Как убедить мужа переехать?
Будет длинно.
Может быть кто-нибудь помнит мою тему, которую я заводила пару месяцев назад. Про золовку, которая обидела маму.
http://eva.ru/topic/63/2700001.htm
История продолжается, правда это связано уже не с мамой, но действия золовки, по всему, направлены на выживание меня из дома.
Две недели назад муж с сыном уехали отдыхать, уже вот-вот должны вернуться. С золовкой мы по-прежнему живем как жили, т.е. не общаемся. Да и вообще пересекаемся мало, т.к. я эти дни работаю с утра до ночи и прихожу поздно, ухожу рано.
Вчера вовзращаюсь вечером домой - в одной из моих комнат на полу в куче валяется зимняя одежда, моя, мужа и ребенка. Она висела в старом платяном шкафу в комнате, которая формально "принадлежит" золовке, но фактически ею не используется. В этой же куче валяются недосушенные вещи с сушилки - сушилка также стояла в той комнате. Вообще комната используется как общая хозяйственная, по договоренности между мужем и золовкой. Та пыталась где-то с год назад комнату оприходовать, но муж настоял на том, что сначала она должна погасить свой долг по квартплате (за квартиру целиком платим мы), а потом уже делать ремонты и он сам готов ей будет помогать. Но после уплаты долга. На том видимо и порешилим (я в разговоре не участвовала, это их дела).
И вот видимо пользуясь отсутствием мужа и с помощью своего очередного мужика золовка решила совершить "справедливость". Я тут же позвонила мужу по скайпу и в камеру он увидел, в каком состоянии вещи. Стал звонить сестре, та оказалась в этот момент у матери. В общем был скандал, после которого мне позвонила свекровь и наговорила мне диких вещей. Я не могу сказать, что у нас особо трепетные отношения с ней, но вежливый нейтралитет мы всегда сохраняли, в гости друг другу ходили, подарки дарили, общаемся часто ну и все такое. И тут я услышала, что я втягиваю мужика в бабские разборки (неее, это разборки не бабские, это ссестра нагадила брату да еще изподтишка), истеричка и вообще ВОЖУ МУЖИКОВ, пока мужа дома нет. Я просто зависла в этом месте. То есть меня обозвали б...дью мне в лицо.
Потом вернулась золовка и они с мужем долго ругались по скайпу. Она ему высказала и про вещи (типа она год назад еще просила освободить комнату), и про то, что у нее маленькая зарплата и она платит за жилье "по своей возможности", и про тех же мужиков, которых оказывается я вожу, пока ее дома нет и о чем она размеется поспешила сообщить матери. В ответ на вопрос - почему нельзя было сказать мне убрать вещи или еще лучше дождаться его из отпуска, ответила что понятия не имела, когда он собирается возвращаться. И вообще была бы счастлива, если бы он навсегда уехал со своим ребенком и жену прихватил. В общем бред чистой воды, имеющий единственную цель - довести меня до ручки, чтобы я съехала. А там глядишь и муж подтянется. И своей собственной квартиры.
В общем потом у нас с ним был серьезный разговор(очередной, ситуация в тех или иных формах возникала и раньше, но он занимал страусиную позицию и заминал проблему). Я сказала, что больше не могу. И несмотря на то что он всегда был категорически против переезда на съемное жилье вплоть до угрозы развода, я приступаю к поискам. Мне уже на все насрать. Позволить так со мной обращаться, оскорблять себя в лицо я не могу и не буду. Я прекращаю всяческое общение с его матерью.
Он ныл, что я ставлю его перед выбором - либо я, либо мать. Потому как съехать - будет означать разругаться с матерью насмерть. Потому как получается, что он в этой конфликтной ситуации поверит мне, выберет меня, а не мать и родную сестру. А это недопустимо.
На самом деле здесь и другой мотив тоже, и он даже сильнее - для него будет унижением съехать из квартиры, в которую он вложил кучу сил, денег и души, т.к. это означает сдаться на милость победителю и оставить все ему. Т.е. сестра - победитель. А он побежденный. Он не может с этим смириться поэтому стоит на своем.
