Почему в России так любят понты?
Я не встречала такого нигде в таком колличестве, как в России - понты, распальцовки... Жмутся из последнего, но или машина, которую явно не по зарплате купили, или Монклеры детям. Выдавливают из семеного бюджета последнее, но сумку обязательно брэндовую. Все "по статусу". Европейские миллионеры порой одеваются в неброские тряпки, наши наряжаются, чтоб все лэйблы на показ. А живут, что показательно, порой друг у дргуа на головах, по 5-6 человек в двушке при этом.
Это пережитки советских времен, когда хоть шмоткой можно было выделиться ?

ха, это только в России выдают необеспеченные кредиты, а вот "в саду", банки как раз ,не дураки-кредиты выдают только под надежный залог.

А я не встречала нигде в таком количестве, как на форумах, где собираются уехавшие, разговоров о том, как "бедняжки" россияне " идут туда, не знаю куда и делают то, не знаю что". Да уймитесь уже, милая! Сдается мне с европейскими миллионерами Вы близко не общались. Телевизор поменьше смотрите и живите жизнь СВОЕЙ семьи, где там она у Вас, уж не знаю - в Европе или в России. Жить всей страной и её "промахами" - не много ли на себя берете? Усталости нет?

точно, недавно подруга наслушалась от меня про фурлу и скупила аж три штуки и ремень. Вот радости -то было. Поехали с ней в Италию, она там понтовалась. Прям стыдно)

от те на, интересно же, че народ потом бежит в заграничные разделы форума и скулит-"подскажиииите куда уехать и как уехать, из образования у меня -сумка Кавалли, из языков-только мат, из недвижимости- хрущевка с 3я детьми"

Постыдились бы такую разводку запускать, правда разозлили и за Россиян и за имигрантов - троль!!! -
Не пишите в этот топик, он и уйдёт
А почему уехавшие из России постоянно какашками кидаются в бывшую страну проживания и ее жителей? Самоутвердиться никак больше не получается? Сидят там, судят о жизни по рассказым, делают выводы и говно мечут. Задрали

кто то из ваших знакомых моет униазы в Европе?Да эти места давно арабами и китайцами заняты, не пробьешься, гоните.

у меня знакомые из Украины все работают уборщицами, сиделками, няньками-есть, из кого делать статистику. даже моя учительница химии и бывшая завуч на зароботках

только что вернулись из экскурсионной поездки по Западной Украине.. Мама дорогая, столько в буквальном смысле "дворцов" на кв. км я еще нигде не видела.
Нет, я, конечно, не имею в виду уровень Рублевки. Дворцы - 2-3-хэтажные дома европейского типа (просторные, много окон, изящное крыльцо, ухоженная территория - газон и цветы - вокруг дома, ажурные кованые решетки по периметру) на одну семью. Сколько ездила по стране - нигде больше такого не видела.
И все это построено на деньги, заработанные тяжелым трудом в Европе. Неплохо, видно, можно заработать на мойке унитазов.
Тоже считаю, что не обязательно, только Вы почему-то этим занимаетесь :-D .
Вы спросили почему сравнивают - я ответила.
Чем занимаюсь? Меня не интересует чем занимаются уехавшие товарищи. Но дико бесят когда из-за угла начинают тявкать. Если все так замечательно, то что надо то?

Скорее это из Союза потянулсь, когда ничего не было, а потом появилось, и народ бросился кто во что горазд. Та же машина еще в Союзе была показателем благосостояния, как и дача,квартира, ковер, холодильник, стиральная машина. Так и тянется. То, что в квартире 5-6 человек, это не все видят, а с какой сумочкой дама приходит на работу, видят многие, и на какой машине семья ездит тоже.
Заграницей просто все иначе было, у них не было дефицита, и машины у них были не роскошью, а средством передвижения, ну и они более расщетливые, наверное так.

Я бы только поправила - не "все видят", а самой приятно ходить с хорошей красивой сумкой, ездить на хорошей, удобной, надежной машине. А квартира - это вообще другая песня. Никакими дермантиноваными сумками на квартиру не накопишь. Если бы было всё так просто, то россияне бы перетоптались бы в дешевой одежде и с дешевыми сумками, уверяю вас. Но наша выгода - это капля в море, что нет смысла себе отказывать в удобстве и красоте.

Тут бы я тоже подправила наводящим вопросом: Почему самой то нравится ходить с хорошей, удобной и надежной (по чьим критериям кстати?)?
А почему вам нравится вкусная и качественная еда а не отбросы? А почему хочется купаться в чистой воде и на чистом пляже а не в окурках? Всё относительно и всё субъективно, но основная канва всё же есть ;)

ну если вы там живёте, вас это должно облагораживать, а не провоцировать на гадости в адрес других мест и их жителей.

Либо вы меня с кем-то перепутали, либо у вас "нюх" заточен искать обиды там, где их нет. Я гадостей ни в чей адрес не писала.

Да это просто такой черный пиар, который льётся нам в уши и в глаза (из интернета), когда все минусы раздуваются до немыслимых размеров, а все плюсы нивелируются до "пфу, тоже мне достоинство!", а самих людей пытаются убедить, что они второй сорт, раз живут здесь. Потому у некоторых, уже обостренные чувство появляется, кажется, что опять обижают :)

я лично знаю девушку, которая ни разу не ела креветок (сейчас уже ела, наверное), зато она первая из моего окружения купила квартиру сама с нуля (точноее вдвоем с мужем с доходом ближе к низкому у обоих)
Кроме евы больше нигде про эту фирму не рассказывают.А магазин я видела только один раз и то случайно.Обедала,а напротив смотрю знакомое название.Долго думала от куда я знаю это слово.А потом вспомнила что это про темы о пуховиках.Так что далеко не все знают что это такое и не все пользуются пуховиками.Ну или я с деревни тогда.
Вот купила себе в бутике сумку дорогущую, брендовую - не за это, а потому что она мне ПОНРАВИЛАСЬ. А через месяц купила на рынке другую сумку - совершеннейшую хренотень мейд-ин-чайна, но тоже очень ПОНРАВИЛАСЬ. С равным удовольствием пользуюсь и той и другой. И казалось бы - кому какое дело? Но определенному человеческому подвиду покоя по-любому нет. Когда хожу с брендовой - "понты", "выпендреж". Когда с китайской - "колхоз", "нищебродка". Вывод - на всех не угодишь, пусть думают что хотят, это ИХ проблемы.
Какая сука, сидящая в сраной Москве, завела этот гнилой топ, для своих соотечественников. В Европе давно спят, Америка и Канада еще не проснулись в воскресенье.
Язык бы, блять, вам всем отрезать- и той дряни что завела топ и тем ссукам что лают здесь.

Вы в шипении запутались со временем и часовыми поясами. :) Написать мог человек хоть из Москвы, хоть из Европы (чего это им спать-то УЖЕ? :) ), хоть из Америки (с какого перепугу они не проснулись еще?) :)

На счет обеспеченных европейцев вы не правы - они так же любят понты, только их "понты" видны людям их уровня. Например, Вы видите на человеке скромный шарфик за 15 евро, какие кучами висят в любом магазине, а другому понятно, что это Берберри за 300. Вы думаете, что это скромная цепочка с дешевой подвесочкой без брюликов, а это Булгари за 2, 5 тыс. евро. А вообще - это просто приятно иметь хорошие вещи и хорошо в них выглядеть. Это поднимает настроение, рождает цели, позволяет чувствовать себя комфортно.
угу, только врядли хоть один коренной европеец будет тратить 2,5 тыс на Булгари живя в трущобах тремя поколениями :)
Русские, впрочем как негры, арабы, латиносы и прочие выходцы из стран третьего мира покупая такие вещи, которые не соответствуют уровню их дохода, пытаются хоть так прикоснуться к миру богатых :)
Русские девушки заграницей по пестроте и минимальности своих одеяний мне напоминают мне латиноамериканок :)

я русскоязычная, но не русская. Кстати Россию видела только по телику. Я даже родилась не в Европе, а жила в стране советского блока.

Не ударяясь в дебри традиционного уже на ебе противостояния уехавших и оставшихся, думаю тут выше верно отметили, что квартиру двушку мало кто видит, а сумочку видят многие:) А, как известно, судят по одежке, и никто этого покамись не отменял. Ну и вообще легко по-моему понять, желание людей иметь хорошие вещи, хотя бы те, что доступны. Квратира допустим недоступна, а машина доступна, хотя и требует напряжения, но реально доступна.
Да, показушность у русских в крови. Это надо признать, как факт. Но русские - не единственная понтующаяся нация. Из европейцев итальянцы и французы склонны к понтам (но не в такой степени, как русские, но у нас все всегда по максимуму). В Америке латиносы и афроамериканцы такие же понтовщики.
Я изжила из себя эту черту через 7 лет жизни в Европе. Помню, как приехали и выпукнули из себя машину, на которых ездят люди с гм... высокими доходами. А у нас ни кола, ни двора, жопа полуголая, зато машина бохатая. Помню, как у местного населения глаза округлялись, когда они узнавали, на чем мы ездим. :) Потом жизнь пообтесала. Сейчас живем уже по европейским стандартам, хорошо и по средствам. :) Понты московские и российские уже смешны. Помню, как приехала к подруге, встретила она меня в аэропорту, : она красивая, как конфетка, в машинку новую легко и элегантно вскочила (неплохой уровень доходов у нее по московским меркам), приехали домой - у меня челюсть отвалилась. Хрущеба с ремонтом и мебелью времен постройки. Культура быта на нуле. И подобную картину наблюдала не единожды. Хотя не у всех. Некоторые выбирают и в пользу жилища при других более скромных параметрах. Но это и люди, как правило, с более европейским мышлением и менталитетом.

