Когда Вам навязывают мнение...
Есть друзья... Постоянно навязывают свое мнение, один юрист, другой директор крупной компании. При них нельзя высказать свое (читай противоположное зачастую) мнение. Постоянно пытаются доказать что я не права, не знаю, не понимаю и т.п. Я сама тоже не последний человек и с мозгами у меня все в порядке, просто у меня есть МОЕ мнение, которое я высказываю, а не смотрю в рот человеку, который громче говорит. Как вести себя? Последний пример - споры о целесообразности пожизненного наказания за педофилию... Я "за", они "против". Сразу начали говорить, что то, что я говорю полная хрень, ну и тому подобное. Начинает в этой компании здорово падать самооценка, иногда теряюсь, говорю смято, даже стыдно... Как отстоять свое мнение? Не знаю, как объяснить даже, но мерзко как-то и противно.
Такая ситуация - повод найти дополнительную аргументацию, развить свои ораторские способности и т.п. У меня так же было какой-то время назад. Пересмотрела, нашла слабые места. Научилась дискутировать, не повышая голоса, но так, что моя компания знает: она имеет мнение, фиг его оспоришь;)
Это вообще идеальная модель, но как этого добиться... И самое главное, как уверовать в себя, а точнее не в себя, а правильное видение себя окружающими?
Основа всего - быть на 100% уверенной в своем мнении. Иметь аргументы, не высосанные из пальца:) (я имею ввиду серьезные вопросы). Уважать мнение оппонента. Не повышать голоса. Все это очень действует на окружающих:)
+100. Какие у Вас аргументы за пожизненное наказание педофилов? Вот так, сразу, мне ничего не приходит в голову, а против- на этой сволочи пожизненное комфортное содержание уйдут немалые деньги налогоплатильщиков. Мож у Вас действительно нестандартная точка зрения на многое, но без аргументации? Это раздражает окружающих, если они привыкли к серьёзным разговорам.
а зачем? я вот просто не понимаю зачем с друзьями о чем то дискутировать. поболтать - да. у тебя такая точка зрения, у меня другая.
Вам очень важно, чтобы именно эти люди, которые вас не желают слушать,считались с вашей точкой зрения?
может вам на курсы НЛП, вы не последний человек, как говорите сами, а хорошие знакомые вас с пол щелчка затыкают и вы мямлите. И в общении поможет и в карьере не лишнее.
а оно вам надо ? отстаивать ? вы же свое мнение не меняете по результатам дискуссии ?
Забить и не отстаивать. Эти люди не хотят дискуссии, что бы Вы ни говорили, будет оспорено самым идиотским образом.
Предложение: найти другую компанию :-7
А зачем вам отстаивать свое мнение в такого вида спорах? Обычно этим страдают люди с заниженной самооценкой, подумайте над этим.
я спорить обожаю. иногда могу из любви к искусству доказывать то, с чем не соглана. проверяю на прочность аргументы оппонента.
Но за "говоришь полную хрень" могу и в жопу послать...
Если люди в качестве аргументации используют "ты несёшь хрень", то вы имеете полное право сообщить им, что их аргументация тянет разве что на хуйню и вам она в принципе неинтересна.
Ну если вы обсуждаете такие жизненноважные вопросы, то для этих людей спор это нечто вроде спорта, тут результат не важен, это потрындеть, заодно неплохо потренироваться в риторике.
Ваша проблема в том, что вы эти споры слишком серьезно воспринимаете. Вы же не будете серьезно расстраиваться из-за проигрыша в карты или бадминтом?
Как то нет друзей таких, все адекватны. Если есть точка зрения отличная от их, всегда выслушают, могут дискуссировать но без навязывания и обесценивания твоих жизненных позиций. Если в большой компании попадается такой собеседник, говорю : спасибо мне не интересно, или извините и до свидания. Нет игрока, нет игры.
Я бы говорила в таких ситуациях приблизительно следующее, мол меняю свое мнение исключительно на ваши аргументы. Пусть доказывают :) Просто оспаривайте их доводы. Причем здесь кто они по жизни, юрист или управленец. Спорить тяжело с профессионалом по вопросам связанным с его деятельностью. Все остальное - это просто треп. Считают себя шибко умными, пусть убеждают. Не сумел переубедить, ухмыльнитесь и скажите, что мол, нет, не переубедил, я на своей позиции. Пусть они злятся из-за неумения отстоять свою точку зрения )))
Обрубаю "на корню". Вась, я считаю именно так, альтернативные мнения мне неинтересны и не нужны. Тема закрыта.
