился он "опять об Пушкина"(с), отнюдь не об классика. И так же об Толстого. Потому что ууууу, мрачный и полный маргинальности мир босоногого Льва Николаевича открывался людям уже тогда особым образом...
Утра.. а у Вас не возникает сомнений в авторстве Л.Н.Толстого? Я НЕ к тому, что Л.Н. как классик не мог написать подобное :-D.
Я чисто из любопытства посмотрела этот рассказец..ну НЕ ПОХОЖЕ, чтоб его в ТО время написали! Ну очень сомнительно. Лексика, имею в виду употребление определенных "обозначений"..гмм-гмм, смахивает не на конец XIX - начало XX века, ТАК выражались гораздо позже. Может, под Л.Н. кто "закосил" умело?
ну, Толстой - особь статья, там всё сложно. я и сама его не люблю. а так вот целый класс в маргиналы записывать? разве что с точки зрения матросни. ну так её же потомки здесь и резвятся (((
А его ИЗУЧАЮ, и хренею, все лет 25, что изучаю:-) Шо там блин Рома Абрамович...смИшно:-) С т.з. матросни - не знаю, мне ваще сдаеццо, что никакая революция им не смеркалась, оч хотелось нагадить в китайские вазы Зимнего, и все, в общем-то, а оно кааааааак рвануло:-))
Автор, а сколько Вам и Вашему мужу лет?Понимаете сейчас все совсем по-другому, ВУЗов как грибов, раньше в ПТУ, техникумах учились нормальные люди, средний класс, при этом их родители, например, были с ВО.У меня мама и папа без ВО.Тогда все так жили, и разницы между техническим институтом и техникумом особо не было.Мама и папа с дядей (который окончил МАДИ) ничем не отличались, исключение составляли лишь доктора наукюА сегодня кто из более-менее нормальной семьи пойдет в ПТУ?Ну в колледж идут некоторые, и то это уже средне-специальное вроде как образование, а оно по факту не сильно от высшего отличается.Но в основном все лезут в институты, даже вполне себе троечники.Ажиотаж.Поэтому в обществе твердился статус, типа не вышки- отстой, быдло.Ашибки исправлять не буду, неохота)
да?Не помню..возможно, но мама моя с техникумом от своих родственников с ВО не сильно отличалась.ПТУ да.В любом случае разница не была столь колоссальной, как сейчас.Но возможно, это мое субъективное мнение.Просто сейчас я вижу уровни людей, и не важно сколько у них денег.Человека с достойным ВО, а хороших вузов на всю страну по пальцам пересчитать можно, видно издалека.Кругозор у него совсем другой..
Ключевое слово БЫЛ! я заканчивала МЭИ, встречались такие индивидуумы, что ужас-ужас! Никогда не забуду, как сидели на вышке на 1м курсе, а сзади ребята живущие в общаге нафигачились самогоном и ржали! Для меня шок был, про запах помолчу:(
К сожалению, сейчас в основном образование на букву Х (не подумайте, что хорошее), при чем любое.
Разница между учебными заведениями всегда была и будет (надеюсь). Техникум - это практика. Институт - больше теория. У меня папа окончил техникум сначала, а потом универ (как раз технические оба). В аспирантуру приглашали - не пошел, т.к. хотел был практиком. Быстро после универа стал начальником + всю жизнь изобретал.
Так про нее и читаю.А вам акромя лексикона похвастаться больше нечем.От интеллигентная пиздобратия взбелось то.Понимаю.
Меня не рабочий класс напрягает - уважаю хороших профессиональных мастеров своего дела, мне не нравится падения уровня ВО, что в институте можно купить курсовые/зачеты и экзамены. Иногда идешь к врачу и думаешь сам он диплом получил или купил! В институты часто поступают полные оболтусы только ради того что бы в армию не идти.
Хы... я вот нынче смотрю - хорошие электрики/санетехники и т.п. зачастую с ВО, просто переквалифицировались во времена оны, когда семью кормить надо было ;)
У меня отец - ленинский стипендиат, красный диплом, фамилия золотыми буквами по мрамору в родном ВУЗе, потом должности были разыне, а как перестройка жахнула - пошел в электрики. И сейчас уже имеет постоянную клиентуру, его с рук на руки передают, и он еще может выбирать - пойдет на заявку или нет. К пенсии стабильный дополнительный заработок имеет
так нет ничего плохого в том, что Ваш папа получил хорошее образование, а теперь подрабатывает в свое удовольствие, у меня отец защитил кандидатскую, сейчас на пенсии работает в институте преподавателем -он поговорить любит:) Меня беспокоят люди с ВО, вернее с корочкой, но без знаний! Сейчас ВО получить может любой человек - вот это плохо! ВО должно быть для умных и желающих учиться людей. а не для тех, кого родители в институт засунули, а они этого не хотят или те, кто от армии откашивает.
Скажу по секрету - ВО всегда можно было получить, было бы желание. У нас одну девочку в группе тянули всей группой, выезжала она на красивом почерке и ежедневном посещении всех лекций и занятий.
И таких немало было - чем они отличаются от тех, кто покупает нынче? Но они хоть деньги кровные за "Науку" отдают, глядишь - пожабится кто.
Опять же- в нормальное место если вакансия есть еще будут смотреть - какой ВУЗ, какой факультет.
А какая разница есть ВО или нет? Это каждый сам для себя решает, я не отношусь предвзята к людям без ВО, либо мне нравится с человеком общаться -либо нет и мне все равно есть у него ВО или нет. Если есть способности и желание учиться -то это надо реализовывать, а если нет можно и без ВО жить спокойно и хорошо! Главное что бы человеку было хорошо.
Иногда - есть, иногда это чувствуется. При этом человек может быть прекрасным, удивительным и в своей сфере востребованным.
Есть. Знаю. Но ОЧЕНЬ редко, согласитесь? Есть и слесаря золотые, но тоже ОЧЕНЬ редко. А как вы думаете, почему? Потому что учится надо. А лень/незачем/и так сойдет.
Талант товар штучный. Впрочем как и гениальные инженеры, конструкторы и т.п. Все, что талантом не берется - надо брать усидчивостью и обучением, только что-то учится далеко не все хотят/могут
Смотрите, вы хотели бы, чтобы ваши дети получили ВО,значит все-таки Вы считаете, что идти "по дороге знаний" - это верный путь. В силу сложившихся обстоятельств, вы прошли другим путем, он не хуже и не лучше, он просто другой. Но для своих детей выбрали бы институт. И тут уже не важно почему: потому что так проще устроиться в жизни, потому что это дает определенный багаж знаний, потому что это позволяет систематизировать мозги. Не важно. Главное, что для вас это ценность. (иначе зачем детям давать то, что ценность не представляет). То, что Вас задевает некоторая надменность людей с ВО, говорит лишь о том, что эта тема прочно сидит в ваших мозгах и периодически дергает вас за веревочку. Предаете повышенную важность такому, в принципе, пустому вопросу. Отпустите. Вы идете дорогой, которая вас приводит к нужным Вам целям. Значит она правильная. Нет никакой надменности. Нам только кажется, что нас кто-то осуждает, смотрит на нас свысока. На самом деле люди большую часть времени озабочены тем как они сами "выглядят" :)
Прикол в том, что Ваш муж по стройкам мотается и живет вне дома. Соответственно дети не видят отца, Вы мужа, а муж жену. ИМХО, это довольно-таки нехорошо для семейных отношений. И лично я для себя такое не приемлю. У меня отец был моряк дальнего плаванья. По 6 месяцев в рейсе был. Он в детстве для меня был исключительно как Дед Мороз, который привозит подарки, водит по всяким развлекаловкам и кормит мороженым в кафешках. Но это 1-2 месяца в году, в остальное время рядом только мама. Близких отношений с отцом не сложилось. С мамой они спустя 16 лет развелись.
Брат сейчас тоже мотается по стройкам. Дети (мои племянники) растут сами по себе, по отцу скучают. Семейные отношения тоже негладко складываются.
У отца было ВО, у брата 9 классов.
У маеня и мужа ВО, никуда ехать не собираемся. Живем, работаем, детей растим. На жизнь хватает. Дети подрастут, тогда может и замутим какой-нибудь бизнес, пока на это времени нет.
Муж работает 2 недели и 2 недели дома.По скайпу общение ежедневно.Все отлично.Спасибо,что не выскали явного негатива,как почти все здесь
В заглавном посте я спросила,есть ли здесь девушки без верхнего,хорошо устроившиеся в жизни.Есть ли девушки простых профессий,а не конторские крысы.Но видимо нет.НА еве засилье интелиХенции.Причем злой и завистливой.Оба показателя на лицо.Еще и упрекнули,что без ВО детей родила.Во всем сквозит зависть,злость.неприятие.Увы образование и ум-разные понятия.Естественно с ВО легче по жизни двигать.но уверяю и без него можно не плохо жить. Было бы желание.
Агрессивнее и злее вас тут мало кто, по-моему. Начиная с того, что вы назвали всех конторскими крысами с порога и заканчивая словами о том, что вы не относитесь с пренебрежением к людям с ВО (это перл, конечно:-)). Не подумали, что это скорее они могут относиться с пренебрежением к парикмахерше, пусть и заработавшей мешок денег? "Увы образование и ум-разные понятия" - конечно. Но почему-то если есть ум, он обычно просит развития и роста, которое те самые 5 лет обучения дают тем, кто способен взять. Устраивает вас ваш круг общения (простите, но я в салонах только засыпать могу под бестолковую трескотню маникюрш и парикмахерш), ваш муж , который по стройкам где-то там, ну замечательно. Только не ясно, в чём суть вашего опуса. Сказать всем, что не надо учиться и учить детей, пусть все идут в строители и парикмахерши? Спасибо, но туда всегда успеется.
Ну да,конечно вам жизни не будет,если в салоне Льва Толстова не пообсуждаете.Нигде и никого я не призываю не учиться.Своим детям обязательно постораюсь дать образование.Но возводить это в некий култьт ,прививать принебрежение к тем,кто его не имеет,называть низами,как некоторые здесь,небуду.Когда я работала еще сама,насмотрелась на на таких вот высокообразованных дам.Приходят с грязными головами,ну ладно,Бог с ним,помоем,ну уши можно почистить.При этом на морде этакий налет интелеХЕНТНОСТИ.Наши девочки чистенькие стоят,аккуратненькие,ноготочки волосики в порядке,аки куколки.Вотвыше тут девушка пишет не анонимно ,Вика вроде.Вот в основном такой типаж.Ну да,у вас же другие ценности.
У нас разные ценности. А вот у девушек-куколок ваших только их ноготочки с волосиками. Именно, что куколки, это вы верно назвали:-). В салоне мне Льва Толстого обсуждать незачем. Я говорила о том, что было бы тоскливо проводить с этими вашими куколками каждый свой день.
