как подтолкнуть маму на решение кв.вопроса?

копировать

что есть?
отличный район, трешка (на меня, маму, сестру)
сестре 40 лет + дочь 14... вся в долгах/кредитах, живет на мамину пенсию+ее зарплату
у меня двое детей, в декрете, снимаем жилье, живем за з/пл мужа (скоро иду на работу, но з/пл покроет только съем жилья)

я пытаюсь маме донести, что нам надо всем вместе решать квартирный вопрос
меняем трешку, либо на 2 трешки в МО, мы влезаем в кредит нехилый (первоначальный взнос из размена + 3-4 млн.кредитных), или 2 двушки в москве, опять с кредитом

что они получают? ухудшают район в любом случае, если едут в МО, то площадь увеличивается на 30 кв.м
мы? получаем СВОЕ жилье + огроменный кредит

сестра против, хочет сидеть на попе ровно, считает родительскую квартиру полностью своей, ни в какие кредиты и решения проблемы влезать не хочет
говорит, приезжайте к нам, живите на кухне с 2мя детьми, копите на квартиру

как убедить маму, что этот квартирный вопрос, не только моя проблема? но и проблема всей семьи?

только не надо гнать волну, что мама вам ничем не обязана, вы сами должны себе все заработать. вы должны знать какие цены в москве на жилье, и на сколько нереально купить квартиру молодой семье
ну и + трешку родители получали не только на себя, но и на своих детей
я ГОТОВА платить за кредит по 50-60 тр в месяц, если мне дадут деньги на первоначальный взнос, я не лентяйка

копировать

А волна-то, которую Вы не хотите, чтобы гнали, правильная. Если мама не хочет размениваться - что ж, имеет право. Останется наследство - будете делить с сестрой, а пока - арбайтен!

копировать

вобщем-то ППКС, квартира то мамина, чего ее делить то?

копировать

Не, там, похоже, приватизирована на троих. Но если бы меня вот так стали принуждать - давай, вали из хорошего района в область, а то нам надоело снимать, я бы послала. Разве что Автор долю свою продаст, вот и будет первоначальный взнос.

копировать

квартира на троих
всех живущих там все устраивает, кроме естесно моей семьи, которая хочет жить отдельно

копировать

ну так это ваши проблемы! Не хотите снимать-селитесь в трёшку на головы.

копировать

я люблю своих детей
и не хочу им портить психику ежедневными ссорами/скандалами...
то что они будут - уверена на 100%
последний совместный год проживания с родителями - это обиды каждый день, поэтому я от них съехала в 20 лет, дабы сохранить спокойствие в родительской семье

потом отношения на растоянии улучшились, ссоры все забылись

копировать

Ну так ни сестра, ни мама не хотят ничего менять! Поэтому либо продавайте долю (что всем не выгодно), либо переселяйтесь и копите не смотря ни на что. Но вы ваще-то хитровыебанная. Хотите им 2шку и себе одной двушку.

копировать

А то что она на свою двущку собирается кредит барть и выплачивать, Вы конечно не зматили.

копировать

да, у них двушка
у нас двушка + ипотека 3 млн
у них ипотеки нет! + после смерти мамы, сестра остается в этой двушке, не пошевеля ни пальцем, а я продолжаю платить за кредит

вы считаете это неправильно?

копировать

я считаю, что делить имущество нужно после смерти родителей. А при жизни против воли вы ничего не сделаете.

копировать

Сколько вашей маме лет? Может она еще вас всех переживет;)

копировать

ей 65, то что всех переживет - даже не сомневаюсь
ее мать дожила до 88

копировать

ого, а вы при них это заявили? я бы на месте вашей мамы наверно обидилась..

копировать

ну так пока мама жива-что делить хотите? Вот умрет мама-тогда с сестрой и делите...

копировать

Если есть приватизация доли на автора, то она может свою долю продать или настоять на продаже квартиры.

копировать

ну да, может... но за долю она получит гораздо меньше, чем при согласии всех на размен... ну и по человечески-маму то за что двигать?

копировать

Естественно это крайний вариант и самый неприятный, но по факту автор имеет право на размен.
Скорее всего миром такая ситуация не разрешится.

копировать

Из реального, как это не страшно звучит, но подождать наследства.
Пока, раз есть возможность вынимать нехилую сумму из бюджета - вынимать ее. Как только накопится более-менее вменяемая сумма, покупаете однушку в области под сдачу. И живете пока так. Пока мама жива, не дергаете ее. А потом продаете трешку, однушку свою (ну или достаете загашник, если ничего не купили), и покупаете либо двушку спокойно, либо трешку с кредитом.
Сестра тоже на улице не останется. Хотя война будет та еще.

По хорошему договориться с мамой сейчас, увы, вряд ли получится.
Вы, конечно, можете продать свою долю. Но вряд ли это сейчас будет разумно. Война, нервотрепка, а доля стоит меньше, чем треть квартиры.

копировать

вот верите, не хочу ждать наследства
не хочу ждать пока умрет мама... пусть она живет хоть до 80 лет (как моя бабка)

доля в этой квартире у меня есть, 1/3.... да, если ее продавать - мне совсем невыгодно
мама с сестрой ее не купят, ну где они найдут 2 млн?
если на сторону - они сами будут не рады, с чужими жить не захотят
откладывать не получается, 40 тр у нас уходит только на съем
и жить с ними не хочу, не хочу рушить свою семью криками и скандалами
и на открытую войну идти не хочу - все таки МАМА

хочу найти доводы, которые бы ее убедили, что нельзя одному ребенку помогать во всем, а другого кинуть на произвол судьбы

копировать

в вашей ситуации только размен, если вы готовы к плохому варианту, что родственники могут не общаться с вами, тогда собираете документы и вперед на размен

копировать

Какой размен, когда жильё в собственности. Только при согласии всех собственников. Или продавать только свою долю.

копировать

а что разве разменять неприватизированную квартиру можно? странный вопрос

копировать

Только неприватизированную и можно, по суду. А когда в собственности, то и суд не поможет.

копировать

а вы уверены что мать не подарит свою долю той дочери, которая с ней живет? тогда автор ничего не выиграет

копировать

У автара полюбе 1/3, по наследству ей при такой сестрице ничего и не достанецца.

копировать

наследство от матери зависит, если мать захочет чтобы дочери были друзьями, то поделит поровну свою долю, а может и одной из дочерей все подарить... имеет право... в ситуации автора смысла нет ждать этого наследства, у нее могут уже и дети вырости...

копировать

Мать может подарить не то, что дочери - вообще кому угодно. Однозначно рассчитывать, конечно, нельзя. Но велика вероятность, что раздел пойдет по умолчанию.
Если нет - такова ее воля.

копировать

автору то какая разница подарит мать сестре или чужому дяде? чего ждать? собралась менять, так пусть меняет, в любом случае процесс долгий

копировать

идите в жопу, отстаньте от мамы. вот вам волна.

копировать

мама моя уже намекает, что ей на пенсию пора
и я должна буду вносить свою лепту в ее содержание = содержание сестры и племяши

как вы думаете, что я ей отвечу? если буду на съеме жить, и деткам моим есть будет нечего?

если к тебе по-человечески, то и ты так же
если тебе свинью - то уж на многое не расчитывай

копировать

ну и пусть намекает, вы ей в ответ намекните на раздел имущества, но только по-честному, а не так как вы хотите.

копировать

скажите, как по честному?

ну только честно

я считаю себя свиньей, все это описывая, и собираясь маму куда-то выселять из этой квартиры

квартира стоит 12 млн, они покупают квартиру за 8 млн, нам остается 4 + 3 кредита = 7 млн, вот такие мои расчеты

копировать

Это если они захотят продавать, то ваши таки да 4 млн., что там с кредитами-это ваши проблемы.

