муж, заявил тут..
мама звонит с дачи, попала веткой в глаз, открыть не может, слезится постоянно, резь, опух. Говорит-попроси Женю(мой муж), пусть приедет за мной и Ванькой(это наш сын), до электрички не дойду, от солнца слепит ничего не вижу.
Я мужу говорю, привези пожалуйста мать, так и так, все рассказала(мы с мужем в отпуске, ремонт делаем, а сын с моей мамой на даче), а муж спрашивает? СКОЛЬКО ДЕНЕГ ОНА МНЕ ДАСТ ЗА БЕНЗИН И ДОСТАВКУ? все это в шутливой форме, но будто без денег не поедет..Так противно!
съездил конечно, привез их, я заставила. Но неприятно все это. как так вообще можно было сказать. Не понимаю с чего это он решил деньги брать, никогда даже не заикался, не первый раз ее с внуком возит
Я бы ответила, что когда его хватит кондратий, то тоже и пальцем не пошевелю до тех пор, пока он мне не заплатит. Думаю, что пришел бы в чувство сразу и понял бы чем уместно шутить, а чем нет.
По тихоньку пробует почву под ногами.
Для меня Это был бы очень плохой знак знак, даже в шутливой форме.
Там ваша мама, ваш общий сын, а он про деньги спрашивает...
Терпению моему есть границы.
Ну дык...Няня стоит 200 руб в час примерно. Подсчитайте и предъявите своему дражайшему - пусть изучает
Anonymous написал(а): >> никогда даже не заикался, не первый раз ее с внуком возит
Может, поэтому и заикнулся, заипался возить?
А че о ней молчать, если она есть? Вы исходные дискуссии подгоняете так, как вам удобно?Ребенка забрать, а тещу оставить, так что ли?
Я? Вы о чем? Я вообще написала комментарии, что муж в корне неправ. Просто если уж мама жены мужу автора не нужна, то ребенок вроде как родной:-)
Эт вы по-моему написали, что он заипался возить:-) собственного сына с бабушкой...бедолага)
Я предположила, что это так. Поскольку, по моему мнению, такую реакцию может вызвать только навязчивость тещи.
У моего мужа есть тетка, так вот, когда она приезжает из др.города, преццо к нам безо всякого приглашения. А потом еще и требует, штоп ее ВЕЗЛИ на машине обратно, хоть там пешком 15 минут ходу...
Мы же не знаем подробностей. КТО именно настаивает на том, чтобы бабушка с дитем сидела. Мож, эт жене так удобно, а мужу пофиг.
Прикольно вы рассуждаете...Мужу пофиг платно это или нет? Они вообще семья или гдЕ? Няне денег платить надо за сидение, а бабка сидит просто так. Может иногда и прокатить можно без проездного? Заслужила поди.
Не более прикольно, чем вы. Я вполне понимаю мужа при условии, что теща садиццо ему на шею постоянно, т.к. такой родней сыта по горло, а мотив всегда найти можно.
Она што ногу сломала? Ходить не может? Еще раз по буквам - не зная подробностей взаимоотношений зятя и тещи, спорить нет смысла.
А, ну да, ну да, конечно - то что у нее глаз болит и слезится это фигня, не стоящая волнений зятя. Всего доброго вам. Пусть у вас по другому все в жизни будет, может подобреете:-)
Я и не злюсь. Просто опыта с подобными родственниками поболе, чем у вас.
Вот если у моей сестры в семье у зятя с тещей нормальные отношения, я и не представляю, штоп ее муж мог такое сказать даже в шутку.
знаете, мой тож выступает постоянно, а то, что моя мама сидит с 2 детьми сутками, учит их, кормит и т.д. - никого не волнует. с няней дорого было, а теща на пенсии - ничего посидит... потребительское отношение
Хм.. Вы часто оплячиваете чужие заказы, о которых не договаривались и которые вам нафиг не нужны? :-)
Не вопрос - платить будет жена из общего бюджета :). Ну или муж будет решать, куда деть ребенка на время ремонта (раз вариант жены "родственные отношения" ему не подходит).
Кстати, довольно давно подсчитано, сколько стоит женская работа по дому в рыночных ценах. Очень и очень не дешево, так что шутник сам себе яму роет.
"Не вопрос - платить будет жена из общего бюджета"
Именно так - из общего и оплатит. И будут наперед сама тоже думать. Может быть :-).
