Про психологов...
Здесь часто советуют психологов.Лично знаю психолога женщину.Вот думаю,как такая может "лечить" души.
В 35лет закончила на вечернем психологию,до этого работала всю жизнь администратором в спортклубе.Родила 2 детей,один из которых треть времени живет у бабушки по соседству,потому что ему там лучше.Развелась с мужем,который до последнего не хотел разводиться.Потом шантаж с ее стороны на отцовских чувствах,деньги тянет.Сошлась с бывшим наркоманом,родила в 40 третьего ребенка,от него же.В этом контексте,младший ребенок прозимовал у бабушки,просился к папе,который уже создал семью,она не отдала,аллименты большие папа платит.Старший уходил к папе жить,но мать шантажировала и ребенок вернулся.А самое интересное,врет детям,наговаривает на новую пассию БМ.Говорит детям,что они на хрен не нужны папане(а человек супер порядочный)и новой тетке,с которой дети как оказалось дружат.
Да,живут в двушке-хрущевке 3 ребенка,2 взрослых и собака.Бабушка живет в соседнем доме,каждый день готовит еду уже лет 20 за нее,та не любит работать на унитаз,фифа.В доме срач страшный,это когда не просто грязно,а как то все липнет и везде кучками.
Собственно вопрос,хотели бы Вы "исповедоваться" у такого человека.Или зная все это,задумались бы о том,что может для вас сделать такой человек,в жизни которого вот такое.
Угу,скажите еще,что здесь все так ЛЮБЯТ подруг...на показуху...а в реальности и завидуют,и осуждают...не пойте мне песен....
А что песен...И за всех говорить не собира.юсь: на их совести это. Я если человека считаю своей подругой или даже приятельницей - то если и осуждаю, то в глаза ей говорю, или молчу в тряпочку, а не на форуме с тысячей посторонних теток перетираю. А если что - то НЕ называю такого человека "подругой". Или даже приятельницей. Разве что иронически, но у автора, поъхоже, иронией и не пахнет, сплошное праведное возмущение. Хорошо хоть не написала "подруга" .
ну она же не написала имя-фамилию этой приятельницы. А вы что, никогда ни за какие поступки не осуждали своих подруг? Именно мысленно, не в лицо? ибо обидится человек, а вы, в конце концов, поосуждали, да и успокоились.
В любой профессии есть профессионалы и совсем наоборот, что тут удивительного?
А психология для нашей страны, как массовая профессия, явление совсем недавнее.
Я сама - человек с психологическим образованием, но отнюдь не психолог. Хотя, считаю, что эти знания нужны всем, а уж психологи хорошие и подавно, только не все это понимают, хороших психологов мало, да и с деньгами туго...
Вы неправильно представляете себе задачу психолога. Психологи такие же люди и так же ходят к психологам.
Разве это психолог? Вы тоже можете окончить что-то на вечернем... И это не сделает вас профессионалом.
Ваша знакомая решила, что на ниве психологии она больше денег накосит, нежели администратором. Вот и все. К профессии психолога она не имеет никакого отношения. И к такому психологу я никогда не пойду. По причине всего вышеперечисленного.
А меж тем она имеет то, что хочет иметь. Т.е. грамотно разводит всех в свою пользу. И чем не талант? :-D
По моим наблюдениям в психологи часто идут люди, у которых своих проблем выше крыши. Именно желание разобраться со своими тараканами толкает людей поглубже углубиться в психологию. То, что вы описали, конечно, не вызывает уважения. Но, может, она сапожник без сапог и другим помогает наладить жизнь. По факту, все хорошие психологи, которых я встречала - бывшие врачи психиатры. А пихологов сейчас оччччень много!
точно,лучше и не скажешь!
особенно психологией увлекаются девушки,имеющие большие проблемы с противоположным полом.
Согласна:). К счастью, лишь малая часть таких "выучившихся на психолога" становится классными практиками.Потому как, когда свои проблемы решены (ну или кажется, что решены), желание что-то делать для других испаряется.Так люди и живут - обремененные знанием психотеории, и только:).
Хорошие психолог - это много больше учебы в ВУЗе, каким бы крутым он не был...
Именно поэтому хороший психолог "проверяется временем"... Опытом ПРАКТИЧЕСКОЙ работы то бишь.И именно в консультировании(не в диагностике, и не в научной деятельности, не в экспериментальной работе).Он должен годы работать с живыми людьми.ИМХО.
Ой, про психиатров. Знаю одну мадаму, кандидат наук медицинских, психиатЕр, работает по специальности, а у самой за плечами попытка суицида, переворачивание столов по сильной пьяни неоднократное, и явная истеричность. Так что как повезет :-)
+мульон! если воочию посмотреть на стЬЮдентов с кафедр психологии, можно энурез заработать :scared2
Офф..
Можно у вас, как у психолога, спросить? Про работу другого психолога.
