Шлепнула чужого ребенка по губам
Приходила вчера в гости приятельница. У нас дети маленькие, моему полтора года, её сыну 3. Играли дети сперва хорошо, потом ее мальчик стал на моего замахиваться, отбирать игрушки, толкать. Его мама не особо реагировала. Я ей говорю- твой старше, смотри, чтобы не толкался так. Она- они оба маленькие. Ну ладно. Гуляем дальше. Я достала мыльные пузыри, стали с детьми пускать. Мой ребенок взял у меня их и тоже хотел дуть. Подбежал тот и стал вырывать у него из рук. Мой держит, не отдает. И тогда тот мальчик взял и укусил его за пальцы. Сильно. Мой конечно плачет. Мама того мальчика ему только сказала- айяяй, так нельзя. Я говорю- наверное, пора по домам, раз они начинают ругаться. Она- да мы только пришли. (Были у нас дома, во дворе гуляли, примерно час). Потом мой ребенок пошел лопаткой песок ковырять. Других лопаток было еще дофига. Ее мальчик подбежал, схватил у моего лопатку, стал тянуть. Мой держит. И тогда этот мелкий паразит снова укусил моего за пальцы, да так, что до крови! И еще зубы не разжимает, мой орет, та мама не реагирует, говорит- айяй, не надо кусаться. А ребенок орет. Я подбежала, рот тому разжала и по губам шлепнула. Еще сказала- сейчас я тебя так покусаю, что на всю жизнь запомнишь! Приятельница возмутилась- ты с ума сошла?! А я ей- ну раз ты стоишь столбом, кто-то должен его остановить. И вообще, пора вам уже домой, когда научитесь себя вести, тогда и приходите. В ответ она меня обозвала и ушла. Надеюсь, больше не вернется. У моего ребенка сегодня палец распух и прям дырка от укуса. Ну, киданите в меня тапками, права я или нет? Вы бы стояли молча, или наподдали бы мелкому засранцу, который кусает вашего ребенка?
Успокойтесь. Если мать не воспитывает ребенка и не может предотвратить нападение и в момент нападения остановить, то все Вы сделали верно. Нельзя стоять и смотреть как более сильный и старший малыш обижает младшего, у которого нет возможности самому отбиться. Значит надо защищать. Одним словом если не реагируют родители приходится реагировать другим людям. Может хоть это заставит таких горе-родителей заниматься воспитанием детей.
Вот вы ... (мат дальше). Очень ваша приятельница выдержаная. Вы должны своего ребенка защищать, а не чужих лупить. Вы видите - кусачий ребенок рядом, так БДИТЕ и при приближении агрессора оберегайте своего, нечего языком чесать. Еще поучаете, кому когда гулять!
Да, я б в рукопашную пошла, зря она проглотила и ушла. Если бы она постила, посоветовала бы ей леща подруге влупить. Дети все РАЗНЫЕ. Среди моих знакомых есть кусачая девочка, когда она рядом, я всегда начеку, когда приближается я тут же рядом, хотя дети уже не малыши мои, 3 и 4 года.
так вот и я не понимаю, как можно отпустить 1,5 годовасика одного на площадку, а самой стоять и трещать. Да еще и лупить и обзывать другого ребенка, в принципи лишь за то, что Автор сама же не смотрит за своим. НА месте той мамашки Автор не отделалась бы словами, врезала бы так, что у нее пропало бы всякое желание когда либо поднимать руку на чужого ребенка
ну раз уже случилось и ребёнок укусил и не отпускал, а мама его ржала как дура, что ещё автору делать* Спасать своего и всё
На какой площадке? Это у нас дома было, в нашей собственной песочнице. Мы стояли тут же, в той же песочнице, в двух шагах от них. Для вас норма- придти в гости, кусать-бить хозяйского ребенка, не реагировать на такое поведение своего, еще и возмущаться, что домой спровадили? Я жалею только о том, что после первого укуса и побоев не развернулась и не ушла со своим в дом, решила перед гостями неудобно. А надо было их выставить более настойчиво.