Я работала с девочкой, которая жила в Подмосковье. В двухэтажном, двухподъездном деревянном доме. Такие дома еще называют бараками. Она вышла замуж, муж стал жить у нее, ребенок родился.. Квартира, кстати, была коммунальная, то есть там еще и соседи в одной комнате проживали. Так вот, ее идиот муж купил себе БМВ Х5. Доширак жрал, но купил. А нахуа квартира? Кто ее увидит? А так весь городок знает, что он реальный, мля, пацан. Гыы :-)
Это не лечится, наверное..

интересно как он обслуживает эту машину, думаю это тоже не дешево. думала, что давно уже таких людей нет
Зная вас уже из других аналогичных тем, давно понятно, что вы (и ваши знакомые) живете в другой России. :) Чистой, культурной, с качественной медициной, образованием и т.д. по списку. :)

либо видим все в положительнов свете и с позитивом:) Я довольна мед обслуживанием -у меня ДМС. и сады нормальные. И да, у нас чисто у подъезда, убирают таджики, чистота и порядок вокруг дома. Я не знаю в какой москве вы живее, но у меня около дома клумбы и все красиво, если целенаправленно не ходить и негатив не искать. И я не пишу анонимно ;)
Да, самое интересное, когда появляется тема про "ужасы" России в исполнении "уехавших", россиянки начинают кричать, как все чисто, прекрасно и офуительно в России и Москве особенно. А потом на этом же форуме такие же россиянки начинают то на медицину жалиться (и все радостно подхватывают, что медицина и впрямь дерьмовая, и врачи - взяточники и продажные твари), то на грязь вокруг (вон в ВО темка про зассаные подъезды и загаженные палисадники висит, а меня в свое время тут просто слюной забрызгали, что все это в прошлом и вообще я враг народа российского, хотя я весь этот бардак вижу каждый год при посещении москвородины собственными глазами, вижу и клумбы, и как все красиво) и т.д., и т.п.
Так что да, удивитесь в очередной раз: понты - это неотъемлимая часть постсоветского населения, в том числе россиян. Ах, какое удивительное открытие! И кто бы мог подумать?! :)

так тут на все все жалуются, меня вообще на еве многое шокирует и удивляет. Возможно есть подъезды в которых писают, но есть и иные, плохо что вы этого не видите! и консьержки и цветы и чистота в подъезде -это нормально!!! А в европе нет таких кварталов? Понты есть у многих народов и у европейцев в том числе. Я не знаю в какую москву вы приезжаете и в какой район, но у меня во дворе и в подъезде все чисто. Врачи есть разные -есть замечательные, есть ужасные, так же как и в любой другой профессии.
И я не пишу анонимно, мне нечего скрывать и стыдиться
У нас тоже ДМС. И нам нравится уровень медицины. И мы тоже живём в красивой хорошей России, с огромной социалкой, которая есть мало в каких еще странах мира, ходим в хороший сад (почти бесплатный, часть той самой российской социалки) , уверены, что по вызову приедет бесплатная скорая, и сделает всё необходимое, приедут пожарные. ДПС с меня не тянут деньги (я не нарушаю) и не грубят мне, чиновники не тянут взятки (я не даю и умею жаловаться вышестоящим органам, отстаивая свои права). В магазинах со мной вежливы и меняют товар по первому же требованию (в течении 2 недель). У меня чисто у подъезда и летом и зимой (убирают 2 раза в день). На детской площадке правда гадят собачники. Но это из тех, озлобленных и пока еще неуехавших. Скорее бы они что-ли все гринкарты повыигрывали и свалили бы отсюда. В моей России есть минусы. Но не настолько фатальные, как об этом принято кричать на каждом переулке. Мы с вами живём в одной реальности, которая является альтернативной для многих отписавшихся здесь.:)

Вы из темы в тему удивляетесь. Но это ничего не меняет в российской действительности, к сожалению. Рада бы я была, чтобы изменилось, а оно только в худшую сторону меняется.
Источники информации: бесчисленные знакомые, друзья, родные, интернет, собственные глаза, собственный опыт. Ваш идеальный мир существует в другой России, как я и сказала.
У нас сейчас в гостях друзья. Рассказать, как живется в России инвалиду-пенсионеру?

а я вас не узнаю, что анонимно то пишите? не ухудшается -не выдумывайте. Пенсионерам в россии живется по разному! Кому то дети помогают, кто то жилье сдает! Пенсии, конечно, меньше чем в европе в разы -тут не поспоришь.
Меня узнавать не надо, все равно не узнаете. :)
Мне ничего не надо выдумывать, все на поверхности. Да-да, у всех пенсов в России по нескольку квартир и по ребенку-бохачу! В вашей России. :)

ДМС, говорите? А ДМС будет лечить и обеспечивать необходимыми лекарствами (чаще всего очень дорогими) серьезно больных людей, требующих операций, трансплантаций и т.д? Почему с вашей замечательной медициной приходится собирать тяжелобольным детям средства всем миром и лечить-оперировать за границей? При том, что на государственную показуху в виде Олимпиад или Евровидения (от которых все нищие иностранцы должны ахнуть и позеленеть от зависти) тратятся миллиарды из бюджета? А вы никогда не были в государственной больнице, где лежат старики по ДМС? С врачами не разговаривали? Не знаете, как покупать конвертиками у этих врачей кусочек за кусочкем здоровья своих близких?
Собачки у вас какают, блин.... :( Идите и уберите за собачками. Сидите, небось, в этом говнище и ждете, когда говно дождем смоет и когда все уедут. Не ждите, не уедут! Такие нахрен никому нигде не нужны!

ДМС не будет. ОМС будет :) И тяжелобольных у нас лечат. И лекарства бесплатно дают. Редко где, кстати, бесплатно лекарства дают, а у нас вот пожалуйста :) Не лечат, к сожалению, тех, кого невозможно вылечить. А в Германии берут всех - лишь бы деньги давали. Там у них они и умирают. За собачниками убирать не буду - вы совсем ку-ку чтоли? Сижу не в говнище, но на детскую площадку не хожу. Там утром убирают, днём такие как вы приходят, и гадят. Всё им кажется, что кто-то должен, всем тычут - вот прям совсем как Вы. ;) Гулять там невозможно. В государственной больнице, где лежат старики, была. Всё нормально. Все клиники не обходила, но в той, что была - всё нормально. И это даже не по ДМС, а по ОМС! А если кто-то в ужасных условиях лежит по ДМС - пусть жалуется, кого ждёт-то? Чтобы ему прибежали с расспросом, не исправить ли чего? К каждому не набегаешься. Жаль, что не уедут серуны и вечнонедовольные, но я тоже думаю, что они никому не нужны. Не сумели нормально жить и работать здесь - не смогут нигде.

как бы хорошо вам было в тоталитаризме, где все довольны всегда... Ваша проблема не в том, что серуны не уехали, а в том, что вы сама серушка.

Да, скорее всего мне было бы не хуже :) И нет, я не серушка. Судя по тому, что вас это так задело, вы - серунша-собачница, угадала? ;)

почему задело? собаки у меня нет и не было. Хотя животных люблю. Ну если не хуже, то в каком г. вы сейчас сидите могу себе представить.

Она ждет, когда таджики уберут, не царское ж дело :). А потом тутже этих таджиков тут всей евой ором поливают и смешивают с тем самым г.

А Вы, мадам сирано, чего ждёте, на что надеетесь, когда срете на улице? И - да! угадали! - убирать говно - тоне для меня. Для Вас - вполне возможно, но не для меня.

Оказывается есть такие люди!
Не знаю, как он машину обслуживает.. Верней обслуживал. Потому что там история такая - отец ему дал денег на покупку квартиры (уж сколько - частично или полностью - не знаю), а он пошел и купил.. правильно, БМВ Х6 :-) А потом эту машину вроде как угнали у него (по крайней мере были такие слухи). На этом интересном месте я уволилась.
Да, это уму непостижимо. Но лихие 90-е не для все еще закончились.. парень этот вроде как с "бандитами" своего городка терся, официально не работал нигде. У кого-то бумер до сих пор на первом месте, а потом все остальное. Быдло и детский сад.

