Кто должен?
Решили съездить с друзьями отдохнуть на Волгу на 5 дней.
Собирались ехать мы с мужем и ребенком, друзья тоже с ребенком и еще один друг.
Бронировали и оплачивали все в Москве сразу, мы платили за себя сами сразу, а друг с ребенком платил за себя и за одинокого друга и предполагалось, что тот отдаст ему деньги на месте.
Для себя с мужем мы заказывали один номер с двухместной кроватью, чтобы спать на ней вместе с ребенком, так как у нас и ребенок маленький - всего год, и из-за экономии тоже.
Друг с ребенком бронировал трехместый номер, но у них и ребенок школьник.
И одинокий друг заказал одноместный номер.
В последний момент одинокий друг ехать передумал.
Когда мы приехали на место, то попытались с администратором договориться о возврате денег на номер друга хотябы частично, но нам отказали, и выдали ключи от всех трех номеров.
Ну и в итоге мой муж в этот номер ходил ночевать, а мы в ребенком спали вдвоем на своей кровати, чтобы было посвободнее.
А сейчас, когда вернулись, этот одинокий друг говорит, что он никаких денег другому нашему другу отдавать не будет, что это мы ему должны, так как мы использовали тот номер.
Вот, не знаем, что делать? Должны мы или нет?
Места уже были оплачены, одинокий друг об этом знал.
Администрация отказалась возвращать деньги. Я думаю одинокий друг должен оплатить 100%. Но раз он так, не очень порядочно поступает, 50% оплатила бы сама. На будущее вывод.
никто никому не должен, если взрослве серьезные люди о таком пустяке не смогли заранее договориться!
Оплатить часть за номер.Вы же им действительно пользовались.Надо или было тогда принципиально стоять до конца и спать троим вместе.Вы же не спросили разрешения у друга ?
а вы когда едите в автобусе с маленьким ребенком и есть свободные места тоже принципиально держите его на руках или можете все же посадить на отдельное место при необходимости?
При заезде в отель или что это там ,администрация объявила что деньги она не вернет ,значит при получении ключей было известно что деньги за номер друг будет платить полюбе,значит номер как бэ его..Надо было бы хотя бы позвонить ему и спросить разрешения,или что то типо ,давай мы тебе немного добавим,и сами будем иногда поьзоватся,например в обеденный сон ,че нить такое..Не сравнивайте автобус,где места пустые ,потому что их никто не купил ,и ехать в нем не 5 дней.
А если друг купит тур на море, но не поедет, а вы, узнав об этом, рванёте всем табором - тоже свинство будет со стороны друга не оплатить этот тур? Ведь он же первый его заказал, а что передумал - его проблемы. ;)
вы бредите? - это разные ситуации
я вот только с Карелии вернулась
изначально мы ехать не должны были вообще, должны были ехать наши другие друзья - 2 семейные пары с детьми, по ходу пьессы как раз одна пара отказалась(жена забеременела, они побоялись), соответственно компенсировав все расходы (тоже было все оплачено и забронировано)
и тут вдруг неожиданно мой муж смог сделать перерыв в работе - и мы поехали, ес-но платили за все мы
Это вы, похоже, бредите. Я описала в точности такую же ситуацию - в чем несовпадение? Про вашу историю ничего непонятно - вы в итоге жили в номере, оплаченном другом? или всё же оплатили свой?
там был не номер, а дом, мы в нем жили (считай на местах для друга), платили, ес-но мы, так как ехали изначально вместо него
Ну так вы платили. Значит ваша история - показатель как раз мнения оппонента. По вашей логике друг должен был оплатить вам ваши места.
нет, не так
мы изначально ехали вместО друзей, поэтому и платить нам
а там изначально ехали вместЕ, и каждый как бы за свое платит
вот я тут спрашивала, если бы мы не поехали, как надо было поступить другой семейной паре? http://eva.ru/topic/63/2717727.htm?messageId=68247198
Другой семейной паре было бы достаточно не спать в чужих кроватях. Пространство дома не делилось, а вот что кровати за этой семьёй - было оговорено в момент бронирования. В случае автора весь номер был за другом.
вы знаете, наши дети в итоге спали каждый на своем месте, но вот использовали все дружно ВСЕ кровати в дома - попрыгать, завались поудобнее мультики посмотреть и т.д.
другой семье надо было кровати от детей колючей проволокой огородить или достаточно на них было именно НЕ СПАТЬ, а днем поваляться можно?
а почему такое разгроничение на день/ночь?
уж тогда по чесноку ВООБЩЕ не использовать, то есть к части кроватей не подходить, на часть стульев не садиться и т.д. - а так пользовались же, значит должны и платить сами, а не отказавшиеся друзья - судя по еве именно так
Она всегда ест, допустить другого не может :) И желательно - за чужой счет.