"Кстати, довольно давно подсчитано, сколько стоит женская работа по дому в рыночных ценах. Очень и очень не дешево, так что шутник сам себе яму роет"
Здесь многое от требований зависит. Но, имею мнение, чаще всего ценность домашней работы это миф. А попытка подсчитать все в рыночных ценах - анекдот.
Со мной не обсуждали :).
Вообще, по моему, для семьи. При условии взаимопонимания. Ну а если его нет, то корячиться никакого смысла.
"Для семьи" это красивое обобщение. Емкое :-). Которое можно раскрыть по персоналиям и уже у них лично узнать кому эта работа или услуга нужна. С количеством и качеством.
В исходном сообщении - бабушка с ребенком на время ремонта в квартире. Т.е. обеспечение присмотра за ребенком в отсутствии родителей необходимо обоим родителям.
Папа альтернативу не предложил.
По крайней мере автор об этом не говорила - да. Но это ж не значит, что у папы нет идей.
То, что у папы в голове - его личная половая драма.
Идеи не стоят ничего. Стимость имеет только реализация.
блин, вот как бы донести инфу о том, что домашняя работа делается тем, кому это нужно до моего БМа, который все еще жаждет жить со мной, но хочет, чтобы я домашней работой занималась больше, чем я считаю необходимым? :)
увы, пока я вокруг наблюдаю только одиноких дам в ассортименте, а вот свободные мужчины водятся в других водоемах, наверное :)
гы :) так вы мужчина, а я женщина и он почему то считает, что я должна дочери показывать правильный пример и шуршать на кухне и с уборкой, иначе дочь вырастет с "неправильными" ориентирами :)
Ну мало ли... У меня жена тоже дофига чего считает. И на предмет примера детям тоже может высказаться. Так что теперь? :-).
он считает, что для успешной семейной жизни женщина должна уметь убирать/готовить/гладить и ты пы :) А поскольку я этого делать не люблю и не умею (качество моей уборки/готовки его не удовлетворяет), то у меня и семейная жизнь не сложилась :) А не научила меня этому моя мама, у которой тоже семейная жизнь не сложилась. И типа у дочери формируются неправильные ориентиры, бо я живу с дочерью, а он-отдельно, поэтому дочь будет считать, что такая модель семьи-нормальна (дочь, к слову, так и считает уже).
Это он гонит. Дочь, вполне вероятно, может и будет тоже одна с детьми жить. Но уж совсем не потому, что готовить не умеет - это бредовая причина.
Берут без энтузиазма. Потому что внушали с рождения, что женщина должна. И по другим причинам - увы, дискриминация женщин в нашей стране пока что цветет буйным цветом, и достаточно большая доля мужчин воспринимает жену как бесплатную прислугу.
Дискриминация в обе стороны цветет. Но становиться безмозглой скотиной, управляемой общественными стереотипами - все таки выбор конкретного человека. Потому что не все ходят строем. Есть и иные примеры.
Как ни крути - примерно 2/3 российских мужчин воспитаны в духе, что жена - бесплатная прислуга. Обратная дискриминация не стль выражена.
Да, экономическое содержание семьи в таком же числе случаев предписывается мужчинам. Но во-первых, в связи с декретами и пр. это имеет некоторые обоснования. Вы видели хоть раз российского мужика, котрый по доброй воле согласился бы пойти в декрет? Я - нет, даже среди "демократичных". Но и самое важное - роль добытчика не ставит мужчину в зависимость от женщины. А женщина в традиционной роли от мужчины зависима.
+1. А если напрягаться не хочется, а хочется рожать и воспитывать в свое удовольствие - будь готова к рискам.
Никто не виноват. Просто факт остается фактом - что женщина более финансово уязвима.
Нет - уязвим более тот, кто выпадает из социальной жизни. Как вариант - женщина. Но не всякая (по признаку пола), а лишь та, кто не думает о будущем рационально (по признаку мозга).
А что есть думать о будущем рационально? ОТказываться от рождения детей? Или искать 1 на миллион мужчину, который пойдет в декретный отпуск?
Я бы занялся поиском. Но не мужчины (или женщины), а себя в жизни. Это эффективнее и выгоднее.