Бараками называют не просто деревяные дома, бараки это корридорная система, когда на "38 комнаток всего одна уборная" и кухня одна.
Даж не знаю где вы таких знакомых берете. У моих на 1м месте жилье, а не дешевые понты. Даже у моей свекрови за 1,5 тысячи км от москвы в приоритете дом. Никогда не была в гостях у людей, которые живут в бомжатнике, но ходят в брильянтах. Не понимаю тех, кто накупает машины не по средствам, в моем окружении таких нет.
купить машину не проблема -главное мочь ее безболезненно обслуживать. машина -это средство передвижения, она не должна быть обременительна для бюджета. даже не знаю кто этого не понимает и так покупает.
Ну не скажите! Не проблема. По мне так еще какая, если за нее на дошираке сидеть всей семьей надо! :dash1
у вас хоть одни знакомые так делали? кто-нибудь реально сидел на дошираке ради дорогой машины? имхо машина должна быть по средствам, большинство так и покупают
Да куда там! Просто не все именно на машинах отрываютсо:) Многие мельче понтуютсо - шубы, телефоны и ты пы.
думаю телефон никак не мешает ремонту или покупки квартиры. норковой шубой в москве уже никого не удивишь, зимой наблюдала картину пол вагона ехало в норковых шубах, причем женщины пожилого возроста в молодежных моделях, думаю дочери купили, пару лет поносили и отдали родителям, так что наличие норковой шубы к понтам вообще не отношу - никого ей не удивишь:)
Шубы бывают не только норковые (подсказываю;)), на шубы тоже люди кредиты берут - даже тут на ебе как то топег был об ентом. Вобщем есть, есть люди, понтующиеся изо всех сил. О чем спорите то неясно? Хотите сказать, что нет таких? Ну неправда же!
Таки "нигде не встречали, кроме России", и? Мы скоро перестанем быть такими, поскольку полностью переймем евро-американскую привычку быть обвешанными кабальными неподъемными кредитами, - от рождения до смерти внуков.
Тема не о кредитах, а о том, на что их тратят. Одни тратят на недвижимость по средствам, машину по средствам, путешествия по средствам. Другие - на показушность не по средствам. Так что горбатого могила исправит. :)

Кредиты - это тоже траты, причем убыточные, ибо переплата и амортизация не дают возможность извлечь прибыль. Жить в "крутом" гипсокартонном, красиво оштукатуренном "собственном доме", за который нужно еще 30 лет рассчитываться - тоже как бы не признак умения жиь по средствам, без показухи. Это как пример.
Это довольно странная жизненная позиция: жить только ради того, чтобы что-то оставить детям:-) И никогда, ничего не позволить себе, даже нечаянную радость:-) И всю жизнь потратить только на то, чтобы рационально рассматривать траты:-) На самом деле, увы, как правило, в людях, которые живут правильно, кроется простая человеческая зависть к этим "странным совковым убожествам", которые живут как клопы, но позволили себе получать удовольствие от поездок на хороших машинах. Каждому свое.
Да почему же ТОЛЬКО? Не только, а "так же и". И чего Вы так мрачно рисуете жизть людей, обремененных кредитами?! Прям вот "никогда, ничего не позволить себе, даже нечаянную радость И всю жизнь потратить только на то, чтобы рационально рассматривать траты"? Это Вы где таких качмаров насмотрелись?:) У меня у всех знакомых кредиты:) И все живут полноценной жизнью, не отказывая себе ни в поездках, ни в развлечениях, ну да, тратятся с умом. Но разве это плохо? При чем тут зависть? К кому, к чему?
Это не я, это Автор считает глубоко несчастными и ограниченными людей, который живут по принципу "я сам добыл и сам пропИл" (с). Ну, вот счастлив человек от того, что три месяца ел пшенку, а потом купил себе какую-нить гучи-хуючи:-) А я ей показала другой взгляд, другую колокольню. И никакой совок тут ни при чем. ЧтО людям маркетинговая политика диктует, так и они живут, по большей части.
бомжи тоже по-своему счастливы. мыться не надо, помойки кишат едой, свобода опять же. но почему-то они считаются несчастными и ограниченными слоями населения.

Совершенно верно:-) И тоже, принципиально, живут не по средствам, скидываясь и покупая на последние - одну коробку "Изабеллы", на всех:-)
нет, автор считает смешными людей, которые живут в крошечной квартирке с родителями, но покупают дорогие внешние атрибуты, которые им явно не по карману.
А с кредитами вы не правы. Очень немногие при зарплате в 30 тыс. долларов станут покупать Мерс или Лексус. Кредиты бывают разные, как и проценты на них, большинство все же приобретает жилье хоть и на 30 лет (только чаще всего вэтих домах они все 30 лет живут, переезжают)и подбирают жом или квартиру соразмерную зарплате.
У меня двоюродная сестра в россии брала кредит в банке, чтобы купить сумку какую-то дорогую очень, чтобы блеснуть на работе. Вот такое будет крайне редко заграницей. Хотя, знаю, ято латиносы такое дело любят - у них по 10 человек в холупе,без образования, но навороченные машины.И афроамериканцы такие же.

Но кайф-то получила!:-)
Почему не назвать это маленькой слабостью, почему непременно надо возбуждать некую свою гордыньку и именовать сущую мелочь - "понтами"?:-) Слаб человек, слаб:-)
и тут про зависть. да уж! от вас я большего ожидала! :)
да, к клопам всегда особенная зависть. а что?! живут себе, кровь сосут, кредитов нет. :)

да, правы, вы Утра, правы, только тяжело вашу правду признать...
у нас вот все по средствам, более чем по средствам, и машины и отдых, и т.д.
но так иногда хочется чего-то не по средствам...
просто взять и шикануть, но трудно себе это позволить, при чем не по деньгам - по деньгам мы сильно не обеднеем, а психологически трудно
и завидую я честно иногда тем, кто может взять и позволить себе на гроши то, что мы не можем себе позволить на куда большие доходы...
пытаюсь в себе это лечить - пока не получается
и в муже тоже пытаюсь, вот все пробую его уговорить на покупку дорогой машины ему же - мужу, нет, упирается, как будто не для него :)
Почему-то НЕанонимно всегда найдешь человека, который читает именно тО, о чем написано:-) И я такая же, как Вы. Увы.
Ах, как я вас понимаю. :) И тоже в чем-то завидую людям, способным шикануть. Этак нагло, и безрассудно.
Пыталась сегодня понтонуться. Сумочку присмотрела... Мечта! Так нет же... *ворчит* Холодный и расчетливый разум свел на нет все попытки.
У вас с прошлого года в Москве рассосались пробки, по всей Москве и Рассеи построили качественные дороги и настроили парковок, машины перестали парковаться в два ряда вдоль дорог? И медведей завезли? Маладцы-та какие!

Еще и как позволяют себе и поездки, и прочие радости. И машины у всех хорошие, тут просто невыгодно иметь старые машины: эксплуатация и страховки дороже, и бензина они больше потребляют.
Ононимных еврогасторбайтеров евских почитаешь, так русские ушлепки ваще офигели: детей рожают больше, чем могут себе позволить, в пересчете на кв. метр яхты Абрамовича, и машины-то у них не те, и дачи, и просто жуть:-)
*А я вот тут вижу европейских миллионеров....*
Ну, блин - один раз видел, сходи еще посмотри. И ведь людей так и подмывает у них спросить: "Простите, а что на Вас рубашечка такая замызганная?":-)) От Ферре.

Не детям, дети даже не спросят, это не Россия, где дети с двадцати лет ждут не дождуться , когда родители скочуряться , чтобы войти во владение жильем, которое их родители рабским трудом на заводах заработали. Возражать не имеет смысла, в ТД каждую неделю новый топ - делят родительское жилье. В Загранице пенсионеры продают свое выплаченное за тридцать лет жилье, которое еще раза в три подорожало за эти тридцать лет , и продолжают безбедно жить, путеществуя по всему миру, переселясь в недорогое жилье где-нибудь в Бока Ротоне. Русским пенсионерам такое и не снилось. А про гипсо-картон - зря вы, я давно на еве и хорошо помню комнату вашей умершей бабушки с протерным полом и обоями тридцатилетней давности. ПомнЮ, знатный тогда у вас прокол вышел в топе про ЛаПерлу ))).

мне кажется, на вопрос траты денег как ни посмотри - всегда найдется к чему прикопаться в чужих расходах :) К ктото вот мафынку хочет так - что просто ужас, ктото одеваться любит красиво и брендово, а кому-то жизня без кручения хвостов морским котикам на Галапагоссах грустна.
Просто все понятно что сумками, отпусками и даже машинами на квартиру не накопишь (хотя есть машины и за 3-4-5 млн рублей, много их по Мск ездит всяких, но наверное не про них разговор все-таки) - что ж теперь себе во всем отказывать? Кто на что может - тот на то и копит, и тратит :)
вот поэтому люди, как в одном здешнем топе, живя на 40 тыс. втроем и обретаясь в двушке вместе с родителями, покупают мафынку дорогую и новую.

да ну блин это их дело! ну может им так нравится :) я не знаю, у меня ващще машины нет, на работу пешком хожу :-P а с родителями я давно не живу, хотя мои мировые предки и не против были бы, но я тоже считаю что лучше все-таки по отдельности жить :)
Покупка в семью машины вместо съема жилья (про покупку я так понимаю речи не идет) возможно интересна не только молодым, но и родителям. Всякие варианты возможны...
вы не правы, тех, кто живет в однушке (или двушке/трешке с родителями), но ездит на машине за 3 ляма - таких ой как достаточно
ох, я честно говоря в своем окружении таких людей не встречала, поэтому даже не думала что так бывает. Ну что ж делать, значит это всех устраивает. хотя и странно конечно :)
*испуганым шопотом* У меня тоже дорогая машина. Но я в горной местности живу. Для меня решающим фактором при покупке был вопрос безопастности. Подержаная Лада может и дешовая, но шансов выжить при столкновении с эммм... начальничиским мерсом в ней не много.
А что такое понты? Это чтобы других поразить? Так щас никого ничем не удивишь. Мож, людям просто нравится красиво и дорого одеваться? У всех разные приоритеты, люди вправе свои деньги тратить как хотят, при чем тут понты? Ну вот у нас приятели дачные дом строят уже 20 лет. И еще как минимум 10 достраивать будут. Зарплаты небольшие, сами ходят черти в чем, дети - в том, что им отдают друзья и соседи. В отпуск не ездили за всю жизнь ни разу! Едят только то, что на огороде выросло плюс самые дешевые продукты. Они правильно деньги тратят? На жилье же. А я бы удавилась так жить. Нахер этот дом на старости лет, куда тебя закатят на инвалидной коляске, если жизнь прошла и вспомнить нечего?
Свет, абсолютно согласна и солидарна. Прожить всю свою жизнь во всем себе отказывая ради дома к пенсии...приоритет очень спорный в своей правильности.
Знаешь, мне их так жалко, честно. Всю жизнь на этот дом угробить...Теперь это уже называется "ну пусть детям достанется" или "ну дети достроят". А надо это детям? А своя жизнь, значит, совсем ничего не стоит? Лучше б отдыхать съездили и пресловутую Фурлу купили, чесслово:)))
Вот это и называется те самые понты российские. Вы - яркий предствитель с выраженным "непониманием". Нет, в нормальном мире люди тратят деньги на приличный дом, на достойные бытовые условия в этом доме, на сумки и путешествия по доходам своим, а не жены Абрамовича. Для вас это такое открытие?