ага, я всегда ем, жалетельно вкусно :)
и пока еще мой кошелек в состоянии осились мой желудок :)
Да-да, но если подруга закажет себе в ресторане обед, но передумает его есть, вы наброситесь, но заставите оплатить подругу. :)
Поэтому во избежание таких недоразумений со свино-другами ,надо самим быть воспитанными ,и спрашивать разрешения прежде чем заселиться в чужой номер:-)
слушайте, вот я выше описала ситуацию, про Карелию, когда одни друзья отказались ехать, все за себя заплатив
допустим, если бы моя семья не поехала бы, и поехала бы только другая семейная пара, что им надо было делать? - границу по дому провести (у нас там не было номеров, общий дом) и ходить только по половие дома? или оплачивать все, хотя им такой большой дом не нужен, и если бы они изначально ехали бы только своей семьей, то арендовали бы дом меньше?
Я бы предложила 50 на 50 - часть вы (вы им пользовались), часть друг (он отказался в последний момент)
Я бы еще там, на отдыхе, или оплатила бы этот свободный номер для собственного пользования, или не стала бы в него входить вообще.
Мне стыдно и неудобно пользоваться чем-то, за что платят другие.
имхо, единственое в чем виноват автор, это в том, что не спросил разрешения друга о пользовании номером, просто позвонив
но друг ведет себя как собака на сене
и вашего мнения тоже спрошу почти по аналогичной ситуации http://eva.ru/topic/63/2717727.htm?messageId=68247198
Честно говоря, я не поняла вашей ситуации, как-то непонятно описано.
Мы однажды с одними друзьями договорились арендовать коттедж, выбрали большой, с несколькими спальнями. Мы за него заплатили, а друзья должны были вернуть половину денег при заселении, потому что мы из разных городов туда ехали.
Но друзья не смогли приехать и мы, по сути, потеряли тысячу евро. Мы не стали требовать с них эти деньги, но теперь, если ситуация повторится, предложим оплачивать свою часть вперед.
вот именно, вы считаете, что друзья не очень хорошо поступили и предпочли бы, чтобы они оплатили (что справедливо)
но при этом вы бы пользовались всем коттеджем вне зависимости от оплаты друзей?
или если бы друзья тогда оплатили часть денег, но не поехали, вы бы их места мелом обвели и за черту не выходили?
у нас (у друзей) именно таже ситуация, только разница в том, что вместо отказавшихся смогли поехать мы, поэтому мы и платили
а вот если бы мы не поехали, то по вашей же логике платить все же следовало бы отказавшимся друзьям
В нашем случае коттедж был двухэтажным. Мы заняли одну спальню на первом этаже, а на второй этаж, где должны были жить друзья, мы и не заходили - там было 2 спальни, маленькая гостиная и санузел.
Так что мы не пользовались всем домом, хотя и оплатили его полностью.
Если бы вы не поехали, то отказавшиеся должны были оплатить свою часть, я так думаю. Люди теряют деньги, если отказываются ехать в оплаченную поездку. Пытаться повесить эти потери на своих друзей - не правильно.
Рыбачка V.I.P. написал(а): >> Люди теряют деньги, если отказываются ехать в оплаченную поездку. Пытаться повесить эти потери на своих друзей - не правильно.
имхо, это и ответ на пост автора
а у вас наредкость спокойный ребенок, сомневаюсь, что наши друзяь смогли бы огородить второй этаж от походов туда их детей :) - детки у них очень активные, да и я свои тоже бы не смогла туда не пускать
Не знаю, что вы имели в виду под словами "ответ на пост автора" :-)
Моя позиция такая - если люди по каким-либо причинам отказываются от заранее оплаченного проживания, то теряют свои деньги. Если находится кто-то, кто выражает желание пользоваться этим помещением вместо отказавшегося, то этот желающий должен нести расходы по оплате этого помещения.
Я бы еще там, на отдыхе, или оплатила бы этот свободный номер для собственного пользования, или не стала бы в него входить вообще.(с) +1. вообще не понимаю, как можно поступить иначе?
можно и вашего мнения тоже спрошу почти по аналогичной ситуации http://eva.ru/topic/63/2717727.htm?messageId=68247198
в таком случае нужно поставить ту семейную пару в известность и это уже на их выбор. нужно ли доплачивать за комфорт или искать жильё попроще.
так на момент, когда те оказались, уже все было оплачено
и почему они должны вот так вот по чьему-то отказу доплачивть за вдруг образовавшийся комфорт?
и как искать что-то попроще, если не попроще уже найдено, забронировано и оплачено?