Договорились пообщаться. Встречались пару раз. Не могу понять, что за техника такая, когда психолог просит представить какую то картинку и в ней сама предлагает представить то одно то другое и спрашивает мое мнение и мои ощущения об этом, а потом сообщает, что вот такое то животное ассоциируется с таким то вашим родственником и ваше отношение к этому животному и есть настоящее отношение к этому родственнику. Мне кажется это неправильно, но психолог утверждает, что это все так и есть на самом деле и что она профи и уверена в своей правоте. Я же не понимаю, как можно по отношению к какому то животному рассматривать отношение к близкому человеку. Я не права? Или это действительно есть такая практика и психолог права? Я не могу разобраться в своих чувствах, но от того, что психолог утверждает, что я, например, к отцу отношусь, как, примерно, к пустому месту, меня немного коробит. Это нормально? Я не могу разобраться ни в своих чувствах, ни в правильности методов психолога.
И еще. Действительно ли, что психолог не может навредить?
Извините за офф. Просто не у кого спросить, а вы представились психологом :).
такая практика есть, но научность её не доказана. И делать основательные выводы из подобного,или даже строить умозаключения, не совсем верно. Это такой популизм, модный способ быстро составить мнение. Это нормально, навредит вряд ли, но и ценности особой не несёт. Это моё мнение, возможно, его оспорят и я с удовольствием послушаю
пс. если "психолог утверждает" да ещё говорит, что "профи" - бойтесь такого "спеца"). У настоящего аса вы и не почувствуете как вам натуру щупают)
А я и не чувствую.
Психолог не то чтобы прямо утверждает, нет, это как то невзначай и к месту происходит, она НЕ бьет себя пяткой в грудь "я офигенный профи психолог", нет, такого нет. Мое отношение к ней очень даже приятное и спокойное. Может даже это я сама додумала про "профи" и "спеца", а она просто на вопрос ответила, какое у неё образование (хорошее, надо отметить, и не одно).
Извините, что влезла, но мне кажется, то непрофессиональный психолог - очень даже может навредить. Просто это не так сразу заметно, как, допустим, в медицине.
А как вы можете это объяснить?
Допустим я начитаюсь книг, назову себя психологом и буду давать советы, чем я могу навредить? (Это я как пример привожу, а не для спора с вами:))
Тем, что вы легко можете усугубить проблему человека, который к вам пришел за помощью.
Если брать лично меня - я такой оптимист, что я наоборот трижды подбодрю и дам уверенность в своих силах, если человек за этим ко мне пришел. И, серьезно, если не знаю - скажу честно, врать не буду.
Согласна с вами! :)
Добавлю - я не пытаюсь никого консультировать :). Просто себя как пример привела :). Дурацкий получился пример :).
Точно, дурацкий. :) К психологу ходят не за приободрением, а за помощью САМОСТОЯТЕЛЬНО найти решение.
И полностью согласна с Матильдой, что работа психолога сродни ювелирной работе нейрохирурга. Только, мож еще посложнее...
Я понимаю :-) Я человек, только психологией увлекающийся. Для себя, так как считаю, что это наука, азы которой должен знать каждый. Но я не даю советов, не провожу консультаций. Это такое мое хобби, которым я пользуюсь для себя и близких мне людей.
Понимаете, при всей кажущейся простоте этой науки и профессии, на самом деле психология - это далеко не так просто. И неточный акцент, неправильное направление в работе с клиентом\пациентом (называйте как хотите) может сместить у этого пациента понятия, может еще больше его запутать и усугубить его состояние. Опять же, это не медицина с четким алгоритмом действия, когда при таком-то заболевании прописывается определенная доза препаратов (есть даже стандарты, врачи не фантазеры :-)). То есть для оказания помощи конкретному человеку, психолог должен проложить сугубо индивидуальную дорогу. Куда он ее проложит? А вот это как раз и зависит от его личностных качеств, внутреннего стержня и профессионализма. Это и смелость в определенных обстоятельствах отказаться от пациента, который находится вне зоны его компетенции, и наладить контакт с ним, не выходя за определенные рамки.. Имхо, ювелирная работа. Хирургическая ювелирная работа, потому что это не металл, а живой человек.
Да, я это понимаю :). И вот думаю, а не навредит ли мне моя психолог? Откуда я знаю какие у неё намерения? Может она как раз в ненужную сторону меня направит? Спросите зачем это ей? Мы работаем в одной организации и я допускаю, что её могут попросить направить меня не туда, куда я хочу. Если она профи, ей, наверное (или нет?) легко будет меня переубедить. Не знаю. Очень хочется довериться, но я не могу, не доверяю, хотя вроде бы нет причин ей не доверять, это просто моя осторожность, но в тоже время - я человека не знаю, как я могу ей довериться? А ведь если она таки профи - она наверняка меня уже прощупала вдоль и поперек :).
Нет, вне консультаций не общаемся.
Знакомы только по работе. На работе на тренинге познакомились (как и все в фирме), я сама один раз обратилась с вопросом можно ли вне тренинга пообщаться, она не отказала, потом случай свел и психолог предложила помочь мне.