Я попыталась, но она сказала, что они хотят еще погулять. Я после первого же укуса сказала- пора всем по домам, раз они не могут играть вместе. Они не ушли.
возможно, но не все могут вот так после двух проступков сразу вытолкать за воторота. я бы не смогла. сначала можно предположить, что не уследила, не смогла вовремя апресечь и т.п. но уж когда она стояла столбом в то время как ее ребенок грыз чужого - переходит все границы.
У автора слабость была - у нее не хватило духу указать на дверь после первого раза. Были бы они на нейтральной территории - она бы наверняка просто отошла. А тут вроде гости. Дурацкие стереотипы, навязанные с детства, кричащие, что гостей выгонять невежливо. Вот и огребла автор разборок за неспособность защищать СВОЮ территорию от хамов.
а если чей-то подросток подойдет и вашему въебет. Тоже будете считать, что вы виноваты? На месте мамашки лучше бы воспитывали своего мелкого пидараса, чтобы он не наносил вред окружающим. А если не учится, то сдавайте в учреждение, где таких лечат или изолируют.
О чем можно говорить с такой дурой, которая называет ребенка "пидараса", такимкак ты вообще детей иметь нельзя.
Просто так ничего не бывает "а если чей-то подросток подойдет и вашему въебет" и сейчас мой ребенок умеет з себя постоять, а когда был таким же как у атора я от него ни на шаг не отходила во время прогулки и если чувствовала конфликт, всегда уводщила ребенка в сторону,хотя он и маленький в обиду себя не давал, да и не воспитывала я в нем, как вы выражаетесь "пидараса", а вот автор явно такого вопитывает, при том, что сама не прочь лясы потачить, а когда ее "засранец" вопить начинает, бьет чужого ребенка за то, что САМА НЕ СМОТРЕЛА ЗА СВОИМ РЕБЕНОКМ.
Да и вам бы врезали тоже. Не всегда возможно смотреть за ребенком, когда он играет и перемещается. Или я должна запретить ему играть и заставить сидеть рядом, т.е. наказать вместо того ребенка? Я не буду этого делать.
Мне врятли, особенно соплюшки типа вас, не можешь всегда СМОТРЕТЬ ЗА СВОИМ РЕБЕНКОМ, не рожай
Вообще-то это был ответ толстой жабе, которая написала, что она ударила бы мать, которая защищала своего ребенка. Внимательнее читать надо.
ага, злобный автор намазала пальцы сына мёдом и любезно предложила их грызануть. Вы уж совсем ип..лись на онажематеринстве
Вы кого подразумеваете под онажематерью? Я - мамашу кусачего ребенка. Жаба выразила поддержку этой мамаше.
К чему ваша реплика - извините, не поняла.
видимо, да) яд переливается через край и на направление его вектора мозга не хватает)
ВЫ хотите бдить, вы и бдите. автор бдить не хочет. а воспитывать ребенка должны его родители и бдить за ним тоже. поэтому, влепить леща, помимо того ребенка, надо было бы и его мамаше, которая прекрасно относится к тому что лупит ее реьенок, но возмущается, когда лупят его самого. нечего возмущаться. если он кусается, вполне заслуживает тумаков в ответ.
В законе нет запрета на шлепок по губам. Зато есть право защищаться. Неуправляемый ребенок вполне способен причинить серьезные травмы другому ребенку (и причинил). Если родитель хулигана мер не предпринимает - родитель пострадавшего имеет полное право принять меры самостоятельно. Тем более, что трехлетка от ее действий не пострадал.
ЖабО, а может закон то еще разок перечитаете, а то вот так вдруг будете гонять чужого ребенка и попадете в глупую ситуаию, года вас в суд вызовут, а:)
вот и перечитайте. а лучше начните уже воспитывать СВОЕГО ребенка. тогда не придется взывать к другим.