я вроде как на это ваше сообщение отвечаю http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=2717727&messageId=68247899
Автор себе на уме. И на елку влезла, и жопу обдирать не хочет.
Если уж пользовались свободным номером, то оплатите хотя бы половину. А если жмоты, то не надо было заходить в ЧУЖОЙ номер, оплаченный другим человеком.
я вам другую ситуацию накидаю
мы с вами купили 2 сидячих места на поезд Москва-СПб, вы в последний момент отказываетесь (билет сдавать уже нет смысла), я еду одна, а потом вы мне говорите, что я вам денег должна, так как я вашем местом пользовалась - на своем сидела, а на ваше вещи-книжки клала, ведь не пустовало же оно - значит пользовалась, значит должна :)
ну или еще покруче замут вы говорите мне, ты же ведь у окошка сидела, да, а у окошо было мое место по билетом, значит ты на моем месте ехала, так что с тебя деньги
так?
вот именно так, если бы этот друг платил бы сам, то теперь и топа этого у автора бы не возникло, а так он не хочет возвращать другому другу деньги и оплачивать перемену своих желаний, проще все свалить на другого
Я бы согласилась с вами, если бы его номер простоял все время запертым.
А в данном случае автор хочет, чтобы за номер, которым пользовалась она, заплатил другой человек.
Друг ваш крахобор и собака на сене.Не поехал- его проблемы,он знал, что бронь в день приезда никто не вернет.Тем более, что речь идет об общем коттедже, где разделение на мое-твое вполне условно и заканчивается на уровне кроватей в спальнях.А если бы ваш муж не ходил спать в его спальню, он бы попросил возместить ему проценты от пользования общественными местами в коттедже- туалетом, кухней, гостиной и т.д.?И почему он к вам придалбливается, ведь другим вашим друзьям тоже от него "перепало" чуть больше, чем они оплачивали:-))
Друга- в сад.
У меня была похожая ситуация. Мы с подругой должны быи поехат на НГ, путевка выкуплена, но в последний момент я не поехала (было уже совсем плохо, еле с кровати вставала, не говоря уж а самолете). Мне даже в голову не пришло забирать деньги или тем более просить мою подругу вернуть половину за номер - она же им целиком пользовалась.
А если бы подруга срочно нашла вам замену в виде другой подружки или друга, вы тоже не заикнулись бы о компенсации?? И еще большая разница того, что ваша подруга НЕ могла НЕ пользоваться всем номером, т.к. он - общий. А муж автора - мог.
Тут вообще все просто - либо это твой номер, либо это номер друга. Если это номер друга - то спроси разрешения. Если ты не спрашиваешь разрешения, то значит ты считаешь этот номер своим личным.
И автор с мужем поступили также не очень корректно, как и тот друг, отказавшийся платить, но они сделали ЭТО первыми. Может тот планировал на денек заехать, но узнал, что номер уже юзается??
Всегда должно действовать правило: не твое - не трожь. И точка.
В этом случае, замена заплатила бы целиком.
Что касается моей подруги, то она сама пыталась выяснить, могу ли я получить хоть какой возврат денег, но там какие-то сложности были... Да и в конце концов это, конечно, были не маленькие деньги, но и меньше трети моей месячной зарплаты - не умру
А в остальном согласна полностью. Мне кажется, что в данном случае, муж, который пользовался номером, должен целиком его и оплатить
На мой взгляд - деньги должен заплатить приятель, и это даже не должно вызывать вопросов...
50 на 50.
Другу 50 за то, что на него заказали номер, вам 50 за то, что вы им воспользовались.
Совершенно верно, за все 5 если ночевал там (а так же пользовался ванной-туалетом) все 5 ночей. Это очевидно. Странно что автор не понимает. Странно что сам муж это не понимает.
мы приехали в гостиницу чуть позже, чем наши первые друзья, так получилось, что выехать одновременно не получилось, когда приехали в гостиницу, то ребенок друзей уже спал в их номере, а сами друзья сидели в номере этого третьего друга, они нам сказали, что сидят тут, так как ребенок спит, и не хочется ему мешать, сказали, что Мишка все равно не приедет, и ему уже без разницы, а деньги за номер вернуть отказались, об этом мы с их слов узнали, сказали, идите, укладывайте спать своего и приходите к нам еще посидим, в итоге мы так и сделали, а потом муж остался там ночевать, ну и ночевал все время
а вот теперь этот третьий друг требудет, чтобы именно мы вернули деньги за номер этому общему другу, который оплачивал, видимо ему самому стыдно в глаза тому сказать, что деньги не вернет, вот он и требует с нас, типа муж там спал
да, я автор