К слову, она сама сказала - бесплатно.
Ну, это же ваше право, решать - ходить к ней или нет. Имхо, это не должно превращаться в зависимость, задача психолога помочь в том числе и научить пациента самому справляться с трудностями, иначе это получается такой костыль. Но и результат вы должны видеть. Конечно, чудес не бывает, это работа обоюдная.
Да, с этим я тоже с вами согласна:).
Пока я решаю - ходить. Еще надеюсь, что она мне поможет, ходила к ней всего пару раз, особых явных перемен пока нет, но в тоже время, как вы правильно выразились, чудес не бывает, и я не жду резких явных перемен, понимаю, что все происходит постепенно. Надеюсь, что будут изменения в лучшую сторону. Кое чему она меня научила. Вроде бы простое упражнение, а кажется оно мне помогает, хотя может это и самовнушение :), ну и пусть так, по любому, если оно меня успокаивает, почему его не делать, правда?
Пара раз - это ерунда. Это только вы присматриваетесь к ней, а она прощупывает вас.
Если по результатам ненавязчивых бесед с психологом вы пришли к каким-то выводам, то почему это должно быть плохо?
Более того, по вашим вопросам кажется, что вы очень зависимы от чужого мнения. И сейчас у вас идет раскачка маятника в другую сторону - а не навязала ли мне психолог это мнение. :)
Про зависимость - точно... Есть поговорочка "Из группы в группу перелетая, в жизнь не попадая." Как-то так... :)
Вы удалили сообщение для меня, но я его успела прочесть :). Доля истины в вашем сообщении была :).
вот для меня психолог лекарство ото всех болезней, правда хожу к разным психолога и с разными проблемами, и теперь я чувствую зависимость мою от них, т.е когда я не могу сама разобраться в ситуации, или не хочу, то иду к психологу и она мне показывает все за и против, что важно а что нет, что желательно делать а что отложить на потом. Я реально просветляюсь после общения с ними. Это плохо? И тоже все психологи бесплатные.
http://eva.ru/topic/77/2712591.htm?messageId=68200583
"если у вас омерзительный вид - от вас всё равно будут шарахаться. И смотреть противно, просто хорошо воспитанные люди вам об этом не скажут. А я, плохо воспитанная дура, прямо говорю - противно смотреть."
Автор этих слов утверждает, что она психолог...
Психолог - не священник, и совершенно не обязан подавать личный пример в области своей профессии.
Не обязан подавать пример, да. Но если человек не может в своей жизни разобраться, то как он сможет помочь другим?
В своей жизни всегда разобраться сложнее, чем в чужой. Чужую жизнь мы судим трезво и отстранено, а свою оцениваем предвзято, на мозг сильно давят чувства.
Я в это не очень верю :-) Если кто-то способен трезво судить о ком-то, то и себя он сможет судить так же.
Я и по жизни это замечала. У тех, кто дает толковые советы, у самих по жизни все в порядке. И наоборот :-)
хм.. ко мне обращаются многие мои знакомые за советами. И я, как правило, им помогаю. Но некоторые собственные проблемы приводят меня в ступор. И пока для меня эта проблема важна, я ее решить не могу, обращаюсь за советом к подругам :-) Если по какой-то причине меня отпустило, то я могу разобрать и собственную проблему.
Позже и труднее - это точно :-) Но может не все проблемы решаю. Скорее с некоторыми не решенными проблемами комфортно сосуществую :-D
Кстати, вспомнила институтскую историю. Когда писала диплом по статистике, то моя преподавательница рассказывала, что тестировали поступающих на психфак (не помню по каким критериям, поэтому рассказываю абстрактно). По данным теста около 50% абитуриентов были с собственными большими психологическими проблемами. Тут уже писали, что учиться на психологов идут те, кому хочется решить свои проблемы... а потом протестировали выпускников. Среди них людей с психологическими проблемами было около 80% :-)
А еще у моей подруги есть сестра, которая по образованию семейный психолог. Помню с каким извращенным удовольствием она выживала мужа из дома :-(
Так что очень возможно, что не так сладко живется психологам. Правда наверное те, которых я видела, не очень сильны в профессиональном плане.
Кстати, насчет "позже и труднее". В том-то и дело, что чаще всего надо "прямо сейчас", иначе и психологи (а также врачи и священники) были бы не нужны.
Насчет тестирования и статистики. Ну пословицу про статистику все знают, так?
так парочка вопросов для размышления о ценности этой статистики.
а) насколько "проблемность" абитуриентов-психологов сранивалась с "проблемностью" абитуриентов-физиков, медиков, менеджеров туристического бизнеса и малярных ПТУ?
б) насколько 50% с собственными большими психологическими проблемами" отличается от "общей статистики"?
в) насколько "чистым" было исследование? То есть насколько условия тестирования влияли на результаты?