Однако альтернативного решения проблемы он также не видит. Жить в этой квартире и общаться с этими людьми я больше не собираюсь. Это я донесла четко. Снимать, значит снимать. При этом не не хотелось бы доводить до развода - в семье у нас все хорошо, муж меня устраивает, я его тоже. Ну и люблю я его, застранца, никуда не денешься. Однако если упрется, не сдвинешь. Я не знаю, что делать. Он просит "дождаться его приезда и не требовать сейчас никаких решений". Такое ход в его характере - он надеется, что страсти успокоятся и мы опять "проедем". и будем жить как жили. Не могу. Не могу и не хочу.
Как мне быть?
Если бы муж у Вас был нормальный (в смысле не мямля), я бы предложила поступить так - сдать свои комнаты, а самим снять.
Таким образом Вы и в проигравших не останетесь, и сестре значительно подгадите.
Но на такое у мужа Вашего духа не хватит, эт точно.
У не прежде всего прав не хватит. Нельзя сдавать квапртиру или ее часть без согласия всех собственников.
Ну и про дух, конечно, вы правы. Он не может в конфликтной ситуации определиться - со мной он или с "родительской" семьей. И не хочет вставать перед выбором, который перед ним ставят его родные, не я.
Даже размен тут невозможен. Добровольно золовка размениваться отказывается наотрез. А идти на войну с матерью (которая с дочкой носится как с писаной торбой) и продать долю свою посторонним людям - он не пойдет. Никогда. Ну и так по-честноку, если б пошел, я б его перестала уважать. Родня есть родня, пакостничество унижает.
Можно не сдать, а поселить "друзей".
Странная Вы, право.
Если уж сдать нельзя, то только разменивать, какие еще выходы? Снимать будете всю жизнь, пока сестра будет наслаждаться жизнью в их общей с Вашим мужем квартире?
Вы когда-нибудь квартиру снимали?
Да, всю взрослую жизнь до замужества. Т.е это приблизительно 8 лет подряд. Ничего в этом не вижу такого для себя лично.
Разменивать квартиру, как я уже написала, сестра не будет добровольно ни при каком раскладе. именно в расчете на то, что мы плюнем и съедем. Продавать долю не будет муж, чтобы не затевать войну с родными. Я к этой квартире отношения не имею, решений принимать не могу.
Положить свою единственную жизнь на достижения некой мифической "победы" или чтобы другим не жилось лучше - не хочу. Имею право.
Я вижу только один вариант сейчас - снимать. Покупать нам не на что.
Мало ли что там сестра "не будет", муж собственник? - о чем разговор?
Если Вы будете настаивать на съеме или все-таки настоите на этом - мне кажется можно готовиться к разводу.
Муж Ваш не сможет так жить и скорее всего выберет маму.
Сестра тоже собственник, они равноправные собственники. Без ее согласия квартира продана быть не может. Только доля. Выкупать долю она, разумеется, тоже не будет да и не на что ей с з/п 18 тыщ.
Т.е. выходит, либо жить как живем в этом колхозе либо развод?
Продолжать платить будет муж. За всех. Т.к. он панически боится, что когда долг накопится (а у нас большая квартира и коммуналка стоит дорого, поэтому накопится он быстро) - управляющая компания подаст в суд и ответственность будет солидарная, у двух собственников. С золовки взять нечего, а у нас есть машина. На нее наложат арест. Ну и все такое. В общем при любом раскладе он будет платить. Потому имеет право конечно подать регрессный иск в суд на сестру, но знает что это бесполезно. Она все равно не будет платить, но война с ней и матерью обеспечена.
закон читали?
«Продавец доли обязан известить остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца... продавец вправе продать свою долю любому лицу»
Я это знаю. И чего? Муж не будет продавать только свою долю - это будет означать развязывание войны. Ну и редкостная пакость родственникам, положа руку на сердце.
Выше Вы пишете, что долю продать невозможно, потому что ее можно продать только сестре и в этом проблема. Теперь Вы, оказывается, это знаете?
