И опять мораль против хороших тумаков
Привет, евоморалистки, проповедующие неиспользование силы для воспитания цветов жизни! Честно говоря, сама такая, считаю что детей бить нельзя, а уж если это чужие - то ужас-ужас, под суд и всеобщее порицание. Но ситуация: еду вчера на авто на низкой скорости, вижу на тротуаре 3 таких цветочков мужского пола лет 10 от роду, выглядывающих на проезжую часть. Сбавляю скорость до минимальной, дабы не помешать оным, если вдруг у них возникнет желание побегать у меня перед колесами, и внимательно смотрю на них. Ангелочки смотрят мне в глаза и кидают со всей дури камень мне в лобовое стекло. И врассыпную.
У меня не было на их счет никакого иного желания, как выдернуть ноги. Если б догнала - оторвала б уши - 100%. Но они были а)на тротуаре за перилами, б) на велосипеде, в) разбежались в 3 стороны в близлежащие дворы. А у вас возникло желание беседовать с этими "чьмитодетьми" долгими зимними вечерами, а не отшлепать их как следует, учитывая, что они хотели нанести вред моему имуществу, моему здоровью и здоровью моего ребенка, находившегося в машине? И что они это сделают еще не раз, так как разработан четкий сценарий ухода от ответа? Что бы вы делали на месте родителей этих детей? Это вам не голубей пугать, это осознанное (на мой взгляд, 10 лет - это уже сознательный человек вполне) вредительство.
У меня реакция на таких деток мгновенная и жесткая: если поймаю--уши оторву. Если не поймаю--пойду в полицию. Нет ли где-нибудь там рядом видеокамер, чтобы этот факт зафиксировали?
Страховка есть от вандализма?
Я бы если догнала бы то за шкирку отвела бы к родителям, перед этим пообещав, если адрес не назовут сначала оторвать уши, а затем вызвать ментов и сдать их, написав заявление. А от родителей бы потребовала возмещение ущерба. После того, как они бы заплатили свои кровные, то воспитание чад пошло бы много успешней.
Если бы была на месте родителя такого ребенка, то возместила бы ущерб, извинилась и потом бы запретила гулять (пару месяцев это уж точно), увеличила бы нагрузку, дабы дури в голове некогда было водиться и получила бы компенсацию с ребенка, высчитав бы сколько он этим камнем потратил своих походов в кино, журналов, игрушек и сладостей.
Есть каско. Менять лобовое и так собирались по страховке, но менять глаза и кожу на лице в мои планы пока не входит. Стекло не разбилось до конца, просто трещина, тк скорость маленькая была у машины, почти нулевая.
Так если за уши их вести к родителям, то им будет больно, бедняжкам(((((
Не обязательно за уши :) Мне вариант, предложенный выше, кажется оптимальным.
Ситуация, вообще-то, не сравнимая с гонянием голубей или отрыванием листочка от дерева (помните, гоняли без физических травм, да и листочек был один, ветки никто не выламывал). Если то, что делает ребенок реально угрожает жизни или здоровью его самого либо окружающих, вмешиваться необходимо. Жаль, что у вас не было возможности. Боюсь, вы правы, развлекаются они так не первый и не последний раз, а последствия могут быть страшные.
Нет, не за уши предлагала весте, а за шкирку (ну это такое место у котов, на спине чуть ниже шеи, когда кота за шкирку поднимаешь, его как бы парализует слегка, он сопротивляться не может). А человека если за воротник сзади взять то просто унижает. За шкирку не больно, но унизительно.
где бы Вы их искали? судя по Еве и вообще наблюдениям, то многие мамашки вообще не заморачиваются с детьми - после школы ребенок гуляет до вечера сам по себе, то бишь один)
да я не готова тут мануал выложиьт по отлову распоясавшихся детишек. Я высказалась в духе, что если бы в подобной ситуации у меня был бы выбор - спустить на тормозах, покачать головой и сказать - "ах эти несчастные невоспитанные детки, что же с них взять, такие времена" или выйти из машины, схватить кого-то за ухо и привести к родителям/полиции - смотря что легче, передать с рук на руки и потребовать компенсации - то я бы так и сделала.
Понятно, что если это какие-то маргинальные дети, то тут ничего не сделаешь.
Мне один раз так плюнули в лобовое стекло. Я сдала назад, они пытались убежать, но поняли, что бесполезно. Провела беседу, но поняла, что ничего они не осознали. Лушче было бы, думаю, заставить их вытереть собственные плевки.
А так - попыталась бы поймать, и уж точно бы к родителям отвела.
Вот, вы на них еще потратили свое время и нервы, и остались в негативе, а они в убеждении, что "все равно нам ничего не сделают, ну позанудствуют 10 минут". Сама не могу определить правомерность действия взрослого в этой ситуации.
Но сначала, пока не видели, кто за рулем, они ОЧЕНЬ испугались. Аж тряслись. Я им сказала. что онитакже могут на дядьку нарваться, который им уши надерет
а причем тут евроморалистки и прочее? Откуда вы знаете, что именно этих детей воспитывают без применения физических наказаний?
На месте родителей этих детей я бы извинилась, возместила материальный ущерб и детей в прогулках ограничила сильно, как впрочем и в развлечениях и в карманных деньгах.
Почти уверена, что они воспитываются с применением физической силы. И что наказание даже физическое будет просто очередным наказанием, и его сила будет сопоставима с наказанием, например, за разбитую посуду. А вот ребенок, которого физически не наказывают, воспримет банальное кручение ушей как наказание большой силы, и оценит свое поведение как крайне негативное. А чтоб ограничить 10-летнего ребенка в прогулках родителям надо иметь очень сильную волю, не думаю, что родители этих детей имеют таковую.
Не думаю, что найти их родителей будет очень просто, а удержание ребенка насильно, даже за руку - это тоже физическое насилие. Сама не пойму провомерность действия взрослого в этой ситуации, но что-то мне подсказывает, что подобные дети лучше поймут трагичность ситуации после оплеухи. К сожалению
Поймать, вместе в милицию (сорри, полицию), дождаться родителей, заявление о возмещении ущерба
ну вот это последствия одобрения игры под названием "напугай голубя". если не заложено понимае последстввий своих дейтсвий, то и появиться ему неоткуда. если мамашки с детства не закладывали понимание простых истин "что такое хорошо и что такое плохо" то так и будет. и безнаказанность только тому и способстввует.