только в том случае, если индивидуум не поднимает руку на другого (не важно сколько этому другому лет - 1-2-3-90-100). если поднимает - всегда должен быть готов получить в ответ. пока индивидуум мелкий, эту истину ему должны объяснить его родители. если они не объясняют - объяснят другие. просто обязаны объяснить во искорение (или сокращение) числа преступников в будущем.
Мне кажется, что Вы ошибаетесь.
Признается право на самозащиту - надеюсь, не надо объяснять, что это такое?
А "объяснять" малолетнему ребенку путем тумаков как раз нет такого права. По крайней мере, в моей стране точно нет такого права.
а мне кажется, что ошибаетесь вы) надеюсь, вам не надо объяснять, что пока дети не в состоянии использовать право на самозащиту, за них это право должны использовать их законные представители?) вот в данном случае это право и было использовано.
что там в вашей стране мне без разницы. плюс к этому, очень зря в вашей стране такого нет. возможно, именно поэтому, отмороженные подростки выкашивают потом школы и университеты.
Шлепок был постфактум, а не в процессе защиты.
Соглашусь - надо было нереагирующую на кусачего сына маму сразу выпроводить.
Ну и она б в рукопашную пошла. Вы одна такая умная что ли? Пусть каждый следит за своим ребенком, и тогда не будет таких ситуаций. А таких дур, которые считают, что их ребенок может творить что угодно и ему за это ничего не будет, учить надо. Я была в ситуации автора один раз и тоже врезала.
А я что делала? После первого укуса вежливо намекнула- а не пора ли вам домой. Когда и второй раз мамаша ничего не сделала, и даже рот не разжала своему кусаке, я это сделала за нее. Шлепнула чисто на автомате. Думаю, если бы кусался мой, шлепнула бы своему. Детей не бью, но в такой ситуации не смогла сдержаться. Шлепнула, кстати, легонько.
таки нет, раз ребенок кусачий, ЕГО мать должна бдить, чтоб он других не обижал. не желает бдить и воспитывать - значит будут воспитывать чужие.
Вот именно. При этом я же ей раз сказала, чтобы ее сын моего не толкал. Потом, после первого укуса, намекнула, что не пойти ли вам домой. Но дальше уже моя ошибка- надо было самой уйти. Но оставить ее с ребенком у себя во дворе сочла некрасиво. Хотя и она стояла рядом, просто совершенно спокойно смотрела на то, что ее ребенок бьет моего.
Почему это вы должны были уйти со своего двора? Надо было ей не намекать об уходе домой, а прямо посылать.
вот именно потому что мама кусачего ребенка после двух раз нападения не приняла никаких мер, вы и поступили правильно.
"Разобраться" надо не с ребенком, а с источником угрозы для другого ребенка. Тем более что в отличие от трехлетки автор никаких травм пацану не наносила.
Вы так считаете? Какая то посторонняя тетка залепила по губам малышу и этим не нанесла ему никаких травм?
Прежде чем "залепить", я ему челюсть разжимала, чтобы высвободить пальцы своего ребенка, который орал как резаный. Между прочим, хватка у него неслабая, еле разжала. мамаша даже не пыталась встрять, это меня и завело. А травм я ему никаких не нанесла, шлепок был очень легким. Да он и внимания не обратил. А вот у моего ребенка прокушен палец и второй опух. Реальные травмы.
вот и залепляйте сами. сразу же. не дожидаясь, пока чужие тетки будут вынуждены делать это за вас.
Какую травму можно нанести шлепком по губам? Повторюсь, шлепком, а не ударом.
Разве что промахнуться и попасть по носу, вызвав кратковременное кровотечение. Тут есть риск нарваться лопнувшие барабанные перепонки от визга второй мамаши, но для здоровья ребенка опять-таки ущерба не будет. Ну, правда, еще кусака скорее всего перепугается. Зато прививка от дальнейшей кусачести будет сделана отменная.