Ну так тратьте! А я считаю, что жилье, которое ты не в состоянии осилить за всю жизнь - понты покруче. Даже не понты, а просто глупость. И почему вас так волнует, кто и на что тратит свои деньги? Им-то пофиг на ваше неодобрение, а вы так переживаете.
О каком жилье речь? Кто это не может осилить за всю жизнь? Это какая то очередная мантра для самоуспокоения? Мол нет у меня крыши над головой и не надо? Ну да. Почему бы и нет? Каждому свое.

О том, о котором я писала. А вы о чем, собственно? Мне самоуспокаиваться нечего, у нас жилищный вопрос решен давно, несколько квартир у меня, если вам так интересно. Каждому свое, действительно. Не покупайте себе сумки нормальные, ходите с полиэтиленовым пакетом, вы не жена Абрамовича. Я, в отличие от вас, признаю за другими право распоряжаться их доходами по их же усмотрению, а не навязываю всем подряд свое видение и свои приоритеты.
Как вы с ходу ярлыки вешаете....Светлана написала про свое видение жизни. И таки да, согласилась, что считать чужие деньги( чем занимаетесь в данный момент вы, пусть в глобальном масштабе)- признак плохого тона. Всё по моему скромному мнению.
Кого Вам жалко? :) И почему? Потому, что у людей ДОМ свой есть? Кхех. Чего только не прочтешь на нашей ебе.
Дома еще нет, и в обозримом будущем не будет. А вся жизнь прошла в сплошных лишениях. Мож, вам это и нормально, а по мне - дикость.
Это кто ж Вам такое рассказал? :)
Для Вас дикость, потому что Вы представления не имеете о чем пишете. Ну что ж, бывает и хуже:)
Лаванда, ну ведь вы сами прекрасно понимаете, что в РФ кабальные условия на ипотеку и кредит. ЗП низкие в большей массе. И да, вполне реально строить дом и жить по европейским меркам очень-очень-очень скромно. Думаю, что если бы немцу предоставили выбор иметь собственное жилье или ТАК жить, то многие бы отказались...от дома.
В РФ кабальные. Да. Но все таки многие покупают и выплчивают:) И не за 30-40 лет. Да, на какое то время поджимаются и я считаю оно того вобщем то стоит. Примеров у меня тоже есть если че:)
А уж в европах дом в кредит купить это ваще можно сказать повальное явление. Я просто против обобщений. Мол раз купили в кредит, значит все - труба и чуть ли не смерть при жизни. Ну не у всех же так, правда? И даже те, кто ноют и стонут, вряд ли от своего дома/квартиры откажутся.
Ну тут вообще люди в крайности впадают, на форуме. Тоже знаю тех, кто взял ипотеку и еще по морям -океанам летает, и тех, кто прижимается сильно. И тех, кто не в состоянии взять...таких большинство. Разные ситуации бывают.
По поводу кредитов в общем считаю, что это абсолютно нормальное явление. Если есть из чего их выплачивать. Если человек не в состоянии это сделать, пусть купит себе, понравившуюся сумку(пусть дорогую) или съездит отдохнуть в хорошее место.
Жалею, потому что вижу, в каких лишениях проходит их жизнь. Я никогда им этого не говорила и не скажу, только шмотки им вожу мешками. Но жалею, потому что вижу, как им это все осточертело, а назад не отыграешь. И все потому, что когда-то не рассчитали силы и сделали неправильный выбор.
А дом у нас есть. Но имея такие исходные, как у них, я не ввязалась бы в стройку.
Вы так гневно изобличили (со)жаление семьи, строящей дом семейными поколениями.
Значит вы тоже понятия не иметее о чем пишете. :)
Гневно? Я? Вы меня с кем то путаете!:-D
Я не строю, но кредитик плачу. Так что все таки что-то в этом пониэ;)
Сизифов труд. :)
Ибо, когда они вобьют последнюю гвоздулечку, надо будет начинать минимум ремонтировать первую. Поэтому и жалко, дурашек.
Какая нах гвоздулечка? Дом растет на глазах - ага, за 20 лет в аккурат коробка выросла, без окон-без дверей. Там еще вкладывать и вкладывать. Им уже не в радость это все давно.
Простите великодушно, но вы кредитик платите, не лишая себя покупки лишних трусов, надеюсь. А здесь именно так дело обстоит. Вы сравниваете жопу с пальцем, а потом спрашиваете, а че это я их жалею. Вот поэтому и жалею. Кста, кредитов они не берут, а копят всю зиму, и летом что-то делают - канализацию проводят, например. И до следующего лета.
Еще не построили, исходя из Светиного поста. Да не в этом суть. Светлана так не может и не хочет. Кто-то может и хочет. Она высказала лично свое мнение, обобщения я не увидела. А вот русских ВСЕХ обобщили(в некоторых постах), да с такой нетерпимостью...аж диву даешься. С другой стороны...известно, что Ева- слив негатива.
Жалеть то зачем? На основании чего? На основании своих заблуждений? А кому это надо и зачем? Хотя, в данном конкретном случае да, люди напраглись. Но кто знает что там через 20 лет будет то? Тут опять же главное не жалеть ВСЕХ, кто дом в кредит строит/покупает и ты ды. А то тянет как то пообобщать людей, я смотрю.
Лаванда, вам так хотелось че-нить умное сообщить, но тогда следует читать внимательно, чтобы не усесться в лужу. Я где-то писала про ВСЕХ? И где я обобщаю? Ну дайте ссылку, штоль. Почитаем.
так может не по Сеньке шапка-то? Может просто квартиркой за МКАДом обошлись бы? Или понты?

Мне кажется, изначально они просто не понимали, во что ввязываются. Огромный трехэтажный дом на такие зарплаты не строят. Ну а щас уже столько вложено, и сил, и нервов том числе, что и тянуть жилы сил нет, и бросить жалко. Ведь еще постоянно приходится достраивать, перестраивать и вкладываться в дом, в котором они живут, жить-то надо здесь и сейчас.
Скорее не хотели понимать. Дурость это запредельная.
У меня есть знакомая, гордо идущая по такому же сценарию. Она хочет ДОМ! И гори все синим пламенем!
Сейчас в эту прорву просрано две (две!!!) двухкомнатных квартиры в ближайшем замкадье, и 70 тысяч евро.
На участке гордо стоит бетонно-кирпичная коробка в три этажа, без крыши, и без коммуникаций. Сами снимают квартиру (свои же продали), зарабатывают он 20-30 тыс., она 50-90 тыс. Двое детей. Весь год копит, дети черти в чем, сама черти в чем, муж на бомжа похож... Отпуск - слово не из их лексикона.
И никого не слушала, когда ей говорили, что продавать квартиры - безумие. Что строить дом с их доходами - утопия. А потом же его еще и содержать надо... Как горох об стену.
Вот-вот, аналогично совершенно. Но наши-то понятно, почему такую домину размахали. В начале 90-х их дед был в правлении, как раз начали совхозную землю на участки делить, дед тогда неплохо поимел, деньги были. А потом землю всю продали, деньги кончились, а больше взять негде. И выяснилось, что на две их зарплаты в 40 тыр, да при наличии двоих детей они вляпались в такое, что до пенсии делов хватит.
А ваши еще и квартиры продали. Да уж, идиотизм в кубе просто.
Продали потому, что им общая сумма казалась невозможно громадной. Что там дом, мраморный дворец потроить можно! А когда продали, строить начали, то все деньги неожиданно быстро закончились.
Так они еще хотели купить по ипотеке третью квартиру в строящемся доме, чтоб ее потом тоже продать. :) Слава богу им ипотеку не дали.
В общем у меня уже большие сомнения в их вменяемости.
Но, понты - чтоб жить не в общем муравейнике, а в своем доме.
Мда...Дай им Бог, канеш, дожить до сбычи мечт. А жизнь пройдет, и что им будет вспомнить - как в обносках ходили и макароны жрали?
Мне кажется, это все-же отголоски советского прошлого. Ведь возраст самостоятельно совершающих покупки, скажем, от 25 - все еще застали пустые прилавки и невозможность путешествовать, покупать жилье и т.д. Бери что дают - и радуйся. Вот и отрываются все сейчас в зависимости от нереализованных ранее желаний. У кого машины, у кого жилье, кто-то вон детские вещи скупает как на целый детский сад. Думаю, что следующее поколение уже будет другим.