копировать

а зачем вы будете помогать пенсионерке? моя мать на пенсии, живет отдельно, но ей хватает и на квартплату (с субсидиями) и еще и внукам пытается помочь, хотя конечно я покупаю ей необходимые вещи - мебель, технику, лекарства
Если вы и так и так ссоритесь с ними, то лучше размениваться, пусть и в ущерб отношениям

копировать

ну не хватает ей видимо, уже не знаю
хотя пенсия гораздо больше 15 тр

я вообще не против помощи, но при правильной постановке вопроса

она меня уже судом пугает, что мол выйдет на пенсию - подаст на меня в суд на алименты
я ей в ответ, у меня пособие до 3х лет 50 р + двое своих еждивенцев, в общем, чем смогу - помогу

но если меня лишат всякой возможности для нормальной жизни, и я всю свою жизнь буду мотаться по съемным квартирам, то пусть ее моя сестра и содержит

копировать

в суд на алименты подают на всех детей,а не выборочно ;)

копировать

меня легко запугать )
но от этого знаете ли нелегче, что мама вообще поднимает такие темы и предпочитает таким образом решать вопросы

да, я смогу в инете покапаться, добрые люди подскажут, а на что они расчитывают?

копировать

А я именно буду гнать волну, никто вам ничего не обязан, вы должны были думать когда рожали детей где и на что вы будете жить.

копировать

Переехать в квартиру и не на кухню, а в комнату. И вообще, моя доля есть, есть. Вы за квартиру платите? Подала бы в суд на раздел долей и порядок пользования квартирой, после выделения комнаты приехала и сложила бы в одной из комнат свои вещи, врезала замок и уехала. А то это не маме не хочется что-ито менять, а сестре вашей.

копировать

сейчас нереально сделать комуналку, увы... узнавала
да, сестра там имеет влияние, ее дочь ходит в школу рядом с домом + мама пока с домом работает

а я, каждый раз бъюсь с садиками при переезде на новый съем

обидно... и противно за саму себя :(

копировать

Не комуналку - выделите долю и через суд определите порядок пользования жильем, т.е. соргласно долям за каждым собственником закрепят конкретные метры - это можно сделать, это не коммуналка. http://www.logos-pravo.ru/article.php?id=73&root=29 вот первое попавшиеся. Набирите в яндексе определение порядка пользования жильем через суд - и почитайте.

копировать

и что это дает? разъясните
у нас уже так... за каждым конкретные метры

копировать

За Вами закрепят конкретную комнату - можете закрыть ее и все, использовать как склад и т.д.

копировать

нет, там будут просто закреплены метры
просто 20 метров
хоть на балконе, кухне, туалете
просто метры

если комната - это уже комуналка

поэтому никто доли покупать и не хочет, и стоят они копейки

копировать

Нет, именно порядок пользования, ну если не верите спросите в Правовых вопросах. Комуналка - это квартира с разными лицевыми счетами, вот счета сейчас не делят, а порядок пользование - это закрепление комнат за собственниками, проблема была бы - если бы Вы все владели однушкой, тогда только иск о вселении, а здесь 3 комнаты - 3 собственника, за каждым закрепят комнату и все. Вот еще почитайте внимательно, вдумчиво, не отмахивайтесь http://pravo-ex.ru/page27

копировать

ок, спасибо
посмотрю

копировать

Автор! Вам Аноним правильно говорит, Услыштье его!

копировать

Согласна. Автор, советы действительно дельные. Кстати долю продать вполне возможно, хоть и дешевле, так что этот рычажок давления я не советую вам забывать.

копировать

Сдавать комнату сможете. Всё помощь в оплате...

копировать

А ваш муж-примак что там себе думает- ему тоже хочется у тещи метров оттяпать?

копировать

мой муж нас всех содержит
он готов платить около 60 тр в месяц за ипотеку (вы считаете это мало?)
единственное мы с ним не можем накопить на первоначальный взнос, т.к. около 40 мы платим за съем квартиры, а откладывая 20 тр много не накопишь

с моими родственниками жить отказывается, так же как и со своими... он хочет жить со своей семьей, воспитывать своих детей как он хочет, и трахать свою жену когда захочет и сколько захочет

на мою долю в квартире не претендует, если все случится - готов подписать брачный контракт
его родители живут в области, их квартиру менять смысла нет - оставим ее как НЗ, для детей

копировать

как вы суперовско уже всё распределили.

копировать

ну это как-то нечестно. муж своих родителей трогать не хочет, хотя там его доля есть, а вы свою мать -легко. Понять вас конечно можно. Но ведь и маму понять можно. Она не молода, ей менять район, привычки очень трудно. Конечно вам кажется, что мама сестре помогает больше. Но ведь сестра с мамой живет и уживается. А вы сами по себе.

копировать

Автор, зачем рожали без квартиры? И почему ваш муй не решает квартирный вопрос? Мамо то тут при чем? Я б на ее месте такую доньку на порог не пускала, ушлая хабалка!

копировать

да, дура
надо было абортнуть двойню, не куй им жить на этом свете
и муй мой ...удак, что дал мне их сохранить

а щас бы сидела разделе "хочу ребенка", есть трешка, а детей бог не дает
или как после аборта жить?

каждый решает сам как строить свою жизнь, у меня и у мужа не поднялась рука двойню убить

у меня звучит совсем другой вопрос в теме, как мне взять то, что мне принадлежит на праве собственности!

копировать

Да забейте автор, тут тетки злые. Все правильно Вы делаете.

копировать

А некоторые предохраняются......

копировать

Как это без квартиры. По-моему 1/3 трешки в хорошем районе это вполне себе с квартирой. Другое дело, что на ее доле сидят две жопы, уверенные, что так и будет продолжаться и дело автора их подвинуть.

копировать

ну продаст она свою долю и что? Получит три копейки, зато всем насрёт и себе в том числе.

копировать

вы предлагаете сидеть ждать смерти мамы?
а если она проживет еще лет 20? пусть она так и живет! а мне эти года мотаться по съему с детьми? а систер будет тихонечко у мамы под боком сидеть?

копировать

а что вы можете сделать? Или предлагаете нам приехать и промыть вашей маме мозг?

копировать

я у вас совета просила
как подтолкнуть маму к решению квартирного вопроса
в принципе тема так и называется

я хочу привести ей доводы, чтобы она поняла что это единственный реальный выход из сложившейся ситуации

как ее убедить, какие доводы сказать/написать мне никто пока не предложил

зато многие мне сказали, какая я прекрасная донька

копировать

а какие доводы тут могут быть, когда вы собираетесь ухудшить их положение????
Ну вы можете прийти и поныть как вам херово, как вы с детками мотаетесь по съемным и т.д., но им было раньше насрать и сейчас тоже. Действенным средством будет либо переезд всем кагалом к ним, либо продажа доли. ВСЁ! Больше рычагов у вас нет.

копировать

сначала поговорить, возможно они согласятся на размен, если не согласны, тогда только радикальные методы - подавать в суд...
убедить? а как убедить? мать привыкла к этому району, ее все устраивает, убедить вряд ли...

копировать

У вас единственный аргумент, предложить размен по хорошему, вместо продажи вашей доли и их дальнейшей жизни в коммуналке с толпой азиатов.

копировать

+1

копировать

именно к такой страшилке я и склонялась
навярняка испугаются немолодые дамы жить с кем попало, и как попало

копировать

Ваша мама считает эту квартиру своей.
И думает, что она имеет полное право решать, как с ней быть. А Ваш голос так, мимо кассы.
Надо как-то донести до нее, что Вы - полноправный собственник. Пусть это риелтор или консультант по недвижимости донесет, в нейтральном месте. Постороннего человека она выслушает.
Нужен бизнес-анализ, так сказать. Она должна понять, что сейчас разделиться лучше для всех. Вы все равно не дадите пользоваться вашей комнатой.

копировать

Ну во-первых не 3 копейки. Если трешка в хорошем районе, то это где-то миллионов 15 (я беру цены на тот момент, когда сама покупала, может и устарели). И это даже не сильно "знаковый" район. Соответственно доля автора 5 мл. Если трешка хорошая, то специалные люди вполне оценят ее и дадут где-то от 1/2 до 2/3, т.е. 2,5 - 3,3 мл, а если эта квартира кого-то заинтересует, то и больше. По моему неплохой такой первый взнос.
Более того, вполне вероятно что и мама с сестрой начнут шевелиться, врятли им захочется оказаться в глубоком замкадье.