и вас я отлично понимаю. никакого иного желаниея кромен как выдернуть ноги возникнуть не может. маленькие глупые сволочата. вырастут большими сволочами, если им популярно не разъяснят на их личном примере что и им могут сделать плохо, если они будут. и тоже только потому что заскучалось.
Недавно шла мимо двора и увидела, что кто-то выставил рамы со стеклами во дворе, а рядом пацаны лет 10 кидают в них камни. Стекла врассыпную, осколки во все стороны.
Мимо идут два мужика. Один говорит: вы что делаете, прекратите. Проходят два шага, ему в спину начинают вонять. Он разворачивается, подходит, "детишки" сразу в штаны наложили, начали мямлить, что это они друг другу. Вообще стала замечать, что сейчас очень много детей, шляющихся и не знающих, чем себя занять. Зато маты знают уже с детсадовского возраста.
Насчет родителей: у нормальных родителей такие долбоебы не растут.
Я на Вашей стороне.У меня был случай на даче.Маленький ребенок в коляске летом был на улице на нашем участке, я отошла на полшага повесить белье.И вдруг вижу, в коляску летят наши кабачки, которые растут снаружи вдоль забора и слышу хихиканье!Ну слава Богу,что промазали!Я фурией вылетела за ограду, там детки лет по 10 развлекаются!И мальчики,и девочки!Некоторых я даже знала.Я поймала одного и уши ему надрала.Узнала имена всех остальных.Потом муж разбирался с родителями всех остальных. Нас поразило то, что некоторые родители не видели в произошедшем ничего чрезвычайного!
Ну не рады,а просто не видели в произошедшем ничего особенного.Мы ,кстати, детей привлекли к процессу убирания остатков разбившихся кабачков и отмывания штукатурки дома от их следов
А Вы еще дорогу перекройте, а то машины/велосипеды ездят/шумят, детю спать мешают :) За забором территория общая, кто там что рвет - его дело. Я не оправдываю швырки кабачков в коляску (кстати, у Вас наверняка забор сплошной и до неба, как увидеть?), но вот эти вылезания за периметр не терплю.
бред вы пишете... при чем тут высокий забор или невысокий? видно или не видно? НЕЛЬЗЯ бросать что-либо за забор на чью-то территорию!
Это все-таки дети. Еще неизвестно, что из вашего вырастет :) Или сами в детстве четко по струнке ходили и никогда чужих яблок не рвали?
Кстати, нынешние дети гораздо более инфантильные, чем мы были. Мы в 10 лет - это в лучшем случае нынешние в 15. И это заслуга предков, скопом дующих в зад.
жду, когда дитё 10 лет от роду придушит вашего младенца. Погорюем вместе. Вы понимаете, что брослаи в младенца осмысленно? Это ублюдки, которых надо закапать вместе с родителями. Вам в голову пришло бы кидать овощи в коляску? В 10 лет голова на плечах есть.
вы ветку почитайте! я как раз с вами согласна. а вот оппонент выгораживает действия бросавших "высоким забором" "невидно цели" и тп
и отшучивается - "чужие яблоки вкуснее" и тп
вот то что "дуют в зад" всей родней -это точно! Все считают своих детей исключительными и не способными на плохие поступки и детки вырастают неуправляемыми эгоистами, а родители этого не хотят видеть (не все конечно, но таких много).
когда дети рвут чужие яблоки - можно сказать - это все же дееетииии. когда дети бросают тяжелые предметы за чужой забор - никаких бредовых заявлений типа это дети быть не может в принципе, т.к. это 10 лет. здоровые лбы уже, у которых должна работать соображалка хотя бы в минимальном режиме. и я, блин, отчего-то чужих яблок не рвала и ни в кого ни чем не швырялась, хотя порой и надо было б. м.б. от того что мне объясняли что хоорошо и что плохо? и дебильных отговорок итипа "это ж деееетииии" не было?
Неее, у нас за заборами никто ничего не сажает :) Т.е Вы хотите сказать, что метили именно в коляску? Вряд ли...На вашем месте уши бы драть не стала, поговорила бы с родителями. Если бы моих чужая тетка надрала, то я ей не завидую.
вы не в себе? какое ваше дело какой у автора забор??? вы серьезно не понимаете, что бросать что-либо та чужубю территорию нельзя? тем более(!!!) не видя куда бросаешь? где ваша соображалка? даже дети в большинстве своем понимают последствия своих дейтсвий.
У меня тоже был случай. Дети местных пролетариев сбросили мне на голову с 7-го этажа бутылку из-под шампанского. Классовая ненависть в сочетании с неблагополучным бэкграундом - сильная штука! По голове бутылка не попала, а разбилась сзади в полуметре от меня, поранив ноги. Я тогда была на 9-м месяце осложненной беременности, еле передвигалась.
Это было последней каплей, которая переполнила наш сосуд терпения и перелившимся через край потоком нас вынесло из России навсегда. :) За 12 лет - ни одной подобной ситуации.
сочувствую. Вы в Европе сейчас? Я тоже не вижу в себе силы противодействовать устоявшейся в стране системе наказания детей. Безусловно, насилие порождает насилие, но часто вижу как самые благополучные родители шлепают ребенка за провинность, в результате ребенок не понимает, что виноват, раз ему удалось уйти от физического наказания. И не чувствует себя виноватым, причиняя боль другим. Замкнутый круг
оооо, это меня саму вымораживает. В беременную летели какие-то окурки, бутылки, сосиски. И когда с коляской ходила даже кочерыжка от капусты летела. Я даже сигаретный пепел не могу себе позволить трусить с балкона, где мозг у этого быдла?
такая же ситуация, но в Гамбурге. В спину полетела бутылка пива. Слава Богу, там справедливая и быстрая полиция. Но в Москве такого не было ни разу
Можете кидать в меня тапки, но я считаю. что к некоторым родителям везти бесполезно - эффекта может быть и не быть, а вот надавать тумаков что бы неповадно было -вот это самое то, в следующий раз подумают стоит ли так делать, безнаказанность порождает преступности, а вот если такого отлупить по щекам пощечинами: обидно-больно и безопасно для ребенка, то он 10 раз подумает следующий раз!
я уже выше писала, что если мальчишек в семье физически наказывают, то это наказание будет воспринято как просто очередное наказание, и серьезность ситуации не будет понята вообще. Отчитывание чужой теткой не приведет к этому пониманию, а физическое наказание от чужого человека пагубно и для взрослого и для цветочка (хотя я считаю, что правильно было б надрать уши докрасна). Наверное, надо вести в милицию?