В прошлом месяце была в Италии, в Римини, как раз распродажи начались,так вот, что показательно: как ни бутик Поллини или Балдинини-так не протолкнуться, русские толпами толкутся, всё раскупают цены на порядок, а может и на 2 выше, чем в других, аналогичных, бутиках. Я так и не поняла, нынче на Балдинини свет клином сошёлся?

"русские толпами толкутся" Римини - русский курорт, вот "русские " и толкутся. Был бы это немецкий курорт, толклись бы немцы. И не надо сказок рассказывать, что все расхватывают только русские. видела я немецких туристов в разных ситуациях, ведут себя почище русских.

А я в Римини видела немало немцев. И не только немцев, кста.:) Правда не в бутиках. И что ж Вам немецкие туристы сделали? Интересно стало:)
Ничего, слава богу:) Просто я их видела в ситуациях ( на отдыхе), мягко говоря некрасивых, в которых они проявляли свои "лучшие качества" и поняла, что все люди ОДИНАКОВЫЕ. Кстати, по поводу распродаж, муж как -то попал в Лондоне в магазин, а там распродажа так его англичанки чуть ли не затоптали:), звонит оттуда, говорит, не представляешь что творится, рвут все, по вещам ботинками ходят, носятся с бешеными глазами. Вот там точно русских если и был, то небольшой процент:)

Ага.Тож один раз была в лондонском универмаге на скидках ,я только отложила понравившиеся мне вещи что бы чепчик примерить ,так через 5 сек поворачиваюсь -уже все утащили :-)
:) В Лондоне русских оч немало.
Но распродажи любят не только русские естессна. Только как это связано с понтами?
Римини-итальянский курорт, изначально был недорогой и не люксовый:-)
А русские, почему-то, массово ломятся туда пошопинговать,безосновательно считая, что там это дёшево. А итальяхи с вас ржут и задирают цены, до потолка, и выше:-)Русских видно по лицам и манере, им сразу называют нужную марку и цену.
Я же и пишу, что Балдинини ничем не отличается от других, подобных брендов, а стоит в разы дороже:-) Спешел фор рашен:-)
Немцам "балдинини" до фени, нигде в Европе эту марку так не любят, как в России:-)

Это наверно потому что реклама Балдинини была в первых российских глянцевых журналах,и прочно засела в глОвах у дам," Балдинини-э крутА" :-)
Бадинини ношу с удовольствием,только покупать надо в Римини-норд на фабрике,цены реальные,а в центе Римини в магазине-дорого.

вот только вчера думала на эту тему!:)
У меня девушка вчера спрашивала, где остановиться во ФЛориде, чтобы посмотреть Дисней в августе. Посоветовала ей отель - Хилтон в Орландо. Говорит она, "что во флориде какие-то вшивые отели, наверное, я посмотрела на этот - на кртинке вроде ничего, но стоит всего 160 долларов в день даже не на человека, а за весь номер! Ерунда какая-то, мы в дешевле, чем долларов за 350-400 не живем. Что я девчонкам на работе скажу??" Объясняю ей, что во ФЛориде август - это не сезон. Если ей в отель нужно за 400 баксов непременно, то лучше туда ехать в конце ноября, на РОждество, там в зимнее время сезон и цены будут в 2-3 раза выше летних. Получила ответ "Фигня!", лучше я в Калифорнию полечу. :)

У меня подруга такая, приехала в гости, ходила, сапоги искала, так и не купила - нравились многие, но до заветного порога в 300 евро не дотягивали:-D.

ко мне в штаты приезжала двоюродная сестра. Набрала кучу барахла, искренне сокрушалась, что дешево. На мой вопрос "почему бы это все не купить в Москве по "нормальной" цене", ответила 7 "Так то будет из Москвского магазина, а у меня личнокупленное в штатовском." :)

ээээ..люди которым стыдно покупать вещь в тех местах где она продается дешевле,для меня не относятся к таким "многим " :-)
Цена - это показатель качества. Отель за 160 долларов не может быть очень хорошим. Если человек привык к сервису в 400 долларей в сутки, то он просто не отдохнет в номере за 160. Причем тут понты?? Вот вы будете в одной звезде жить?? Видимо нет. Но у вас это за понты не числится. Но то, что другие хотят качественные пять звезд - это они охуели. Нет, они не охуели, просто денег у них больше, и в отпуске они хотят получить лучшее, на то он и отпуск. И если в августе во Флориде не сезон, то совершенно впрочем логично ехать туда, где сезон. А как вы сами заметили, цена именно что зависит от сезона. Странно, что не от понтов:-D Захотел отель попонтоваться в Рождество - вот и выставил высокие цены:-D
Так что знакомая ваша совершенно права, а вы просто нищеброд натуральный, одна штука, таким и останетесь:-D

Я не автор предыдущего сообщения,просто хотела пояснить. Вобще-то, во Флориде все зависит от сезона - с ноября по оапрель туда приезжают туристы ,потому что летом там делать просто нечего - жарко и влажно,Мексиканский залив теплый слишком. Там летом отели стоят не просто полупустые, а на на три четверти пустые, поэтому цены снижают по самый минимум. А со Дня Благодарения до Пасхи отель еще найти нужно хороший, спрос повышается, и цены возвращаются на свое место. то, что в августе, а это не просто лето, это еще и сезон штормов на Атлантике, цена у отеля до 200, а в тур.сезон 400 - абсолютно нормальное явление для Флориды, особенно Южной. Этот будет тот же отель, то же обслуживание.
Так а нахрена мне ехать в несезон??? Цена отеля - это показатель качества. Если не качества отеля, то качества сезона. Что такого удивительного в смене планов после такого??? Нахрена мне жарится во Флодиде в августе, если я вполне комфортно смогу отдохнуть в Калифорнии в это время??? Вы мне можете на этот вопрос ответить?

Ну да, начало июля в Праге - страшный, ужасный несезон, цена номера ниже в 5 раз. Видите ли, я просто сомневаюсь, что у них этот номер вообще за полную цену так часто бронируют, и иногда лучше снизить цену в 5 раз, но получить жильцов, чем ждать семью с детьми, готовую отвалить 200 евро за ночёвку. Так что полно других обьяснений.
Причём тут "несезон"? Я вам объясняю, что в Европе все дело в летних каникулах, которые обычно начинаются в конце июня. Хотите хорошо отдохнуть в Испании, смотрите, когда нет каникул в Германии!
Понимаю:-). У нас тоже местная фишка есть - зимние спортивные каникулы, начинаются в разных регионах страны в разные недели с конца января до середины марта - цены на весь местный зимний горнолыжный отдых в 10 раз выше:-О. От так и сидишь.
Вы вообще странная. Я вам говорю, что цена - показатель. вы со мной спорите, но при этом приводите аргументы, что цена да, показатель. И че мы будем с этим делать??? Для детей с детьми свои показатели, для бизнес-столиц - другие показатели, для пляжного отдыха третьи показатели. Но цена - ВСЕГДА показатель. И если вам за три копейки предлагают супер-мега вещь, то надо задуматься о бесплатном сыре. Хорошего качества за три копейки не будет.

Это вы мне? сами поняли, шо написали? Я - нет. Если номер 31 июня стоит 220 евро, а с 1 июля его можно забронировать за 65 - то где мышеловка? Обьясните уже конкретно тупой, или мне надо печалиться, что цену снизили из-за того, что в Германии каникулы через неделю, скажем, начнутся, и я лишись шанса видить немецких туристО? Ужас какой, я в печале, чего я лишилась...
Странная вы. Для меня есть только один показатель- это качество услуг! Они, при разных ценах, не меняются. Объясню еще раз, на пальцах. Есть некий отель, в который я хочу поехать с детьми.Задаю наши параметры и смотрю. что 29 июня (последний день учёбы в школе на нашей земле)- цена на всех 1500 евро на 10 дней с полным пансионом. Но ехать мы не можем, потому что дочь еще в школе. Смотрю на следующий день- цена уже 2000 евро. Качество еды и уборка номера от этого не лучше и не хуже. Все тоже самое, только за другие бабки.Просто основной поток туристов-это семьи со своими школьниками. В этот же отель я ездила в таком же составе, на такое же время, но тогда каникулы у нас начались на 3 дня раньше чем на остальных землях. мы вообще заплатили 700 евро.
http://www.booking.com/hotel/ee/swissotel-tallinn.en-gb.html?sid=c0b9089b18f1f3b0850c556307d53bcf;checkin=2011-11-19;checkout=2011-11-27;srfid=946c5190d6273a4990b6e3f63fe8e8a4X1
вот ,цена в 3 раза ниже,чем если я буду бронировать в последний день
И чего??????? Почему вы не удивляетесь, что есть ночной и дневной тариф за электричество при том же его качестве?????????? То же электричество, но ночью дешевле. ДА!!!! Потому что пользователей электричества днем больше. Потому что цена вообще реагирует на всё.
Да, в общепринятые праздники и детские каникулы цены повышаются. ДА! При чем тут цены в калифорнии и флориде в начале августа?????

Я удивляюсь?? Мне просто рассказывают. что бесплатный сыр только в мышеловке.Вы посты свои читаете вообще?
Самое смешное, что этот онаним не различает нас, и смешал в кучу вас, меня и Волкушу. Результат нечитаемый:-).
Да, повышаются, но я буду ехать тогда, когда каникулы у МОИХ детей, а не ждать, когда немецкие дети уйдут на каникулы, чтоб заплатить в 5 раз больше. И я поеду в Испанию в сентябре потому, что не люблю жару, а не потому, что у немецких туристов закончились отпуска:-7.
Вы не поверите, но бывают люди, которые не хотят высчитывать немецкие отпуска, ага. И за это нежелание готовы платить. Они в едут в отпуск не тогда, когда там чего то у кого то в попе зачесалось, а тогда, когда им самим захотелось и удобно. Кста, дорогие отели не сильно зависят от сезонов каникул и отпусков. Именно по этой причине.