г) насколько разница в "проблемности" вызвана усилением самой проблемности и насколько - в более "осознанных" ответах на вопросы? (напр. непсихолог может склонность к агрессии счесть "соседи достают" или "жена пилит" - психолог - "моя большая психологическая проблема: неконтролируемая агрессия"?
д) в случае усиления проблемы - насколько это вызвано "естественным развитием событий, а насколько - занятиями психологией?
Ну и потом - "извращенно выживающая из дома мужа сестра подруги" - насколько из ПЕРВЫХ РУК описание? Может там как раз все наоборот. Судить-то, особенно "двоюродных заборов нашим плетням" все горазды.
И еще - могу открыть страшную тайну: БЫВАЕТ такое, что человек по жизни - сплошная проблема, но мождет совершенно гениально решать проблемы других. Например, бывают врачи, которые свое здоровье херят, но гениально лечат или психологи, которые...но как и все гениальное, такое встречается РЕДКО. ОЧЕНЬ РЕДКО.
рассказ об абитуриентах-психологах был на тему о том, как можно использовать статистику в сферах, где на первый взгляд математика плохо применима. Дама была очень известный в России и Европе спец, поэтому я ее слушала с удовольствием :-) Но это была просто болтавня на тему, и было очень давно, поэтому и уточнила, что я не ручаюсь за подробности.
Про сестру история из первых рук. Моя лучшая подруга, родная сестра этой дамы, жили тогда в одной квартире, я там тоже появлялась. Так что происходило все практически на моих глазах. Хотя наверняка мы что-то могли не знать.
Я вообще считаю, что в паре не бывает так, чтобы один был плохой, а другой хороший. Если двое уживались довольно долго вместе, то оба с тараканами :-)
Про решение проблем соглашусь :-) Я когда даю советы, то иногда они приходят в голову как-то сами по себе. К моему мировоззрению это не всегда относится. Часто ко мне лично эти советы были бы не применимы. Но людям, как правило помогают :-)
Со статистикой - ну кагбе я написала: эксперимент нельзя назвать чистым, потому данные не имеют ценности, хотя, конечно как упражнение - почему бы и нет, на практикумах и более бесполезныве вещи порой делаешь ;-).
Про сестру и ее мужа - таки да, такие вещи со стороны судить невозможно, сорри.
Про решение - хорошо, что умеете давать советы и хорошо, что люди их СЛУШАЮТ (то есть готовы услышать). А что "ко мне неприменимы" - так это классически: свое обычно решается сложнее. И не в осуцждение, а просто потому что "изнутри" обычно бывает сложнее увидеть выход из ситуации, а иногда - и применить его без посторонней помощи. Я привожу пример все время - если ты светило хирургии и вдруг у тебя аппендицит - при всем умении диагностировать ты его сам себе вырежешь? да что аппендицит - фурункул на ягодице или между лопатками.
Это кстати и о психологах, которые не иммунны к своим проблемам (но должны, если профессионалы - болдее возщремя их диагностировать и более активно стремиться решать, чем "простые смертные)
Уметь комфортно существовать с нерешенными проблемами - это высший пилотаж на мой взгляд, я только учусь в этом направлении :-) Это намного труднее, чем научиться решать проблемы :-)
Я знаю, что психологи обычные люди, но я все-таки не пойду к психологу, у которого бардак в жизни. И не пойду делать прическу к мастеру, у которого бардак на голове. Может быть, я не права, они ведь не священники и не обязаны служить личным примером, но... я больше доверяю людям, у которых все отлично в той сфере, в которой мне требуется их помощь :-)
А чтО может разрулить в чьей-то непростой жизненной коллизии психолог, имеющий стандартную семью, стандартного вялотекущего мужа, одного стандартного запланированного ребенка, стандартные 5 рабочих и 2 выходных дня, проведенные на стандартной даче, без ссор, склок, разводов, споров с мамой и конфликтов с ребенком, эдакий "идеальный псхолог"? Ну, что ждать от человека с нулевым темпераментом?:-)
Как это священники не обязаны служить личным примером? Это и есть их авторитет, в приходе: крепкий брак, многодетная дружная семья, воздержание, скромность, терпимость и т.д.
А кто против "учиться всю жизнь"? Психолог как раз тот человек, который и должен всю жизнь учиться, даже больше, чем другие.
Я не писала, что священники не обязаны служить личным примером, совсем наоборот :-)
Как-то вы очень пренебрежительно написали об "идеальном" психологе. То, что вы понимаете, как стандарт - давно уже редкость, на мой взгляд. И это не нулевой темперамент, это талант жить в гармонии с окружающим миром :-)
Просто меня настораживает "мудрость и профессонализм" людей, не битых жизнью, не делавших личных ошибок:-)
А мне кажется, что для того, чтобы знать, что помойка - это помойка, не обязательно там бывать ;-) К тому же, я вот лично не видела людей, не делавших ошибок личных и не имевших в жизни проблем.