а вы физически дотащите 10ти летку до милиции? а 13ти летку? у вас время дофига тратить его на милицию? Одно дело дома получать ремня, а другое дело от незнакомых людей, ребенок усвоит, что его действия не останутся безнаказанными
как-то на светофоре мальчишки лет 10ти вылетели под колеса нашего авто (паркетник). муж оттормозился, вылетел и схватил одного за шиворот. отругал, чтобы не вылетали на красный для пешеходов под колеса, ведь машина не остановится молниеносно. так сразу нашлось море гуманистов, кот стояли на тротуаре и ждали зеленого - виноватым оказался муж. ведь он на дитя руку поднял (за ворот одежды схватил). и какую мораль извлекут эти дети?????????????
Вот и зашли в тупик - ребенок понимает, что ему все можно, просто потому что он еще ребенок. Но в этом случае мне кажется, что дети и так испугались, выбежав на красный и услышав шум тормозов
можно надеяться только на это...
хотя, были испугавшиеся, а были и наглые дерзкие лица
согласна. если видно что родители ушлепки и мер принимать не будут - надо браться за воспитание самостоятельно.
на меня как-то мальчишки после школы напали) сворой))) мы ровесники были, начальные классы. как раз папа мой подоспел) те в рассыпную. он не пошел за всеми, он пошел за одним, и долго-долго за ним ходил, пока тот петлял по городу. пацаны в итоге так перепугались, что больше меня не трогали)))) больше всего их напугало то, что он не орал, не ловил их, уши не драл, он ваще молчал... а вдруг-маньяк?:-D
Чужих детей не трогала бы, ну обгавкала б разве что, а своему таких люлей бы отвесила, неделю бы меня вспоминал присаживаясь. Вот так педагогичненько бы поступила.
А Вы спросите у тех родителей, кто поднимает насмех тему няни для ребенка старше 9-ти лет.
купите пулемет и отстреливайте все,что "не так дышит" :)подрощенные партизанящие "дети рабочих" и дипломированные неадекваты со справками-это очень неприятно,но наш закон не позволяет применять к ним силу.То есть,фактически Вы можете только вербально и литературно с ними общаться.
вербально общаться со сверкающими пятками очень сложно... А они ж себя еще и героями, наверное, чувствуют! Типа скрылись от опасности... Оказывается, можно было не скрываться - закон на их стороне, раз мои глаза им выбить не удалось(((
Мой муж такому надавал по заду. Причем тот малец шол вдоль дороги с мамой и еще какой-то теткой.
Уж не знаю чего там подумали эти две клуши, но реакция у моего мужа хорошая, красавец, дернувшийся бежать, был отловлен и получил как следует по жопе, под вяканье сопровождающих его дам.
Если бы моя такой фортель выкинула, то неделю присесть бы не смогла точно.
мой ребенок камнями не бросается.
хотя я понимаю, почему в вас они летят... чесслово. это додуматься надо-избить ребенка.... какая жена, таков и муй...
а вы откуда знаете, что Ваш ребенок не бросается камнями (Если конечно он один гуляет?). родители много о своих детях не знают, но Ваш конечно исключение
так будет рано или поздно :) не до 18 лет ведь за ручку водить будите и чем она тогда займется вот в чем вопрос!
у нее плотный график. долго буду водить за ручку.
будет когда-нибудь. но вообще они с друзьями предпочитают на великах кататься, на роликах, в гости друг к другу ходить. кидаться камнями как-то скучновато по сравнению с их развлечениями.
а сколько лет, если не секрет?
те мальчики тоже были на великах и мамы были уверены. что детишки просто катаются.
может и не камнями кидаться. а еще до чего то очень умного додуматься
да моя маленькая еще, 6, и дальше времени на погулять будет все меньше и меньше. а мальчишки постарше все.
да наших мальчишек я знаю... нет, камнями в машины они не кидаются все же, иначе бы стало уже известно.
вообще, решить вопрос в своем районе-не проблема.
это ей 6 лет)))) мальчишки у нас разного возраста) я почти всех знаю)))
есть неблагополучные семьи... у нас есть. это не значит, что дети у них самые плохие. в каждом дворе свои законы) будет выпендриваться-сами же ребята с ним разберутся)) никто не пойдет против большинства. я не говорю о гетто, где все уголовники) оттуда точно валить надо))))
да вообще, мне кажется, что с пацанами просто договориться. изловите злодея-будет вам пряник и медаль. я сама все детство с мальчишками пробегала. труднее найти подход к некоторым девочкам... там уже такие фифы в свои 5-10 бывают, на хромой кобыле не подъедешь)
ну и в 10 лет всё же дети, как правило, не настолько озлоблены, чтобы не достучаться. если у них есть велики-скорее всего, они не на улице живут.
короче, Ленкааа, я за мир во всем мире)))) и если бы я знала, что разговор с родителями хулигана приведет лишь к его избиению ими до полусмерти, не пошла бы к родителям, что-нибудь другое бы надумала)))
пойду я, поке)
хотя я не исключаю, что ее друзья-мальчишки могут быть этим грешны...
только, знаете, что... вот у меня почему-то никогда не было проблем с чужими детьми, мы всегда очень дружески общаемся с самыми хулиганистыми, ни имущества не портят, ни дочь мою не обижают... но, я, конечно, имею в виду тех, кто живет по соседству. другой район-другие законы, там мы тоже чужие.
может быть другой двор, кто ж в своем камнями бросается. а так отъехал подальше -тебя никто не знает и можешь делать что хочешь.
если бы район был близлежащий, я бы с нашими мальчишками поговорила и поймала бы подлецов))))
да ладно вам, и в своем бросаются :)
я на днях картину наблюдала - у нас огороженная территория, дети лет с 7ми сами гуляют, из окна все видно. так вот 2 девочки лет 8-9 зашли за моей 8леткой и зовут на подмогу - 2х мальчиков песком и камнями забросать. нормальные вроде мальчики, их сверстники. девочки еще весной на них взъелись, вернулись с дач и опять за свое . моей дома не было. в общем, в рез-те девочка сама себе в голову попала
Гм, вот интересно. Муж ехал по дороге вдоль леса, дело за городом было. По этой же дороге, в том же направлении шли эти три кадра (мама, сын, тетка). Этих красавцев мой муж видел в первый и последний раз в жизни. Вы твердо уверенны, что мальчик прежде, чем метнуть камень, сумел оценить моральные качества моего супруга, да еще и мои впридачу, да еще и метнул камень именно поэтому?