копировать

Автор написала, что 12млн, соответственно у неё 4 млн, если продаст долю, то 2-2,5млн. Если её это устраивает, то вперёд.

копировать

Я думаю, что автор толком еще не занималась вопросом цены. А возможно что мама с сестрой автору мозги пудрят.

копировать

Вот тут ошиблись. Имеющееся в собственности имущество и доход семьи вполне позволяют купить квартиру. Автор просто не хочет с родственниками ссориться. За что и платит изрядные деньги.
Это как раз случай, когда квартиру давали и на нее тоже, ее доля там есть изначально.

копировать

а через пять лет сестра приведёт в трёшку мужа, родит детей и будет там жить всегда!
Такчто , сейчас , если Вы будете настаивать на разделе , потери будут наименьшие.

про совет, как поступить - переехать жить в трёшку. По-другому, Вы никак не донесёте до двух человек , шикующих в трёх комнатах, что надо менять квартиру.

копировать

сестра может привести табор, только ее доля все равно будет 1\3, ну или если ей мать подарит свою долю то 2\3, и совершенно без разницы сколько людей там проживает

копировать

а чего муж своих родителей не подталкивает квартиру менять? почему именно Ваша мама?

копировать

моя квартира стоит 12 млн
квартира мужа 4 млн

существенная разница, да? так что бесмысленно... его квартира для последующей сдачи + взнос для наших детей

копировать

Да уж, бедные родители... Вы уже всё так хорошо спланировали... Отстали бы вы от них. И решали бы свои жилищные проблемы не за их счет.

копировать

Страшно такие топики читать. Маме уже немало лет, нельзя с насиженного места съезжать( если сама не хочет). Откуда в вас убеждения, что жилищные вопросы надо решать за счет пожилых родителей. Только не надо сейчас- Мне тоже метры давали!

копировать

а почему маме нельзя переезжать?
у меня извините маме 60 и бабушке 85, они несколько месяцев назад прекрасно себе переехали. не из-за нас, просто сменили съёмную квартиру на другую съёмную. но ведь переехали. и в другой район. и вполне себе довольны. важно в этом возрасте не наличие/отсутствие переезда, а то, что переезд не повлиял на наше общение, и мы заезжаем к ним с той же частотой, как и раньше. магазины продуктовые есть в любой районе, остальные дела дети вполне могут помочь уладить своим родителям.
так что именно в переезде я проблемы не вижу.

это я безотносительно темы разделения маминой квартиры и подсчёта доль говорю.

копировать

Заметьте, я сделала поправку- "Если сами не хотят". Желание пожилых родителей, вот что ставлю во главу угла. В вашем случае, решение мама и бабушка принимали сами и переезжали для пущего комфорта, а не для того, что бы взрослая дочь улучшала свои жилищные условия.

копировать

ок, просто не очень понятно было, почему нельзя. многие упирают на то, что в возрасте постарше это чуть ли не смерти подобно. на самом деле ничего страшного.

/ваще я если честно вот из своей 4-х комнатной в старости никуда переезжать не хочу, даже ради единственного сына. не, ну я канешна купила, и сётакое, но даже если бы и не купила не хотела бы. ото меня невестка наверное кaданить поносить будет по форумам )))))
надеюсь хоть не сын/

копировать

А соседи,друзья детсва тоже перехали? Не могу себе предствавить,что моей маме не с кем будет поболтать и в парк сходить, т.к. друзья остались в др. р-не. В 70 лет друзей не заводят.

копировать

Отстаньте уже от мамы.

копировать

сдайте свою комнату? Вам же нужно как-то крутиться? или закройте свою комнату на амбарный замок и туда свозите мебель и тд. Вам же надо где-то хранить вещи, пока снимаете. Готовьте их, что у них 2 комнаты, а не три...

копировать

а согласие на сдачу их разве не потребуется?

но все равно, меня это не на 100% устраивает, я хочу СВОЮ квартиру, из которой меня никто не попрет в середине учебного года

копировать

Потребуется, но вы можете выделить свою долю и сдать. Война, так война, Автор. Вам тоже нужны деньги... Донесите это до родни. Кончится знаете чем? Ваша мама завещает свою долю сестре. И вы будете у неё свою треть выпрашивать...

копировать

Не может она ничего сдать без согласия других собственников.

копировать

да ладна? И дарственную оформить??? Вам бы законы посмотреть на досуге.

копировать

Отстаньте от мамы. Дайте ей спокойно дожить в родной квартире, в привычном месте.
Она эту квартиру заработала десятилетиями труда на советское государство, получая минимальную зарплату, стоя в очередях за продуктами, доставая по знакомым одежду и обувь. Да, государство давало квартиры с учетом детей, чтобы родители могли вырастить там своих детей, а вовсе не для того, чтобы дети, которые ни дня на советское государство не работали, отбирали эти квартиры у родителей.
Вам повезло, что Вы родились в период перемен, когда были приняты идиотские законы о приватизации, по которым собственность получили дети наравне с родителями. Очень непорядочно пользоваться этой ситуацией.

копировать

нашу квартиру заработал папа, дай бог ему светлой памяти
мотался по всему миру по горячим точкам (куба, германия и другие)
мама была как за пазухой, весь кризис 90х гг мы прожили в германии, пока тут все голодали - мы ели жвачки и сникерсы

мама полжизни просидела дома, пока папа не свалился с инфарктом и она не пошла работать

спасибо большое папе, который все это время был у руля, и который бы не допустил такой идиотской ситуации

копировать

В любом случае, лично Вы ничего не заработали.
Решение о том, работает жена или нет, принимается семьей.
В самом лучшем случае, Вы могли бы получить наследство от папы, и владеть одной шестой квартиры.
А что значит папа бы не допустил идотской ситуации? Купил бы Вам квартиру? Запретил рожать детей, если негде жить? Не дал бы выйти замуж за мужа, который не может обеспечить семью? Или отобрал бы квартиру у своей жены и отдал дочери?

копировать

Т.е. ваш отец б\военный? Сколько раз ваши родители с места на место переезжали до получения этой 3-ки? Ваша мама, как и многие жёны военнослужащих в в\городках не сильно жаждали по полжизни просидеть дома и нигде не работать.

копировать

Ну германия как то на горячую точку не тянет особо. Ни для кого. ;)

копировать

Так же как и Куба :) это курорты по сравнению с медвежьм углом где-нить на границе с Монголией :)

копировать

Аха. Зажравшаяся доца-мажор из нашего деццтва. :)

копировать

Не припомню ни одной семьи военных, которая бы во время службы мужа прожила на одном месте\квартире + не всегда жёны могли найти работу при переезде мужа на новое место службы. Автор же упрекает свою маму что она жопу грела полжизни и якобы не хотела работать и вообще её мама ничто, а вот папа всё и все блага для семьи = его только заслуга.

копировать

Ну а как не обвинить маманю в лени и нахлебничестве. Надо ж как то оправдать отъем жилплощади. Нормальная человеческая реакция. ;)

копировать

Автор, отстаньте от мамы и дайте ей спокойно пожить. Свои проблемы решайте сами. Будет у вас наследство - будете решать. Щас решать нечего.

копировать

трешка?
1. заработайте сами на хатку.
2. езжайте жить с мамой и сестрой. - каждой семье по комнате. сэкономите на съеме.
3. продать свою долю.

копировать

Автор, вам не повезло, мама и сестра свое благополучие ставят гораздо выше благополучия вашей семьи. Вы тоже мать, поэтому вы должны заботиться о своих детях. Поговорите с мамой, объясните, что материально сможете помогать ей только в одном случае, когда у вас появится свое жилье. И действуйте. Обговорите с мужем, что какую-то часть денег будете откладывать для мамы, потому как ясно, что сестра ей материально помочь не сможет.