Не поверите, я не высчитывала, ага, а поехала тогда, когда мне надо было, тоже ага. Представляете? Извините, не учла, что у немцев ещё не отпуска:-7. Так бы подождала, благо отпуск у меня 8 недель, всех бы дождалась :-7. И из списка отелей выбрала то, что мне показалось наиболее подходящим и цене-качеству. Отель не дорогой, 4* цена за стандарт - 120 евро, а фэмили - это два смежных стандартных с дверью между ними. Отсюда и цена в 220.
я как-то не задавалась целью ответить, для чего ВАМ что-то делать. Я всего-лишь пояснила, почему хороший отель в не сезон может стОить дешевле. В августе во флориде погода будет такая же, как, скажем в Мэрилэнде, где тоже есть океан.
Те, кто едут во Флориду именно в это же время едут по разным причинам и посетить парки в Орландо - одна из таких причин.
Ещё одна путешественница-специалистка по Интернету,не выходя из дому:-)
А как одни и те же отели продают комнаты,снижая и завышая цены в 2-3 раза, в зависимости от сезона, в Тае? Почему в Турции или Италии разные цены на недельный отдых в одном, и том же отеле,в начале мая и начале августа, к примеру?
Почему в Женеве,Цюрихе и Монтрё равнозначные, по звёздности, отели стоят по разному?
епт..вот ща буду бронировать отель цена которого 305 евро ,а на букинге по "смарт прайс " 105...наверно севрисс хуже будет ,полотенца будут раз в неделю менять..ага..:-)
тоже только забронировала на декабрь по минус 40%
теперь задумалась-телевизор вытащат из номера или воду горячую отключат ? )))
Да о чем можно вообще говорить, если цены зависят от детских каникул, например. Поедешь сёдня, в последний школьный день, цена одна, на другой день после начала каникул- цена повышается на 500 евро!!
И если за "имидж" не переживаешь ))) А то на ресепшн посмотрят - "Ха! Нищеброд фартовый!" И как потом отдыхать спокойно?! ))))
А, кстати, мы здесь смеемся, а у меня один раз ситуация была, когда мне предоставили номер скажем так "немножко не тот, что я заказывала".. И обьяснили именно наличием большой скидки на номер. Но, я им тоже тогда кое-что обьяснила и жила в чудесном делюксе, да еще и с видом на море! :-)) а полагался вид на сад )))
"А как одни и те же отели продают комнаты,снижая и завышая цены в 2-3 раза, в зависимости от сезона, в Тае? Почему в Турции или Италии разные цены на недельный отдых в одном, и том же отеле,в начале мая и начале августа, к примеру?"
------
наверное потому, что НЕСЕЗОН!!! вы пробовали в риме отдыхать в январе? то еще удовольствие. Цена всегда говорит о качестве так или иначе, ваши возмущения как минимум не логичны.
О про Женеву и Цюрих - аспект другой. Это центры банковского бизнеса. Там отели дорогие. Такой же звездности в Монтрё будут стоить дешевле. Хоть отдыхать в Монтрё не пример лучше, чем в засраной, простите, Женеве. Но в любом случае - цена на отели - показатель. Но видимо для тех, кто умеет ее "читать".

400 долл. за отель, например, в Амстердаме-то же самое, что 150 за отель в Брюсселе.
Так что, сравнение не корректно.
ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ!!! Берите одну сеть и сравнивайте цены внутри нее. Там будет одинаковая плюс минус 20% на номера одной и той же категории. Ну при условии, что сезон-несезон в этих городах одинаковый, и оба - европейские столицы.

зачем брать одну сеть? Возмите 5 звезд там и там в центре и сравнивайте. По одной сети тоже цены будут разные..Позже дам ссыль..
Вы вообще не понимаете о чем говорите. 5 звезд может разница в десятки раз по стоимости в зависимости от чего угодно. А вот отель за 400 баксов - это отель за 400 баксов. И отель фор сизанс - это отель фор сизанс. И цена на него за стандарт - около 1000 долларов.

Да уж! Мы про Амстердам с Брюсселем или о единственной сети, которую вы знаете? вот уж лишь бы засветиться и то анусно!
Нельзя сравнивать цены на звезды. Можно сравнивать цены на сервис. Чтобы проще было сравнивать цены на сервис, надо брать отели одной сети, т.к. сервис одной и той же сети примерно одинаков. Давайте Кемпински сравнивать, мне пох.

Нате Вам вашу тыщу http://www.fourseasons.com/prague/rates_and_availability.html?in_day_of_week=+Tue&IN_MONTH=201108&IN_DAY=02&number_of_nights=1&out_day_of_week=+Wed&OUT_MONTH=201108&OUT_DAY=03&rooms=1&adults=2&children=0&adults_2=2&children_2=0&adults_3=2&children_3=0&adults_4=2&children_4=0&corporate_code=&segment=basics&PropertyID=54&package_id=&last_rate=&short_url=&retPropertyID=54&retPackageID=&retShortURL=prague&retSegment=basics&package_type=&modal_package_type=&acronym_offsite_check_availability=&corporate_code=&company_name_nr= за стандарт )) Добавлю, что жила в этом отеле.. промолчу, не буду расстраивать.. мечта должна остаться мечтой!
Мне вам этттааа... учебник по экономике тут переписать??? Да, в праге одни из самых дешевых отелей в мире. 380 евро - это порядка 500 долларов. Фор сизанс - одна их лучших (и дорогих) сетей мира. Я за вас очень рада, что вы можете ее себе позволить и при этом еще и недовольны ее качеством:-D Вы видимо очень богаты:-D А вообще чего я с вами спорю? Ну хотите вы отдыхать за 65 евро, высчитывая немецких туристов -ну отдыхайте:-) Удачи вам и всех благ.

Вы, кажется, нас всех перепутали:-7. Я не знаю, когда у немецких туристов отпуск. Меня мой волнует. А Волкушу - её. Не горячитесь так.
Не настолько богата, чтобы платить чисто за тренд )) как и получилось в Праге! В этом году я жила в Отеле "Рафаэлло" и мне понравилось больше )))
а что Вы имеете против тренда? я не путала..
http://www.trendbox.ru/main/styleagency/wit
Встречалась с подругой В Праге.. она заказла этот отель. Была приятно удивлена соотношением цена-качество!
У нас треть отлетела только потому, что мы ехали вчетвером, ещё треть - парковка нужна была. Рафаэлло на букинге не нашла сейчас.
Мне стыдно после этого топа давать такую ссылку, но рискну ))) http://www.tursvodka.ru/countries/czech_republic/cities/prague/hotels/raffaello/
Я, краснея от стда, тыкнула курсором в ссылку:-). Спасибо:-).
Апдейт - нашла на букинге тоже сейчас:_). Бум иметь ввиду:-).
Цена - это не всегда показатель качества, суждение ваше примитивно, но позволяет за счет таких, как вы, жить не одной кучке ушлых коммерсантов :) Дораха и бахата :) :)

Цена всегда показатель качества и конкуренции. Если что-то будет стоить сильно дороже собственного качества, то его просто не будут покупать. Это базовые экономические понятия. То, что внутри одной и той же цены качество может варьироваться - это да, но... сильно незначительно.

угу,а потом все эти прады-армани свозят один сарай и пордают по 100$ ,ну или срезают бирки и продают по 20)
Это логика нищеброда. Я плачу дороже за:
1. понятное качество
2. лучшее обслуживание /хорошие бренды имеют лучшие площади и персонал/
Вы можете купить то же самое в зАре, только при этом будете стоять в очередь в душную примерочную, плюс она полезет нитками через месяц. А так - одно и тоже, ага.

У Вас логика идиота, уж извините! Жаль, я не могу показать, что стало с моей кофтой "Прада" после химчистки..
Мне вас прям жалко. Ни прада ни форсизанс вам не может угодить. Одевайтесь в заре, отдыхайте за 50 евро за ночь и радуйтесь их высочайшему качеству.

Хоспидя, господа олигархи пожаловали! :)
А у вас к Праде и отдыху по высшему разряду конечно же и вилла прилагается (ну или хотя бы хвартерка элитная во много комнат) с прислугой?!) в престижном районе?! Или на людях Прада, а дом уровня Х&М (образно выражаясь)? Ежели дворец с Прадой - то да, вы не понтовщица ни разу и передавайте привет мужу Абрамовичу. А если во вторичке квартирка в тремя комнатами размера "стол-диван-телевизор-фсё!, то жалко-то вас! :)

Ну вообще-то да. Прада и люксовые резорты начинаются в нормальном обществе где-то близко от состояния, где уже есть капитал в виде приличного жилья. До этого и Зара вполне себе одежда! :)

Бедные богатые люди. Дураки ей богу:-D Покупают хрень какую-то за бешеные деньги. И даже не подозревают об этом. специально для них лохов придумают оченно дорогие бренды, чтобы туда как можно большую какашку запихнуть, ага.

Да тут почитаешь, и оказывается,что во все. Вот форсизанс - это фигня. И прада - тоже какашка та еще. Или вы не читаете этих опусов??