непременно. обязательно должен получить и понять, что так как делает он делать нельзя.
Только когда будете воспитывать, имейте ввиду, что за физ. насилие над чужим ребенком от штрафа, до затаскают по судам. У нас такая была епанутая во дворе, я ее не раз предупрежадала, не открывать рот на моего ребенка, не нравится, скажи мне, так она от слов, перешла к делу. Я опущу момент, что у нее была сломана нога чуть позже -упала :) а то что мой адвокат ее затаскал по судам - факт (все судебные издержки она оплатила) :) денег я не жалела. Ребенка обходит стороной и уверена, что именно ОН - ребенок расковырял асфальт, чтобы она шла вечером, упала именно в том месте и сломала ногу :) Правда этот пЁрсанаж не ОНАЖЕМАТЬ а ОНАЖЕБАБУШКА, и ребенку было не 1,5, а 12 лет, но сути дела это не меняет.
Ваш ребёнок кусал/бил/пинал/толкал её 12-ти-летку? В чём была причина "открывания рта" и позже "перехода к делу" "онажебабушки"?
Аж уши развесила, слушая ваше вранье.
Ну и как, хорошее моральное удовлетворение получили в виде траты пары сотен тысяч на адвоката и компенсации морального вреда в пару тысяч рублей? :)
Согласна. Тем более что это было даже не на детской площадке, а у Автора дома.
чтобы чужих не лупили, их мамаши должны смотреть за своими детками. Если бы меня такой куснул, я бы ему не только по губам надавала
Это не всегда можно предотвратить, когда дети играют и спонтанно перемещаются. Я однажды тоже наподдала такому, а потом и с мамашей готова была сцепиться, которая после этого наконец внезапно оторвалась от скамейки, и хоть закидайте помидорами. Я до этого два раза ее предупреждала, но она продолжала безмолвно сидеть на скамейке и наблюдать, как ее ребенок бьет и кусает исподтишка других. Думаю, сейчас она ведет себя осторожнее.
знаете, меня в детсаду укусила девочка-дочка завсада- моя мама побоялась дать ей шлепка. В результате шрам на лице был лет до 16, всех зубов. Вы молодец, только раньше надо было
шрам остался, оттого что она с полминуты в меня впивалась, а обе мамы-дуры уговаривали её меня отпустить
так дело не в шлепнуть, а разжать челюсть и оттащить. Шлепать при этом необязательно. У вас животные дома есть? У меня кот любил в ноги вцепиться - никто не ждал и не уговаривал, палец в челюсть (в случае собаки - палка) и разжимать. Дети в момент агрессии (да и взрослые) от животных не ушли в этом плане, на уговоры не поведутся
Конкретно в момент нападения шлепнуть, чтобы отпустил - это нормальные действия в рамках защиты своего ребенка.
не осталось бы, т.к. автор поста знала бы что мама ее защитит. а так, она выросла с ощущением, что ее мама побоялась за нее заступиться.
Вы УЖЕ видели, что ребенок приятельницы упрям, драчлив и кусач. Какого черта вы не были рядом с ребенком и не защищали его? Когда моему было 1,5 года, я даже на шаг не могла отойти.
Самое простое - отругать ребенка, даже побить его. А вот не допустить такой ситуации, когда обижают вашего ребенка - вот тут и есть воспитание. А вы все пропустили...
Чем спровоцировал? Тем, что взял СВОЮ лопатку? Вот гад, в 1,5 года надо соображать, что такими действиями он провоцирует!
Так надо было стоять не в двух шагах, а в полшаге. Ребенок ни с того, ни с сего не кусается. Сначала была конфликтная ситуация. Вы сами писали, что старший стал отнимать совок у младшего. И в этот момент вы не разрулили ситуацию, а оставили ее без контроля
самое простое и самое действенное - и есть самое лучшее. и воспитывать ребенка автора не было необходимости. он никого не бил, не толкал, не кусал. и опять же - показать ребенку как надо защищаться тоже есть воспитание.