И, хоть режте меня, я уверенна, что и маме и сыну муж оказал неоценимую услугу, продемонстрировав, что за за подобные художества вполне реально заплатить болью, унижением и страхом, и это в самом легком случае. Безнаказанность, вот что страшно.
я думаю, ему надо было со взрослыми разговаривать и уж им тогда по башке стучать, а не малолетке. и, знаете, не только я так думаю, а и государство тоже, и свои мысли по этому поводу оно выразило в своих законах. то, что сделал ваш муж, называется избиение малолетнего. с какой силой он бы ему ни дал. а если б он нечаянно покалечил его? вы чего вообще... с вами муж тоже кулаками разговаривает?
как бы там ни было, последнее дело-поднять руку на ребенка.
вот коль бы куча подростков кого-то лупила-тогда бы я поняла... но сомневаюсь, что вам муж бросился бы с ними разбираться.
вы переверните ситуацию. представьте, что ваш ребенок кинул камнем в машину. мало ли почему. в компании, поддавшись стадному инстикту или еще что. это дети. они делают ошибки. и вот какой-то эм вашего ребенка избивает. вы бы как отреагировали? положительно?
вы не думаете, что кто-то счел бы, что и ваш муж должен "за подобные художества вполне реально заплатить болью, унижением и страхом, и это в самом легком случае"? а заслужил он как минимум привода в полицию.
Еще раз, малолетка был пойман, перекинут через колено и получил по заду. Вы верите, что так человека можно покалечить.
По поводу мнения государства, к сожалению, я делеко не всегда с ним согласна, а вы одобряете абсолютно все решения, им принимаемые?
А наказать зарвавшегося малолетку, показать, что за все надо платить, дело далеко не последнее, а очень нужное и полезное, прежде всего ему, и странно, что этого кто-то не понимает.
И если моя кинет камень в машину или совершит нечто сопоставимое никто не упеет надавать ей по жопе, потому как первой была бы я.
пардон, это не вы били) поняла)
страховать, наверное, надо машину. ловить детей и к родителям вести.
сколько бы вы ни били таких хулиганов-толку не будет. чем больше их бить-тем более они озлобляются. и в сл раз будет не камень, а что-ниб похлеще.
а мальчишки всегда были хулиганистые, и сейчас, и 50 лет назад... большинство из этого вырастают.
и если нет инструмента для урегулирования таких вопросов-ну не дети в этом виноваты, поймите. они просто отражение нас и наших "порядков".
ну вот и надо было полицию вызывать, там ведь даже взрослые рядом были. нет, конечно, это очень по-мужски, настучать по голове именно ребенку. красота.
при чем тут опека? он убил кого-нибудь? все дети хулиганят, бывает, вы же как звери реагируете...
Ну во первых ребенок получил не по голове а совсем по противоположному месту. Что больно, страшно обидно, но безвредно для здоровья. А опека притом, что родители не в состоянии обеспечить контроль за своими детьми.
И камень в машину, это уже извините за гранью мелкого хулиганства, это уже куда ближе к уголовному преступлению, и даже убить этот камень вполне может при неудачном стечении обстоятельств.
блин, а если ребенок не в себе, если у него со здоровьем что-то, и мало ли чего еще...
ну нельзя так с детенышами.
Вы своих-то бьете?
Вполне допускаю выдрать свою при подобных обстоятельствах, и было дело, по заду она заслуженно получала. Последнее время как-то поводов нет совсем.
А если у ребенка настолько не так со здоровьем, что он может подобное выкинуть, то его водят за руку, тем более по обочине трассы, где разрешенная скорость 90 км/ч. Ну и в любом случае пойдет на пользу, не ум, так страх включится, как с чайником горячим.
Родители должны прежде всего следить за своим дитяткой не в себе и проблемами со здоровьем. А то в следующий раз может нарваться на дядю "не в себе" и с пистолетом. Последствия, думаю, представляете? Это вам не поджопники будут.
конечно-конечно)))
от чужих те дети получают, коими родители не озабочены, трын-трава.
Любознатка, Вы, главное, своих воспитайте! всех не охватить! так хоть своих...
У меня другой подход к воспитанию: я своему ребенку рассказываю о прописных истинах именно для того, чтобы у других не было желания настучать по голове. Все, что не усвоит, жизнь преподаст в свободном плавании. И, канешна, я из тех родителей, которые, как в том рассказе про ворованные огурцы (читали ли вы этот рассказ?), могут поступить так же.
И уж, конечно, как и автор, буду испытывать те же чувства и желания, потому что дети могут эксперименты ставить только на своих родителях и дальше по древу, но не на чужих. Раз я - объект эксперимента - получи, фашист, гранату.
и Вы стояли бы и спокойно смотрели, как чужой человек бьет Вашего ребенка? пардон, но вот это уже моему пониманию недоступно. я считаю, это уже извращение) мало кто из родителей в жизни будет стоять рядом и приговаривать: так ему, так ему, посильнее, шоб навсегда запомнил, паршивец! извините, ну не верю я!)))))) а если да-это диагноз, увы...
Никто бы не стал бить чужих детей и не детей за проступки, если бы знал, что ущерб будет возмещен. Для этого должны быть адекватные родители, несущие ответственность за действия своего ребенка и хорошая, работающая система по постановке на учет любого, кто хоть раз кинул камень (образно).
Вам любой учитель (я тоже оттуда) подтвердит: родители совсем не знают своих детей. Учителя знают гораздо больше, и тоже не всегда. Держите с ними связь.
Поэтому родители должны держать руку на пульсе и разговаривать на форумах не о том, кто ребенка отбил от бьющего, а о том, что родитель сделал, чтобы не дошла до этого ситуация. Ваш ребенок может в той самой ситуации оказаться именно тогда, когда вас рядом нет. Это страшно, а не когда при вас бьют.
то есть в этой ситуации Вы оправдываете мужчину? который, вместо того, чтобы выяснять отношения со взрослыми, коих было две штуки, и, на худой конец, драться с ними, потому что именно они ответственны, поймал мальчишку и отлупил? считаете, отличный пример показал? так и надо? все равно же не заплатят, да? а не думаете, что в сл раз этому мужчине не камушек прилетит, и кирпич? а когда он выйдет из машины, там не мальчонка будет, а два амбала-старшие братики? вот так мы все и живем, человек человеку волк, и чему удивляться, когда дети за нами же повторяют.