Не понимаю, в чем пакость-то?
Сестре с Вами жить плохо, Вам с ней тоже, все взрослые люди. Жить отдельно - это единственный выход сохранить отношения.
В чем смысл сохранять эту большую квартиру и жить в таком гадюшнике?
Война уже развязана, давно, Вы это не понимаете?
Вы считаете что сняв квартиру все наладится? Муж Ваш сам изведется и Вас изведет. Съем в Вашем случае - это развод. Готовы - ну так пожалста.
Я сразу написала, что муж долю продавать не будет. Сестра не будет продавать кваптиру целиком. варианты - либо жить как жили, либо снимать.
Я совершенно согласна с тем, что надо жить отдельно. Но я поставлена в условия, когда это решение я должна принять сама в одиночку. Т.к. муж снимать и съезжать отказывается, продавать долю отказывается, с мамой ссориться не хочет. И да, попытка надавить гна него может привести к разводу.
Ну и уезжайте тогда
Вы ж топ завели "как убедить мужа". Так вот - никак.
И в его случае, это большая глупость. Это всего лишь теткина старая квартира, а не фамильный замок.
Продать долю, купить себе отдельное жилье и жить спокойно. Никакой подставы в этом нет. Не умеет сестра жить мирно с братом, пусть живет с соседями - все просто.
Пусть тогда муж делит квартиру через суд, другого выхода нет. Или по крайней мере озвучит сестре свои намерения
Какой суд? квартира в собственности. Только продажа. Полностью или частично. И в любом случае каждый собственник будет продавать свою долю добровольно. Принудить нельзя.
для начала можно подать на разделение оплаты за квартиру, это во-первых уменьшит траты мужа, во-вторых оградит его от последствий за накопившийся долг
Такое возможно в Москве. Мы в МО, нам местная управляющая компания, которая выставляет счета... ну в общем отказала. Послала нафиг. Даже при оьъяснении ситуации и просьбе войти в положение их юрист предложил платить и подавать в суд на сестру. Потому как нет по закону обязанности у УК выставлять отдельные счета. И ответственность в случае чего солидарная, т.к. речь не о коммуналке, а о целиковой квартире. Мы все это уже выясняли, что только не делали.
ну так наверное нужно подавать :( по крайней мере разделить счета на оплату.
Все эти комплексы про "победу" - прерогатива мужа. Меня это вообще не колышет. И я не готова ради того, чтобы что-то доказать посторонней мне шмакодявке угробить свое здоровье и свою жизнь. И чтобы мой ребенок жил в такой обстановке. Мне эти дурацкие принципы побоку, лишь бы жить наконец спокойно. И чтобы меня никто не оскорблял в моем доме.
У меня на нервной почве вчера обострился цистит, сижу на таблетках. Оно надо мне?
На вашем месте я бы тоже страстно желала переехать.
У вас нет никакого жилья? Нужно как-то обзаводиться своим. Я понимаю, насколько это сложно :-(
Нет, больше никакого нет. Не считая родительского, но они слава богу живы и здоровы. Обзаводиться своим - легко говорить, но в нашем случае сделать нереально. Мы пытались копить после 2008, когда стало понятно, что жить в одной квартире с золовкой тяжело. Но в какой-то момент были вынуждены накопленное вложить в лечение свекра, там вопрос стоял очень серьезный и было не до ерунды. Плюс муж после кризиса очень долго "восстанавливался" в плане работы (он ИП). Т.ч. сейчас сбережений нет.
Ну и по хорошему он продолжает быть внутри себя против переезда с этой квартиры, потому что она уже больше 10 лет ЕГО квартира. Его туда прописала бездетная тетка, сестра отца, когда стало понятно, что долго не проживет. Чтобы квартира не ушла государству. Сестра появилась там намного позже.
Стоп. А зачем, если "она уже больше 10 лет ЕГО квартира", прописывал туда сестру? Или я что-то пропустила?