Если, вдруг, находиццо тупко, до которава не доходит, поворачиваюсь апожем и заниаюсь своими делами.
Мне очень сложно что-то навязать *ржот*
Обрубать не хочу, просто хочется, чтобы мое мнение имело право на жизнь, а не становилось основной темой на час беседы и доказывания мне что я не права от начала и до конца.
"Вась, я считаю именно так, альтернативные мнения мне неинтересны и не нужны"
Это другая крайность, простите, еще более глупая чем во что бы то ни стало отстаивать свое мнение.
Знаете, может вам это покажеццо странным, но если мне НУЖНЫ советы, то я их СПРАШИВАЮ. Непрошенные советы, равно как и мнения меня не колеблЮт ниразу *ржот*
Обидно, когда твое мнение воспринимается в штыки, очень неприятно... Видимо нужно сидеть, открыв рот, кивать и во всем соглашаться. Свое мнение нужно забить подальше, а я так не умею.
Эти люди не умеют вести дискуссию, не умеют обосновывать свою точку зрения, не умеют и не хотят слушать и слышать(это уже жизненный принцип плюс издержки воспитания) никого, кроме себя.С ними не нужно ничего обсуждать и доказывать им свою точку зрения.
А зачем с такими невменяемыми вообще общаться?:) Которые твое мнение не слышат и не хотят слышать. Не понимаю.. Вы наверное эта, мазохистка:)
Мы дружим уже очень много лет, очень много времени проводим вместе, дружим семьями, не всегда все плохо конечно :) Если бы мне было наплевать на этих людей, я бы не переживала так :(
Терпеть не могу людей, которые не могут обосновать собственное мнение, начинают мямлить, выдавать всякие идиотские доводы и всячески изображать обиду на попытку доказать, что они неправы. Еще больше не переношу, когда в середине какого-нибудь животрепещущего обсуждения человек сливается на довод "не знаю почему, но я все равно буду так думать".
Считаешь, что прав - ну так объясняй, доказывай, убеждай, закрой дискуссию, а то выведут на разговор о чем-нибудь интересном и все, беседа кончилась "я не знааааю".
Благо, моя близкая подруга готова обсуждать со мной всякие животрепетания до бесконечности. А уж под бутылочку винца... эх, давненько мы с ней не сидели, надо будет на выходные исправить это дело.
А разговоров без брызганья слюной вы себе даже вообразить не можете? Вот про это я и говорю - раздражает безумно. Ну есть у тебя точка зрения - так ты спокойно ее обоснуй, веди беседу без слюны и прочих неприятных вещей.
А вы о чем с друзьями разговариваете, если у вас у каждого своя точка зрения и ни-ни об этом говорить? "Я в магазин сходила" - "Я тоже сходила"? Даже представить себе такого не могу. А иначе же все равно приходится свои точки зрения обсуждать - на воспитание детей, на рабочие вопросы, на политику, на какие-то общественные события и т.д. Или вы общаетесь только с теми, кто полностью принимает ваши взгляды на мир? Даже представить себе такого не получается.
Кто ПРИНИМАЕТ (может, даже не разделяя) мои взгляды, и с кем я могу поговорить абсолютно обо всем, никак себя не цензурируя - это и есть "друг". Но таких оч. мало.
С остальными в основном разговариваю про новости культуры, жизнь детей и пр. Никкаких мнений и взглядов отстаивать не приходится.
Еще раз - даже не представляю, как вы разговариваете, если все ваши взгляды безоговорочно принимают. "Педофилам надо давать пожизненное" - "Ага, а я думаю, их надо лечить" - "Ой, конечно, я принимаю твою точку зрения, погода сегодня хорошая"... Все, разговор окончен? Тема закрыта? Мы обязательно обсудим свои точки зрения, приведем доводы и примеры из жизни, придем к каким-то выводам, что-то вынесем для себя из разговора... да и вообще - время интересно проведем, пообщаемся. Ваш вариант меня слегка пугает.
Может я не правильно обрисовала ситуацию, но это не про меня (про мямлить и т.п.).
Навязать мне свое мнение нереально, можно только переубедить, если аргументировать свою позицию. Если у меня самой аргументов не хватает, чтобы отстоять свою точку зрения, сверну дискуссию, честно признаю, что в вопросе не сильна. По-моему, честнее признать свою некомпетентность в каком-то вопросе, чем с пеной у рта тупо стоять на своем, не имея возможности подкрепить свою позицию.