Ну а с вами конечно,каждый день праздник.Во весело то,Лев Толстой с утра до ночи и по новой.Просто меня интересует,почему интелигентки в общей своей массе столь не ухожены,неужели и правда настолько разные ценности?Только не надо парировать,что куколки все тупы, как пробки.Далеко не всегда,далеко.К тому же хорошо выглядеть ,обязанность каждой женщины,независимо от уровня образования.Но институтские думают,что наличиемВО можно компенсировать такой внешний вид
Ого. А продавщицы, кассирши и водительницы трамваев все выглядят как кинозвезды чтоли? По-моему наоборот, в офисах девушки куда более ухожены, фейсконтроль знаете ли в серьезных компаниях, лахудрой далеко не уйдешь.Другое дело, что может для вас ухоженность - это кило косметики на лице, нарощеные когти , обувь как для стриптиза и прическа а-ля попзвезда российского шоубизнеса. Тогда да, куда уж нам:-) И куколки не все тупы. Я знаю куколок, у которых дипломы Высшей школы Экономики и MBA в кармане. Но они не работают парикмахершами, потому что их кукольность - это не всё что у них есть. И в ВУЗ загляните как-нибудь, девочки там выглядят куда лучше ПТУшниц.Если к вам приходят тётки с грязными ушами и сальными волосами, то это говорит исключительно об уровне вашего салона.
Конечно есть без ВО и довольно много, но помалкивают, чтобы не забодали ))) И продавцы и парикмахеры есть, няньки. Маникюрш сейчас очень много, трудно люди на хлеб зарабатывают, не всем родители могли оплачивать учебу. Давайте смотреть правде в глаза!
На Еве большинство без ВО :)
Так я к чему тему то завела!Не надо стесняться и комплексовать.Прекрасно можно жить и без.Но наличие трудолюбия обязательно.
Я как раз с вами согласнаЯ ))
Вам бы открыться, глядишь, и другие бы тоже стесняться перестали ;)
о да, я бы тоже с удовольствием посмотрела на воинствующую парикмахершу! ))) интересно, насколько форма соотвествует содержанию?
Я не парикмахер, но их много и они тоже люди. Вы почему так пренебрежительно к ним относитесь, может быть, вы сами себя "щиплите", ну как птичка или кошка? ))) Не любите, презираете, но ходите к ним ;) Сантехника в дом к себе пускаете или опять сама-сама? С продавцами взаимодействуете ;) Не нравятся они вам, не хотите? А придёцца!!! :-Р
я не "парикмахеров" презираю, но закомплексованным безграмотным дурочкам это трудно объяснить. они сразу начинают визжать и материться.
Вот вы вся такая умная и образованная, что вы здесь на Еве делаете :
1. Самоутверждаетесь (больше негде?)
2. Несете в массы (ну в общем несете)
3. Оттачиваете свои мысли (чтобы не отупеть, ведь читать вы, наверное, перестали.)
4. Вы одиноки (нечем заняться)
Что еще? Я, правда, не могу придумать, ведь здесь "из умных" полтора человека остались + вы :-D
Ведь вы нас дур необразованных все равно не научите. Трудно вам с нами.
Я - кондуктор в тролейбусе :-7 Я здесь развлекаюсь, узнаю многА нового. Вам тут что интересно? Почему вы здесь? Вы же из другой оперы. Что вас здесь держит???
Думаю, что вы сейчас осерчаете :-D
ну что ж, начнём, пожалуй, с конца )))
зря думаете. как можно "серчать" на то, что не принимаешь близко к сердцу ? смешно.
я не кондуктор, да опера-то та же - досужая болтовня, кое-какая полезная информация, развлечение, наблюдение...
умных здесь гораздо больше, чем Вы думаете. и поверьте, общаться с ними - отдельное удовольствие, пусть и в режиме пикировки. приятно, когда попадается собеседник достойного уровня. а учить "дур необразованных" - увольте, нет желания, хотя возможности позволяют. так, попенять могу, от скуки, пальчиком потыкать, почему нет? имею право.
я не одинока. и мне есть чем заняться. но у меня бывает время, которое я могу себе позволить провести здесь. некоторая степень зависимость имеет место быть *удручённо разводит руками* )))
иногда оттачиваю литературный стиль, подглядываю за другими, сюжетики откапываю. пишу и читаю я достаточно, поверьте.
в массы не несу. (попытка съязвить замечена) )) могу поделиться информацией при случае. заниматься мессианством лень, разве что побазарить от скуки.
про самоутверждение - думайте, как Вам угодно. я же не анонимная парикмахерша, чтобы пырщиться и что-то здесь доказывать, правда? )))
надеюсь, я удовлетворила Ваше досужее любопытство?
Ок. Но согласитесь, что Интернет нас кондукторов и парикмахеров сблизил с вами, ЛЮДЬМИ с ВО. Ведь в реальной жизни вы вряд ли стали бы со мной разговаривать. А мы так тянемся к знаниям :-D
А что мы слышим порой - получи хоть какой диплом, а пока ты недостойна или как там - дура :)
Я по-прежнему уверена, что на Еве сидят в основном женщины без высшего ;) Мамки.
ну-у, чего это я бы не стала с Вами разговаривать, если в жизни Вы разговариваете также, как и сейчас? )))
а дурами, извините, хочется называть тех, кто элементарно нарывается )))
а мамок, много, факт. хоть с ВО, хоть без, но именно, что "онажемамок".
Не стали бы, нееет, мы ведь здесь все потомки матросни /рвет тельняшку на груди/
Их благородия уехали. Сейчас смотрю " Не будем проклинать изгнание..." и, раааз - про вас вспомнила :)
есть. У меня подруга без ВО, вышла замуж в 17 лет, родила троих детей. Муж оооочень богатый.
Читаю ваш топ неск дней. Решила написать про себя. У меня первое образование бухгалтерский техникум, в 90-е надо было кормить детей, пошла продавцом работать, через какое-то время у меня был свой магазин, так вот больше всего что напрягало, это общение с быдлообразными грузчиками и продавцами, с мужем начались проблемы, т.к. он считал что я "опускаюсь", хотя мы жили всей семьей на эти деньги, а муж учился, в какой-то момент я поняла, что меня это достало, что если сейчас не изменю свою жизнь, то потом буду жалеть, продала магазин, устроилась за копейки бух-ом, пошла учиться, ни о чем не жалею, возможно если бы в тот момент так не сделала, то потом сильно бы жалела, что пусть я и хозяйка магазина, но по сравнению с офисной работой это реальная жуть, но каждому свое, если вам нравится ваша работа, в парикмахерских работают нормальные молодые девушки, не то что грузчики :)
Я понимаю в дореволюционной России ,можно было похвастаться ВО ,а сейчас ЧТО ?Это что то особенное?
6 лет и куча денег ...ни дня по специальности .
+100. ВО в России перстало быть элитным лет 40-45 назад, когда наоткрывали так называемых вузов для всех подряд.
Исключение - буквально пара вузов
Комплексы, автор, комплексы. Вы чувствуете себя ущербной, чего бы вы тут нам не плели. Вы всю жизнь ощущали себя на голову ниже тех, кто с ВО. И даже если им глубоко фиолетово было, какое у вас образование, вы оправдывали свою зависть тем, что якобы они вас за человека не считают. Это легко читается в ваших постах. Психологи знают, что громче и чаще всего человек кричит и убеждает других в том, в чем ему необходимо убедить себя. Вы себя убеждаете в том, что ваши две машины и отпуск в каком-нибудь ЕБипте - это зашибись какое достижение и что людям с ВО сие и не снилось. И все эти люди, которые ездят на машинах подороже ваших и летают на отдых в горнолыжную Швейцарию конечно же тоже парикмахеры и строители, кто же ещё-то, да:-)? Думаю, что вы костьми ляжете, чтобы ваши дети получили ВО. И тогда может быть вас хоть чуточку отпустит ваш комплекс. Удачи вам.
Слушайте, ну так ежли комплекс у аффтора и ВО тьфу за деньги получить - так возраст у нее не такой уж и большой чтобы не вымучить себе "корочку", и не чувствовать себя плохо.
У меня как-то даже беспутные родственники, что в институты не пошли, ибо рассуждали как автор, начав по серьезному вкалывать пошли ВО получать (корочку - не корочку, купленную - заработанную не обсуждаю), потребность проснулась. Про подруг не говорю - последовательно таки все добрали до ВО, потому что так или иначе надо.
Зачем вам и вашим подругам ВО, если судя по написанному вами, абсолютно не в коня корм ))
Ведь не вы, не ваши "беспутные родственники" не учились, тупо ЗАПЛАТИЛИ за диплом. Что изменилось в вашей и их жизни с получением ВО?
У подруг это осознанная необходимость - они учились уже для себя, поняв куда хотят двигаться (одна ПТУ кончила, вторая техникум), одна как раз сейчас диплом дописывает - сама, что в наши времена, согласитесь, редкость.
Я мало того, что училась сама (даже тогда и не догадывалась, что покупать можно, если только зачет по физре за коньяк, но это вообще не считается), так и по специальности поработать успела. Вообще шла на профильный факультет специально, чтобы последствии поработать на одном предприятии, мЯчта была, диплом тоже сама писала. В итоге поняла что бОльшую пользу принесу отрасли если буду держаться от нее подальше ;)
А у родственников ВО - это условие дальнейшего профессионального роста. Что в платный пошли - знаю, а уж как они там: покупают или учат, про то мне не ведомо.
Нет, я спросила следующее: каким образом вы оцениваете, что высказавшийся человек получил ВО в виде идиомы "не в коня корм"? Мне просто интересно, что вам позволяет ЭТО оценивать. А ошибки - би май гэст, пишите как хотите, не в этом дело, а в вышеописанном.
Чуйка! :-7
Вы так разговариваете, что вам можно под музыку и за деньги выступать. ей бога!
Да, было дело, выступала... Теперь музыкальное сопровождение, боюсь, деканат не оценит, а вот студенты - это даааа.
Вот выше автор высказывания утверждает, что ей можно писать сашипками, потому как она ПТУ-Чница. Ну принимал у меня экзамены как-то проХфессор, который в собственной фамилии делал ошибки. Только он при этом оперирует сильных мира сего, и без него все как без рук. Допускаю, что здесь действует такая же схема - чуйка и иже с ней. Вот я и спрашиваю - ЧТО позволяет оценивать-то, кроме чуйки, может быть, чё-то исчо? Интересуюсь знать. А мне в ответ - "Мне можно оценивать качество образования, мне МОЖНО писать сашипками". Пачиму?
Ууу, какая жаль, что я не могу в ПТУ... (( Уж было приготовилась записывать способы лингвистического анализа без знания языка (( Мне, билингве, это бы очень пригодилось.
Я думала, - учиться :) Ну, постигать тайны лингвистического оналеза :) А преподить, действительно... мало ли, куда жизнь закинет. А то может и ога.
а как быть с теми, у кого есть и ВО ( даже несколько )), и материальные блага ? )) Или у вас только два варианта - образование и бедность или БЕЗ образования и блага?
Люди с ВО писали выше, что материальные блага им безразличны. Мне нет. Мне нравится мой, тихо шуршащий шинами по асфальту, мурлыкающий Мерседес, а не какой нибудь бюджетный неудобный япошка. Мне нравится жить в доме с собственным (японским) садом, а не в 20 этажке вчетвером в однокомнатной квартире. Мне нравится отпуск на белом ЧИСТОМ песочке острова Маврикий, а не рядом с шумящими, кричащими семьями или молодежью где нибудь в Турции или на Майорке. При этом люблю почитать, люблю умные разговоры, обожаю учиться.