На самом деле, если призадуматься, то найти альфонса, который нежно любит детишек и будет с ними сидеть с рождения едва ли сильно сложнее, чем бабу, которая рожать умеет лучше, чем зарабатывать. Другое дело, что для мужчин это привычный расклад, а вот женщину почему-то может и не удовлетоврить. Видимо не так легка будет ей мужская ноша :-)
Мы говорим об экономической составляющей. Поэтому - ок, заменю слово "альфонс" словом "содержанец, согласный взять на себя какой-никакой уход за детьми и квартирой в обмен на половину совместно-нажитого имущества" :-)
"Как ни крути - примерно 2/3 российских мужчин воспитаны в духе, что жена - бесплатная прислуга. Обратная дискриминация не стль выражена."
Да ну ладно :-). Количество женщин, уверенных в том каким должен быть Настоящий Мужчина Избранник как минимум не меньше. Другое дело, что у мужчин может быть проще получается нахрен послать - зависимость меньше. Плюс не забываем практику оставления детей с матерями после развода. Нахера тратить время на то, что тебе не достанется? :-).
"Вы видели хоть раз российского мужика, котрый по доброй воле согласился бы пойти в декрет?"
В условиях становления капитализма успешность значительно выше ценится, чем семейные ценности. У женщин есть материнский рефлекс - потому и рожают и в декрете сидят.
"Но и самое важное - роль добытчика не ставит мужчину в зависимость от женщины. А женщина в традиционной роли от мужчины зависима."
Это ее выбор. Традиционная роль - не единственная. Можно, например, вообще не рожать. Страшно? Некомфортно? Значит придется рожать и терпеть - "у нищих слуг нет", как Жеглов говорил :-).
Ну да, можно вообще не рожать. Только перед мужчиной почему-то такого выбора никто не ставит.
Выбор иметь или не иметь детей не ставит мужчину в экономическую зависимость от жены.
У мужчин свои риски - например детей видеть только до тех пор пока их мать рядом. А потом - поди знай как сростется. Ну а то, что редкий мужчина себе на башку повесит риск зависимости от жены по такой причине, как "детей хочу" - факт. Нафиг оно?
Вы СК РФ смотрели?
Практикующие судьи утверждают, что в случае, если мужчина реально претендует на то, чтобы остаться с ребенком, шансов у него БОЛЬШЕ.
Значит, но оно у них не всегда солидарное, а иногда даже противоположное. От многих факторов зависит. Например от места проживания. РФ поди нифига не маленькая.
Нет, просто 95% мужчин не претендуют на проживание с детьми. А оставшиеся на суде как правило не могут внятно изложить, как они собираются организовать жизнь ребенка.
Да не вопрос, я бы и оплатила (вообще-то был период, когда и оплачивала). По рыночным расценкам няни. Правда, при этом общий бюджет зачастую усыхает до довольно-таки скромной суммы, что почему-то мужу не очень нравилось.
Насчет мифа ошибаетесь. Есть работа, она имеет стоимость. Можно получить ее без денег, при условии хороших отношений. Ну а если переводить на деньги, то за деньги. Скажем, половина рыночной стоимости работы с мужа (считаем, что половина - доля жены). Во всяком случае у нас 95% работы выполняю я, так что мужу пришлось бы при таком подходе ощутимо раскошелиться.
Можно обойтись и без всего этого, только вот почему-то мужик хочет кушать вкусно (при этом не готовить), жить в чистоте (и не убирать) и носить чистые глаженые рубашки (и не стирать и не гладить). Может он все это делать сам? Может (многое хуже). Может нанять кого-то другого? Тоже не вопрос, я даже согласна выплачивать свою долю (хотя как вариант могу просто выполнять половину работы, меня не напрягает). Только вот что-то не хочет :).
"Насчет мифа ошибаетесь. Есть работа, она имеет стоимость."
Верно. Как на рынке определяется стоимость услуги или товара? :-).
"Скажем, половина рыночной стоимости работы с мужа (считаем, что половина - доля жены)."
А вот тут уже не согласен. Те кустарные поделки, что лепит среднестатистическая женщина без специального образования покупать по рыыночным ценам - бред :-). Рыночные цены отражают стоимость услуг, предоставляемых людьми с определенными компетенциями. Не стоит льстить домохозяйкам в том, что они этими компетенциями обладают по факту наличия у них первичных или вторичных половых признаков. Это все равно что я скажу, что имею привычку петь акапелло по вечерам после работы и затребую с жены среднерыночный гонорар попидола.