Имхо, может Вы слишком драматизируете? Если Ваши друзья уж слишком горячатся и наезжают на Вас в спорах, то всегда можно отшутиться, как-то разрядить ситуацию,не сдавая при этом своих позиций!
Если они все такие управленцы, то собаку съели на переговорах :-) Спорить с такими довольно сложно неподготовленному человеку.
У меня в окружении есть несколько таких товарищей, включая собственного мужа.
Я уже давно эти споры на абстрактные темы близко к сердцу не принимаю :-)
Поэтому если способ обращения со мной перестает устраивать, вполне могу состроить ехидную рожу и сказать что-то типа "Вы все товарищи топ-менеджеры безмерно круты и мне в жизни не отстоять перед вами свою позицию, поэтому я выхожу из игры"
После чего мальчеги обычно вспоминают, что они не на переговорах и перестают на меня давить :-)
Всегда нужно иметь аргументы. А то я знаю немало таких людей, которые теряются при необходимости аргументации своего мнения, просто повторяют его с разных сторон, а не обосновывают - вот их и легко "переспорить", а они же и обижаются потом...
Есть хорошая фразы:
Обоснуй.
Отвергаешь - предлагай.
Так что учитесь "гнуть", а не "ломать", т.к. сломать сильных людей сложно, а согнуть и направить надо уметь :) А вообще, если они мужчины, судя по рассказу, то просто еще хотят докозать Вам что Вы женщина и должны идти ЗА мужчиной... Воспитывают Вас, заставляют понять, что управлять вы можете только подчиненными на работе, а в жизни надо дать управлять мужчинам.
Есть у меня такая знакомая. Только, в отличие от Вашей ситуации, своё мнение мне просто высказать не дают (да мне уже давно этого и не надо в её присутствии), поскольку, её мнение затягивается на часы.
И второе отличие, она, когда "заводится", становится ещё глупее, чем есть - сама в своих доказательствах путаться начинает, сама себе противоречит, а в конце концов доводит свои идеи до абсурда. К тому же, это всё происходит очень эмоционально - с криками и рукомаханием - видимо, всё ожидает, что кто-то таки вступит на ложный путь и скажет что-то против - не даёт ему шансов изначально.
Тоже поначалу и подбешивало, и самооценка падала (из-за того, что меня вообще и не слушали никогда). Как видите, справилась. Просто однажды дала себе труд послушать внимательно от начала до конца весь этот бред.
Больше не удручаюсь и не рвусь противоречить:))))) Жалею просто и терплю.
РЕЗЮМЕ: Автор, если Вам так дискомфортно в дискуссиях с этими людьми, пусть спорят без Вас:) Вам так важно просто что-то сказать? Тем более, Вы наперёд знаете, что Вас не услышат, а, кроме того, ещё и унизят?
Забейте на это дело и всё. Пусть гнобят кого-то другого. Вы то про себя итак всё знаете, правда? Зачем Вам мнение о себе людей, которые изначально настроены против любой Вашей позиции.
не надо себя ломать и чему-то там учиться. Вам, я так подозреваю, уже не 17 лет, правда? всё, чему могли, Вы уже научились. Дальше только совершенствуете "набранное":)
Ваши друзья мужчины, я так понимаю :) Для них ваше (женское) мнение всегда будет ошибочно по определению, если не совпадает с их собственным. И не будут они всерьез воспринимать ваши аргументы, будут "передергивать", нарочно путать теплое с мягким, и ничего вы им не докажете. Это не тот спор, в котором рождается истина, и не то, что можно назвать приятной беседой. Так зачем?
Чисто из риторики могу посоветовать задавать им вопросы, чтобы сами "зарвались", даже и доказывать не придется ничего.
Если цените друзей за что-то еще, то просто избегайте споров с ними. Возможно, для них это спорт, а у вас настроение портится.
я люблю подискутировать, особенно с интересными людьми. Но поняла, что многие не видят разницы между простым обменом мнениями и попыткой навязать свою точку зрения. Некоторым кажется, что если с ним не согласились, то это покушение на его компетентность, жизненный опыт и пр. Поэтому начинают агрессивно настаивать на своём или говорить "да что ты об этом знаешь!" ну или "ты несёшь какую-то хрень!".
В таких случаях, чтобы не ссориться, я просто молчу и делаю безразличный вид, или меняю тему. На крайняк говорю прямо "в этом вопросе я больше прислушиваюсь к..." и называю к кому или чему. Это расхолаживает агрессоров )))
Вообще, интересно почитать приёмы "интеллектуального айкидо" - их полно в инете