а вот на Майорку вы зря наговариваете - там и песочек, и тишина, и красота, и королевская семья не брезгует отдыхать, ровно как и всякие знаменитости. Только что русалка на ветвях не сидит!
Если по лету почитать Испанский "OK!" - сплошь картинки селебритис, тусящих на яхтах близ берегов Майорки ;-)
так и на фешенебельном Лазурном побережье тоже говорят люди, как селёдки кучкуются . Я к тому, что Майорку несправедливо привели в пример, уж если говорить о предмете, то со знанием дела надо ))))
И на Лазурном ужас в плане пляжей в сезон, да. Как во всей Европе. Это не купательное и не пляжное место, это место для прогулок:-). Просто девушка сладкое с соленым перепутала зачем-то: Маврикий для пляжного отдыха, Майорка - скорее для тусовочно-разездного, сочетаемого с пляжем. У каждого свои задачи.
)))) вот именно, а на Маврикие НЕТ )) Майорка конечно не только Баламан с пьяными немцами, но в общем на всем острове полно народу и нет нормальных пляжей. Мы туда правда тоже иногда весной летаем - на велосипедах кататься, но весной народу мало ))
О Боже,как ва же вы все злы!Ядом брызжите.Точно, по больному прошлась.Солон не в рабочем подвале.И домишко в отличном месте.Понимаю,тяжело смириться.Какие на хрен комплексы???Сейчас действительно нет ничего проще,чем получить это ВО.Времени валом,деньги вроде есть.Вопрос- для чего?Что бы зарабатывать больше?Нам нормально!Что бы с детьми Льва НИКОЛАЕВИЧа обсуждать?ТАК У моей мамы 2 верхних,вот и пообсуждают.вот убедите меня,что без него никак!
Вы правда считаете, что нам больше нечем заняться, кроме как убеждать парикмахерш пойти поучиться? Если б вы были моей сестрой не приведи Господи, я бы постаралась, а так - зачем??? Может ещё кассиршу в магазине убедить выучить иностранный язык? У каждого свой путь и свой выбор.Стригите и дальше сальные бошки своих клиенток с немытыми ушами, кто-то же должен этим заниматься.
Мы предпочитаем спорить про вкус ананаса с тем, кто его ел ;)
Вы даже не пробовали учится в ВУЗе, ни поступить в него (пусть и платно), ни сдать, ни даже, простигосподи, купить сессию, хотя рассказываете как все просто.
многоНЕуважаемый аниматор! вы даже сами себе не представляете, насколько вы сами похожи на то, что пытаетесь изобразить
Ну здравствуйте, Шариков :)
На самом деле, Вы в одном не правы: хорошее образование получить непросто. Работать для этого много надо. Мозгами. Но если цель - "корочки" - то конечно можно и купить, и просидеть несколько лет в задрипанном коммерческом вузе, где оценки ставят за деньги. Главное - определиться с целью.
А умение свой бизнес сделать прибыльным, "коммерческая жилка" - это действительно либо дано природой, либо нет. Так же, как умение жить наукой например, не интересуясь материальными ценностями. Это тоже не для всех людей с ВО путь.
У Вас нет ВО, но есть "жилка". Может, с ВО Вы бы смогли достичь большего в своем бизнесе, а может - и нет, но помехой оно врядли бы стало ;).
А у Вас получается - "смешались в кучу кони, люди".
И честно - ну ни один вменяемый человек не будет кичиться ВО. Гордиться - может ;) Но Вы же гордитесь своим салоном? А качественное ВО, честное слово, тоже чего-то стоит.
Люди с хорошим образованием могут быть в декрете, это раз. Могут быть замужем за успешными мужчинами и не работать от звонка до звонка - это два. К слову, если у вас дочка - очень полезно отправить её учиться в хороший ВУЗ, чтобы она вышла замуж за перспективного мальчика. Потому что в жизни перспективные хорошие мальчики предпочитают женится на таких же девочках, чтобы не стыдно было её в своем обществе показать и, главное, чтобы не было стыдно, когда она откроет рот. И языки бы девочке знать иностранные, парочку. А на парикмахершах женятся строители.
Тоись, смысел один - удачно выйти за муш )))
Это, знаете ли, кому как повезет ;) Можно с образованием на такого козла нарваться, что позавидуете продавщице с водителем трамвая :-D
О, сколько бразованных и перспективных в подушку воют, а парикмахерши щебечут о своем, им доступном. И я за них рада. Пусть расцветают все цветы :)
Смыслов много, но вам их понять сложно:-). Удачно выйти замуж тоже больше дело, тем не менее: выбрать умного отца своему ребёнку, чтобы гены не подвели как минимум.
Не берите пожалуйста, на себя слишком много. То, что я понимаю или не понимаю вам знать не дано.
А вот то, что вы глупая и ограниченная женщина я могу вам сказать абсолютно точно :)
Ах-ха!Знаем такую семейку.Оба ну очень преспективные,а сыночек получился латентный пидераст.Мать от горя повесилась.От гены то гены.Там оказывается батькин батя пидор.Профессором был
Прикол в том, чтобы жить своей жизнью. И не париться сколько у кого хат и машин. Это, кстати, не зависит о наличия(отсутствия) ВО.
+ много, лучше и не скажешь! какой смысл всю жизнь "пиписками мериться"! кто то счастливо живет в хрущевки, а кто то в новостройке ежедневно рыдает в подушку!
я вот тоже думаю, нахрена я в 2-ух ВУЗах училась... работаю училкой английского... так задолбало... хоть я и прекрасная училка, и ученики мои все мне благодарны, да только благодарность эту в карман не положишь. денег нет... устала очень от такого выживания... хочу свой дом и свой бизнес!
Так учителя иностранного не так плохо получают, кмк, или я ошибаюсь? Еще плюс репетиторство..... А бизнес, он не всем показан. Можно и последние штаны потерять, на этой недели с коллегами обсуждали пример....
Можно, конечно и репетиторства набрать и курсы по вечерам вести, но главное, ведь, семья, дети. А для чего я буду деньги эти зарабатывать, если я всё время буду в погоне за деньгами проводить... Сама работа малооплачиваемая, т.е. хочешь заработать больше - трать больше времени, но в сутках только 24 часа.
Ой, перестаньте. Все так нас называют, и на зарплате это не сказывется. 560 евро в месяц - так получают все учителя у нас. Какая разница, какой ты предмет ведешь, не понимаю... Ставка стоит одинаково. А по поводу того, что Вы меня опустить пытаетесь, ну, что я - училка, мол, а училки много не получают, только - учителя... :-) я знаю, что я отличный учитель. :-) только на зарплате это не сказывается. Ну, получила я премию хорошую за то, что была учителем года в 2009 году, ну получаю я пару раз в год хорошие деньги за то ,что делаю электронные учебные материалы для министерства образования. Но это же разово. А сама зарплата моя - пшик.
Я Вас поддержу. Была учителем немецкого языка. Работала в две смены, классное руководство, а денег -мизер. Приходилось работать на курсах по вечерам после школы. Итого, я работала с 8 утра до 10 вечера. Потом посмотрела на себя со стороны, поняла,что так жизнь мимо меня пройдет. И ушла отовсюду. Да, жалко было учеников, которые уважали меня и которым было интересно на моих уроках, но они до сих со мной общаются, хотя уже сами давно школу и институты закончили.
Вот уж точно. А куда ушли, если не секрет, или просто перестали погоню за деньгами?
Ушла работать в иностранную компанию. Получаю гораздо больше денег. Работаю с 9 до 6, потом мое свободное время, и никаких домашних заданий. Потому как на тех работах работаешь до 10 вечера, а потом нужно еще подготовится к завтрашним урокам не только в школе, а и к курсам, а так как я подходила ответственно ко всему, то и подготовка не 5 минут длилась, старалась что-то новенькое и интересное придумать, а не только по программе. Рботать по плану на год, который многие учителя вообще не меняют годами- это не для меня. Мне самой скучно становилось, что уж говорить про детей. Плюс еще на новой работе у меня командировки интересные в разные города и страны, да и сама могу себе позволить отпуск в другую страну, хоть мир немножко посмотрела, а то со своей школьной зарплатой я никуда и выбраться не могла.
Молодцы много добились, чтоб необидно было купите диплом какого-нибудь ВУЗа (их сейчас навалом) и гордо собщайте и пишите в анкетах что ВО имеете. Вы думаете что кто то отличит, что у вас не ВО? Думаю вряд ли? Закончившие ВУЗ такие же, о сопромате и начерталке уже забыли и не вспоминаем вообще.
А образование - это не начертлка и не сопромат, это широта мышления, жизненный кругозор, интеллектуальная высота. Его нельзя купить - только заработать, шевеля мозговой извилиной.
этим дипломом автору придётся помахивать молча. ибо как только рот раскроет, так вся липа-то наружу и попрёт (((
Слушай,также абсолютно не уважаемая мною,дипломированная мадам.Еще не известно,как ты свой дипломчик получила?честно?Или сосала километрами за вожделенный?Извини уж,ну другим лексиконом с тобой разговаривать не буду.Ты мразь-мразью и останешся.Еще раскрутить она меня собралась.Я,знаешь ли раскрутилась,когда ты на свой диплом вафлями шамкала.А когда корки обмывала,я ухе деткам по хате купила.И не в рабочем районе с саЛОНАМИ В ПОДВАЛАХ.Я о таких даже не слышала.А вот ты походу оттуда берешь свое начало.Уж больно рьяно пытаешься доказать обратное.Это настораживает!А детки мои растут в прекрасной абстановке,на свежем воздухе.И писают ,каждый в свой туалетик.Прикинь и такое бывает.Но видать ты о таком и не слышала.Эх дристать тебе(для высоко образованных-акт дефикации)В совмещенный сан узел в панельной хруще.Да, и не забудь туда дипломчик притюкать,в аккурат на против сартирика.А себе я корочки и правда прикуплю.Поднапрягусьи возьму красненький.Эх долго тебе будут сниться гастробайтер с парикмахершой!Короче,с выражением и порусски-ИДИ НА ХУЙ!
художник Верещагин. "Апофеоз войны".
представляю, какая титаническая работа мысли была проделана, сколько черновиков исчиркано бессонными ночами! ))))))
пожалуй, нужно будет распечатать на память. нерадивых пугать ))):
"смотри деточка, не будешь учиться, и в твоей голове будет столько говна, что одного туалета не хватит. и по-русски ты сможешь правильно сказать только три всем известных слова" )))))
впрочем, много ли надо "жёнамгастробатеровизсолонов"?
вы бы, деточка, персенчику, что ли, тяпнули, а то недалеко и до удара апоплексического ("кондратия" по-вашему, по простому ))) ) или, глядишь, желчь разольётся, так и десять сортиров не спасут )))))
надо же, никогда не думала, что люди измеряют свою самооценку в унитазах. какие забавные, оказывается, бывают экземпляры среди представителей "рабочего класса" ))))
ЗЫ: а насчёт диплома для вас я оказалась права )))
о здравствуй,дорогая.А я уж заскучала без тебя.Ты тут надысь,чегой-то про форму и содержание несла.Так вот мне мыслишка такая седни на велопрогулке пришла.А если взять твое(надеюсь очень интелеХХХентное)лицо,приложить его посредством физического воздействия к стене твоей хрущобы,да при этом на тебе должна быть шапка с кисточкой(ты ведь до нее доучилась???).Далее,когда твое ,надедеюсь все таки интелеХентное лицо,путем мех.воздействия привротиться в разбитое еблище,тебя подводят к зеркалу(шапка с кистью на тебе!!!)и разъебаными вафлями начинаешь своим высоколитературным штиЛЛем заворачивать ,то форма с содержанием найдут друг друга?Ну ка выебнись литературно!