Объясняю. Квартира осталась после умершей тетки. Муж там был прописан один после ее смерти, потом мы поженились и он меня тоже туда прописал. Тем временем сестра вышла замуж и жила у мужа. Родители в то время продавали квартиру и достраивали дом в деревне. И чтобы продать квартиру "чистой" - сестру выписали из родительской и прописали в нашу. Она все еще была муниципальной. Вроде как временно прописалась, но нет ничего более постоянного. Потом она забеременела и мой муж настоял на приватизации до родов, т.к. она собиралась прописать в квартиру своего ребенка. Он счел, что теперь избавиться от нее не удастся в любом случае, так луше не допускать, чтобы приглось выделять долю несовершеннолетнему. Приватизировали чуть не за месяц до родов. Я от приватизации отказалась. Так они стали собственниками 50/50.
Потом золовка с мужем разошлась и было решено ею, родителями и мужем моим, что пока она снова не устроит свою жизнь, поживет в квартире, где у нее собственность, т.е. в нашей. Муж не мог особо возражать, т.к. квартира не была им заработана, досталась "просто так" от их общей тетки. Ну и собственница она, право имеет.
В общем так и живем теперь.
Дурак, конечно, что разрешил прописать. Но родители настояли, убедили, он им верил, что временно - до получения права прописки во вновь построенном доме. А пока такое право было получено - сестра была уже беременна и желания выписаться у нее не возникало.
Так, может быть, муж просто надеется, что проблема с сестрой вот однажды просто так "рассосется"? То есть:
1. Сестра выйдет замуж за мужчину с квартирой и напишет дарственную мужу на свои 50% квартиры?
2. Сестра начнет зарабатывать, заработает на свою квартиру и напишет дарственную?
3. Сестра выиграет в лотерею, купит себе квартиру и напишет дарственную на мужа?
Но этого же не будет ни при каких раскладах :-)
Автор, ваш муж 100% прав, с какой радости он должен съезжать? Ну начните вести себя как хозяйка дома!!!
Пипец! Это потратить свою жизнь на гадости чужому человеку, когда можно продать долю и свалить на своё жильё???? Сестре терять нечего, она и однушку не потянет, поэтому не остановится ни перед чем и дело закончится в лучшем случае на больничной койке.
В жизни ведь все не всегда так, как хочется, надо же как-то бороться, а не убегать от проблем.
Эдак можно в лес сбежать жить - от всех плохих людей.
За что бороться автору? Квартира не ее, никогда ее или хотя бы ее мужа не станет. За что здесь бороться? Есть ли что-то, ради чего нужно убить свою нервную систему и болеть бесконца? Ведь от плохой обстановки дома никто здоровее не становится. А автору ребенка растить. И ребенок в такой обстановке станет невротиком. Для чего?
Автор в этой квартире с мужем живет и ребенком. Муж собственник, значит она имеет прямое отношение.
Бороться - за свою собственность. Или Вы считаете что это нормально разбрасываться собственностью?
Никто не призывает жить там и ругаться с сестрой, я уже писала, что надо размениваться. Сестра не хочет - значит продавать долю и покупать свое жилье.
Это бредовейший бред уехать из квартиры, снимать за собственные деньги, и еще оплачивать коммуналку.
А сестрица будет жить одна в огромной хате, водить хахелей и радоваться, что брат такой дурачок.
"Лубяная избушка" просто какая-то.
Но автор что может сделать, если муж НЕ ХОЧЕТ продавать долю, тем самым начиная войну с родственниками, особенно с матерью? Если бы я была на месте матери - я бы не позволила подселить к дочери абы кого. И сделала бы для этого все. Я не говорю о том, что золовка права. Но мать прежде всего защищает своих детей. И она по всей видимости здесь оценивает незамужнюю дочь как слабое звено. А сына - как телка, находящегося под каблуком у стервозной жены. Т.е. она будет доступными ей способами защищать дочь от невестки. И влиять на сына. А он рвать отношения с матерью не хочет. Думает, что перемелется.
Автор здесь ничего сделать не может.
И потом - собственности у нее нет. Квартира ей не принадлежит. Так что и разбрасываться ей нечем. А муж со своей собственностью вправе поступать как считает правильным.