"показать ребенку как надо защищаться тоже есть воспитание" - это вы о чем? То есть теперь ребенок знает, как надо защищаться: надо орать погромче, придет мама и отлупит обидчика!?
ОНАЖЕМАТЕРИ типа вас это диагноз.
На месте той мамашки я бы вам навернула, так что вы еще легко отделались. в 3 года ребенок уже сам может гулять, а вот в 1,5 - не зна чем вы думали, когда стояли и трепались с приятельницей, надо было не отходить от своего засранца :) и вы в любой момент могли бы сослаться на важные дела и уйти домой, почему то продолжали гулять и стрепаться, а не смотреть за своим Засранцем. А та мама правильно реагирует, т.к. агрессией и обхыванием ребенка - как вы себя вели, будет только хуже.
угомонить кого? 3 года и 1,5 это пропасть, соотвествено 3- летнему могло быть просто не интересно с малышом, как и что точно было Автор сказать не может, т.к. лясы точила, но то что мать 3 летнего не дала ей в ответ, так Автору просто повезло. Если засраней (как выражается епанутый автор) ее ребенок 1,5 так мал, чтоне может постоять за себя, значит Автор ОНАЖЕМАТЬ должна быть рядом. Ударить другого ребенка она не может, у нее нет такого права.
ну мало ли у кого каких прав нет, вы депутатам расскажите. Дитё получило по губам и, надеюсь, прониклось. А то маман евонная совсем идиотка
Если еще и мамаша полезла бы в драку, да еще на чужой территории - автор имела полное право ее того... вообще вырубить, чтоб впредь неповадно было. Вызвать милицию, зафиксировать травмы у себя и своего ребенка, обеспечить себе "самооборону" и той мамаше - уголовную ответственность.
Слушайте, ну вы ж юрист... С леща какие травмы-то? Укус признали бы несчастным случаем, потому что мать 3-х летки не успела среагировать, так что с уголовной ответственностью вряд ли получилось бы. А оплатить лечение - зеленку и перекись - это добровольно можно 50 рублей дать.
с чего вы взяли, что укус признали несчастным случаем?) ничего подобного, между прочим) это умышленное причинение легкого вреда здоровью) прямая уголовка) и 50 рублями здесь фиг отделаешься)
Нее, тут вы преувеличиваете. К трехлетке невозможно применить уголовную статью, да еще с "умыслом" :)
И к мамаше тоже - не она же кусала :)
Из уголовки тут максимум можно впаять "неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего". Собственно если укус был неоднократным, а мать мер не принимала - то вполне. Но это если бы мать кусаки начала выступать из-за шлепка по губам - автор вполне могла бы встречный иск вкатить.
Ну, тогда ситуация должна быть подана в другом ключе:
мамаша три года натаскивала своего детеныша на еще более беспомощьных мелкопузов. При виде оных она исподтишка давала детю команду ФАС, и дрессированный малец исправно кидался на жертву.
В этой ситуации пожалуй статья "Умышленное причинение здоровью" прокатит :) Для мамы, естесно, не для ребенка.
За укус трехлетки уголовки по-любому не было бы. Только финансовая ответственность родителя кусаки, если бы автору пришлось к платной медицинской помощи обращаться.
Что касается "леща" - вы серьезно думаете, что родитель, защищая шлепнутое по губам чадо, просто подзатыльник даст и будет ждать, что этот взрослый будет спокойно стоять и терпеть?
Видела я как взрослые бабы дерутся - это мрак.
ну есть у нее права или нет в то время как нападают на ее ребенка - решать ТОЛЬКО ЕЙ. если кто-то не хочет чтоб их детей воспитывали негуманно - стоит включить мозг и начать уже воспитывать, не надеясь, что кто-то будет стоять и молчать или бегать и уговаривать, когда мелкая гадость кого-то кусает или бьет. плюс именно матери трехлетнего нужно быть благодарной за то, что до кучи не наваляли еще и ей - за пофигизм и тупость.