автопортрет с натуры? впрочем, практически уверена, что ваше, как вы изволили выразиться, еблище имеет вышеописанный вами вид от рождения. и регулярные его приложения в исполнении обожаемого гастробайтера к стенам его же производства, только добавили пикантных деталей ))))
а шапочка с кисточкой - это у вас ролевые игры такие? мечта о несбыточном? строители желают умным пистоны ставить?
ах-ха!С твоей натуры.Боже,твои литературные высеры слабеют.Ну надо же,мы исчо и по матушке можем?Пяточкой то перекрестилась?Фууу!Семен Семеныч!Аяяяй!А еще дипломированный специалист!Мне то с рук сойдет,а ты же с ДИПЛОМОМ.Говорю же -НАСОСАЛА
ну, а что вы ещё можете сказать? вам же другие способы достижения целей просто незнакомы. как и другие способы семейной жизни, окромя как харей об штукатурку. обычная трансференция, свойственная примитивным личностям с бедным жизненным опытом. к счастью, для большинства жизнь не ограничивается ежедневной инспекцией сортиров с целью поднятия самооценки после драки с мужем и орального секса с пожарным инспектором.
Ну как мы уже поняли,оральный секас по твоей части.И своих целей ты скорей всего таким способом и добилась.так,что стрелочки не пареводи.Насчет педалирования темы хари и штукатурки,тут тоже что-то не так.Ладно по ходу разберемся.А для инспекции сортиров,говорю же,найму тетку вроде тебя-пиздлявую и с дипломом.И это будет апофиозом.
"мы - Николай Вторый"? )))
ваши дедуктивные способности оставляют желать лучшего. впрочем, как и качество работы головного мозга в целом. он больше смахивает на спинной. )))
разбирайтесь со своей собственной жизнью, хорошо? и главное - старайтесь держаться подальше от цивилизованного общества, а то в зоопарке недобор, рискуете загреметь ))
О тетко!Выдахлась ты.А так резвенько начинала!Какие литературные обороты,Какое страстное желание раскрутить.попинять.наказать нехорошую парикмахершу!!Блииин!А сейчас-зоопарк,спинной мозг.Детский сад.Скучно.В моей жизни все в порядке,а вот твоя мне очень интересна.Исключительно,как яркого представителя цевилизованного общества
нет уж, увольте. мне ваше внимание не пришей к одному месту рукав. общайтесь в своём кругу, в своём "солоне", там, где ваше место. тем более, что вам со мной скучно. да и слава богу. а то что-то я запасы бисера нецелевым способом использую.
ну не скажите,милая!У вас явный дефицит внимания.Вам все равно кого и где.Неважно с кем и как.Вы даже до фени опустились.Это не вы меня ,а я вас раскрутила.На счет своего места.так я его нашла.В сАлоне или сОлоне даже уже не столь важно.Я даже тебе место предлагаю(зацени широту души).Извини.но с такими моральнымы показателями,пока тока возле параши.Карьерный рост возможен.
деточка, ненормативная лексика - такой же элемент языка, как и любой другой. разница в том, что одни люди его изучают и могут употребить при случае обшения вот с такими, а другие на нём говорят, думают и существуют ))
так что я вполне могу обматерить вас не только по-русски, уж не сомневайтесь. в качестве, так сказать, лингвистического экзерсиса.
а уж со своим местом в жизни я вполне сама определюсь, не извольте беспокоиться. ваши купеческие замашки оставьте для себе подобных
Моя хорошая!Вы,как всегда правы.С вашим возрастом и обширным опытом во всех областях,конечно не поспоришь.Но позвольте заметить,то что вы нам тут гордо продемонстрировали,ну никааак не тянет на лингвистические зарисовки.Простие,но это просто хулиганские выходки.Нет, ну я понимаю,гормональные перестройки,Гос.пенсия на горизонте.Ну некоторые рамки дозволенного переступать все таки не стоит.Не надо позорить диплом,мирно висящий в старомоднрй рамочке напротив старенького телевизИра.И материть меня не надо не по нашему!Опять ничего не выйдет.Мне будет за вас неловко!
не скромничайте, душенька! вам - и "неловко"? полноте, люди подобного склада слово "неловкость" в детстве выучить забыли ))))
Мать,ты окуляры то настрой.Я ж писала-деука я благородная,хоть и парикмахерша.конечно,мать,мне НЕ ЛОВКО(довольна старая??)когда ты,заслуженный лингвист зарисовчик,опускаешся до уголовной фени.Потом у тебя видать подскакивает верхнее,ты видимо входишь в камотозный транс,и угрожаешь вертуально" позашивать всем грызла"А вдруг тебя падучая одолеет?Кому-кому,а тебе точно надо быть с эмоциями поосторожней.Ты гавкнешь,а мне потом всю жизть совестью мучиться!
Клав, ну че ты рабочий класс позоришь! Ты чо, в техникаме штоле не училась? Чего тебя разбирает?
Я лично тобой горжусь. И туалетами и машинами! :cool2
не-не-не, пущай. нам-то ведь тоже нужно образовываться. чтобы быть, так сказать, поближе к народным массам )))
а то мало ли, как жизнь повернётся? а мы уже с лексикончиком ознакомлены.
Ну ня скромничай!Как оказалось ты тоже жжошь,не хуже девочек с рабочих окраин.Ты наверно в семейке своей с дипломчиком первопроходец?Такие как правило громче всех орут о своем образовании,и ненавидят низы откуда вылезли.
знаете в чём разница между образованным человеком и такими, как вы? я-то могу и как девочка с окраины. а вот вы не можете по-другому.
а что до первопроходцев.... да не буду я вам ничего доказывать, ещё не хватало славные фамилии рядом с вашими сортирами упоминать.
так что грызло своё зашей, потому как я тебе не карачуном трафлю, а конкретно чердак закрою. ущучила, профурсетка?
ну и ладушки ))))
Браво!Но не впечатляет.Ты мне уже час чердак закрыть не можешь!Не русским великим,не по фене.Кстати последняя тобой освоена не плохо.Видимо фамилии и правда славные.Куда уж мне со своими сортирами!
аллилуйя, наконец-то хоть одна здравая мысль. точно, сортир - ваша стихия. больше никуда не надо, поверьте )))
Заметь,это ты в мой топ приперлась.Не нравится про мои сортиры читать-вали.Так ты же с маниакальным упорством прешь.Тебя в двери,ты в окна.И после этого, сортир чья среда больше?
ну твое мнение с насосанным дипломом,лично мне ваще не интересно.Так ты не на вопрсы мои отвечаешь,а все вокруг моих клозЭтов крутишься.Шо не пост-сортиры,сортиры.Я уж жалею,что написала.Видимо на тебя это произвело сильное психическое воздействие.Могу взять тебя мыть эти самые сотиры,если уж у тебя такая тяга.Пока что рожа у тебя крива,и обратного ты так и не доказала.Хоть даже и по фене ботать пыталась.Но оно понятно-диплом то высосан(боюсь,что не из пальца,ой боюсь).А насчет приватизации.Тебя я походу уже приватизировала.Как раз в дополнение к сортирам.Или сортирами.Они у тебя с языка не сходят.Я тебе даже откроюсь.Видя такую заинтересованность.Не,правда приходи.Я все прощу!И даже профурсетку.Да ,лолжна обрадовать-сортиров не 2.А еше плюс 2.И в гараже для прислуги.Будет где разгуляться тонкой душевной организации тургеневской барышне с дЯпломом)
мощно открылась)))) впрочем, год рождения говорит сам за себя - многое становится понятным. действительно, уж какое там образование.
неудивительно, что в тормозите всякий раз. когда речь заходит о чём-то более абстрактном и сложном, чем унитаз. пассаж про "мордой об стену" написан гораздо более живо и образно. сразу видно, что предмет изучен досконально. и не как у паршивых интеллигентов, а по-настоящему, по-пролетарски - на собственном опыте.
Екараный макарек!А я то думала вы молодая девчонка!Боже.милая ,вы простите меня глупую!Мать,ну правда,прости.Мать,ну ты бы хоть намеком,мать.Ну честно,я ж не знала!Моя ты хорошая.Склонилась головушка с седеньким венчиком над странной машиной.Щелкают сухонькие аристократические пальчики по кнопочкам!Подрагивают коленочки кузнечиком под старенькой юбочкой!!!Господииии,девонькиии!Она хорошая-это просто климакс проклятый!Какая же я ссссука!Мать.но ты не думай,мать!Я хоть деУка простая,но благородная.Я заглажу,мать.Слышишь,я искуплю!Ты приезжай,мать,ко мне.Прилетай,приплывай.Доберись ,мать.Я,это,девчонкам своим скажу.Они ,мать,тебя бесплатно и покрасят и помоют и подмоют,подстригут,мать.Но это еще не все.Слышишь,мать,я лично,слышишь ЛИЧНО,тебе лобочек старенький эпелерну,и стрижечку,мать,в виде шапочки с кисточкой сделаю.Ага,ты приезжай,мать.А там глядишь,может и останешся.Нет,ну конечно,сортиры мыть ты уже старенькая.Но,не расстраивайся,мать.Ты можешь жить в гараже и охранять дом.Ну да там посмотрим.Ты главное не злись,мать!
Ой забыла добавить.Ты,это,когда приедешь,то гс-жу Лаврову спроси.Это я,мать.Мне позвонят
Я там робко советовала вам к психологу обратиться, комплексы полечить... Уууу... боюсь, психиатр не поможет:(
"здесь зрители аплодируют, аплодируют....кончили аплодировать". великолепное эссе!
но знаете, в чём ваш прокол? вы слишком эмоциональны, особенно для аниматора. некоторые вещи вас задевают за живое и вас тут же начинает нести, как худого порося.
что не может не наводить на определённые мысли. ))
так что спокойнЕе надо быть.
и ещё. вы по-настоящему вульгарны. не как персонаж, а сами по себе. а это для женщины серьёзнейший порок. похуже пробелов в образовании.
кстати, почему именно Лаврова? это даже забавно.
Таааак,мать!Ты,что курила?Ты это бросай,мать!Мы всем сАлоном над тобой шевстсво решили взять.А,то ,мать ,ты еще не то выдумаешь.Почему Лаврова?муж мой,мать,Лавров,а я Лаврова.
вообще-то Лаврова - это я )))) смешно получилось.
и увольте меня от шеВства, плиз, я к вашему собесу не причислена.