"Можно обойтись и без всего этого, только вот почему-то мужик хочет кушать вкусно (при этом не готовить), жить в чистоте (и не убирать) и носить чистые глаженые рубашки (и не стирать и не гладить). Может он все это делать сам? Может (многое хуже). Может нанять кого-то другого? Тоже не вопрос, я даже согласна выплачивать свою долю (хотя как вариант могу просто выполнять половину работы, меня не напрягает). Только вот что-то не хочет"
А тут все прояснится , когда у него появится выбор платить одну и ту же сумму вам или профессионалам своего дела :-).
"Как на рынке определяется стоимость услуги или товара"
"А тут все прояснится , когда у него появится выбор платить одну и ту же сумму вам или профессионалам своего дела "
По тому, кто и сколько согласен за это платить. Я не навязываюсь - полная свобода. Муж в любой момент волен нанимать профессионалов (я только "за" и готова обсуждать частичную работу этих профессионалов на меня с участием в оплате, я достаточно зарабатываю). Только что-то не рвется. Кстати, наемный персонал кроме всего прочего надо нанять, проконтролировать, как-то обеспечить сохранность дома на время присутствия посторонних, разрулить неминуемые недоразумения, уволить, если что, потом нанять новый. Т.е. появляется должность "экономка". Эту работу кто делать будет?
А теперь переходим ко второму пункту - про качество.
И здесь у нас разные взгляды. Любой профессионал на рынке заинтересован прежде всего в получении прибыли. Т.е. в том, чтобы получить максимум с минимальными вложениями. А хозяйка заинтересована в качестве (да еще и с учетом вкуса конкретного мужчины). Посему ее "поделки", пожалуй, подороже среднерыночных получаются.
Ну а как, например, няня (не учитель, это дело профессионала) для ребенка я заведомо лучше наемной, проверено.
сорри,если достаточно зарабатываете-купите машину себе.Меньше проблем будет.Больше свободы.
"Муж в любой момент волен нанимать профессионалов (я только "за" и готова обсуждать частичную работу этих профессионалов на меня с участием в оплате, я достаточно зарабатываю). Только что-то не рвется."
Наверное вы ему пока прейскурант не предъявляли? :-).
"Кстати, наемный персонал кроме всего прочего надо нанять, проконтролировать, как-то обеспечить сохранность дома на время присутствия посторонних, разрулить неминуемые недоразумения, уволить, если что, потом нанять новый. Т.е. появляется должность "экономка". Эту работу кто делать будет?"
Наниматель конечно. Экономка же актуальна если речь идет о нескольких квартирах или о частном доме квадратов от 500. Необходимость экономки в городских квартирах у меня улыбку вызывает. Разве что если бабу свою вообще занять уже нечем полезным.
"А хозяйка заинтересована в качестве (да еще и с учетом вкуса конкретного мужчины). Посему ее "поделки", пожалуй, подороже среднерыночных получаются."
Да ну :-). Спорить тут бестолку - у каждого своя правда. Я тоже умею готовить, но говорить о том, что при всей заинтересованности в качестве я любимые мною блюда итальянской кухни сделаю лучше, чем в соответствующем ресторане - не стану. У женщин же язык поворачивается. Ну ... ладно :-).
"Ну а как, например, няня (не учитель, это дело профессионала) для ребенка я заведомо лучше наемной, проверено."
Это сможет оценитиь только ребенок :-). Он и расскажет вам кто вы и как вы . Лет в 25-30 свои.
Увы, по опыту найма домашнего персонала могу сказать, что за любой уборщицей надо ходить и проверять. Я не умею, поэтому мне садились на шею.
Это другой разговор .Но сесть на шею может попытаться и якобы качественная жена :-)
Не всякая жена хороша в роли уборщицы. Но те, кто не хороши - не особо претендуют как правило.
Ну так и в роли кухарки, няньки , проститутки и собеседника жена не предел мечтаний по сути своей - всегда можно найти лучше. Потому что для спутника жизни важна интегральная оценка, а не максимум в одном факторе :-). И пусть повар готовит лучше, а любовница, соответственно, лучше трахается. Зато по общему градусу комфорта им до жен как до Китая раком. Как-то так.
"Наверное вы ему пока прейскурант не предъявляли?"