Ну вроде как помойка и не описана:-) Жизнь как жизнь, причем увиденная глазами....Автора топика:-) А чтО там, на самом деле...
Возвращаемся к п. 1:-) Психолог - не священник, это набор методик. Это то же, что обвинить учителя в незнании детской души только потому, что у него нет детей. А вот копаться в личной жизни психолога - это совершенно не дело пациента, и искать в этом причины его неквалифицированности. Тем более, что психолог не разбирается ни в чьей жизни, он подводит человеком к этому. Используя ряд методик. Ничего волшебного.
А тогда кто сказал, что священник обязан? Не говоря уже о том, что кто сказал, что все они это делают (подают пример своей жизнью).
А вообще-то да, обязан. Врач не обязан быть абсолютно здоровым и никогда не болеть. Но когда врач пропагандирует профилактику заболеваний и здоровый образ жизни, а сам(а) курит как дымовая труба, пьет и похеривает СВОЕ здоровье (врачи кстати этим славятся в смысле похеривания) - это увы и ах.
Точно так же психолог: не значит, что должен быть беспроблемным и непременно все зашибись. Но должно демонстрироваться ЗДОРОВОЕ отношение к своим проблемам.
Неправедный безнравственный образ жизни священника лишает его должности. Обязан. Ибо служит не светским психологом.
(дадада, это если ДОКАЖУТ ;-). И часто не "лишают должности, а переводят в менее престижные епархии - вспомните скандалыф с католическими священниками).
Вппрочеим, в цивилизованных странах и светскому психологу за нарушение этики запросто можно лишиться должности или "звания."
А как найти хорошего психолога? Это я не по теме немного. Мне семейного надо.
Также, как хорошего гинеколога,стоматолога,...и прочих. Этот человек точно не должен вас раздражать, пугать или еще как-то настораживать:).Он должен быть милым и добрым, с улыбкой Деда Мороза:).Шучу, конечно:).
А вообще - искать на тематических ресурсах, почитать статьи,со знакомыми пообщаться( у кого опыть есть, желательно положительный:)).
Мгум. К сожалению, в некоторые "человечьи"(связанные с помощью людям) профессии люди идут по совсем...неправильным причинам. Иногда это не беда, если они в процессе начинают сечь поляну и заниматься своими проблемами и решать их ДО того, как берутся за других. Но увы, это для УМНЫХ, а умных мало ;-).
И еще: отсутствие профессиональных стандартов тоже очень мешает. То есть "психологи" прости Господи могут спокойно делать такое, за что в цивилизованных странах можно лишиться сертификата или попасть под суд.
ЗЫ: кстати, в заглавном посте не увидела особого криминала в поведении дамы-психолога. Она же не клиентам все это рассказывает? И где лучше ее ребенку - ЕЙ виднее.
Видели мы и психологов, и психиатров..
Я думаю, что человеческие качества в человеке на перовом месте. Если у человека стержень есть, принципы моральные, устои, совесть и тэдэ, то любая выбранная им профессия только пользу принесет и ему, и окружающим. Если всего этого нет - профессия не решит ничего. Да, часто в эту профессию идут люди именно проблемы свои решать. Но кто-то в них вязнет, а кто-то, имея таки это стержень, выбирается, решает и помогает, очень успешно, другим людям. Самородков и гениев в любой профессии не так много, а уж в науке о душе, где куча подходов, взглядов, теорий - еще меньше. Это вам не аппендикс :-) Тут тонкая душевная организация.
Моя свекровь по образованию психолог. Она долго работала с кадрами, я считаю, что она и по призванию психолог. Не устает узнавать новое, не смотря на свой пенсионный возраст. И у нее бы я пошла просить совета. Потому что она - человек со стержнем. С четкими представлениями о себе и своей жизни. Жизнь ведет активную и счастливую.
А у "психолога", которого описывает автор, я бы не хотела консультироваться :-) Однозначно.
А почему, собственно, без сапог? Мне как раз кажется, что у нее полный душевный комфорт :-) Он же не для всех определяется едой-уборкой и пр. :-)))
А я ходила к семейному психологу, которая сама в разводе и никак замуж не выйдет (толи не хочет уже, толи не берут, в подробности я не вдавалась). Так она мне очень здорово помогла, я после психотерапии с ней очень удачно вышла замуж, ребеночка родила. А сейчас к ней мой муж ходит с личными проблемами, не семейными, но тоже очень ему нравится и помогает. А можно было бы придраться к тому что семейный психолог, а сама в разводе. Правда, у вашей приятельницы проблем многовато и ей бы на психотерапию самой, но вы ведь не знаете может она уже ходит. И еще, для консультирования недостаточно обучения в институте, для того чтоб консультировать нужно обучиться именно каким-то методам психотерапевтическим года два-три. Так что, если ваша подруга обучалась еще где-то кроме института, то вполне может быть, что она оказывает качественные услуги, а вот если нет, то конечно к такому психологу идти не стоит.
Я много лет обращаюсь к психологу, которая переквалифицировалась из юристов.