копировать

Автор, вашего в этой квартире нет ничего ! Все что ваше , будет после смерти ВАШЕ ! Это называется наследство !
То что она не работала, проблема ее и ее мужа , который уже умер , а не Ваша ! Жаль , что она выродка такого воспитала , сидя дома !

копировать

Вы не правы.
Наследством является только 1/3 квартиры, которая приватизирована на маму, остальное собственность сестер.
Остальные моменты лежат в области морали и отношений в семье.

копировать

прочтите хотя бы первый пост!
у меня там 1/3

то, что у мамы 1/3, я на нее не претендую вообще! даже после наследства
так сказать материальная уступка за ухудшение жил.условий

да, мать воспитала выродка, она мне включала мульты на немецком языке, пока сама моталась по немецким магазам
муж до сих пор удивляется, что я половину книг не прочла, половину нашей кинематографии не смотрела, зато была воспитана на диснеевских мультфильмах
мной занимался только отец, который приходил вымотанный после службы
если был бы жив отец - я бы спокойно въехала хоть на кухню, потому что за ним - как за каменной стеной
с мамой - как на вулкане (для меня), сестра с ней в нормальном контакте

копировать

ой, бедная вы бедная!!! через силу вас принуждали мульты диснеевские смотреть, ой горе то какое!!! а в магазинах мама ваша только себе все покупала, вы в обносках по германии шастали

копировать

так рассуждают все - квартира мамина, не Ваша, не сестры. Она жилплощадь получила, это только её и ничьё больше. А автор должна с мужем корячиться и зарабатывать сама себе и детям. А что ж тогда родители автора не позаботились обеспечить дочек жильём?
А они позаботились , обеспечив девочек 1/3 из квартиры.
Такчто у Автора есть полное право использовать треть квартиры для покупки жилья себе.

где-то тема была про то, что сейчас наши родители какие-то стали расслабленные, пожить им хочется для себя. А самих наших родителей (а то и нас самих) "сдавали" на лето бабушкам, а то и не только на лето. И квартиры разменивали в большинстве случаев спокойно. А теперь - отстаньте от родителей, пусть они живут.

копировать

как бы ни относиться к вопросу, чье жилье - мамино или не только мамино, но приходится признать, что ситуация тупиковая. Если мама и сестра не хотят, то ничего не сделать. Судиться и продавать долю таджикам за копейки - выгоды никакой, это только если уж очень хочется родной матери "отомстить".

Автор, рассматривайте эту квартиру, как задел на будущее для ваших детей, а в настоящем решайте свои жилищные проблемы без оглядки на эту недвижимость. Пусть вас греет, что когда-нибудь, рано или поздно, ваша доля все же будет монетирована, и может быть станет хорошим стартовым подспорьем для ваших детей.

А сейчас ваша доля может только быть защитой от того, что ваша мама подаст на вас на алименты по ее содержанию. Если она будет грозить подать на алименты, то вы скажете, что подадите иск об определении права пользования общей квартирой и выделения вам комнаты, которую закроеете на замок и будете использовать как сарай.

копировать

А я вспоминаю тему, где две сестры делили после смерти мамы четырехкомнатную квартиру. Одна из сестер наотрез отказалась покидать жилплощадь, вторая спрашивала: что делать? Также будет и тут. Хорошей автор все равно не будет ни для кого.

копировать

спасибо за совет, причем реальный

копировать

Как она подаст на алименты если у неё будет доход-пенсия??? Вы чё?

копировать

Автор, оптимальный вариант - ждать наследства. А сейчас не рыпаться, ибо в противном случае вас ждет война. И мама вполне может свою долю подарить сестрице.
Я слышала об ужасном варианте решения примерно такой же проблемы: мама подарила свою квартиру сыну, сама жила с ним. Дочь ушла к мужу. Сын женился, и его женушка выжила просто маму, типа столько лет ты с сыном жила, вали теперь с дочкой поживи. Так мама с дочерью и доживала, а квартирка сыночку досталась.

копировать

1. наследства можно ждать долго
2. а можно и не дождаться, как вы сами написали - подарит она сестре свою долю и все

копировать

Но ваша доля там все равно есть, ее и дождетесь. Хотя мне кажется, что подарит бедной сестричке в любом случае.

копировать

а смысл мне ждать?
мамы может не стать лет через 20
нам с мужем уже будет около 50 лет

кто нам кредит даст на 20 лет?

или все эти 20 лет мы деньги будем отдавать чужому дяде за съем

копировать

кредиты дают и на 20 и на 30 лет!!!
надеюсь ваши дети тоже будут с нетерпением ждать вашей смерти - жильем то вы их может и обеспечите, но там внуки пойдут, их тоже расселять нужно

копировать

а вам уже не терпится?? бедная мама :(

копировать

еще парочку родите и лужайка отвалиться в виде манны небесной...чесгрю:-7

копировать

лужайка, это земля для многодетных?

стремно рожать третьего в никуда, чесгрю :)
был бы свой угол, родила бы - а так, нет :(

копировать

А как же материнский капитал??? Может, его в качестве первого взноса использовать? :)

копировать

Вариант хороший но трудоемкий. Лехче мамку в капотню сослать.

копировать

его нельзя на первоначальный взнос
только погашение кредита, к сожалению

копировать

ну так возьмите кредит и погасите - в чем проблема?

копировать

У меня родители приехали в наш город из тьму-таракани. Сначала жили в общаге, потом квартиру получили, потом на расширение - другую, старую удалось сохранить. В итоге сейчас 2 квартиры. Одна квартира принадлежит родителям, вторая нам с сестрой поровну ( в ней сейчас мама живет). У меня даже мысли не появлялось требовать свою долю!!! Мама имеет права дожить жизнь в квартире, которую она действительно заработала, где все сделано как она хочет и т.д. Пока родители живы - надо решать свои квартирные вопросы самим!

копировать

и как вы их сейчас решите?
однушка в подмосковье стоит 4 млн.р - так чтобы не на оленях ехать до работы
первоначальный взнос 20% - это 800тр
мы можем отложить (с учетом съема) 20тр в месяц
итого получаетя копим на взнос 40 месяцев (во всем себя ограничивая)
за 4 года цены вырастут в 2 раза, кризис стукнет, метеорит упадет

я понимаю, что,что-то надо делать, не сидеть свесив лапки, но не понимаю что именно

копировать

Моя сестра брала второй кредит, чтобы покрыть первоначальный взнос. Они купили квартиру на вторичке в НЕпрестижном районе в москве, который достаточно близко от метро. Переехали сразу и перестали платить за съем.
Часть денег собирали по друзьям в долг.

копировать

Вот беда! Я не знаю как решить, но не за счет мамы.
Приезжайте к нам в город - у нас однушку за 1500000 можно купить:)
Ой, правда на работу действительно на оленях надо будет - около 1000 км:)))

ПыСы: а мы с мужем на 25000 в мес живем 5 из котрых - кредит, кстати не шикуем, но и с голоду не падаем. Даже не представляю как можно ныть, имея возможность откладывать 20000 в месяц:))) Если у вас такие "немосковские" доходы, может стоит подумать о переезде в провинцию? Я серьезно!
А то вы хотите и на"уй сесть и рыбку съесть!

копировать

в провинцию - вряд ли
а вот на счет того, чтобы сменить страну проживания - скорей всего

пусть мама с сестрой живут спокойно в своей трешке, уже настолько наболело
будет наследство - отлично, не будет, ну у меня с мамой и так отношения накаленные всегда, хоть судно за ней выносить не буду

копировать

А нельзя переехать к маме и копить деньги на первый взнос, за год накопите нужные 800 тысяч и купите однушку в ипотеку. Лет за 5-7 расплатитесь. Потом подумаете о расширении.