Очень даже предъявляла :). Мои "услуги" стоят ровно половину его зарплаты, которая поступает на мои счета. Он с этим согласен (если что, мы в ГБ, так что это невозвратные суммы).
Что до ресторанов, то действительно остаемся каждый при своем :). Иногда хочется съесть что-то сложное, ну дак для этого можно в ресторан сходить. А в остальное время хочется качественного. На хорошей воде (не дистилят и не из под крана), из свежих продуктов ("прикормленные" поставщики), без усилителей вкуса, без маргарина. Ни один ресторан так заморачиваться не будет.
"Это сможет оценитиь только ребенок"
Не правы. Работу няни определяет работодатель, не ожидая, пока ребенок вырастет и скажет - нравилась она ему или нет. По итогу работы с несколькими нянями - я лучше :).
Ребенок в 25-30 в любом случае выдаст только усредненное впечатление о детстве.
"Очень даже предъявляла . Мои "услуги" стоят ровно половину его зарплаты, которая поступает на мои счета. Он с этим согласен (если что, мы в ГБ, так что это невозвратные суммы)."
Ну раз устраивает - значит так и надо. :-). В конце концов и зарплаты у людей разные бывают.
"Работу няни определяет работодатель, не ожидая, пока ребенок вырастет и скажет - нравилась она ему или нет. По итогу работы с несколькими нянями - я лучше"
Само собой - кто ж себя хуже оценит? :-).
"Ребенок в 25-30 в любом случае выдаст только усредненное впечатление о детстве."
Из него вполне будет видно усредненное качество родителей :-).
Боулинг, каким профессионалам? Как раз жена в своем доме ядреной химией пользоваться не будет, и тряпочками РАЗНЫМИ помоет столы-раковины-унитазы. Ты когда-нибудь интересовался как обычно профессионалы убирают квартиры? За ними еще глаз да глаз нужен. Приготовит еду жена намного здоровее, чем ресторанную. Личного повара, думаю, мы тут не рассматриваем, средний класс не может себе такое позволить
Я вот и по своему примеру скажу. Мой бф не против делать половину работы, только ни фига не делает. И про уборщицу только говорит. А саму уборщицу так и не нашел до сих пор. И дело даже не в деньгах, а надо ж поднять свой поп и поискать, договориться, выбрать. Так что для большинства мужчин ето только ля-ля. Может, конечно, в твоей семье по-другому, ну так молодец тогда, и за твою жену мы рады.
Смотря какое у него вообще чувство юмора.
Вообще-то первое, что пришло в голову "нееее, лучше так не надо, а то мы еще должны останемся, если посчитать оплату работы бабушки по сидению с нашим ребенком :)". И тоже с улыбкой.
может пошутил? меня муж часто по телефону просит что-то посмотреть, узнать, банально - пополнить счет. Всегда спрашиваю: а что мне за это будет? и у него ответ готов: вечером рассчитаюсь.
может проще надо к шуткам относиться?
Что-то у вас в семье с чуйством юмора не важно... Один неудачно пошутил, вторая - не воткнулась...
Да ладно, всякое бывает... Люди от растерянности или неловкости порой ТАК могут пошутить, что вообще думаешь: "А нормален ли человек?"... Знаю, о чем говорю, сама такая :)
Возможно, автор звонила весьма расстроенная, может, даже вся такая в трауре, мол, мама ослепла, как теперь жить после этого?! Муж тоже мог взволноваться, попытался успокоить жену, вероятно, таким вот неуклюжим образом - пошутить на тему денег и жадности (у моего свекра, к примеру, эти шутки звучат ПОСТОЯННО, тема любимейшая и почти единственная, и не потому что он жадина и гадина, скорее, наоборот, просто любит плоско и жирно шутить на эту тему). Жена шутку понимать отказалась, еще и обиделась, еще и делает далеко идущие выводы... :(
Это вариант. Я понятия не имею, что там за муж, и что там за отношения. Я говорю о нормальных людях.
Автор, мой муж такой же придурок. шутник, епть. Не ведитесь. Маме то легче?