вам бы стиль поменять - поисписались. уже даже не забавно. а так бодро начали... ((((
Да,слушай,ты же не думаешь,что я тебе ща белой тряпкой помахаю.С твоей стороны крайне необдуманно фамилию славную открывать.Это ж какое поле разгуляться!Блииин,мне ж тебя не хватать будет.Ты мне даешь такое море позитива.жизнерадостного смеха,Энергии и бодрости.Ты тока не пропадай.надеюсь в вашей Кащенке интернет не только за примерное поведение!Блииин,я пац столом!Милая,моя,солнышко лесноеееее.
Спасибки!Мне это ценно,правда!!А мыть эти самые машины и туалеты,я возьму только тетку с ВО,не лучше с двумя.Вон тут училка страдает.А хочешь тебя возьму?Прикоснешся к прекрасному.Увидешь,а как то ссать в разные сортиры
ну каак же! про вашу коллегу и её поведение. неужто пропустили? какой же Вы тогда кондуктор? )))
(кстати, это профессия или хобби?)
мда-мда я могу еще маляром по совместительству :-7 искуплю азм есть грехи наши тяжкие.
ну, маляром-то и я могу. шить могу, вышивать, ремонт делать. дрова люблю пилить. на старости лет без отхожего промысла не останусь )))
Ну видешь,а я тебе такой комплимент авансом отвесила!Тады звиняй!Как получишь-обращайси!
В смысле "возьму"? То есть, вы всё ещё туалитики сами пидорите? Ну-ну...а говорите "добились"...
"И писают ,каждый в свой туалетик." -
Вот оно, невыразимое счастье! Предел роскоши и удавшейся на все 100% жизни! Бы самая счастливая и самая успешная на земном шаре женщина! ПИСАЮТ! В СВОЙ ТУАЛЕТИК! Онасисы рыдают! У них не у каждого свой туалетик:( И писают они, скорей всего не так много:(
Чего ж вас всех про сартир то цепануло?Блиииин!Я не думала,что это такая невидаль!
сортиры не невидаль. невидаль то, что для кого-то это символ жизненного успеха. воистину, из чего вылез - всю жизнь на то и молишься ))))
Автор, есть у вас образование, не обманете :) Отличная разводка, я почти купилась. Пишите ещё!
Да образование у меня есть.Но вы знаете,не по книжкам я его получала, за мамакины деньги.Я училась жизни у самой жизни.Да дипломов мне никто не выдавал.Но чего хотела,то имею.Не больше и не меньше.Естессено я горда собой.Да,простая девка,парикмахерша,а организовала таки каждому детю по отдельному туалету.Подъсуетилась на счет жилья для них на будующее.Потому, что пока некоторые пиздоболки учились литературным высерам,у меня уже был маленький ребенок на руках.Да и хотелось всего и сразу,а не через 5 лет.Бабушка мужа,царствие ей небесное,оставила нам отличную зхкомнатную квартирку.С нее все и завертелось.Там втюхали,здесь кредит взяли,сдавали,продавали и тд.Муж-умничка,работящий.Фу ненавижу пиздоболов с вышкой.Только языком шлепать.Ну не мужчины это.Сразу скажу,пока стервятники не налетели,ни потом ,ни дерьмом от него не несет.Тока любимым фаренгейтом.Короче все у нас зашибись.Чего и всем вам желаю.А на всех злорадствующих,интелеХенток,ну вот честно,срать я хотела.Ну не ссытесь вы так кипятком,у вас зато -5 незабываемых лет жизни.
а вот про туалеты для детей она трогательно пишет, я сразу поняла,что в этом смысЕл бытия...
Больная тема, наверное. Может жила в коммуналке (до мужа с богатой бабушкой), где человек 15 строились в туалет по утрам? Иначе, почему человек постоянно упоминает туалеты, как вершину материального благополучия.
Осподя!Че сразу в крайности?Не жила я в комуналке,не переживай.Я один только раз про туалеты написала и то так,к слову.Чего ж вы ко мне прицепились-то?Кроме туалетов я им исчо и по хате сварганила.Но это здесь в порядке вещей,а вот до сартиров тока я додумалась.Ладно,не ссыте,дарю идею!
Не... нарошно не придумаешь. Если это разводка, то мы видим перед собой гениальнейший талант. Вы посмотрите, насколько цельный образ получается! Клим, несомненно он!
Ну вот меня цельность и смущает, в жизни всё более хаотично... Вот жаль, проверить нельзя! Уверена, автор - толстый тролль мужского пола :)
Высшее образование, особенно полученное в юные годы - это лишь зацепка, чтобы еще пять лет посидеть у родителей на шее и ничего не делать. Ни на широту мышления, ни на что-то еще это никак не влияет. Я получала честное высшее образование уже после тридцати. Ни умнее, ни кругозористей я не стала, а профессиональные качества приобретаются только в практической деятельности.
Распределения уже давно нет.
А вот в хорошую компанию, зачастую, предпочитают брать "своих", как минимум - рекомендованных. И не все вакансии появляются в открытом доступе.
Вот тут как раз очень пригождаются связи. ;) И институтские в том числе
Профессиональные качества и интеллектуальное развитие - это, как грят у нас в ОдЭссе - две большие разницы ;-) Для интеллектуального развития не ножницами чикать надо, а извилинами шевелить. А вот лишние пять лет, не проведённые у станка, а посвящённые себе, поиску своих интересов, знакомству с собственной личностью - огромный подарок, который можно и нужно сделать себе и своей голове, пока не поздно. Практическая работа, она, знаете ли, обычно расширению умственных горизонтов, не способствует, а наоборот, увы.
"посвященные себе, поиску своих интересов, знакомству с собственной личностью" - читай безделью! Я в 19 лет уже старшим кассиром была и это не мешало мне заводить связи, знакомства, познавать себя, читать книги, ходить в театры. В 30 с лишним получила ВО. Для чего - не знаю, для бумажки.
Кстати! "Практическая работа, она, знаете ли, обычно расширению умственных горизонтов, не способствует, а наоборот, увы." Как же так? Ведь большая часть здесь всегда глотки рвет за то, что именно на работе человек развитие получает, дома сидеть нельзя и не работать, а то мозг засохнет! А оказывается, что оно по - другому....
Во-первых, работа работе-то рознь. Кассир (извините) - не театральный критик. Работая театральным критиком мозг, наверное, не засохнет. Но чтобы им стать, начинать надо не с кассира. А с образования.
Ну вот видите. А была б у вас возможность в 19 лет не работать кассиром, а заняться образованием, не считали бы, поди, сейчас саморазвитие бездельем, а образование бумажкой. А так Вы по-ходу даже не понимаете самого смысла интеллектуального развития.
зависит от того как сильно вы хотите его развивать и хотите ли чему-либо научиться кроме как кассирству (условно)
Вы же не скажете что чтобы стать хорошим хиррургом достаточно просто много практиковать начиная лет так с 17:сначала начать рядовым хиррургом, потом лет к 19-ти старшим хиррургом, а когда напрактикуешь побольше - то можно и в начальники хиррургов перебираться.
Интеллект - это вообще способность человека абстракно мыслить, обобщать, систематизировать, это гибкость ума, критичность мышления, умение решать новые задачи, анализируя полученный жизненный опыт. Так вот, все эти умения можно и нужно развивать. А мера их развитости и есть Ваше интеллектуальное развитие ;-)
+100. И с 17 о 25-ти лет - самое время свой интеллект развивать. Позже уже не эффективно.
А, ну если этому нонче в институтах учат, то да. Не хотела бы я прозябать в свои лучшие годы, когда от жизни можно брать ВСЁ, в обществе инфантилов, считающих, что в институте их должны научить абстрактно мыслить, критично думать и обобщать....
Вот Вы и думаете, что работа кассиром это ВСЁ именно потому, что интеллект у Вас не развит, широты кругозора нету. Вы просто и не догадываетесь, чего Вам не дано. А мир вокруг гораздо больше Вашего "родного болотца".
Тык я ж заочно училась. А в истархе в том годе конкурс был 140 чел. на место, на минуточку. Взяли с перспективой, так сказать.
Дело совсем в другом. Вместо того, чтобы прожигать родительские деньги, прогуливая пару с пивом в парке с однокурсниками, я занималась делом. А образование высшее показалось мне очень смешным. Тетеньки и дяденьки, никогда в жизни на практике не сталкивавшиеся с ситуациями на предприятии, рассказывали мне... "очень интересные" вещи... Когда я задавала вопросы, взятые из практики, это ставило их в тупик и они пытались мычать что-то типа "ну так вообще-то не должно быть...". Глупые учебники, перепечатанные одним автором у другого, глупые курсовые работы, когда ты перепечатываешь у других авторов к себе в работу одно и то же, глупые расчеты. Очень глупо и далеко от практики. У нас был курс, все ребята старше 30-ти, получающие образование после техникума. Почти все уже добились чего-то и сами могли бы книгу написать, учились ради диплома.
Знаете, а я тоже вместо того чтобы прожигать родительские деньги и прогуливая пару с пивом в парке занималась делом, то есть училась. И мне мое образование смешным не показалось, и дало очень много. И учебники были далеко не глупые.
Так что то что вам так не повезло - это ваши проблемы, но не у всех так.
Миленькая, ну вы - то учились в 16 лет, поэтому для вас то, что вам рассказывали, было интересным и новым. А я уж руководителем стала (и мои сокурсники тоже), что ж нам там слушать-то с открытым ртом? :)
не миленькая я вам, я взрослый человек и не надо со мной сюсюкать. Я училась сразу после школы, верно, чтобы не терять верно, и кассиром не работала.
И не смешите про то как вы стали руководителем, в россии вообще единицы умеют и знают как быть руководителем. И это люди действтилеьно с хорошим образованием.
Что ж вы, учились так старательно, а "Россия" с маленькой буквы пишете.
У меня иное мнение. Отличное от того, что многим маленьким девочкам родители внушают (типа учись, а то двоником всю жизнь будешь). Уметь быть руководителем - это качество почти врожденное, от образования не зависит.
вроде можно догадаться что пишу как попало не потому что не знаю как, а потому что лень лишний раз на кнопку нажать.
Про руководителя вы ошибаетесь. Хорошему руководителю нужны знания, иначе получится не руководитель а... ну читали может быть сказку о тройке.
Мне не надо было внушать что нужно учиться, у меня было желание учиться. А у кого-то не было. Ну кассиры тоже нужны.
старший кассир это руководитель? все равно как старший дворник. Тоже хорошо, но вам могут позавидовать только другие кассиры.
Во-первых, это было в 19 лет (считаю, что неплохо), а во-вторых старший кассир в смысле кассир в бухгалтерии старший, а не за кассой. Ну и в третьих, завидовать мне вообще не нужно.
Важно не интересное и новое, а важно тренировать могзи, учиться мыслить критически. Это основная задача ВО, а не количество осевших в памяти фактов или формул. Поэтому люди, закончившие в молодости хорошие ВУЗы до седых волос способны учиться новому. А вам, в 30, уже было не интересно и бесполезно, потому что образование для вас оказалось набором фактов, которые нужны только старшему кассиру.
Но ведь то, что вы за пять лет учебы не смогли ни кругозор расширить, ни уровень интеллекта поднять - говорит о том, что ничему новому вы научиться не способны - какой же из вас профессионал?
Если я все то, что мне преподавали, уже знала и даже сверх этого, то как же я могла чему-то научиться?