копировать

в теории можно
но
1. они нам предлагают жить на кухне вчетвером, т.к все комнаты заняты
2. даже один день (без ночевки) с мамой, доводит меня до состояния инфаркта... я ее ужасно боюсь, она орет на моих детей, лупит их ремнем (хотя дома со мной они идеальны!) + у них огромная собака, и каждый раз, после визита к ним, мои дети лежат с ротовирусом (я не знаю почему, но это факт).... ну в общем, я потом буду всю жизнь платить за лекарства, чтобы восстановить нервы себе, мужу и детям
отношения действительно ужасные
это тоже может быть вариантом, но самым крайним и нежелательным

копировать

Честно говоря, я не вижу хорошего выхода из вашей ситуации :-(
Вам жизненноважно купить свою квартиру, поэтому надо копить деньги на первый взнос любым способом. Может, вам тогда снять комнату вместо квартиры, помучаться год или два, чтобы накопить необходимую сумму?
Это все очень тяжело, я понимаю, но это нужно сделать.
Кстати, за 4 млн. или чуть больше в СПб можно купить двушку, в хорошем кирпичном доме, в 5 минутах пешком от метро... Ваши московские цены - это жесть полная :-(

копировать

питер клево, но климат меня пугает
да, на недельку туда летом поехать - здорово, на счет жизни, не уверенна
+ работа, навярняка там и зарплаты поменьше, хотя рынок не мониторила пока

в москве пока держит только мужнина работа

копировать

Питерский климат - это какой-то стереотип, как мне кажется :-) И работа для хорошего спеца найдется.
Но я вас не уговариваю, просто пытаюсь найти вам квартиру по-дешевле...
Не знаю даже, что посоветовать. Я такая же, не умею отстаивать свое и брезгую тяжбами, поэтому все сама-сама.

копировать

спасибо на добром слове

на еве все таки есть добрые люди, которые могут дельное посоветовать

я сейчас вообще смотрю на ситуацию с разных сторон, как ее можно решить
хорошо, когда есть куда отступать и есть разные варианты решения
когда вариант всего один - ужасно просто

на счет съема не скажите? сколько приблизительно небольшая двушка может стоить? не у черта на рогах :)
просто по московской недвиге я ориентируюсь, а в питере даже не знаю какие сайты смотреть

копировать

Тысяч 20-25 будет стоить средняя двушка, а трешка ненамного дороже. Однушка - от 15 до 20 в среднем.
Я свою однушку сдаю за 15 тысяч ребятам из какой-то деревни средней полосы России. Ребенок у них в школу пошел. Они чуть больше 4 лет в Питере и сейчас думают об ипотеке. Уверена, что однушку купят в ближайшем будущем :-)
Многие москвичи недооценивают Питер, но вы замечали как мало петербуржцев переезжают в Москву? :-)

копировать

спасибо

сначала посмотрим как нащ доход упадет, со сменой работы, потом будем все взвешивать

копировать

Конечно, взвешивайте все :-)
Я уже как-то писала, что сейчас живу в 4 по счету городе, а многие даже не рассматривают для себя возможность переезда. Хотя лично для меня это всегда было связано с повышением дохода и появлением новых перспектив.
Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше :-)

копировать

1. А на каком основании - на кухне? Что значит все комнаты заняты? А поставить условия - либо выдаете комнату, либо давайте разъезжаться?
2. Маму бы поставить на место... Своих она уже воспитала, может успокоиться, однако.

Вообще, только исходя из того факта, что сестра считает квартиру полностью своей и Вам предлагают кухню (!) для проживания, я бы начинала войну. Мирным путем все равно не выйдет, Вы что сейчас будете "плохой", бо выселяете мать с сестрой, что потом - сестра будет заламывать руки, что ее выгоняют из родного дома. Как бы Вам не советовали дождаться наследства - чувствую, что от перестановки слагаемых сумма не изменится. Потому что родственникам вашим хорошо, и они будут сидеть ровно.

копировать

почему на кухне?
маме комната - она храпит жутко, никто с ней спать не хочет
в другой комнате племянница 14 лет, девочка подросток, ну сами понимаете, мальчики уже на уме
в другой сестра, с дочкой или мамой спать не хочет в комнате

остается кухня, достаточно большая, 10 кв.м + еще проходной зал, места нам должно хватить на четверых

ну и по той же причине они не хотят двушку в москве (комнат мало), а трешка в МО им слишком далеко (сестре на работу ездить) + мама теряет доплату к пенсии, аж в 2 тысячи рублей
а то что нам съем обходится в 40тр в месяц, никого не волнует

я не боец, увы :( мой стил по жизни - копмпромисы искать, вот чтобы набраться духу - ищу советов и взглядов со стороны
муж - да, боец, но он не пойдет выгонять трех теток с насиженного гнезда, он говорит - не могу, если бы моя квартира была - решил бы проблему, а так - не могу

копировать

Наймите адвоката и пусть он вместо вас всё родственничкам объясняет.
У вас уже полюбе война.

копировать

я не поняла, у вас трёх или 4-х комнатная???
1. Мама
2. племянница
3. сестра
4 вам остаётся проходной зал (и кухня)
???????????????
я щитаю племянница с сестрой должы оппы сморщить.
и это. болшая кухня 10 квадратных метров???????
у меня 6,5 я при всей фантазии не представляю, чем ещё 3,5 спасут, что туда можно семью пытаться заселить.

копировать

не зал - холл (описалась)

ну знаете, заходите в квартиру, там холл, из которого идут 3 двери в разные комнаты
там, при желании, можно диван поставить
но все будут через тебя ходить, в туалет/ванну и на кухню

на кухне тоже вмещается два спальных места

по их расчетам, места дофига

копировать

У вас не П-44 дом?

копировать

п3
они похожи очень

копировать

Продавайте долю - все равно хорошей не будете. Я не понимаю таких родителей, которым на своих детей и внуков н-ть. Когда мать лишится работы - она не сможет жить только на свою пенсию, будет подавать на алименты - сестра ее все равно к этому подтолкнет. Вы хотя бы к этому времени будете жить уже в своей квартире и частично уже кредит закроете.

копировать

Очень странно это говорить в отношении матери, на шее у которой сидит дочь с внучкой. Или она плоха, потому что не тянет ещё и вторую?

копировать

Ага, у родственников такая - места действительно много - пусть в это место переезжает племянница, однако. Какого фига? Вы же собственник. А ответно можно предложить, чтоб сестрица с доченькой сами переселялись в холл и кухню, тем более они вдвоем, а вы с детьми так уж и быть займете их комнаты. А что - места-то дофига, правда?
Очень жаль, если вы не сможете постоять за свою собственность. Потому что родственникам положить на вас и ваших детей. Вы же подставляете вторую щеку, потому что иначе никогда не разделите эту квартиру, ни сейчас, ни потом. Вам их жаль, и вы забываете о себе и своих детях. Научитесь себя любить, а?а

копировать

ну не сволочь я, последняя
да, отношения не ахти, но врагом не хочу им быть

я реально понимаю, что если бы мы были в равных позициях (например, у меня бы мужа не было), то мы жили бы все вместе или разъехались (поделив все)
у меня есть фин.защита - а они вообще одни! помочь некому
но с другой стороны, они за новую квартиру никому ничего платить не будут (так же как и за риелтора, ну и переезд наверно мы будем оплачивать)

да квартира будет меньше, если в этом же районе
если в другом - то равнозначная, если не больше

понимаете, я мечусь и не могу маму выгнать из нашей квартиры
я хочу, чтобы она сама поняла, что мне помощь необходима в решении кв.вопроса

копировать

пока Вы там не живете, это невозможно. Как только Вы уходите - сестра начинает ей капать и ей становиться также жалко и сестру.

копировать

а по сути-дебильное государство вот такими хатами, не понятно кому выделенными, испортило много "потомков"...писали бы сразу на родителей,тогда и детишки рот не разевали бы

копировать

если вы можете взять в кредит три четыре лимона, то вы и квартиру уже можете купить в подмосковье сами,не хоромы но свое.. тем более вы сейчас за сьем отдаете нехило , это почти пол платежа по кредиту.. Если мама не хочет ничего менять , то и не надо вам туда лезть. Так сказать имейте терпение а потом делите свое наследство...