Я уже забыла про мужчину. Я говорю о том, что должна быть профилактика. И о том, что родители должны снять с глаз розовые очки. Дети - всегда дети. Они познают мир. И равно как водные бомбочки без задней мысли бросают под ноги прохожим (что тоже чревато, особо для сердечников и эпилептиков, например), так и камень он бросает для того же, не думая чаще всего.
В конечном итоге, у женщин, чьего ребенка лупасили ЗА ДЕЛО, был шанс отбить его (у них бы получилось) и сообщить куда следует, запомнив номер машины.
Поэтому я говорю: система профилактики должна быть жесткой, внятной, бескомпромиссной(школа, органы ВД), добросердечной, справедливой(мама, папа), а система наказания должна работать неотвратимо, но по итогу принятых ранее мер. Это утопия. Сейчас мы только на Еве тут сотнями видим мамаш, которые считают, что насрать на мнение учителей и старших надо с высокой колокольни, интересно, у них вырастут дети, кидающие камни, или такие, как мужчина из ситуации?
А вы предлагаете разложить ситуацию. Неправы оба - понести наказание тоже должны оба.
наконец-то) Вы признали, что мужик был неправ))
а то все поют тут: герой, герой!
кстати, я ситуацию не разлагала) я не оправдывала поведение ребенка или его матери.
в первую очередь были неправы мать мальчика и мужчина (они даже договориться ни до чего не смогли, хотя, вроде бы - взрослые люди?) а потом уже пацан. как его наказывать-решать не постороннему человеку.
мать ваще красотка) мало того, что растит хулигана, так даже защитить его банально не может и вся такая не при чем...
кто из кого вырастет... трудно сказать) но не думаю, что мужчина был паинькой в детстве - кто-то же тоже научил его выяснять отношения рукоприкладством. это далеко не для каждого норма, к счастью...
итог ситуевины: мальчишка был наказан и получил тумака, дядька уехал с чувством выполненного долга в своей "правоте". прекраааасно!
я бы если такой суке как ты, бошку бы оторвала и в твою пизду засунула, чтобы забыла как рожать таких уебков как твой спиногрыз.Понарожают ублюдков, а потом выть начинают, в России хуево жить. Хуево будет, пока такие дряни как ты,будут продолжать размножаться.Быдлятина
а если бы вам чужой ребенок камнем башку разбил? ну, или стекло машины с риском обсыпать вас осколками?
Тоже не посмели бы тронуть, схватить, задержать? Или только свое дитя неприкосновенно? По типу, как своё дермо не воняет?
задержать-посмела бы. ударить ребенка-нет. у меня рука не поднимется.
вот если бы это был подросток, лет 15-17, и была бы угроза жизни кому-то-другое дело. только тут, уверена, с моими габаритами от меня бы мокрого места не осталось))))
а если бы малое дитя лет 8-10-12 при "задержании" бил бы вас по ножкам своими ботинками-гриндерсами? Тоже рука бы поднялась дать ему крепкую оплеуху? вы святая! жму вашу руку
можете не верить-не дала бы. я бы своему не смогла дать, чужому тем более.
и потом, я уверена, что до таких разборок у нас бы не дошло) у меня есть способность улаживать конфликты мирным путем. надеюсь, что и в подобной ситуации она бы меня не подвела))
девушки, почти все дети хулиганят иногда, многие из нас и сами в детстве шалили... вы себя вспомните-кому такие избиения пошли впрок? да никому... и если дети уходят в асоциалку, битьем их не спасти, это бесполезно.
согласна в целом. Вы - Макаренко. Респект и уважуха.
Но я хороший тумак хулигану дала бы в сердцах без зазрения совести
"почти все дети хулиганят иногда" - ну, знаете, хулиганство хулиганству рознь. Бросать с балкона на тротуар пакеты с водой или стеклянные бутылки, это, как говорится, две большие разницы
носил, но разве применял? или часто применял ))?
носил для самообороны, если чо, а не чтоб тем пистолетом воспитывать.
потом имел дело с настоящими малолетними преступниками, коих иногда успешно перевоспитывал, а моей оппонентше все-таки максимум с дворовыми хулиганами светит устретиться, я надеюсь. Поэтому моя оппонентша может и без пистолета, с одной педагогической энергией и гумманизмом. Молодец!
ни в коем разе!
мне показалось, что написать "Anonymous", будет грубее.
А в "оппонентше" есть что-то личное, даже объединяющее
да я не про оппонентшу, а про воспитывать) мало кто из нас готов взяться воспитывать чужих детей) уладить конфликт и-в первую очередь-не нарываться на него-да.
вообще тут ситуация такая... неоднозначная. максимум, что можно сделать, по-моему, это найти родителей и вытребовать компенсацию. но вот заявлять, что можно повлиять на поведение этих детей... разве что это твой двор.
ладно) пожелаем нам не попадать в неприятные истории)))))
а если вы "про педагогическую энергию и гуманизм", так я правда так думаю, просто сказать без стебного налета не нашлось слов. А вообще я со всей симпатией и уважением к такому подходу
да я просто с уважением к детям отношусь, разумеется, более трепетно, чем ко взрослым.
вообще мне непонятно, как можно обижать заведомо более слабого. ведь это такая простая мораль, вроде никто не должен спорить, что это-плохо. почему-то люди позволяют себе бить детей, но шибко удивляются, когда руку поднимают они. вот это как понять? или у нас теперь яйца куриц учат?
со старшим, ранним ребенком, был такой грех, каюсь. Не в системе, конечно, но пару раз в раннем детстве было дело, что шлепала. Сейчас очень об этом сожалению, объясняю исключительно моей молодостью и немудростью. И правда, парнишка был сорви-голова и активный до невозможности. По три машины улице гудело сигнализацией, когда он просто шел из детского сада домой (то льдышки футболял, то разбегался и падал в сугроб, а рядом машина). Когда он не просто шел, а баловался, то вообще туши свет. Естественно, энергию его все время пытались направить в мирное русло, но тяжко было с ним.
Потом еще в подростковом возрасте было пару раз. Один раз, когда второй раз ел наркоту - ЛСД (в приличном лицее угощали товарищи). Уверенно говорю, что второй, потому у него, к счастью, организм не принимал, и ему очень плохо было, особенно на второй и третий день, да и муж у меня нюх имеет, так что мы сразу замечали. Первый раз, ужаснулись, провели беседы, брат мой приехал - он авторитет для него, все рассказали, обо всем договорились. И через пару месяцев опять он нам выдал. Тут я и ... куда попала, по уху вроде. Не знаю, сожалеть или не сожалеть. Я в тот период вообще чуть умом не тронулась, у меня малыш на руках, у мужа проблемы крупные и тут этот фрукт дает стране угля.