Ну а штож тогда Прада-то не люкс?! Она той самой ценовой категории (ну если не аутлете коллекция двухлетней давности). http://www.raffaello-network.com/raffties/list_products.php?rangeid=61&prodrange=Prada%20Handbags

Люкс ,но не такой люкс как вы говорите..Сумка за 1000 евро ,это не сумка за 10 000 .с нормальнй зарплатой почему бы не покупать себе брендовы вещи?:-) Вот для меня точно было бы странно увидеть Биркин в хрущевке, :-)
Не логичнее при нормальной зарплате сначала обеспечить себя жильем и бытом, гармонирующими с 1000-евровой сумкой? Тема об этом, вроде. :)

Ну смотря какая квартира! Квартира в элитке в хорошем районе - вполне! :) Остальное - понты и комильфо! :)

это и есть вышеупомянутая зависть к тем, кто наплевал на все и решил жить красиво))
если я мало зарабатываю ("Но зато честно" тм), то я одеваюсь в заре (хорошо если не секонде), живу или в хрущевке или с родителями, зато все чин чинарем, как у людей, ничего из общей картинки не выбивается.
А когда Манька из квартиры напротив выходит из той же хрущевки и садится в x5 - вот тут разрыв шаблона. Как это она посмела, когда я так не делаю?
Вы тему немного неправильно поняли. Манькам из хрущобы с родителями и X5 удивляются люди с качественным жильем в хороших районах и ФВ Пассатом, к примеру. :) Манька вызывает не зависть, а искреннее недоумение. :)

да вот я боюсь, что большинство все-таки манькины соседи, а не из "элитки" в Москве. И искреннее недоумение она ДОЛЖНА вызывать, по логике вещей, но пока вызывает только зависть.
И ещё - у нас нет такого мощного среднего класса из приличных районов с пассатами и стабильной системой взглядов, как на западе. Сужу по Москве - или халупы, куда по выходным в Ашане закупается в промышленных масштабах майонез, или "элитка", где совсем не пассаты на парковках стоят.
И море винегрета - где все перемешано - и мерсы перед халупами, и не нормальные удобные дома для среднего класса, а замки графа дракулы какие-то. Сорри за поток сознания, я месяц изучаю предложения недвижимости в Мск. И видела,что продают с отделкой - можно снимать фильм ужасов. Вот где самовыражение. А вы говорите - х5...
Во-первых, Прада - имя в этой теме нарицательное. Во-вторых, к какой категории можно отнести сумки ценой свыше 1000 евро?! Неужто ж к масс-медиа?!
Да, Прада - это люкс. И к нему полагается соответствующий бытовой и другой антураж. Если его не наблюдается, а сумочка за штуку наблюдается - это понты.

По моему ,я знаю что мож Вы и не согласитесь ..В случае когда не наблюдается "ничего другого" ,то сумочочка обычно фейк,пусть даже и хороший :-)
100% в трехе! Может и лондонской какой..но трехе ))) Люди с виллами, с калькуляторами в ресторан ходят ))
А у нас на 5 денег не хватило! :) Да и смысла не было, на четверых и 4 спальни хватает. :) Одна даже пустует и работает гостевой. :)

Знаете, я как то тоже зарой не брезгую:-D Только я не буду доказывать, что прада хуже. Ресорты у меня тоже по доходам, но слава богу не за 65 евро. И жилье думаю, подороже вашего будет, хоть и не вилла. Но больше всего меня радует, что больше всех меряются пиписьками те, кто других в этом обвиняет.

Я знаю, сколько стоит мое. Но я я уже все поняла, - это топ по засиранию тех, кто остался в россии. Я как то не сразу врубилась, наткнулась на пост по отели, и давай по серьезке беседовать. А тут исключительно о своем терки, я даж не сразу поняла, с какого препуга люди комнаты в квартирах считают. Но щас все понятно. Меряйтесь своими спальнями на задворках европы:-D

Центр в европах обычно в центрах европейских столиц. Что-то мне подсказывает, что все упомянутые спальни не в центре лондОнов расположены. Но идите их еще раз пересчитайте, и сравните, в какой помойке вы бы в россии жили, если бы не уехали, порадуйтесь за себя и напишите какую-нить гадость:-D

В центрах живёт мОлодёжь и пеннсионэры, 90% обеспеченных семей с детьми живут в тихих спокойных пригородах, в домишках на одну семью, но не буду вас разочаровывать:-7.
Гадости тут пока только вы пишете. За 20 миллионов (стока у нас домишки стоят) дерева у вас только помойку можно купить? Сочувствую. Переезжайте к нам.
Может вам все таки просветиться на счет центра Европы, пока вас другие не... просветили? :) Могу даже ссылку дать:)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B
Бля, какая вы умная, афигеть! Википедией умеете пользоваться! Вы бы в школе лучше учились, вам бы не пришлось в энциклопедию лазить, шоп узнать базовые сведения по географии.

Я то училась, а вы видать нет:)Центр европы оказывается в центрах европейских столиц:) Вот незнала:)
Нет, но видимо только я из всех здесь дискутирующих представляю реальный расклад по ценам:-D

Я повыше спросила про 18-20 миллионов ваших рублей - цена стандартной виллы в более-менее нормальном пригороде большого города или столицы в Швеции. Вы не ответили. Нашла пару квартирок по 60-100 кв.м. в центре Москвы за примерно эти деньги. там тоже мышеловка?
Вас тут так много, я чёт подпропустила про 20 лямов наших рублей. Нет, у нас ни одна квартира в пределах садового кольца меньше 1 миллиона вашего ляма не стоит. Даже самая что ни на есть крохотулечная. И уже давным давно.

Назовите станцию метро, я по Москве не ориентируюсь. В раёне Арбатской нашла по 18-23 ляма 3-4 комнаты, но, может, это и не центр:ups1
На что разводят уважаемые агенства? Извините, я серьёзно не представляю, а не издеваюсь:-).
http://kvartira.miel.ru/object/photo/1409517/
Ну все что угодно может быть. Квартира может быть обремененная. Агенстсва сами могут ставить низкую цену на живца. Мол вот эта - кончилась, но мы вам такую же найдем, даже лучче.

Ну штож сказать, а вы понтуйтесь своими хрущебами в самой развитой стране мира! С Прадой в руках и прикосновениями к бохатой жизни в резортах. :) Когда-то надо почувствовать себя человеком, правда?! Хоть раз в год неделю в резорте! :)

А сколько же стоит ваше жилье, если вы априори уверенны, что оно у вас самое дорогое? Да еще и не вилла. :-)

Цена дома в более-менее месте начинается с миллиона, чем лучше расположение и больше участок, цена больше. Мне на "виллу" не хватило, у нас дом. Семь минут от меня на машине дома на пляжУ, цены от 10млн. Есть места дороже и с виллами.
Вы правда верите, что весь мир состоит из трущеб? Или разводите?

Полно мест, где цены не дешевы. Например Malibu Beach
http://idx.themls.com/maliburealestate/index1.cfm

гы...ны вы даете ..:-) Портофино ,Ница,Монако,Лондон. любая столица Европы..везде есть виллы дороже 15 тыров $ за метр :-)
В каком именно месте я мерялась письками? Я где-то упомянула, сколько стоит мое жилье? Как мы можете думать, что ваше жилье будет дороже-дешевле, если вы не знаете, сколько стоит мое?
Зацепило вас мое жилище исключительно потому, что правда глаза колет. :) Еще и нищебродками тут всех окрестила! :) Олигархическая личность, блин! :-D

Тут весь топ - мерянье пиписьками. Если бы я сразу в это врубилась, я бы даже не начала. Сижу прям обтекаю. Жилище у вас канеш мега-крутое, ага. Никогда с таким даже близка не стаяла. Целых три этажа! Пять спален! Ну кто-нить такую роскошь то может се представить то ваще???

Ну вы так не переживайте! Еще одну Праду купите - почувствуете себя богатой и лучше всех! :)
Жилище у меня хорошее, да, спорить не буду. Не роскошное, нормальное, доходу соответствующее. Как и все остальное! Да и Прада не за горами. Вот только детей осталось в жизнь качественно выпустить и вся Прада у моих ног! :) Но это будут не понты, это будут траты, соответствующие доходу и положению в обществе. :)

Фор сизанс - не фигня! Но! Никто не говорил, что эта сеть-фигня.. Говорили, что номер можно и за 150 снять. Ваша цифра "1000" сильно преувеличена..
например, "Georg V" в Pаris очень даже ничего отель! С этим не спорим. "Прада" тоже не какашка вовсе.. просто, когда отдал 400 евро за балетки, а они вытерлись за месяц или кофта в тряпку после первой же химчистки превратилась, начинаешь задумываться "А нафига?!" Вот и все..
Вы не поверите, но есть отдельные места, где стандарт форсизенса еще и дороже стоит. И, как это не удивительно, чем престижнее место, тем цена выше. Но вы тут все уверяете, шо все дураки, надо брать по 65 евров, и посчитать когда немцы на работу из отпусков повыходили. Берите, считайте, радуйтесь собственной удаче по этому поводу.

Так и делаю!)) И каникулы детские высчитываю-чтобы проскочить.. и жду скидок, когда много тряпья надо купить )) А потом, как Скрудж, подсчитываю выгоду и радуюсь ))) Коммерсанты то все-равно, нажились, даже с 70% скидкой )) Никто не в обиде!
Я в отличии от вас на цену смотрю в последнюю очередь. А на скидки - вообще не смотрю. Я еду туда, куда мне хочется, тогда, когда хочется и в тот отель, который мне удобно. И из цен культа не делаю, как ни в одну сторону, так и не в другую.