копировать

да, мы платежи по кредиту потянем, тем более если уже съема не будет

у нас нет первоначального взноса, и взять его неоткуда (точнее есть откуда, продав свою 1/3 из этой квартиры)

копировать

квартиру МОЖНО купить и без первоначального взноса!!! Не морочьте голову!!! да, процент будет чуть выше, но и воевать ни с кем не надо!!!

копировать

и она тогда точно не увидит ни 1/3, ничего другого

так как родственники решат, что она жильем уже обеспечена и не хрен ей тут делать

копировать

увидит или не увидит от нее зависит, получит наследство и будет ей не меньше 1/3
а вы предлагаете войну?

копировать

я считаю ненормальным вообще эту канитель
значит 3 взрослые дамы могут занять всю квартиру, а она с двумя детьми как-то перебиваться на съемных

мать должна решить эту проблему при своей жизни! а не оставлять ее, типа после меня - хоть потоп
она же мать! и проблемы ее детей - это ее проблемы (если она не безчувственное создание)

копировать

при жизни она и решила, подели все по справедливости. У тех взрослых дам нет работающих мужей в отличии от автора.

копировать

но у них нет и иждивенцев двоих?
+ мама лишается одного дополнительного источника доходов в старости

а если с сестрой автора, что случится? к кому мамо побежит?

и какая же это справедливость? сестра пользуется своей долей, а автор нет

копировать

а у мужа автора есть иждивенцы???

а если с автором что случится - зря мама с квартиры съедет (это по вашей логике)

справедливости вообще нет - автор с мужем, а сестра нет :)

копировать

Я бы поставила маму и сестру перед выбором- или размениваемся так, как вы предложили, или вы определяете порядок пользования своей частью квартиры и селите там семью узбеков.

копировать

к вам их видимо уже селили :(

копировать

спасибо всем, кто написал

через неделю поеду туда
будем все разговаривать за круглым столом, кто как видит проблему и как ее решить

если меня пошлют далеко и надолго, наверно я прекращю все контакты и буду следовать букве закона
выделять комнату, селить таджиков, брать кредиты и расплачиваться

пусть они живут, где живут (не буду их выселять), да и не смогу

копировать

таджики вашу маму быстро из квартиры выживут и подаст она на алименты или придет к вам с вещами... выгоните? на порог не пустите? отправите жить на вокзал?

копировать

Селить таджиков? Совесть не будет мучать?

копировать

конечно будет, и не поселю никого
и продавать долю не буду

но общаться скорей всего уже не буду.
уйду с глубокой раной на душе

копировать

ну Вы и дочка (( жалко Вашу маму

копировать

пиздец просто...все же иногда бабам лучше аборт делать,чем производить на свет подобное вам

копировать

+миллион про васчу маму

копировать

+1

копировать

А уговорить сестру (и мать) выкупить у вас вашу долю? Пусть не за 4млн, а по родственному за 3 или за 2,5. И донести о них, что вам все равно придется продавать свою долю, только либо всю квартиру и делите деньги, либо вы только свою долю и, соответственно, к ним кто-то подселяется

копировать

нет у них таких денег
сестра сама вся в кредитах (за отдых, за шмотки)
у мамы пенсия+з/пл, на которую они все живут

копировать

Пипец! нАРОД ВСЕ УМНЫЕ ТАКИЕ!
Мамина квартира! А почему? Вы уж вспомните реалии тех времен, когда квартиры НЕ ПОКУПАЛИСЬ!!! Я тсовсем не имею вввиду, что они доставались бесплатно, за них пахали и еще как, НО!!! задачей государства было обеспечить каждого гражданина жильем. И хрен бы семья жила в трешке еслиб не имела 2х детей. и именно этих детей и их родителей государство обеспечило трешкой!! А то сидели бы в однухе... или в комнате - и делиться не надо.
С хрена ли это только мамина квартира? При СоВке все общее было) - государственное))
И вообще.. Много кто из Вас тут квартиру в Москве на свои кровные (ПОЛНОСТЬЮ) купил? не продав при этом наследство, например или еще чего? Уверена, что единицы. Только расквакались тут.

копировать

Еще одна нищебродка)))

копировать

ну-ну, выебывайтесь. Может про себя раскажете? Наследство пустили на первый взнос? Или может из пятиэтажки неприватизированной разьехались тремя поколениями?
Я родительскую квартиру не делила. это сделал мой брат, практически наплевав на мое мнение.
Свою квартиру мы с мужем купили сами. И еще долго и много за нее должны.
А у автора совсем другая история и я очень ее понимаю. Не у всех есть такая возможность.

копировать

А, кстати, вообще странно, что семья с двумя однополыми детьми в трешке оказалась. С однополыми давали двушку. Наверное, там еще бабуля какая-нить была...

копировать

может и бабуля, а какая разница??? ептыть, по тем законам гос-во обеспечила Автора жильем, и почему она должна подарить его маме когда мама тоже не с голой жопой а у автора есть дети?

копировать

Давали родителям, за то что родили, а не детям, за то что родились. Разницу видите?

копировать

да ну прям!!!
Давали ГРАЖДАНАМ, и маленьким гражданам тоже, чтоб став взрослыми им было где жить. А не их предкам. за то что размножились.

копировать

А вы ордер на квартиру посмотрите, там указан конкретный гражданин, а не граждане.

копировать

Бредите.

копировать

Нет, не бред. Давали конкретному человеку с учетом состава его семьи, НО конкретному человеку, а не членам его семьи. И человек этот был ответственным квартиросъёмщиком.

копировать

+100

копировать

и что это меняет? Прописка сейчас и прописка тогда это две огромные разница. Ответственный квартиросъемщик - это тот с кого спросят, а не тот кто ВСЕМ этим владеет) т.к. владело этими метрами гос-во.

копировать

Это многое меняет. Давали квартиры и дополнительные метры не только за детей, а еще и за личные заслуги конкретного человека, обычно являвшегося ответственным квартиросъемщиком. Семье афтара светила двушка, так как у них два однополых ребенка. Трешку семья получила за доп заслуги отца. Без этого афтар щас делила бы коридор с ванной в благоустроенной двушке на западе москвы.

копировать

Это говорит о том, что: "Давали родителям, за то что родили, а не детям, за то что родились. Разницу видите?"

копировать

А давали вооще на "за то", а "для того", т.е. чтобы людам было где жить.

копировать

Лена, государсво не может взять деньги ниоткуда. Все, чем может распоряжаться государство, заработано его гражданами. Государство может сразу отдавать гражданам заработанное, а может все отбирать себе, и потом распределять по-минимуму, чтобы граждане не умерли с голоду и продолжали размножаться. Именно так и дейстсвовало советское государство. Квартиры давались взрослым людям, чтобы они могли вырастить своих детей. А вовсе не детям, чтобы они в эти квартиры приводили мужей и рожали по несколько детей. Данная квартира была дана двум взрослым людям, чтобы они вырастили 2 дочерей. А вовсе не 6 взрослым (мама, папа, выросшие 2 дочери и их мужья) и 3 детям ( 2 ребенка автора, и ребенок ее сестры). В совестком госудрастве дети, после того как вырастали и начинали работать и вносить свою часть в бюджет, могли просить у государства квартиры себе.
Сейчас другое государство и другие правила, государство не отбирает практически всю зарплату у выросших детей, и считает, что дети за заработанные деньги сами должны обеспечивать себя жильем.
Идиотские законы времен перестройки, когда дети наравне со взрослыми участвовали в приватизации, привели к дебильной и безнравственной ситуации, когда дети получили юридические права отнимать у родителей части их квартир. Нигде в мире нет такой ситуации, и у нас ее скоро не будет, а будет как и во всех цивилизованных странах - собственностью владеет тот, кто ее заработал, а дети могут претендовать только на наследство, и не могут у живых родителей отбирать жилье, только на том основании, что их в этом жилье вырастили.