И четвертый эпизод - когда проспал репетитора, там история была многоходовка, я договаривалась сложно, мне делали люди огромное одолжение, ему все объяснили, все расклады, всю важность, он обещала, клялся, божился, был разбужен, потом по телефону повторно и взял да обратно спать завалился - видимо ночью в интернете сидел. Со стороны смешно - "за проспал", а тогда стало последней каплей ... И слов тогда я сказала много лишних - эпитетов, там, и что из дому чтоб катился. Естественно ни оплеуха, ни слова, ни выгоняния никак и ни на что особо не повлияли, не стал он сразу шелковым, но то, что он увидел меня в состоянии аффекта и в истерике ... не знаю, не поручусь, но мне кажется его это отрезвило тогда. Он меня очень любит, мы долго были одни с ним, я замуж вышла, ему уже 13 лет было, и у нас какая-то связь есть "только на двоих".
А с младшим ребенком - нет, никогда. Я уже другая да и он другой. У нас вообще вопрос бития в любой форме не стоит - неприемлемо и всё. У нас сейчас проблема "отругальства", спорю с мужем и победила вроде. Для него было повоспитывать - это отругать. А я в ужасе. Толку ноль. Проблема не ушла, наоборот, зафиксировалась. Маленький ребенок невинен по определению, ни в чем не виноват, он то, что мы родили (характер) и то, чему научили. Не ругать, а направлять в другое русло, предлагать другой сценарий поведения. И личный пример - если папа сердится, бывает несдержан, то что требовать от ребенка спокойствия и конструктивного разрешения трудностей? У спокойных и мудрый родителей - обычно спокойный и управляемый ребенок.
старшему сейчас 20, младшему 6
извиняюсь, что так длинно, но вы спросили ... Остапа понесло
не-не, наоборот, спасибо за подробный ответ))))))
у нас было однажды такооое... на самом деле мне очень стыдно рассказывать, до сих пор вспоминаю, как ужас. мне нужно было уехать, я собирала вещи, у меня была проблема, и серьезная-я расходилась с любимым человеком. и сама была на грани истерики. а ребенок был дома. 4 ей было. тоже нервничала, висела на мне, канючила. и когда силы мои скончались, я взяла ее подмышки и легонько встряхнула, говорю строго, пожалуйста, не трогай меня сейчас, посиди в своей комнате. ребенок испугался, разревелся, убежал, дверью хлопнул. я как сяду и как разревусь. господи, я такое к себе отвращение испытала, не передать. это каким говном надо быть, чтобы на своего малыша срываться. плакала, прощения у нее просила. и вот после этого никогда я пальцем ее не тронула и не трону.
моей для внушения достаточно что-то строгим голосом сказать, и, честно говоря, это так редко бывает, что даже не припомнишь. ну мы очень мирно живем. то есть вообще-нет проблем с ней никаких. и ругать не за что. то есть совсем-ничего такого ребенок не делает, за что бы можно было отругать. ни дома, ни на улице, ни в магазинах. ей тоже 6. безумно ее люблю, прям моя-моя девочка, очень на меня похожа, как две капли воды, и внешне, и характером, и я очень рассчитываю, что и в будущем у нас не будет проблем со взаимопониманием.
я с ужасом смотрела на некоторых мам еще в песочнице, как они со своими детьми... и повернулся он не так, и сел он не так, и играет он не так, и вообще дурак, представляю, как им дома достается с такими истеричками. ну как так можно своих детей гнобить? кого они рассчитывают вырастить?
согласна с Вами: у спокойных, мудрых и любящих родителей растут хорошие дети)))))
так у вас февочка ))) это для меня совсем терра инкогнита ))
с февочкой, наверное, действительно еще категоричнее - принцесса должна быть неприкосновенна, иначе ей по жизни трудно будет ощущать себя принцессой
то, что вы описали про себя и дочку - так прекрасно, что завидно.
с февочкой-то да... аккуратно надо... но и февочки, конечно, тоже разные бывают. есть и такие, что (как мама моя говорит) оторви да выбрось... куда там мальчикам...
у дочки в группе в дс есть одна такая девочка... вот это стерва растет, точно-точно)))) гадит всем втихушку, хитрющая... и это с двух лет! это уже характер, мама ее совсем не такая. но да и с этими февочками: ударит ее мать-та ведь на всю жизнь запомнит, мстю припасет)))
с моей только однажды было трудно-когда в дс пошла. ночами у нее отходняки были, истерики, слезы, меня ногами пинала (мы вместе спали) но потом прошло, конечно)
я не макаренко, слава богу.
максимум, на что я способна-слегка встряхнуть ребенка, но это если он не маленький и на грани истерики.
да, это две большие разницы. и во втором случае я бы не поленилась поискать, кто кинул бутылку.
что с такими детьми делать-я не знаю. одно понятно-избиванием не поможешь, только хуже будет. это родители должны сильно своими чадом озаботиться наконец. этим ведь страдают заброшенные дети (конечно, если они психически здоровы, если там диагноз-др расклад).
вы можете смеяться, но эту "глупость" я вам скажу. почему на каких-то людей постоянно нападает кто-то или неприятности сыплются, а на других-никогда? вы об этом не думали?
не знаю, что у вас за статистика. возможно вы имеете, что кому-то постоянно хамят продавщицы в магазине, а кому-то никогда. у кого-то любое обращение в инстанции - проблема, а кто-то проходит те же перипетии без нервных издержек. И у кого постоянные конфликты в воспитателями в детсадах и учителями в школе, а кто-то находит общий язык? Так это другое и действительно зависит от человека и его отношения к окружающему миру.
А что кому-то постоянно незнакомые дети-хулиганы камни в машины кидали, а кому-то никогда - такой статистики вроде бы нет
да, я это имела в виду.
вам или вашему имуществу чужие дети вред какой-то наносили? зная и видя, что это ваше имушество?
к пр, у автора (пусть простит допущение) может быть такое недоброе выражение лица, что дети сразу признали в ней классового врага, как сказала Валькур.
и, кстати, да - постоянное хамство продавцов в магазине - это показатель.
"вам или вашему имуществу чужие дети вред какой-то наносили?"
-----
наносили )) однажды расцарапали гвоздиком машину, когда она была припаркована в чужом дворе, где я была в гостях. И явно не за выражение моего лица, которое они вряд ли видели и которое вполне дружелюбно, уверяю вас.