Мне показались знания, необходимые для получения диплома о ВО, очень далекими от необходимых для применения на практике.
Вот потому-то и образование не сделало вас умней, потому что после 30. Примерно до 25 лет мозг человеческий еще развивается, знания нужно получать смолоду, заодно и учиться мыслить, анализировать, делать выводы. Вообщем, учиться работать этим аппаратом. И действительно, люди, которые в этом возрасте получили ВО (не купили диплом, не заочно и не просачковали кое-как 5 лет), сильно отличаются широтой и огригинальностью мышления от людей, пусть и эрудированных, но не учившихся в молодости в университетах. А профессиональные качества, да, получает человек уже после окончания ВУЗа, когда начинает работать.
У нормальных людей мозг готов к развитию всю жизнь, а не до 25 лет. И меня не надо учить мыслить и анализировать, я сама умею. Теоретические знания, основанные на чьем - то субъективном мнении, вряд ли могут сильно развить мой мозг. Я до этого столько уже всего изучила, столько книг прочитала, столько в мире интересного повидала, зарубежный опыт перенимала, что меня просто ужас берет, как я подумаю, что здоровые лбы сидят в институте пять лет и такой ерундой занимаются. Мыслить и анализировать они учатся! Не касается, наверное, только мед. вузов, но там образование построено иначе, там как раз много практических навыков....
Читаю вас и ржу :) вторая серия фильма ГАРАЖ. Помните там людики с во наезжали на директора рынка? Ну и ко по вашему в итоге выглядел образованней и интеллигентней? :) люди разные нужны, люди разные важны. Что-то все с перечнем во бегут в парикмахерскую, вызывают сантехника, а не сами себе делают прическу и чистят унитазы ;)
Есть люди и с высшим образованием в престижных вузах, а на деле и по жизни ну мямли каких поискать. Не интереса в глазах, ни задора в руках. Кто хочет быть развитым и самодостаточным - будет им и в 16 и в 30 и 60.
Кстати у нас препод один был, и он уверял всех своих студентов что в институте вас не научат что и как правильно делать, вас научать как правильно искать нужную вам информацию с маскимальной пользой и выгодой для себя. Сама училась в институте будучи серетарем, училась на заочке. Профзнания на теории одни, а в жизни другие. Сами же преподаватели нам говорили что НАДО делать так, а как будет на деле узнаете когда будете работать. Училась я в строительном институте, и не надо мне сейчас петь в уши, что экономист это не летературовед. Без размышлений Канта прожить можно, без крыши над головой нет :)
Звиняйте за ошибки пишу с ноута и маникюр приличный, перечитывать не осилю :)
Вот не получат ВО, а потом всю жизнь мучаются комплексами, что даже 2 машины, 2 квартиры, "магнитофон импортный, пиджак замшевый... два" (С) никак эту маету не могут остановить. Ну получите уж эти корочки о ВО, что ли, чтоб не мучиться и других такими вопросами не мучить: почему, да почему...
:) верно я вот искренне не понимаю зачем высшая математика идет первые два курса? Ну кому понадобились матрицы в реальной жизни? про космонавтов и микробиологов чур не рассужать :)
бред, для общего развития можно изучать историю, географию, астрономию, психологию, физику, химию и пр а вот высшая математика (хоть это один из моих любимый предметов был :)) на общее развитие ну никак не влияет... разве что при упоминании ее можно понять учился ли говорящий в вузе :)
бред это говорить что учить математику это бред :), хотя бы соприкоснуться каждому не помешает :).
э-э-э...с Вашего позволения...я, конечно, соприкасалась, но и только. и когда мне с жаром доказывают, что любое явление можно описать при помощи математических формул, это остаётся совершенно недоступным для моего гуманитарного ума (((
а потому что только математики по-большому счету имеют представление о всех инструментах математики. Вернее, в вузах (даже в меде) дают введение в высшую математику, урывки всякие, ввиде введения в матричную алгебру, мат анализ, а чтобы представлять и знать математику в полном объеме и охвате и 5-ти лет недостаточно на обучение, но по крайней мере позволяет иметь представление о всех инструментах и применять их собственно к реальной жизни. Собственно математика нужна чтобы понимать реальность. Мерять чтобы.Поэтому в общем понятие меры - центральное.
Математика обучает мышлению. А что может быть важнее для развития, как развитие мышления.
а гуманитариям - убиццаапстену? у меня вот батюшка - профессор, умнейший дядька, с мировым именем в своей области, так для него по математике все, что сложнее таблицы умножения - за гранью понимания :)
"аналогичный случай произошёл в городе Пиза" )))
не в смысле мирового имени, а в смысле таблицы умножения.
Опять вы путаете знание предмета (математика) и мышление. Не все люди имеют математическое мышление, но у кого оно есть - не жалуется.
тоисть имеется человек, основное занятие которого - аналитика (в гуманитарной области)... и что, мышление тут рядом не стояло? чегой-то я нипайму...
опаньки, пока я писала, Вы пост поменяли, теперь мой вопрос ни о чем, гыыы :)
Не может быть человек умнейшим, если он не способен освоить в математике ничего сложнее таблицы умножения. Именно способности к точным науки являются показателями интеллекта. А всё гуманитарное - это не то.
за последнюю фразу - спасибо, она сделала мой день :) как много людей, которых я наивно считала великими, оказываеццо - типичное "не то" :)
пы.сы. Вы, видимо, способны исключительно к точным наукам, раз путаете образность речи с сухой констатацией факта (для лучшего понимания растолкую - папан по математике освоил НЕ ТОЛЬКО таблицу умножения, а выражение "убиццаапстену" не означает буквального кидания с разбегу на стенку с целью достижения летального исхода)
Далась вам эта математика:-) Мне нет:-) Зато в понимании биологических законов я как рыба в воде. И это было всегда.
А математику даже не знаю куда в жизни применить:-) Ну разве только з\п считать:-)
т.е. Пупкин Василий Петрович будет по определению "лучше" к примеру того же Ал.С.Пушкина, наскребавшего с трудом трояк в Лицее?
не спорю, что математика обучает, но обучают и другие науки. История, например, отлично обучает, если не зубрить события и даты, а думать, почему эти самые события происходят.
Лично я так далека от математики, что если бы не помощь других наук, то так и осталась бы необученной :)
Я училась в математической школе до старшей школы (10-11 класс училась не в математической). Потом с математикой соприкасалась ровно столько, сколько это было необходимо, и не больше. ВО получала гуманитарное. Но сейчас у меня есть ощущение, что анализировать, систематизировать, "раскладывать по полочкам" я умею качественнее многих моих коллег - полных гуманитариев, с математикой никогда не друживших. Это помогает когда надо сделать чтото "с нуля" - освоить какой-то вопрос новый: я читаю информацию по теме, и у меня в голове формируется чтото вроде плана, алгоритма, схемы. Я даже рисую часто схемы со стрелочками в этих случаях. Потом эту схему я могу коллегам показать и объяснить вопрос, который осваивала, за 5 минут - наглядно и просто. Не знаю, может это особенность моего мозга, но мне кажется, что математика тоже сделала свое дело.
Я без ВО, училась, но родила и не доучилась. Муж с ВО, престижный вуз. Круг общения один, разницы между собой и теми девушами, кто доучился, не вижу.
Хочу правда доучиться "для корочки", но смысла в ней пока нет, работаю уже достаточно давно и успешно по другой специальности, на данный момент в корочке не нуждаюсь, если только на будущее, для спокойствия.
не ровняйте "училась и не доучилась" и "вообще не училась".
Даже если только год проучились, у вас все равно другое видение мира.
Ну так вышки-то нету)) автор именно про ВО спрашивал... а так училась не один год))
А интересно, почему так горядящиеся отсутствием ВО девушки пишут анонимно? Страна (в смысле Ева) желает знать своих героев!
По сути вопроса - у меня разный круг общения, и я совершенно нормально общаюсь с людьми без
ВО (это я по аналогии с автором пишу :)). Одна из моих работ была связана с преподаванием в ПТУ. Так вот - при всем уважении к рабочим специальностям, там есть прекрасные люди, добрые и чуткие. Есть многие с предпринимательской жилкой. Есть многие талантливые в своем деле, просто виртуозы.
И среди людей с ВО хватает хамов, подлецов и неудачников. Но все же, людей с ВО от людей без оного отличает , кмк, способ мышления. Люди без ВО мыслят как-то более... упрощенно что ли. Хотела написать более примитивно, но это грубо, поэтому оставлю так. И эта упрощенность - она во всем, в разговорах, в мечтах, в ценностях, в способах достижения цели.
Это не плохо и не хорошо - это так есть. И не правильно тем, кто не имеет вышки рассуждать о ее бесполезности - это как обсуждать ананас тем, кто ел все жизнь арбузы.
И еще более неправильно связывать ВО с материальными благами.
да нате! я без ВО, и скрывать мне нечего... правда, я в качестве чистого лабораторного образца не гожуся, бо у моих мозгов енто чисто врожденное - умение быстро анализировать и структурировать информацию, ну и плюс непомерное количество освоенной художественной литературы отборного качества... как говорил мистер Дарси, главный признак по-настоящему образованной девушки - это "развитый обширным чтением ум" :)
нельзя отказать в правоте мистеру Дарси, а вот как быть с воинствующей дремучестью?
да можно и меня, если я кому-то представляюсь дремучей и пещерной, почему бы и нет? это в любом случае будет пользительней для нервной системы оппонента, чем пытаться доказать и объяснить то, что собеседник не сможет осознать...
так на то она и воинствующая, что здесь, например, она просто таки изо всех щелей. впрочем, слава богу, что в жизни подобные экземпляры мне встречаются крайне редко. и этих - да лучше не трогать, чтобы не пришлось бежать за освежителем воздуха.
Исключения лишь подтверждают правила. Кстати,девушки без вышки зачастую более уверены в себе, чем девушки с высшим образованием. Парадокс?
у нас тоже салон в доме.И жильцы имели честь лицезреть его хозяйку,когда было собрание по благоустройству двора.Ни рубля лишнего не предложила заразочка-владелица, ничего,хотя двор оккупировала по полной.У нее еще салон есть,узнали случайно.Вот и все отличие будет в этом до конца жизни,жадность и деньги,все интересы будут вокруг денег вертеться...Да,лексикон был убогий,когда чего-то мяукала перед жильцами.
Ладно, вывода от автора не дождалась, посему милостиво предлагаю свой: разница не в образовании, разница в КЛАССЕ...
да лана! девушка может уехать из деревни, а вот деревня из девушки - никогда... замените "деревню" на... э... ну, упрощенно, "электорат" - и получите автора в натуральную величину
хотя я уверена, шо енто аниматор, причем не без таланту :)
это само собой, но конкретно эта - наверняка аниматор, уж больно красиво шашкой машет :) ярко, мощно, выразительно - хороша, зараза!
Потому что образ у вас получился предельно типичный, до гротеска. В жизни таких "чистых" экземпляров не бывает. А "туалетики" - это уже в Башорг можно посылать:)
ну вы туалетики в Башорг посылайте,а я вас в эти самые туалетики.В жизни,знаети ли,всякое бывает.А уж на еве ваще усе возможно.И за дипломы сосут,прикидываются интелеХентами,хрен знает в каком колене,А потом оказываются из семей с явным уголовным прошлым,да такой феней кроют,что у нас, простых парикмахерш,уши в трубки складываются.Боже мой,боже мой!А вы говорите туалетики!