Ну не ориентирован изначально на свою семью, что ж теперь.
Автор задала вопрос изначально как быть с мужем.
Если она решила действовать самостоятельно - то естественно, бороться тут не за что.
Уходить и все. Пусть развлекаются как хотят
Автор, у вас нехватает характера поставить золовку на место, такчто срочно ищите съем. Мужу объяснить примерно также, как вы изложили тут. Если упрется, то дать пинка разбираться со своей сестрой самому и если хоть один кривой пук с ее стороны, то чемоданы уже упакованы на переезд.
Я не скандальная и не склочная, я просто не могу опуститься до ее уровня - мелких гадостей, клеветничества и т.д. Если я буду угрожать мужу переездом - я должна быть морально готова к разводу. Хотя я по-моему уже на все что угодно готова. Сегодня еду смотреть квартиру.
скандалы и склоки, а уж темболее мелкие пакости ни к чему не приведут. ОпУститесь до ее уровня, будет только хуже. Со стороны будет выглядеть как 2 шавки тявкаются, вы же сами это понимаете.
Если вы действительно столь хладнокровны, то переезжайте. Вас не будет раздражать тот факт, что вас выжили со своей территории по сути? Я бы удавилась :)
Автор, договоритесь с мужем, что вы снимаете квартиру и уезжаете туда (вы и ребенок), когда сильно припечет. Вещи не перевозить, а взять только самое нужное. Т.е. муж пусть живет в своей квартире, вы тоже иногда там появляетесь. Так же и в съемной, то живете, то не живете. Постепенно переберетесь в съемную, муж и не заметит, как это произошло. Но вообще он лох педальный (это я по-доброму, у меня муж такой же и так же с квартирой и сестрой прокололся), это ж надо было прописать бабу в неприватизированную квартиру. Теперь пожинает плоды.
я съехала в похожей ситуации с двумя детьми, купила квартиру в ипотеку и почти выплатила.
Я поняла, что жизнь у меня одна и здоровье у меня одно и детей мне надо поднимать.За полгода такой холодной войны- я почти угробила здоровье, свои нервы...
Повторюсь, долю он продавать не будет ни при каких обстоятельствах. Так что вариант один - мне съезжать. И не факт, что он поедет со мной. А если прогнется и поедет - при всяком удобном случае будет винить меня в ссоре с семьей, в том, что на нас легла дополнительная финансовая нагрузка, в том, что он бросил все, что вложил в ту квартиру. Причины забудутся. Останется результат и легкое воспоминание о том, что кто-то затеял мелкую бабскую склоку. А со временем забудется, кто именно это сделал. И я останусь виноватой во всем.
толи я себя излишне накручиваю, то ли мне и правда пора разводиться.
да, скорее всего так и будет. тут вы полностью правы. так что для вас один вариант (это если развод не устраивает) - постоянно потихоньку проводить работу по продаже доли. потихоньку, понемногу. вода камень точит. проработайте варианты:
1. продать квартиру целиком. что можно купить на половину средств? подготовьте несколько удобных и хороших квартир. уверена, что половины стоимости большой решки хватит на малогабаритную двушку. это удобнее сестре, чем одна комната в общей трешке.
2. заведите разговор о втором ребенке. и под это дело намекайте, что жить вчетвером в одной комнате в трешке нереально.
3. пусть муж объяснит, как он хочет дальше жить в таком колхозе. особенно, когда дети подрастут. так жить нельзя.
можно и по закону нагадить: подать в суд на определение порядка пользования квартирой (кто в какой комнате живет), а так же взыскать с золовки ее часть ком.услуг за последние 3 года.
Муж сделал ошибку - вписал сестру в свою неприватизированную квартиру. Ну а теперь пожинает плоды. Чтобы доказать всем и себе, что не лох, он готов принести в жертву и вас, и вашу семейную жизнь. Ставьте перед мужем вопрос ребром, или он упертый козел и теряет семью, и тогда живет счастливо со своим меркантильным семейством или настаивает на продаже своей доли. Других вариантов здесь нет.