Что это были дети, сказал участковый, потому что уже не первых раз в этом дворе и почерк похож на прежние случаи с участием малолетних "хулиганчиков". Разбираться, конечно, никто не стал. Страховка покрыла ущерб.
С продавцами и иже с ними никогда не конфликтую.
верю))) это и по вашим постам заметно) (я о лице:)).
это точно была случайность))))
с какой стати??? если так распирает "№справедливость" вы бы из своего кармана предложили бы оплатить нанесенный ущерб??? или попиздеть только можете чудо:-о?
ну и в этом случае бить их нельзя. понятно, что охота уши оторвать. но это не ваших детей уши. пусть их крутят папасмамас хулиганов.
Только не забывайте, что сегодня они вам стекло машины разобьют, а завтра-вам голову проломят в подворотне. Пока вы будете ждать когда быдлородители погрозят пальчиком своим отморозкам.
так никто не мешает принять меры против них. уши отрывать - не метод и ожидаемого воздействия не окажет.
все-таки желание ударить и ударить - вещи разные. Если дорога из тихого двора, то скорее всего ребята местные, и трюк этот проделывают не раз и не два. Детям - прямая дорога в ДКМ, а вам оформлять им туда путевку.
У меня было бы желание оторвать не только уши, но и все, что от туловища отделяется. Но! Это только желание. Сомневаюсь, что я бы это сделала, но вот за шкирку оттащить к родителям или к товарищам полицейским - обязательно постаралась бы. И приложила максимум усилий, чтобы еще на учет в ДКМ (или как там это сейчас называется) поставили.
самый прикол в том, что хулиганы вырастают обычно в тех семьях, где родители детей бьют.
полная ерунда, как раз наоборот, в семьях где не бьют, они это знают, и творят что хотят, и всегда уверены ,что их не накажут и не побьют,потому их мамочка с папочкой против насилия.
вы хорошая девочка, знаете, что творите? значит, вас мама с папой били?.. трудное детство, сочувствую.
Ну, выдерну я им ноги, и что? Посадят. МЕНЯ. И машина будет покоцана. Нет уж, лучше попробую догнать и выяснить, кто и откуда. И вкатить родителям судебное разбирательство. Стопудово платить будут. А уж повыдирают они ноги деткам или приготовятся еще и еще платить - не мое дело.
вспомнилось. Сидела как-то поздно вечером, почти ночью, в отделении милиции (ждала участкового, который был дежурным, но обещал вот-вот подъехать).
Наблюдала инцидент. Суть происшествия - мальчишки лет 12-ти скручивали с машины колеса или еще какие детали. Хозяин увидел это в окно, побежал во двор, его жена стала звонить в милицию. Увидев хозяина, мальчишки бросились в рассыпную, мужик побежал за одним, догнал, схватил. Мальчишка вырывался, бил мужика по ногам своими ногами, кусался. Мужик ему вмазал, куда попал, подтащил обратно к машине и стал ждать милицию, которая подъехала минут через 10. За это время мальчишка опять попытался вырваться и убежать, мужик его тряханул и дал оплеуху.
Приехала милиция, составили протокол на месте, были свидетели, которые видели возню у машины и все дальнейшие, у мальчишки были руки в машинном масле и чем-то еще, что свидетельствовало, что он-таки лично участвовал в скручивании. Забрали мальчишку в отделение, при мне привезли, посадили не в обезьянник, а на стуле в дежурной части, рядом с сотрудниками. Сотрудник один другому изложил эту историю и сказал, что сейчас найдут кого-то из родителей и в их присутствии допросят парня по горячим следам.
Минут через 20 приехала его мамаша и с порога давай орать, что как они посмели, ребенка забрать да избивать - вон у него синяк на щеке и вообще он бледно выглядит. Ей отвечают, что синяк от того, что при задержании потерпевший дал ему тумака, а у того потерпевшего между прочим все ноги в синяках от ударов ботинок этого ребенка и руки искусаны.
Мамаша не унималась и знай своё - обзывается, орет.
Я никогда не лезу в чужие дела и не воспитываю чужих детей, не поучаю взрослых, но тут прям не удержалась, подошла и сказала: "Мамаша! Ваш сын ВОР! Вот об этом надо печалиться, а не о каком-то синяке! Я бы сама на вашем месте его выдрала по первое число!" Она: "Своих роди и дери!" Я рассмеялась: "Своего родила, вырастила, в институте учиться, работает и не ворует. Драть не за что"
Развернулась и пошла дожидаться на улице.
Я против тумаков, против насилия. И, да, от тумака вор не перестанет быть вором, хулиган хулиганом, но иногда, не применив насилия, не задержать хулигана, и, да, все мы люди, у нас эмоции, нервы. Если мне кинут камень в лобовое стекло машину или что-то аналогичное, я вмажу малолетнему идиоту, не задумываясь, и пусть мне потом его родители претензии предъявляют, а я им счет за испорченное имущество.
А вот перестает. Мой отец лет в 10-12 с такими же сопляками повадились потрошить телефоны автоматы. Их забрали в милицию, продержали там, напугав до усрачки и пендюлями отправили по домам. Ви будете смеяться, но помогло, большинство рябят, постирав штаны, зареклись иметь проблемы с законом.
Понятно что с закоренелым вором уже ничего не сделаешь, и с ребенком выросшим в маргинальной среде тоже, но нормлаьного мальчишку, который с упоением играет в вора и хулигана, меткий пинок очень может направить на верный путь.
да, иногда срабатывает ))
вообще, думаю есть перечень моментов, когда можно и отлупить дитятко, например, для меня из того списка еще -
Играя в прятки или войнушку, залез в трансформаторную будку, хотя был предупрежден и близко к будке не подходить (совал ножницы в розетку, экспериментировал с опасными химическими опытами или аналогичное)
У меня детей нет. но есть любимая честно заработанная родная машинка... Я б догнала... и тогда держите меня семеро)
Я тут недавно шла вечером по улице и в 3-х метрах от меня упал мешочек целофановый с крашеной водой...Никого не задело,но могло ведь, там много повечерам народу гуляет,мамы с колясками,пожилые люди и т.д...Детки лет 8-ми с балкона 5-го етажа кидались. Яим пригрозила полицию вызвать, чем очень их насмешила. Мне кажется именно потому,что они знают что ничего им не будет, поетому так себя и ведут.