Вы потрясающий экземпляр, квинтэссенция, так сказать:)
А вообще, с комплексами лучше все-таки расставаться. Тогда вас попустит и не будет так колбасить при словах "диплом" и "образование":)
Так комплексы,как раз у вашей пиздобратии.Наверно мама в детстве пугала-не будешь учиться,полы пойдешь мыть?Вобщем уборщитцу хочу себе только с ВО.От тогда меня попустит
ОЙ, так Вы живая? в смысле не аниматор? ну, тогда снимаю шляпу, трусы и лифчег! Вы - ПОРАЗИТЕЛЬНЫЙ экземпляр, Вас надо за деньги показывать, Евская арена для Вашего масштаба тесновата будет :)
пы.сы. ежели чо - я тоже без ВО, тоже сама по жизни достигла, причем в разы больше Вашего, но Вашей степени... э... незамутненности мне не достичь никада :)
10 классов радной совеццкой школы :) даж на ПТУ не сподобилася, усе сама, усе сама, прям как авторица... хотя, заради строгой объективности надо мужественно признать, что по количеству сортиров на душу внутрисемейного населения я от нее позорно отстаю :)
Молодец :cool1
ред.
Но все равно онЕ вас не примут в свой Класс - брезгуют и презирают. Вы для них "потомок матросни" и пролетарий :-7
гыыыы три раза! а как наличие ВО коррелируется с происхождением? у мине в генеалогическом-матьиво-дереве прапра по матери - инженер при царе-батюшке с европейским образованием и особнячком на таганке, дед по отцу - медалированный лично сталиным герой соцтруда за действительно важные изобретения в оборонке, папашка вот тоже ученый, небезызвестный в мировых востоковедческих кругах, а я - паршивая овечка без "корочек", и что? ни разу не показатель :)
Упс! Я тоже не знаю, что такое "первач". Провсетите, пожалуйста, а то я теперь буду думать, что мои дипломы липовые...
Да... не хватает вам еще два туалетика для прислуги. Признавайтесь - вы все-таки тайно книжки читали? Хоть по философии? Если у меня настанут тяжелые времена, можно я к вам в прислуги пойду за ваше ЧЮ? У меня университетский диплом, так шо все нормально будет.
*строга* какой университет? а то, знаете ли, их сейчас на кажном углу, тех университетов! мине трэба уровень не ниже бауманки :)
Та не, я училась когда униветситетов было мало - по одному в каждой столице советской республики:) Но бауманкой вы меня озадачили. А заочно туда берут? Я пожалуй, пойду на всякий случай, чтоб такое место не терять!
ой,спасибо за теплые слова,за позитив и радостные смайлы!А че это Вы оправдываетесь в отсутствии ВО?Я ничего такоВА не заподозрила!А на скока Ваши разы больши моих?Ну я ж должна знать,в каком направлении лыжи навострить!
не-не-не, Вы уж как-нибудь своей дорогой продолжайте, у Вас очень впечатляюще получается, а в моем направлении нинада, позвольте мне с максимального расстояния любовацца :)
Да,спасибо,мне тожА все нравицца!Ну у Вас то хоть отдельные сан узлы?А то у дипломированных я понимания не нашла.У них,понимаете ли совершенно другие ценности!Ндаа.Ну мы то с Вами понимаем друг друга?
Дело просто в наличии.Ну тут у кого что.У кого то дипломы,а у кого-то салоны.Жизнь-злодейка ваще штука не справедливая.Слушайте,а давайте меняться.Это будет не сложно.Мы же с вами однофамильцы.
"Вобщем уборщитцу хочу себе только с ВО.От тогда меня попустит" -
эко вас плющит не по-деццки... Если вы не утрируете, то, может, пока не поздно, к психологу хорошему? Кто ж это вас так сильно обидел когда-то?
Кстати,именно уголовное прошлое тут может быть совершенно не при чём, а вот тюремное - вполне возможно. Репрессированных за "антисоветчину" среди интеллигенции было немало, и зоны прошедших по полной программе - масса, вот они по фене отбреют - мама, не горюй! Там не только уши в трубку сложатся, там и тушка в бараний рог скрутится :) А в жизни - люди из боХемных круХов, профессора, академики и иные известные личности в определённых кругах: писатели, журналисты, драматурги, политики и пр. с богатейшим правильным русским языком, через зубы не цыкают, семки на кортах не щёлкают, и паузы между словами "матерью" не заполняют.
Глаз-Олмаз,бдите с лупой? :D Очень яркое солнышко светит в монитор,отсвечивает, а в этом нетбуке оч. махонькие буковки, я все комменты по два-три раза редактирую, потому как половину запятых даже не вижу - поставились, или нет, пока не отправлю и формат не увеличится. Очень не хочется с солнУшка уходить, из-под пальмы, ради обЧЧения на еберу :-P Не буду редактировать, усё, баста, билингвам сёдня всё можна :-P
от приятно встретить начитанного человека. "Культура и трезвость" первое издание :)
А она разве не "Трезвость и культура?" Хотя, мне уже не принципиально :D А Венечку-то, ну, как жеж! Это тудаже, к слову о маргиналах и что их объединяет с классиками, если исключить разъединяющее "классовое неравенство" ;) :) Вот когда соприкасаются полярные величины: когда они места в канавах занимают :D *и немедленно...*
Ну, все забывается, какое там слово было первым, а Венечка вечен :
"На левую ногу я надел ботинок без носка, на правую - только носок. Пусть все видят, что я взволнован".
Мы разве о маргиналах говорили? Этого нам тут только и не хватало! :-7 Про соприкасающие полярные величины воще не поняла, видать калэдж мне чета не додал, сцука.
А, нудык, я, грешным делом, решила, что вы вчитывались в обсуждения об аристократии и маргинальности, которые о Толстом и маргиналах среди "выЗших". Вот это я в дополнение к тому, что там Утра пишет. Полярности Ерофеева и Толстого соприкасаются там, где Ахматова вылезает из канавы. :) Свободные художники свободны вне классовых предрассудкаф :D
классовость для нашего нынешного народа отсутствует полностью, за почти 100 нюю стрижку*
у меня есть подруги с во и без, так без во и готовить отменно, и солени варения делает пальчики оближешь, эрудирована, потрясающее чю, замужем, своя квартира, деть, но медсестра. А есть доча дипломатов, с мгимо запазухой, готовит из ряда вон плохо, подаЁт как свиньям, закрывать ничего не умеет и не желает, чю отсутствует как явление, и через слово повторяет соответственно*, смотрит на противоположный пол как доярка на корову, живет с мамой (вторую хату сдают), детей нет (нам всем по 31 году). С обеими из них знакома со второго класса.
Вот если честно, то как человек, как личность намного интереснее та, которая медсестра.
ВО не панацея, многие с вышкой чистые паразиты по жизни, размышляющие о жизни народа* (читай быдло, рабочий класс). Если ты имел возможность получить во, это замечательно, но в вузах не учат делить людей на скорочками* и без.
а открывать консерву умеет? а ей то с вами интересно? а то может с вами только про закрывание консервов и можно говорить.
не знаю, скулит все время, что не может найти нормального богатого мужика :( стараюсь с ней общаться как можно реже.
Так что ж вы не сказали ей: "научишься закрывать консерву, станешь интересной богатому мужику"?
про заготовки на зиму (варенья соленья) я образно написала, я и сама только как пару лет научилась этому ремеслу :) (когда деть родился).
А вот она вся такая с нужным* во сидит с мамашкой и на луну воит, то диеты придумывает, то ресницы подлиней наростит, то штукатурки навалит что мама ради меня обратно. А ведь вроде с во, а толку ноль. Все разговоры сводит к благосостоянию мужика. Неужто этому и учат в престижных вузах? ;)
Вы знаете, выборка ничтожно мала, чтобы судить по ней обо всех выпускниках ВУЗов:)
вузы то тоже разные :) и дневные и вечерние и заочные. И даже две особи с во, подсознательно конкурируют чье образование лучше и качественней. Дневник снисходит до заочника, а тот в свою очередь злится на дневника что ему не так подфартило с бесшабашным обучением (в силу различных причин не зависящих лично от него)
Так тем более, ваша единственная знакомая с ВО не может служить ни примером, ни эталоном:)
с чего вы взяли что единственная? у меня все с во, и я тоже есличо ;) просто привела самый вопиющий случай ...
И что, они все не умеют ЗАКРЫВАТЬ и ждут богатых принцев? Ужас! Где вы таких знакомых набираете?:)
Самое интересное, что она - москвичка, сдаёт наследованную квартиру в центре и живёт загородом, типа "на даче"... Может такое быть, что она использует это выражение, услышанное от кого-то, по-привычке? Или, действительно это "глубокие корни"? Вот, теряюсь, в понедельник спрошу, стало интересно :D
Ну надо ж... интересно, как у многих в этом топе наличие ВО сочетается с тупостью, зашоренностью и снобизмом?
Прикол в том что вы и ваш муж-профессиональны,трудолюбивы и нашли свое место в жизни и друг друга.Это и есть залог благополучной жизни,а есть ВО или нет его тут вообще не функция.Я знаю людей,которые с ВО пошли в косметологи,парикмахеры и не жалеют ни минуты.Единственное,что физически быть парикмахером тяжелее чем белым воротничком,не каждый сможет.
ЗЫ:ВО тоже разные бывают есть те,что дают профессию которая будет кормить,а есть ВО для общего развития и кроме как корочки и бытия офисным планктоном это ничего не дает.
Понятно, что гротеск и выдуманная ситуация, но очень неприятное впечатление складывается от топа...(((
С одной стороны- снобизм, с другой- девальвация ценностей. Естественно, это я не про всех участников дискуссии. :-) Но всё же....
У нас есть друг, без ВО, имеет свой бизнес (рекламное агентство), все у него в материально плане хорошо. Еще есть подруга-парикмахер, работает в очень хорошем салоне. Тоже все хорошо.
Другой вопрос в том, что других знакомых без ВО у нас нет))
Ну дык материальное-то это же ж не всё на свете. Есть ещё и интеллектуальный капитал. Речь про то, что карашо бы и его иметь.
Любая цивилизация держится на физическом и умственном труде,предлагаю автору,мастеру своего дела,добиться успехов (тк мера успеха у вас выручка)в литературном труде,те закончить лит. институт,издать книгу,заработать на ней машины,дома,тд,супругу окончить архитектурный и построить пару проектов,чтоб мировое признание получить,тогда вы поймете о чем с вами спорят,люди жизнь кладут на алтарь науки,а денежных доходов иной раз и не получат.Вот какую проблему решить,где находится честная тарифная ставка-хрустальная правда всех цивилизаций.
А я согласна. Для меня гораздо больше значит признание, чем денежный эквивалент.