копировать

ну и вы не отрицайте, что не будь детей родители имели бы совсем другой жилье

копировать

Еще, раз государство отбирала все заработаное и выдавало прожиточный минимум. Квартира - это был прожиточный минимум, чтобы вырастить двоих детей. Все остальное государство оставляло себе. Родителям автора государство недоплатило несколько квартир. Так понятнее?

копировать

Военные в то время очень неплохо получали, жены многих могли себе позволить не работать. Моя родная тетка была замужем за военным и всегда пыталась устроится на работу. И еще, мои родители купили в свое время кооперативную квартиру - вот это они ЗАРАБОТАЛИ, а тогда не всегда люди по заслугам получали квартиры - все было как и сейчас - не подмажешь - не получишь.

копировать

Да, имели бы меньшую квартиру,но зато без перспективы шантажа выросших долбоебов-наследничков. И если бы не родители и их заслуги,то жили бы эти курицы в помойном бараке,а не делили бы трешку сейчас.

копировать

глас вопиющего в пустыне:) одноклеточные самки,которым слово "дай" застило глаза- гласу не внемлют:-7

копировать

Отлично написали.

Кстати, некоторые современные родители делают детей собственниками (или сособственниками) купленных квартир. И таких много, мне не понять почему. Так что история с детскими воплями "ЭТО МОЁ, ОТДАЙТЕ МНЕ МОЮ ДОЛЮ" будет еще долго продолжаться.

копировать

Вот не надо только про то как государство отбирало все деньги, ладно? Все получали зарплату, которой в принципе хватало на жизнь, а некоторые даже могли себ позволить вступить в кооператив и на ту же самую з/п реально купить жилье.Никто голодал, откровенно нищих и побирушек было в сотни раз меньше, чем сейчас.
Да, жить было непросто, но можно было жить.Ну а сейчас? Легко что ли? И тогда зарплаты хватало на прожиточный минимум, и сейчас у 90% населения более половины доходов тратится на еду, а это признак бедности. И не из-за лени и раздолбайства, а просто таков экономический уровень страны, в котрой мы живем.
С 70-80-х годов изменилось в этом смысле только одно - тогда можно было работать строго свою законную смену, получать зарплату, которой хватит на то чтобы прокормиться и не ходить голым, получить путевку в ведомственный сад без проблем и взяток, раз в пару лет вывозить детей к морю по льготным ведомственным путевкам и каждое лето отправлять в пионерский лагерь практически бесплатно. И знать, что квартира будет. И будет где жить. Рано или поздно.
А сейчас мы имеем работу за ту же самую (по покупательной способности) зарплату. И все. Остальное за свой счет. Обращаю внимание - при ТОЙ ЖЕ (и меньшей) покупательной способности заработной платы.
Так что не надо про отбирание государством и перераспределение. Может оно и так. Но сейчас "отбирание" то же самое, а перераспределение - минимальное. И уж точно не в пользу жилья гражданам.

копировать

Вот это вам не надо гнать, коли не знаете! Квартиры давали не всем! Моя мама работала продавщицей, папа ходил в море и им квартира была не положена! В сад нас устроили за взятку заведке. Квартиру купили кооперативную т.к. жили мы вчетвером в общаге. На квартиру уходила одна зарплата, еле сводили концы с концами, помню как мама рыдала ночами.
А квартиры раздавали только тем, кто на заводах пахал да военских частях служил.

копировать

Вспомните, сколько "стоили" в середине 80-х 400 рублей? Это была очень приличная зарплата, на которую можно было жить, летать в отпуск на самолете, неплохо одеваться (ну насколько это было вообще возможно), откладывать даже. Такую зарплату получал мой отец, работавший мастером в заводском цехе. Без высшего образования. Вырос "из рабочих". Мама получала 120 технологом на другом заводе, тоже без ВО, самая рядовая должность. Итого 520 рублей на семью из четырех человек. Мы в общем-то неплохо жили. Не как цековские дети, но ни бедности ни лишений не помню. И тем не менее родители получили двухкомнатную квартиру бесплатно на четвертый год брака, еще до моего рождения, при наличии одного ребенка. Выходит по вашей логике, государство "забыло" отнять у моих родителей "всю зарплату". Оставило таки нехилую ее часть. И квартиру дало притом.

Могу сказать, что сегодня моя семья по общему ощущению живет не сильно богаче, чем мои родители жили тогда (разве что доступности к благам стало больше). Но квартиру я купить не могу, не по карману. При этом, разумеется, никто мне ее не даст для выращивания моих детей:)

копировать

Тоже соглашусь с вами.

копировать

иногда лучше в однухе, но вот без таких вот "детей", котор потом трусы последние отберут

копировать

Может и правда, "приехать пожить в одной комнате с 2-мя детьми" чисто чтобы показать, как это.
Сенстра разумеется менять ничего не хочет: ей и так хорошо.

копировать

пусть платят Вам за съем комнаты, если уж разъежаться не хотят. А квартплату они еще небось и с Вас берут?

копировать

у нас за съем 40 тр
мама получает 25 + 15 тр пенсия = 40
она даже комнату не сможет оплатить, ну сколько она стоит? 10тр?

естественно она это не будет делать
каждый раз она вздыхает, ох вы бедные мои, денег вам не хватает
но если совсем нет денег - приезжайте, потеснимся, на кухоньке диван поставим

копировать

пипец, конешно. мама то мама, ладно. но сестра то точно офигела. с ней говорите, она не работает чтоли? ваще шоколадно.

копировать

работает она
я писала уже, вся в кредитах (за отпуска, шмотки, бытовые приборы)
в месяц у нее остается на житье-бытье около 5 тр
живет на мамины деньги

копировать

ну дык это не Ваши проблемы. Да Вы все равно плохой будете, так что можете смело ухудшать отношения. Щас начнете хоть заикаться про Вашу комнату,все - будете наглой, жадной и т.д. Насчет кухни - это просто ваще высший пилотаж :( Вы спрашивали "почему на кухню, а не в комнату?"

А насчет ипотеки - кое где без первоначального взноса дают (бывают такие предложения банков), да и на первоначальный взнос можно либо взять еще кредит, либо пособирать по друзьям.

копировать

Для всех, кто советует ждать наследство и поделить квартиру после смерти матери.
На моих глазах сейчас разворачивается продолжение подобной истории. Брат с сестрой живут в квартире, доставшейся в наследство от родителей. Брат хочет разъехаться, сестра против, так как не работает и брат содержит (приходится, так как замок на холодильник не повесишь) ее и ее ребенка. Все разумные альтернативные варианты разъезда сестре не нравятся. Как только риелтор приводит покупателей, сестра делает все, чтобы покупатель сбежал. Риелтор уже и не сильно водит, понял, что бесполезно. Долю брат продавать пока не решается, жалко сестру и денег выручит гораздо меньше, чем если продать квартиру целиком и поделить деньги с сестрой.
Так что, автор, если отложите решение вопроса на потом, долю в квартире так и не увидите, ваша сестра будет считать квартиру полностью своей, ей и не выгодно делиться.

копировать

Стенания жены брата,я так понимаю?)))ню-ню

копировать

а че ню-ню?
Брат обязан содержать сестру в ущерб своим интересам? Он может помогать, но только по собственному желанию.

копировать

То,что делает брат,он делает по своему желанию.Не хотел бы,то и не содержал бы)))

копировать

Как это осуществимо при проживании в одной квартире? Съедают все продукты, которые он приносит в дом, пока он на работе. Сестра лазит по карманам и выгребает все деньги, которые найдет. Коммунальные платежи на троих тоже надо оплачивать в полном размере. Поддерживать квартиру в жилом состоянии, хотя бы места общего пользования, а эта основная часть стоимости ремонтов... Сейчас племянник подрос, ему уже 16, может запросто воспользоваться дядиной верхней одеждой, трусами, носками.
У сестры вообще нет никаких доходов, кроме копеечных алиментов, которые БМ выплачивает по большим праздникам. Алименты сестра тратит на себя, в общие расходы ничего не вкладывает.