а подняться и хоть в дверь позвонить или у соседей спросить номера мобильных родителей. Понимаете, за такой безнаказанностью следуют более жестокие поступки
А как я в дом попаду? Ну вызову я полицию, я же весь вечер потеряю,а им ничего не будет все равно. У нас полиция, только если кто-то пострадает, тогда принимает меры, а на вызов из-за шалостей и не поедет.Все таки ,мне кажется ,в Москве мы более уважительно к полиции относились. Тут в Израиле я один раз видела как подростки дрались,вызвала полицию ,они так и не приехали, где-то через пол часа мне перезвонили и спросили ,если все в порядке.
в дом через дверь, позвонить в любую квартиру чтобы открыли. Мне б не лень было, малолетних уродов надо наказывать
"Что бы вы делали на месте родителей этих детей?"
Я тоже считаю, что детей бить нельзя... просто так нельзя бить, а за дело очень даже можно.
Если б узнала, что сын сделал подобное, выпорола б так, чтоб сидеть не смог неделю. Ну, а потом объяснила, почему нельзя камушки бросать.
Если бы поймала - отвела бы в полицию.
Считаю, что отвечать должны родители сначала - рублем, а уж с детками пусть сами разбираются.
Плохо, что родители многие и не поймут ЧТО тут такого...
Вот многие пишут - поймала бы и отвела в полицию...А вы знаете все отделения полиции в городе? Я даже в своем районе не знаю где "полиция" находится. И потом силком удерживать "ребенка" тоже не имеете никаких прав.
Силком - нет, а доставить в отделение - да. В нашем районе указатели стоят, где отделение.
Не гарантирую, что это правда, но рассказываю случай: "Пригородная электричка, люди едут в Москву работать, подъезжают к одной из станций (ход замедляется), "детишки" бросают камни в окна и одну из пассажирок обдает градом из крошек стекла - посекло лицо сильно. Рядом с ней ехал какой-то пластический хирург, который потом ей бесплатно лицо ровнял. Опять же, правда или нет не ручаюсь. НО сама житель Подмосковья, тыщу раз видела, что "деточки-не тронь пальцем" огромными булыжниками в электрички бросали, там где их не поймают (между станциями)
Родителям сначала неплохо бы узнать, чем дети занимаются. Как в этой ситуации планируется поставить родителей в известность?
ну вообще конечно ужас ужас... я в Европе..тут были случаи на трассе где гоняют выше 100 км в час детишки сбрасывали камушки с моста, и такие случаи приводили к ужасным авариям. если бы прознала что мой деть где-то рядом вообще стоял то прочитала бы ему долгую мораль и показала бы парочку страшных картинок аварий.
что же касается конкретно ситуации то конечно бегать за ними наверное не стала бы... опять таки в стране где я достаточно было бы заявить в полицию и они бы проследили за этим углом (наверняка дети с того самого района шалили бы на том же месте и попались бы). ну а в родном городе от любопытного народа фиг скроешься, всегда найдется какой-то таксист или продавец в ларьке который знал бы этих детишек и подсказал бы где найти хотя бы одного из них.
был случай когда племяннику тетка переехала ногу (вина была ее) когда он с бабушкой выходил со двора...так в суматохе эта гадина быстро смоталась. таксисты которые стояли у двора ее машину помнили, так как она в этот двор к няне приезжала, и благодаря их подсказке через полицию ее найти совсем не составило труда.
Да родители наверно и знать не знают что дети делают на прогулке. Дома может быть чудные тихие деточки.
За пару месяцев до того, как я родила дочку, в квартиру снизу въехали новые "постояльцы". Квартира сдается, контингент постоянно меняется. Там поселились мамО лет 35-37 и сыначка 13 лет. Этот ад продолжался около года. Потому что после школы мальчик приходил примерно с 10-12 одноклассниками, на полную громкость включалась музыка и они начинали разгоняться и бить ногами по стенам, это был безумный грохот и постоянно трясущиеся стены. Разговоры с мамой неизменно заканчивались ее фразой "мальчик самореализуется" (уж не знаю, почему она применяла именно это слово, и что это в ее понимании значило). Когда я вернулась из роддома ребенку невозможно было нормально спать в те часы, когда он уже вернулся из школы, а его мамо еще не пришла с работы (когда приходила мама он тупо сваливал гулять до полуночи, а если мама уезжала, то это продолжалось еще и всю ночь) Все попытки беседовать с мамой я прекратила ровно в тот момент, когда мальчишки вывалились на балкон и стали громко в едином порыве орать на всю улицу все матерные слова, которые они знали. Я вышла на балкон, попросила их вести себя потише. На что услышала в ответ - иди в ж...пу со своим ребенком. Позвонила мужу на работу, попросила приехать, он приехал, дождался того, что мальчишка выйдет из квартиры, схватил его за капюшон и наорал на него. Вечером в нашу квартиру ломилась толпа мужиков, во главе с папой мальчика с намерением "прибить на х...й" БМ, чтобы знал как детей обижать. Папаша тыкал какой-то корочкой и орал, что ему все позволено, и это мы поняли чуть позже, когда пытались вызывать участкового, милицию и поняли, что на наши жалобы никто не реагирует. Ибо приезжали, узнавали фамилию и извинялись перед мамО... Сразу напишу, что все попытки решить эту проблему другим путем так же потерпели крах.
С тех пор убеждена в том, что с некоторыми детишками нельзя по хорошему!
Я сделала другой вывод из Вашего поста: с некоторыми РОДИТЕЛЯМИ нельзя по-хорошему.
Я однажды за руку поймала одного из шайки, которые камни в проходящую электричку бросали. Самого младшего, другие разбежались. "Где родители?" - "На работе"- "В какой школе учишься? Поехали". Привезла его в школу - соврал, не его школа. Сказала, что не отпущу, будем дальше ездить. Приезжаем в его школу, я его с рук на руки директору передала. Короче, трое их было - выяснили. И всех на учет в детскую комнату милиции поставили - было это в 90-х. Меня тогда одна из мамаш нашла, долго чего-то орала под окнами (первый этаж), соседки меня осудили - "Дети маленькие - не понимают, а ты им личное дело испортила, чуть ли не тюрьму их посадила".
Правильно сделали, имхо
Я с дочкой в поезде ехала, на территории Москвы уже на пути на вокзал попал в наше окно камень, хорошо что 2ное стекло было и только 1 разбилось. моей крошке было около полугода, спала тихонечко. с ужасом представляю, если камень попал к нам в купе и куда бы он мог угодить :(