И совершенно не зря - психотерапия - это ее ПРИЗВАНИЕ.
ООООООчень грамотная, ее терапия всегда необыкновенно эффективна.
Кстати она сама ходила к психологу, когда у нее были проблемы с личными взаимоотношениями.
Говорит, что иначе нельзя - порой самому помочь себе невозможно - тк. очень нужен взгляд профессионала со стороны.
это к ответу на ваш вопрос.
Я сама долго ходила к психологу - тоже бывший юрист, зовут Аня. Потрясающая женщина, отличный специалист, огромное ей спасибо:)))
Моя психологиня много лет, в течении 4ех часов занималась психоанализом (в смысле с психоаналитиком, не сама), что бы не проецировать своих тараканов на собственных пациентов.
Согласна что психотерапия это призвание.
Вы знаете, если достаточно хорошо и досконально знаете жизнь любого человека, то можно наваять про него абсолютно сладкое и достойное жизнеописание, также как такое же неприглядное, как вы тут изобразили. И главное, нигде не наврать, ни в первом, ни во втором случае. То, что вы про свою приятельницу плохо написали, говорит только о вашем отношении к ней. Так например, про нее можно сказать, что она человек с активной жизненной позицией, не побоялась кардинально сменить свою специальность в 35 лет, для чего совмещала работу с учебой. И еще с двумя детьми при этом. Не побоялась уйти от ненавистного мужа, хоть он долго не давал ей развода. Смогла обустроить свою жизнь заново и родить еще одного ребенка от любимого человека, теперь у нее их трое. И для каждого из них она делает по максимуму своих возможностей, не смотря на попытки БМ их у нее отобрать, чтобы в свою очередь не платить ей алименты. При этом она вся такая воздушная и одухотворенная, и совсем не заморачивается бытом, прям муза! У меня немного техничное жизнеописание получилось, - ну просто потому что с ваших слов, просто дала противоположную оценку тем же фактам. Знала бы я ее лично, я такой дифирамбов наваяла про нее, что закачаешься. И закончила бы это - "вот это я понимаю, - настоящий психолог, так умеет управлять своей жизнью".
Вот. Так что весь ваш пост говорит совсем не о вашей приятельнице. Он говорит скорее о вас. Примерно следующее. Вы давно и прочно живете в браке, который вам уже порядком осточертел, но вы в целом и общем считаете его весьма достойным. У вас один или два ребенка, и вы считаете себя очень хорошей матерью. Также вы считаете себя неплохой хозяйкой. Вот про работу вашу сложнее сказать, - тут либо вы сидите на рядовой или уже доросли небольшой руководящей должности, либо вообще не работаете. Но скорее первое.
Вот такие вот изворотливые причуды психологии. Писали про свою приятельницу, о себе не написав ни слова, но больше сообщили о собственных слабостях и тараканах, чем о ее:-)
Вообще браки со временем осточертевают абсолютно всем. Даже самые что ни на есть благополучные. Но часть людей при этом видит и принимает значительно больше практических плюсов, и безусловно убеждает и себя и других, что их брак очень счастливый. Он и правда очень хороший, - но однозначно подосточертевший. Даже очень хорошее и благополучное имеет тенденцию со временем осточертевать /см. соседний топ про обрыдлость/. Иногда брачные отношения переходят в процессе развития на новый уровень, и это дает ощущения повышения счастья и адреналина в крови, но постепенно брак опять становится рутинным. Так что тут вопрос скорее не в том, почему он осточертевший, а в том, в каком состоянии она находится, в первом ли (и очень давнем, более 10-15 лет) браке, в разводе или во втором-третьем браке. Так вот она как раз давно и прочно замужем. Плюс если бы она сама была полностью удовлетворена собственным браком, она бы не высказывалась так пренебрежительно о попытках приятельницы найти свое личное счастье.
Ну, значит, про осточертелость - вывод не из конкретного топика, а из ваших личных мнений про осточертелость всепоглощающую :-)
Повторюсь, что если бы данного конкретного автора устраивала бы ее семейная жизнь целиком и полностью, она бы не реагировала так болезненно на попытки приятельницы построить свое личное счастье:-)
Знаете ли, есть такая глобальная правда жизни, которая существует вне того, верите вы в это или нет. Кто владеет этими законами жизни, тот очень легко, накладывая несущественные для глаз других обстоятельства друг на друга, может сделать весьма существенные выводы. То, как выглядят семьи на разных этапах жизни - это один из таких законов. Кстати тоже подробно описанных (не всегда ессно одинаково) в трудах по психологии. Цели и задачи семьи в первый год жизни и в двадцатый просто не могут быть одинаковыми, также как не может быть одинаковым эмоциональное состояние партнеров. А то, как автор комментирует поведение подруги, т.е. фактически демонстрирует свою систему ценностей, вкупе со знанием общих законов жизни, - очень четко говорит само за себя. Ну если вы вообще понимаете о чем я.