спокойно выдала бы деньги за бензин и привоз и также спокойно попросила бы возместить маме ее услуги няни по рыночным расценкам плюс лечение глаза-это ж производственная травма.Дожимала бы до последнего,чтоб чел почувствовал,что не шучу и насыпал бабки :)Хуевых шутников учить надо
самое шЫкарное-раскрыть перед шутником всю ширь товарно-денежных отношений в семье :)от готовки харчей до епли :)быстро языг в жеппу засунет
Да не вопрос - не нравится, покупайте в других местах или у других людей :).
Правда, секс к товару я не приравниваю, т.к. это не работа (во всяком случае для меня). Если муж посчитает предметом купли-продажи, то нам с ним просто станет не по пути.
"Да не вопрос - не нравится, покупайте в других местах или у других людей"
Вот отсюда и плясать надо при определении "рыночной стоимости" :-).
"Правда, секс к товару я не приравниваю, т.к. это не работа (во всяком случае для меня). Если муж посчитает предметом купли-продажи, то нам с ним просто станет не по пути"
Хм.. насколько я помню именно женщины в этом топике приводили стоимость секса, как аргумент :-).
Дык давно уже пляшем :). Почему-то мужик предпочитает платить мне.
Ну я тоже женщина, но секс как предмет купли-продажи не рассматриваю. Просто откажусь иметь дело с таким мужиком раз и навсегда.
UPD
Кстати, самая дорогая услуга, которую я оказываю - рождение общего ребенка. Расценки у меня на это дело охрененные :). Но опять же - никто не мешает идти к другой, не держу.
Это его дело выбирать дорогую услугу вместо дешевой :-). Захотел бы - сделал бы по другому. Тем более, что это не трудно.
Было бы не трудно, может, и сделал бы :).
По мне, так ваши рассуждения о том, насколько легко заменить одну женщину другой, несколько отличаются от действительности.
Что-то в отдельности - повара, уборщицу, шлюху, в конце концов (некоторые и это покупают) - просто. Можно тупо купить.
А вот найти женщину в "спутницы жизни" ничуть не проще, чем мужчину для этого же.
А родители не подзаипуцца няне платить? Лето на даче - это нехилый бюджетик, я просчитывала. А все из-за чего - мама приболела, помочь нужно. Боже, куда мы катимся:-(
Тут все зависит от цены вопроса и текущих приоритетов. Может мама необходима, а может это блажь - хрен его знает. Ситуация в чужой семье - темное дело.
Но если автор с мужем делают ремонт, а детеныш на даче один быть не может, то бабушка это неплохой выход?
Если не развивать тему и остановится на фразе "бабушка это неплохой выход" - то да. Отличный. Но так не бывает и между родственниками почти всегда есть шлейф взаимоотношений, от которых бывает по всякому. В том числе и как у автора в топике :-).
Добиваться - это громко сказано. Процедура есть, она хорошо известна.
Скорее всего, дело закончится еще на опеке (они вполне даже быстро реагируют), составить им запрос, сходить написать заявление, и все. Дальше, если родители чинят препятствия - суд. Тоже дело техники.
Ничего сверхъестественного в этой процедуре нет, я в теме.
Кстати, такой подход в конце концов осложняет жизнь именно родителям. Т.к. общение фиксируется и фига с два планы на это время построишь.
но денег то на бензин насыпать нада,адназначна,и на достаку-по тарифам маскоффскаго такси :)будет отпирацца засунуть за шиворот.А вообще-хорошо иметь права и свою тачку :).Чего я аффтару и желаю.Захочет маму подвезет,захочет папу...захочет ,вообще нах по своей прихоти куда нить поедет :)
Вообще-то речь о форс-мажоре (травма у взрослого, с которым находится ребенок, причем ребенок того самого мужика). Так что если теща и действительно достала, то муж выбрал крайне неудачный момент это высказать.
Ну и дурак дядя :).
Вместо того, чтобы разрулить проблему (если она есть) и жить дальше обласканным, окрысил против себя жену, причем реально не по делу. Не грамотно.
"Можно было бы по другому сказать, что теща слегонца подзанадоела своими требованиями (если суть претензий в этом). "
Но небольшая сумма в виде оплаты бензина и услуг зятя, легко компенсирует этот неприятный момент?:-)
А поди знай их отношения. Может теща в отношении денег как тот утюг, которы шипит, когда на него плюют :-).
у мамы глубокое повреждение роговицы,разрез веткой,к врачу ее сегодня водила. Лечение сказали сложное и долгое..Ужас..собрала, блин, вишню внуку