Анонимы как всегда очки забывают надеть при чтении. Это та женщина пришла в гости к автору, на ЕЕ территорию.
Да неужто, а на площадка во дворе автора - ее территория? правда? :) и от того, что к Автору пришли в гости, у нее появляется право обхывать и лупить чужих детей и не следить за своим 1,5 годовалым засранцем :)
Да, это МОЯ территория, у нас свой дом, это моя площадка, моя песочница. Так устраивает? И на своей территории я буду защищать своего ребенка и выставлять таких гостей. И на общественной площадке я тоже буду защищать своего ребенка. За своим ребенком не смотрела как раз мать 3-х летки.
Нюню, такими темпами с вашим ребенками и с вами - онажематерью никто общаться не будет и отсюда вырастают подкаблучни ки от каторых так стонут евские дамы :)
А что ж вы приглашаете на свою территорию ребенка, а потом его бьете и что ж вы не следите за своим малолетним засранцем :) силите на своей территории вместе со своим засранцем и радуйтесь :)
о, вы такая же как мама трехлетки из поста автора?))) деушка, из таких как вы и ваш ребночек получаются клиенты колоний и рыдающие клуши у которых дитятко забирает пенсию) подумайте об этом и начинайте уже воспитывать свое чадо)
На месте этой мамаши вы бы уже уголовную ответственность несли за нанесение побоев, и финансовую - за лечение хозяйского ребенка и компенсацию морального ущерба семье.
И разумеется вас после случившегося не пустили бы ни в один дом.
Странно, это ваша приятельница, вы не первый день ее знаете, а также знаете, на что способен ее ребенок.
У меня подобные пофигистки со своими грызунами приятельницами не могли бы быть по определению.
Мы соседи. Общаемся нечасто. Ходим друг к другу в гости, с детьми. Мы загородом живем, тут немного детей.
И все равно, отсутствие всяких детей однозначно лучше наличия подобных соседей в гостях. Будьте разборчивее при выборе знакомств.
Честно, шлепнула как-то на автомате, просто завело то, что мой орет, тот не отпускает, а она просто стоит и пальчиком грозит. Шлепнула легко, он даже и не заметил, в общем-то. :)
я заступаюсь за свою дочь, но в такой ситуации мне проще было бы уйти - я знаю маму, которая вне зависимости от поведения своего сына будет все равно за него заступаться и надает всем...но сын ее плохо социализирован и часто именно он выступает агрессором - его я трогать не буду, маму его ни в чем переубедить не смогу - просто буду реже с ним встречаться, потому что это может быть опасно для моего ребенка...
были как-то на площадке, так пока я разговаривала с мамой некого мальчика, я от него же получила камушком прямо в плечо, хорошо, что в голову не попал...мама практически ничего ему не сказала - тоже так вяло - "не хорошо, миленький, не хорошо..." нееее...больше я с ними гулять не хочу
мамашка может и не поймет, зато есть шанс что поймет ребенок и прежде чем нападать начнет задумываться о вероятности получить в ответ.
но не чужой маме ему это давать понять - в его 3 года...и потом - лучше тогда с мамой разбираться, а не с ребенком, вот пусть бы ей - равной себе тетке - и давала понять, что к чему...
Если своя мама не объясняет, то будут объяснять чужие. А она и давала понять тетке, что к чему, только та не реагировала. Вы тоже разговоры разговариваете, когда вашего зверски кусают?
я заступаюсь за своего ребенка и даже ее вредоносным подружкам могу сделать замечание, если достают...НО я не оказываюсь с ней в ситуациях, где ее кто-то покусал ПОВТОРНО...и еще раз - тогда обругать надо маман ребенка, можно ребенку что-то сказать, но не шлепать...ну должны же быть какие-то границы...
и потом - 1,5 года и 3 - это довольно значительная разница...за 1,5-годовалым и присмотр соответствующий
Послушайте, я бы ушла с площадки с ребенком уже после первого инцидента.