копировать

замок в комнату, холодильник туда же.

копировать

Элементарно, еще раз залезет в карман-дать пиздюлей)) Деньги в карманах не держать, продукты в дом не носить, а реальнее подать на раздел жилье. Было бы желание,выход всегда найдется.

копировать

в данном случае да, все равно отношения уже испорчены.

копировать

Все это они уже проходили. Не помогает. Пиздюлей дает постоянно, сестру это ничему не учит. Деньги прячет, но сестре удается их иногда находить. Несколько месяцев не питался дома. Сестра и племянник в это время ели хлеб с томатной пастой.
Боюсь, что даже долю он продать не сможет. Сестра целый день сидит дома и просто не будет пускать людей на просмотры. А свалить на съемное жилье и продолжать оплачивать общую квартиру, чтобы ее не забрали за долги коммунальные службы - слишком затратное для брата решение, получается что все равно ежемесячно будет дарить сестре определенную сумму денег.

копировать

В суд подать можно на принудительный раздел.

копировать

Принудительный раздел по суду предусматривает нахождение заинтересованной стороной вариантов размена, устраивающих обе стороны. Таких вариантов нет, не говоря уже о том, что сейчас обмен жилья практически не практикуется, в основном купля-продажа.
Определение порядка пользования ничего не даст, так как они все равно будут жить вместе.

копировать

Если жилье в собственности, то нельзя.

копировать

Нет, брат неженат, ему почти 40 и сестра делает все, чтобы он никогда не женился, иначе доходы уплывут.

копировать

Значит сам дурак,а не сестра

копировать

+1000

копировать

автор, возьмите кредит без вступительного взноса на 25-30 лет с отсрочкой по выплате тела кредита, купите себе квартиру, перестаньте платить за съем, погасите часть кредита досрочно за счет материнского капитала, сделайте перерасчет по платежам и живите спокойно.

копировать

А кто ж ей даст такой кредит?

копировать

можно и под новую взять

копировать

Ну и будет автор брать кредит под почти 20% годовых? А жить когда? Она только 67 тыс. в месяц должна будет процентов заплатить. Это вы семье с двумя детьми предлагаете и одним работающим папой?

копировать

не будет. погасит часть досрочно за счет мат.капитала и будет практически тоже самое, если она выкупит свою долю в родит.квартире и внесет ее как перювзнос

копировать

спасибо
о таком не знала

копировать

банк под залог квартиры. причем легко :) % будут чуть выше, правда, но т.к. она довольно быстро сможет погасить часть кредита за счет материнского капитала, то это не существенно. Потом можно сделать перерасчет.
Все решаемо, нужно только делание и усилия.
Может ей конечно воевать с родственниками проще и приятне - это ее выбор

копировать

в целом согласна.
но, а вы бы не обиделись на охреневшую сестру и не захотели бы ее поставить на место?

копировать

я бы может и обиделась, но направила свою энергию не на войну с родственниками и поиск подходящих таджиков, котор.изведут мать, а на решение своих проблем.
И если не дай Бог автор как и ее сестра останется без мужа, куда она побежит? С таджиками в одной комнате жить?

копировать

ок.

копировать

Забейте, маме на вас плевать, потому что у вас все хорошо. А сестра - бедная-несчастная, ей мама должна помочь. Ничего вы тут не измените, пусть живут как хотят.

копировать

Автор, поменяйтесь мысленно с сестрой местами. Вы с детьми без мужа с мамой в одной квартире. И тут сестрица при муже и при нормальных доходах хочет вас выселить в область куда-нибудь

копировать

у меня детям по 2 года
я в декрете, ну понятно через полгода-год пойду работать тыщ за 30, потом может и до 40ка доберусь

у нее девица, 14 лет, кормит их фактически мама (т.к. деньги сестры идут на кредиты + отпуска по заграницам)
получает она 40 тр + мама 40 = 80 на троих

мой муж полчучает 80, 40 тр за квартиру и вчетвером живем на оставшиеся 40
да, я умею тратить деньги, умею экономить
мы не ездим по заграницам, отдыхаем - но очень скромно (меня это не угнетает пока), не берем кредиты на новые телефоны, у меня телефон 5ти летней давности (даже с черно-белым экраном), ну мне и не надо больше (он звонит, ну и ладно), понтоваться мне не перед кем не надо
дети мои не ободранные, я одежду покупаю на распродажах и несколько лет ее ношу (т.к. не работаю)

фактически, у них доход такой же, только их трое взрослых
а у нас двое малышей, которым надо каждый сезон одевать/обувать


при все при этом, у нас 2 варианта разъезда
1. едем ВСЕ в область, в трешки (там нет садов, оттуда нам с мужем тоже ехать на работу)
2. остаемся в своем районе, но в двушках
оне видите ли не могут в двушку, а предлагают еще четверым людям въехать на кухню и жить там... вы представляете какая очередь в туалет и ванну будет по утрам?

копировать

А вы представьте на секунду, что муж от вас ушел или с ним что случилось не дай БОГ?
Вы что делать будете? Сама кредит потянете? Или съем хотя бы с двумя детьми то?
Куда пойдете? К маме в квартиру вместе с таджиками?

копировать

Но с 2-мя детьми на кухне тоже не здорово будет....

копировать

я и не предлагаю на кухню. выше вполне приемлемый вариант с кредитом, тем более, что автор его и так брать собирается. просто первоначальный взнос от продажи своей доли заменяется досрочным погашением части кредита за счет мат.капитала

копировать

Да при таких финансовых возможностях в следующий раз место только в туалете предложат)))

копировать

если кредит в 3млн, да - потяну

если кредит будет 5 млн (прочитала я ссылку на кредит без первоначального взноса), то нет

девочки, ну не буду я туда таджиков селить, кишка тонка, понимаете, и не такая я мразь
припугнуть - наверно смогу, хотя тоже сомневаюсь
но вот реально так сделать - точно нет

если возьмем ипотеку (она нам тоже не просто будет даваться, это ограничение во всем и вся), то мама 100% отпишет свою долю сестре, т.к. я уже буду обеспечена жильем, да и потом я не смогу долю продать

я буду всю свою жизнь рвать жилы, ограничивать себя и детей, а систер будет спокойненько ездить по заграницам
я считаю это не справедливым
тут наверно даже проблема не в маме, а в сестре, которая жопу не оторвет от стула, чтобы хоть что-то сделать

копировать

Автор, у вас классическая ситуация, очень и очень распространенная. Чуть ли не в каждой семье есть такой персонаж, который висит на шее родственников и сильно осложняет им жизнь.
А если этого персонажа прикрывает ваша мама - то всё, выхода нет.

Думайте только себе и своей семье... Считайте, что у вас нет матери и сестры.
И хорошая новость - такие, как вы, добиваются многого. У вас все обязательно получится, не бойтесь ничего.

копировать

Я себе такого варианта, чтобы заселить сестру на кухню вообще не представляю - вроде в семье таких сволочей нет...Но если бы кухню предложили мне - дала бы остальным членам семьи пару дней на переезд кухни к ним в комнаты - или на помойку - и замок в дверь.

копировать

Не продавайте квартиру! Лет через 20, когда ваши дети начнут вас выселять, сможете им хоть эту треть отдать, вдруг откупитесь, а то придется самим съезжать куда подальше

копировать

Автор на себя все запишет, не протупит, как ее мама!

копировать

думаю у ее детей с такими задатками хватка покрепче будет, найдут способ урвать себе кусок побольше

копировать

Лет через 20 в одной комнате будет сестра, в другой ее дочь (с мужем или без), а в третьей ее дети)))) Откуда место появится-то?))))

копировать

вот с сестрой можно судиться - у них равные права. у мамы считаю прав больше

копировать

не пойму, ваша мать получила квартиру на себя и детей, теперь вы получайте квартиру на себя и своих детей.Муж у вас убогий, вам , наверное, говорили уже, сначала ипется и детей делает, а потом задумывается, где жить будете.
Короче, уроды вы с мужем.Мама права