Ну куда мне ;-)
Людям вообще свойственно много чего пропускать через свою систему ценностей и судить о других по себе :-) Но это не всегда делает человека несчастным в той или иной степени ;-)
Чаще это как раз и делает человека счастливым. Именно засер окружающих. Т.е. вот есть личная проблема - скука в браке. И безусловно промелькивают мысли о разводе. Но потом все взвешивается, понимается, что тебе уже на двадцать, что жить после развода будет негде, да и вообще. Т.е. дается трезвая оценка действительности, и очень неприглядная в общем-то. От этого можно серьезно задепрессировать. Понятное дело, жить в скучном браке и не мочь (или бояться, что одно и тоже) что-либо изменить крайне непрятно. И психика включает механизмы защиты. Она переключается с собственных недостатков, на поиск недостатков у самой идеи поиска нового мужа. Ага, вон анька замуж за бывшего наркомана вышла, дети по боку, бм в раздрае, его новая жена несчастна, мать на десяти фронтах убивается, - вот дура и эгоистка. Не то, что я. У меня муж счастлив, детки облизаны, маме я помогаю, и пироги пеку. Такой аутотрениг. Ну а чтобы себя в этом лучше убеждать, надо к этому вопросу все чаще обращаться, рассказывать о подружке-дурочке окружающим, вот аж на форум историю вывалить, чтобы еще больших подтверждений для этого собрать. Самодостаточный счастливый человек так никогда делать не будет.
Самодостаточным вообще хорошо! Только с самодостаточными не всегда хорошо окружающим, не все довольны его самодостаточностью ;-) И это их проблемы. В любом случае, спасибо, с вами интересно :-)
так, а в чем правда, брат?
перманентно разводиться и искать новых партнеров, пока не сдохнешь? зато весело?
как же с вашей точки зрения НАДО жить?
Мне абсолютно все равно,что она та строит.Интересно со стороны наблюдать как становятся психологами.
Для вас открытие, что любыми возможными специалистами в этой жизни не рождаются? А становятся постепенно. Приходят к этому и нарабатывают свой личный опыт? И большинство специалистов в своей сфере являются весьма посредственными? Тогда вэлкам в реальный мир. Встретьтесь со своими одноклассниками, одногруппниками, посмотрите кто чем занимается, - вы сделаете еще массу удивительных открытий для себя.
Но, главное, не забудьте вкупе со всем этим обратить внимание на себя лично:-)
подпишусь :)ребенок скорее всего один у аффтора.Замечательный мужык-психолух ,который мне в свое время очень помог(и не тока мне),по своим человеческим качествам,с точки зрения домокозявки-вульгарис так вообще ужас-ужас.
Среди психологов, кстати, бытует такое мнение, что мужик-психолог, как бы не мужик, и не психолог :-) Это мнение не мое, подчеркиваю, говорю про мнения психологов :-)
может быть,но главное,шо помогло :),мож потому,что я из медиков больше мужикофф полюбляю ;)реально такой жОсткий мозгоправ,жаль,что уехал на малую родину...
Вообще-то не совсем так. Есть поговорка: Женщина-психолог - не психолог, мужчина-психолог - не мужчина.
Скажите,а начать жить с бывшим наркоманом,привести в дом к детям-это от большой любви к ним же?Активная трахательная позиция.
Я начала с того, что ЛЮБОГО человека можно разобрать на косточки, зная достаточно хорошо его обстоятельства жизни. И у автора, поверьте скелетов - полно. Людей к сорока годом без скелетов - не бывает. Также как не бывает фееричных и волнительных двадцатилетних браков. А еще очень часто так бывает, что жены не знают о своих мужьях оооооочень компрометирующие их вещи. А чем больше ты в этой жизни делаешь, тем больше ошибок совершаешь. Такие вот очевидные банальности.
Гыыы, а характеристика "бывший наркоман" так вообще смешна. Что такое бывший наркоман? Он травку по юности покуривал? Или как? Люди, плотно сидящие на героине, бывшими наркоманами не бывают, - быстро скопычиваются.
Познакомилась в центре для наркозависимых,когда она проходила практику,а он лечение от героина.Судите сами.Пока в завязке.
А-а-а, это классика для многих начинающих психологов, особенно таких вот, "перечивающихся с управдомов " и "проходящих практику". Сама как-то в юности, когда училась в вузе (правда, НЕ переучивалась) и одновременно работала в программе по реабилитации зависимых (опять же НЕ уровня наркодиспансера) - была замечена в публичном заявлении на конференции: "Если бы я не была замужем, то вышла бы замуж за выздоравливающего алкоголика" - ах, юность, максимализм...Правда, опять же: большинство из тех, о ком шла речь, до сих пор не пьют и вполне успешны (а прошло черт знает сколько времени). Правда, вышла ли бы все еще я замуж за кого-то из них...нинаю. Я ведь снова замужем (краснеет)
В 99% случаев прогноз неблагоприятный. В 1% - вполне и вполне - все зависит, насколько сам наокрман решил не употреблять (Вы же надеюсь, в курсе, как и Ваша знакомая.что бывших наркоманов или алкоголиков не бывает, есть "не употребляющие")
Вот как то нас это в окружении и смущает,вроде бы все и знаем,что не бывает.Поэтому поражает смелость или глупость ее.