Но в отель за 65 евро вы не поедете, так как он всего за 65 евро:) Некомильфо:) Интересные размышления:)
Дорогая, я может вас до обморока удивлю, но можно купить билет и за 99 центов, незнали что ли?? Да уж, серость, а всё на что то претендует.
Ну ладно, мы с вами на разных языках беседуем, бесполезно. Я не буду выискивать дешевые перелеты, так понятнее?? Мое время дороже стоит. То, что время -деньги, вы вероятно тоже не подозреваете.

Поздравляю. А я работаю, и поэтому приходится учитывать то, когда у меня отпуск, а так-же - хватит ли у меня на него зарплаты. Как и 99% населения Земли. Миллионерам, наверное, надо делать скидку, когда оне общаюццо с простыми смертными, для которых 150 евро - это не жетоньчик в метро:-).
Причём, качество прямо пропорционально количеству немецких туристов, проживающих в каждом данном отеле на данный момЭнт:-7. С их отьездом наступает полное неглиже!
Вы учебник по экономике только в витрине дорогого магазина видели,чтоли?:-)
Я вам советую его открыть,почитать, и вы узнаете, что спрос имеет прямое влияние на формирование цены:-) Реклама-двигатель торговли, а за неё платить надо:-)
И платите вы за неё и за престиж, покупая брендовые вещи, и наивно веруя, что они такие особенные,эксклюзивно качественные, не порвутся и не испортятся:-)
Дама,вы где-нибудь, кроме ЦУМа, были?
Что же вы, не стесняясь, такую ахинею несёте?:-)
Все,ну просто все знаменитые бренды делают скидки, договариваются с клиентами, делают им бонусные подарки и пр.
И причём тут Зара,вообще? Кто хочет Зару-тот идёт в универмаг среднего уровня:-)
Я,если что, очень даже в теме, я работаю с элитными швейцарскими часами, такой гаммы, которую в витрине без цены выставляют:-)
О господи как же достали эти топы про то, как в России в очередной раз кто-то кое где у нас порой:)
Я вот тут про Финляндию смотрела сюжет. Про "замечательную" европейскую страну, "без понтов", как там у 140.тыс матерей уже детей забради в приюты и другие семьи, чтобы "соблюсти права ребенка". Причем дети сами просятся к маме, а их уже не отдают. После того, как ребенка в школе спросили, что он такой грустный, а он скзаал, что мама его за руку "грубо" взяла, приехала полиция и без согласия и мамы и ребенка, отвезла ребенка в приют, а потом назначила ему другую семью. Просто волосы шевелятся от такого. Сразу так свою страну лююишь. А вы говорите, понты. Понты-то на западе как раз. Подмена понятий.

Да КОМУ насрать? Это в России-то??? Или Вы, как всегда, о конченных людях в россии? Так такие в любой стране есть.
А "понты" тут при том, что есть что-то настоящее, о чем стоит говорить, а есть надуманные темы. Из пальца высосали. Лишь в очередной раз россию приложить, а по какому поводу, неважно. Непонятно, люди "врзвышаются" ( как они думают) что ли..... Глупость тема.

Я всегда в таких случаях предлагаю сравнивать детскую смертность в России и Европе..Обычно, на этом спор заканчиваестя..
Умаялась читать. Намекните, в котором абзаце дан конкретный показатель, а не "выше, ниже, хуже, лучше".

Ага:) Недавно сподобилась посмотреть новости по первому каналу. Нашу Меркель "переводят" просто замечательно:) И границы она откроет и скоро сделает безвизовый проезд:) Ну,да, разбежалась:)
Нифига! Опровергаю все написаное выше! :-)) В энтом годе в магазинах "Prada" и "Chanel" русских не видеть было на скидках )) Пара-тройка и то ничего не купили )) а одна дама громко ценами возмущалась на родном языке и что,мол, гады снижают мало.. Толпами терлись у дешевых "Furla", "Lancel" и даже разных Zara с CA)))
Китаезы теперь в фаворе у марок! Отак-то! Просто стыдно за нацию стало! Куда былое делось, когда "хороший понт дороже денеХ!" Зайдешь, бывало, в ресторан.. услышали русскую речь и сразу c4ет тебе на 50% больше.. нет этого уже..нетУ ))
В Ларокко Виллидж мои коллеги скупали бренды пачками-идёт, не идёт, акрил, полиестр, лишь бы лейбл престижный. Причём дамы с двумя ВО, кандидаты наук. А тут прям помутнение до истерии, когда платья барберри закончились))

Мы тут усему завидуем сообща. Иносранки особенно. Их бесют монклеры в хрущобах. Оне требуют шоб усе в заре ходили, но жили у вилах на побережьях. Школа жизни для простого русского обывателя, так скзать.

Нет! иносранки пытаются доказать, что за хороший отель не всегда надо платить 1000 долларов и фирменная шмотка может стоить, как вещь, купленная в "Заре". И если купить ее на распродаже, качество не пострадает.
Почему Вас беспокоят чужие понты? :) Как хотят люди, так и живут. Вам жалко что ли? И кто сказал, что понтоваться плохо? Пусть одни Доширак едят и покупают дорогие машины и шмотки, а другие с тем же Дошираком покупают квартиры. Они же у Вас в долг на это не просят. На Вас это плохо влияет чужое понторезничество?
Если бы никого ничего не волновало, Еву.сру можно было бы закрывать. И вообще ни с кем не обменитьвася мнениями во веки веков. Ан люди любят поговорить и поволноваться! :)

Вы правы. Я так поняла, что дамы, прожившие лет пять в Европах, теперь овладели знанием, как жить надо и решили нас, убогих, маленько приобщить к цивилизации. Нам же, дебилам, деньги в руки ваще давать нельзя, мы ж понятия не имеем, на что их потратить. Ну спасибо им, теперь хоть просветили, а то так дураками бы и померли.:)
вот-вот. А тн "оставшиеся" - сами с усами, мы человека в космос запустили - хули нас кто-то учить вздумал. Как всегда...
да большинству молодых парней насрать на то, что они живут в клетушке - они туда только переночевать приходит.
А машина и телефон - это, что юзается весь день.
Вот и получаются экземляры на лексусе в драных ждинсах.
ну не только в России, Афроамериканцы еще как любят понты! Они не в образование деньги вкладывают, а в мафынки. Какие там дома? Хибара на три семьи, но зато у их дам когтищи нарощенные, одежка по-ярче, машина навороченная. НЕ приучены люди деньги грамотно вкладывать, с прицелом, у них сейчас появились деньги и они скачут их потратить. А как потом платить - да Бог с ним, это будет завтра, а сегодня он крутой. И наши граждане так же. в какой-то квартире и сколько человек там живет, никто не видит, а вот выехал он на ДЖИПЕ (и не важно, что джипами в РФ называют любой внедорожник!) и все видят, что он крут. Помахала дама сумочкой с лэйблом и чувствует себя почти Пэрис ХИлтон.Какая разница, что она теперь расплачиваться за эту сумочку будет и свою семью ужимать, главное, что сумочку видят все.Точно так же, ну не умеют люди вкладывать деньги, не приучены. И все еще страшно важно, что скажут люди. Вот и все.

ИМХО деньги всё-таки надо в первую очередь вкладывать в то, что улучшает качество жизни. Например, здоровье, чистая от говнодобавителей еда, удобные жилищные условия, надёжные и безопасные машины, и так далее. Ну и образование, так как от образования в основном зависит уровень профессии, а значит в дальнейшем -- деньги на ерунду. Брэнды - это ерунда, хоть и приятная. Но я понимаю тех, кто так забит нестабильностью, что предпочитает жить сегодняшним днём. Это мировоззрение не от хорошей жизни..
вы очень хорошо сказали. Согласна - понты это от нестабильности, это жизнь сегодняшним днем и не от хорошей жизни.
Как раз люди выросшие в богатых семьях, где деньги были всегда, так отличаются от "новых".

это не всегда так. Вот моя родственница (под 60) - всю жизнь прожила в свое удовольствие. Красиво и модно одевалась, ездила в турпоездки, покупала дефицитную (при СССР) франц. косметику и духи. Семьи не было - все тратила на себя.
А квартиру так не получила (в ее организации ничего не строили). На кооператив при таком образе жизни не удалось скопить. Думалось - вот-вот встречу принца с квартирой и машиной.
Вынуждена была после выхода на пенсию уехать из общежития в деревню в запущенный дом родителей.
Не от большой любви к земле поехала, а просто жить больше негде.

Соглашусь с вами, но это национальные особенности :( Мы не Евразия, мы - Азиопа.
Этому есть куча вполне рациональных объяснений, конечно, но картина в целом все равно не становится привлекательнее. Остается надеяться, что если вдруг нашу страну посетит длительный период благополучия и стабильности (во что я не верю вообще, к слову), то и наши состоятельные люди в массе своей перестанут выглядеть брендоклоунами.

Не сама придумала, конечно. Этот "термин" из песни, которую крутили радиостанции в начале 90-х, кажется.

а я вот покупаю себе помаду Диор. просто потому что понимаю что этих 50$ раз в полгода которые я трачу на нее все равно не хватит на квартиру. Это понт?
не знаю что имела ввиду автор топа,но по мне так любовь представителей России-Украины-Белоруссии к понтам это последствия дифцита советского и проявляется это независимо от места нынешнего проживания."Русские" заграницей живущие любят понты не меньше оставшихся на родине.Ну а что тут плохого?Дело пристрастий -личное дело каждого.