Признание? Для Вас? И не ждите - не будет. Даже здесь стесняетесь :-D
То - цивилизация, а то - Ева :-7
ВО - не гарантия образованности и ерудированности. Елси человек без ВО осваивает рабочую профессию и открывает свой бизнесс, который успешно развивает и ведет - разве у него меньше стимуляция мозгов, чем у кого-то кто отвечает за один участок офисной работы? Не все ведь с во Патонами или заместителями становятся. А любовь к театру, искусству и подобному, ИМХО, вообще с ВО мало связана, скорее с тем, как родители растили и может врожденными свойствами характера. С полом еще, так как мужчины обычно предпочитают хоккейные/футбольные игры с пивом и зрелищные фильмы.
Я думаю, что во само по себе не делает человека развитым, а во скорее выступает индикатором, так как большинство "развитых" людей предпочитают его получить.
Вот небольшая история из жизни "мои соседи",соседка снизу еженощно в течение восьми часов орет,изображая рьяные половые акты,использую такой вид связи как скайп,деньги она получает быстро и четко,электронная бизнесиндустрия не подводит,а вот мозги "парили" этой темой электромеханики физики,математики,химики и прочие ВО более 150 лет до ее рождения,теперь есть надежда,что сия особь не закончит свою жизнь как в этой истории http://kuprin.lit-info.ru/kuprin/proza/yama/yama-1-1.htm тк имеет возможность домашней гигиены,но психическое здоровье....
да есть, и большой управл. опыт работ есть.
Для меня ВО -это очередной этап в развитии мозговой деятельности,привычка искать и находить нужную информацию,те создавать для себя интерес жизненный,что дает возможность общаться со многими людьми,понимать их заботы и проблемы.
Помните в знаменитом произведении http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C%20%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D1%8B&p=1&img_url=www.porebrik.com%2Fshagin_noch_sheh1.jpg&rpt=simage сколько ночей удалось даме "держать" внимание окружающих,здесь нужен незаурядный "пентиум",вот примерно это и дает ВО-умение накапливать, "складировать" и выдавать нужный файл инфы.
Знакома с людьми с в/о и без в/о с ремесленными профессиями :) . Не в защиту автора, но как мне показалось, чем проще образование у человека, тем больше человек нацелен на результат. Результат, как правило, конечно-повышение благосостояния и финансирование всяких хобби. Знаю несколько пар с высшим образованием, люди практически не работают: кто в депрессии, у кого спина болит, кому тяжело и работают 3 дня в неделю, но все без исключения недовольны жизнью и что забавно, выбранной профессией.
У подруги брат инженер был без работы 5 лет, потом открыл свою фирму, стал садовником и обрёл счастье.
Материальный уровень товарищей без в/о выше, чем с в/о. Но безусловно, в домах "простых" товарищей нет ни одной книжки, и в театр они ходили последний раз в школе и проч. А у товарищей с в/о хоть и книжки дома есть, но они ничего не успевают, никуда не ходят, ничего "высокого" не обсуждают и мрачно сидят в интернете.
В/о безусловно нужно, но если для меня лично это было абсолютной необходимостью,
когда я жила в России, то тут во Франции неудачно выбранное в/о может сыграть злую шутку с его обладателем.
А шо за книги ? Может у вас там Донцова с Марининой, или там, если на французский лад "Худеем правильно " рядом с очередным бестселлером Марка Леви :)
Вам бы от белого воротничка грамотности "отсыпать". Я с ВО, москвичка, квартира,хорошая работа,дочь)))
У меня тока ВО нет.Все остальное в наличии.Ну правда муж тока на 2 года младше.Ну так я замуж выходила,а не усыновляля))
А у меня муж плешку закончил, получает кучу тыщ р, очень ценный работник, которого переманивают из компании в компанию минимум 2 раза в год, а пишет неграмотно. И шо?
А те кто Плешку закночил не имееют, в своем большинстве, ума вообще,я имею ввиду мужчин. Сама там училась,не встретила ни одного умного мужика ,а все они какие-то недоноски и недоделки,как внешне,так и умственно.
Мой доносок и доделок. И это один из самых престижных вузов, почему-то. И специалист он всем на зависть.
Ненуачо, у нас медсестра есть, такая гидроперитная блонда, зуб золотой, вот чисто Надя из "6 кадров"! я как-то слышала разговор её по телефону, там не было ни единой мысли, выраженной без помощи "такой-то матери"! и связь слов в предложении у неё исключительно через "типа", "как бы" и "это самое" в общении со знакомыми. Но исключительно добрая, обходительная с пациентами, просто безукоризненно вежливая, без слов паразитов. И ПИШЕТ ГРАМОТНО, АБСОЛЮТНО грамотно!
И чо? У меня подруга врач. Я ТАК матом ругаться не умею :animal1 Пишет с ошибками - аж кроссворд не сходится у нее :-D
"И чо?" - А врач-то она КАКОЙ при этом? Вот как бы типа это самое - и то! Человек на службе выполняет свою работу безукоризненно, а что она на форуме\дома\в оббччестве себе подобных делает и как говорит - совершенно не моё\не наше дело. Может наша м\сестра тут сидит на ебе и пишет сашипками в кажном слове. А документы\карты заполняет абсолютно грамотно. Ну и про прохвессора выше мы уже с вами говорили. Я никогда не повторяюсь я никогда не повторяюсь.
Честно? Я бы решительно настояла на разделении образований на Высшее и отдельно Медицинское. Человек проучился лет 5 и свободен. А тут учишься, учишься, ни конца этому, ни края не видать, если карьера в этой области :( А потом ты думаешь, что уже вот-вот, а тут тебя очередной ФПК и ФУВ кааак настигнет.
Ну про мед так это вообще мостры:) Всякие юрфаки, а конкретнее адвокатов я б тоже причислила к особым людям :)
Угу, одна такая мед закончила, педиатр молодой в нашей детской поликлинике. Пришла как-то к нам без предупреждения, нас не было, и оставила в двери записку "Была врачь в 12.30" Пилят, да это все равно, что свое имя с ошибкой писать. Даже описАться так невозможно. Зато ВО. Я ее с тех пор называю врач с мягким знаком.
Славатехосподи, врачей с большой буквы на моем пути встречалось больше, чем врачей с мягким знаком.
Это как раз в тему данного топа очень вписывается: "врачЬ" и "сОлон" - это про одно и тоже, то есть, про то, что не образование определяет что-либо. Совсем тут не в образовании дело...
Ну вашей грамотности тока на квартиру хватило.А моей безграмотности на дом.Помните стаарый акнедот?Так кто из нас сосет?
Его иметь не стыдно, стыдно со снобизмом относится к неимеющим его. А не иметь его можно по очень многим причинам.
Я не читала ваши сообщения и не знаю, в каком вы крыле, но снобизм людей с во, даже если они закончили задрипанный вуз, покупая все экзамены, а потом работают продавцлм-консультантом, удивляет.
Я с ВО, но у меня хватает ума не кичиться этим.
А мне кажется, что первый пост автора задал "нужный" тон. ;-). Написала она бы по-другому, и большинство сказало, что всё индивидуально и ты пы.
Возможно вы и правы.
Но я знаю, что без ВО нас презирают. И то самое "большинство" считает людей без вышки вторым сортом. Считает. :)
Если отдельно от личностей: для чего? Чтобы просто кому-то угодить? Какому-то мифическому обществу с его невнятными ценностями? Мальчик, дедушка и ослик, сказка такая есть - полное олицетворение социума...
Ну тогда посчитайте меня, я не считаю людей без ВО вторым сортом. Думаю, что многие при слове рабочий класс представляют сразу не совсем культурный слой населения.:-) А ведь рабочие, как ни банально, разные. Я когда-то давно ездила из своей Купавны петушинской электричкой, там были два первых вагона под кодовым названием "рабочий". В этих чУдных вагонах мужчины наряду с женщинами пили из горла водку, курили и грязно матерились. Чтобы сесть(ездила из области в институт и очень хотелось спать) я заходила в "рабочий вагон", садилась и закрывала глаза. :-) Чет. просто вспомнилось. И был еще у меня в то же время знакомый мужчина, простой рабочий, который ооочень много читал, хорошо разбирался в живописи и т.д. Сейчас среди моих друзей-приятелей тоже есть пту-шник(творческий парень!) и те, кто закончил техникумы. Но они все к чему-то стремятся, с ними есть общие точки соприкосновения. Где-то они круче(не в материальном смысле), чем я. Но это не люди из первых вагонов.....
Вам с ВО очень бы хотелось, чтобы у тех, кто без ВО, была куча комплексов? Вы себе дали установку, что у них есть комплексы и верите в это?
Нет! Я вообще за то, чтобы ни у кого комплексов не было! Так легко и приятно было бы общаться:) Но вот автор поста - такой типичный представитель таких ненавидящих, что даже заподозрили его в аниматорстве.
И поверьте, автор из "солона" не одинока. Таких много... И чего им не спится спокойно?:)
Хоспидя, "таких много".... " И чего им не спится спокойно"... глупость на глупости....
кто б говорил про во
Вам просто повезло и вы не сталкивались:) Вы знаете, серость - она очень агрессивна. Или вы из тех, кто с презрением говорит "нафик эта вышка, она мне денег больше не даст заработать":)
У меня есть ВО, но нет снобизма и практиццки отсутствует тупость.... и скромность :)
Причем я закончила вуз, входящий в десятку самых сложных вузов России.
А вы говорите глупости и не стесняетесь этого.
Ага, вы скромны и ни грамма тупости, я заметила:)
И что, вам импонируют высказывания аффтора из "солона"?
Мне ваши ВОшные не импонируют. Особливо потому, что вы даже смысл написанного осилить не в состоянии.
Вчитываемся..."и практиццки отсутствует тупость.... и скромность"
Скорее всего, но меня поражает, как много людей с ВО обладают безграничной узколобостью.
Забавляет способ ведения дискусси ярых ненавистников ВО:) Но не удивляет.
Конечно, будешь комплексовать, если тебе все время тычут - нет ВО? Свободна. И Пошла я сгорбатилась - тыц-тыц-тыц :-D
Поневоле расстеряешься, сядешь, да и заплачешь, иииииыыыууу
Не, ну если на собеседовании, где на работе требуется определенное образование, то все по-честному. Я вот плавать не училась и кое-как плаваю. Я же не обижусь, если меня не возьмут инструктором в сборную по синхронке, по причине, что нужного образования нет:)
ради Вас я готова съесть свои дипломы. где те ПТУ, которые готовят таких "неучей"? я бы и сама поучилась
А я почему-то была уверена, что у вас психологическое образование. Может, конечно, перепутала с кем-нибудь. :-)
Вторая жена брата тоже была уверена :) Грит, не может быть! У брата ВО, а я, как обсевок в поле :animal1
Ну не склалось. Я ни о чем не жалею, но раз такая тема на Еве случилась, отчего бы не поговорить с умными людьми :-7
да уж какие там комплексы, сплошное самолюбование собственной неординарностью
Мы с мужем подойдем. У меня техникум очный, у него заочный. Я работаю начальником участка КОС, он мастером (в другой отрасли). Мы всего в этой жизни добились сами. На работу устраивались сами, начинали с рабочих специальностей. Я лично считаю, что я добилась очень много, в нашей отрасли руководители только мужчины. Ну и соответственно квартиры, шубы, брюлики и т.д. у нас есть. Но я так же понимаю, что мне очень нахватает ВО, и я завидую тем, кто его получил.