Что именно Вы имели в виду?Пытается что?Пожить с наркоманом и посмотреть сработает теория о "бывших наркоманах" или нет????
Думаю, она уверена, что сможет не допустить его к повторной подсадке на наркотики. Что сможет распознать желание принять дозу в зародыше, провести психотерапию, вправить мозги, наставить на путь истинный... Как-то так.
До того, как муж этой мамамы повторно не съехал с катушек нельзя сказать дебилизм это, или нет.
начнем с того что все наркоманы тоже люди, есть просто зависимые а есть плотно сидящие. Есть люди соцально адаптированные, но наркозависимые, а есть нито нисе. С наркоманами можно жить, в период их неупотребления, но где гарантии что можно жить с человеком чистым от наркотиков? Есть методики сосуществования с такими вот наркоалкоигро и прочими зависящими людьми. Не стоит грести всех под одну гребенку. Есть один толи барабанщик толи гитаист из группы где мик джагер поет, так он на метадоне лет 20 живет, и ничего живет, и выступает.
А есть конченые маргиналЫ в канализациях за тюбик момента убивающие.
Если человек САМ пришел лечиться от зависимости ОН УЖЕ ДОСТОИН УВАЖЕНИЯ. А вы... не все хотят жить с алигархами, кстати с ними еще похуже будет жизнь чем с зависимым и не употребляющим.
я знаю психитра, у которой бардак в жизни и диагноз по всем показателям. Именно психиатрический. Есть ещё семейная пара психиатров (соседи по даче) - тоже не дай Бог к ним попасть! А моя психоаналитик была повёрнутой на религии - весьма странный врач :-(
Психоаналитик, ПОВЕРНУТЫЙ НА РЕЛИГИИ - это оксиморон. Ну а нгасчет психиатров, особенно старшего поколения...все бывает. Иногда так и кажется, что "с кем поведешься". Правда в то время возможности психиатрического лечения были очень ограничены и это тоже сильно "деформировало".
Тогда надо было сразу ффсатт. Я уже молчу о том, кто ей вообще диплом выдал ПСИХОАНАЛИТИКА.
раскрылось сие уже за неделю до конца курса (24 сеанса было), я просто просекла этот момент и эту тему обходила стороной. Тётке лет 50 было - не исключено, что при получении диплома, не всё так плохо было. Может быть, жизнь дальнейшая скорректировала её имху к этой теме.
Когда говорят про психологов, вспоминаю Сусанну из "Самая обаятельная и привлекательная")Токая же чудачка, страшная, но с самомнением выше крыши) Кстати, а у неё всё получилось, хоть и муж загулял)
Вот там, кстати тетка - пример относительно "правильной" психологини (см. об отношении к жизни). И главное - девице-то(главной героине) помогло!
Знаю одну дамочку, которая себя считает психологом, начиталась книжек и закончила какие-то курсы 3-хмесячные и учит жизни всех и вся. У неё трое детей, она им ими практически не занимается, не занимается и домом, хотя сидит дома. Так вот, мамочек на площадке она поучает постоянно, причём даже, когда её не просят. Так вот, на словах у неё всё так правильно, но когда-то я стала свидетелем, как она хлестала свою девочку по щекам за какую-то провинность. Девочке на тот момент было года 2. Это было ужасно. Она думала, что никто не видит, но я поняла сразу, какой она "психолог". Кстати, потом оказалось, что она ещё принадлежит к какой-то секте, в общем с головой у неё было не всё в порядке.
вполне возможно, что она может кому-то помочь, ну например, имея опыт рождения ребенка в 40 лет нужно иметь много мужества и решимости. я часто встречаю психологов, к которям я бы точно не пошла. по моим наблюдениям большинство людей в психологию пришли с серьезными, зачастую неразрешимыми проблемами.
Чтобы человек считался психологом-практиком, психологом-консультантом недостаточно закончить факультет психологии, необходимо иметь сертификат по какому-либо направлению психотерапии, и не менее 100 часов личной психотерапии (опыт проработки своих личных проблем), плюс не один год работать под супервизией (руководством более опытного коллеги), только тогда специалист считается профессионалом, всё остальное - ерунда, в том числе и переквалифицировавшиеся врачи-психиатры
Угу, тоже в последнее время часто слышу, что кто-то ходит к психологу, причем бесплатному)
Это ж как нужно не знать себя/не принимать себя/не любить себя, чтобы слушать левого человека с сомнительной квалификацией, якобы с ходу разберущегося в твоей жизни)
С недоверием отношусь к врачевателям душ, мешает мне по жизни подход "а судьи кто"