Я не люблю конфликтов, не люблю гнилых разборок: "ты меня уважаешь или нет", и прочие идиотские битвы на этой почве - я просто ухожу сразу, после первой секунды неприятных ощущений.
Найдите другую площадку, другого выхода не вижу.
Опять ходить туда же и нарываться нарочно на скандал не вижу смысла, ну и бить чужого ребенка Вы не имеете права - это аксиома.
Повторяю третий раз- это было на территоии моего частного дома, они пришли к нам поиграть на нашей площадке. Приходят иногда, редко. Как я могла уйти, оставив гостей во дворе одних? Типа некрасиво, да и ворота за ними закрыть нужно. Намеков на то, что им пора домой съебать, она не поняла.
уйти - типа некрасиво... а ребенка своей ручищей по губам - это красиво что ли?????
да, в данной ситуации не только красиво, но и необходимо. аж для трех чкеловек - своего (он обрел уверенность, в том, что мама его дейсвительно защитит, а не разговоры будет разговаривать), кусачего (он понял, что кусаться опасно для него самого), мамаши кусачего (она обрела понимание в необходимости воспитания своего ребенка).
А как, по-Вашему, детей учат, что нельзя кусаться, бить людей по лицу? Вообще-то мамы это делают, когда дитятям около года-полтора.... Укусил - получил. За пару раз точно все запоминают. Или прикажете им годовалым лекции читать на темы этики и морали?
и где тут избиение? этого трехлетку били ногами что ли? стучали головой об асфальт? лупили рукой по заднице пока рука не устала? нет ведь. всего лишь легкий шлепок по губам. за дело.
слушьте, Кобра, а если щенок укусил? избить его тоже, да? чтобы он понял, что кусаться опасно для него самого?
не избить, а легонько шлепнуть по мордахе одновременно со словом нельзя. если с первого раза не поймет, то можно шлепнуть чуть чувтсвительнее, не избивая, конечно, и без травм. на третий раз все все обычно понимают)
и я б наподдала ещё как, если дамо слов не понимает что ей не рады и её грызуну тоже
Вы знаете, эмоциями Вас понимаю.
А вот разумом...
Вы первый раз гуляете с этой мамашей? Не видите, что она неадекват и ребенок у нее такой же?
Все это безобразие можно было предотвратить с самого начала. Как только вы сделали первое замечание маме, а та не отреагировала - нужно было указывать ей на порог. Только и всего.
Опять двадцать пять.:-о
Для меня был бы приемлем лишь один вариант - прекратить совместную прогулку сразу же после первого выпада ребенка и не реагирования мамы ни на ситуацию, ни на мои слова. Потому что развитие событий дальше возможно только как снежный ком.
я не собираюсь комментировать ваше мерзкое поведение, просто хочу сказать, что если ваш ребенок младше, то не стоит забывать, что и в 3 года - это тоже ребенок. вашему тоже будет 3 - убедитесь в этом сами. а за своим ребенком надо следить и разруливать такие ситуации до того, как они станут критическими
Да ну, не надо даже муками совести мучиться. Я не "онажемать", скорее мать-ехидна, только вот в такой ситуации, я бы не раздумывая влепила, да мамочке этого отпрыска еще больше чем ему.
Не о чем Вам переживать, только разве что за царапинки на пальчике Вашего малыша.
Поддала бы. Но и вообще после первой "не реакции мамаши" - ушла бы от нирз и не общалась бы.
Вы сильно не в себе. Нефиг было ждать второго кусания. Еще до первого укуса надо было сообразить, что детишки не очень ладят (в тот конкретный момент) и висеть над ними, предотвращая дальнейшее развитие конфликта и увечья.
меня бы не хватило надолго, при первом проявлении агрессии в адрес моего ребенка я бы попросила удалиться, если бы мама того ребенка бездействовала. А в вашей ситуации скорее всего тоже дала бы по губам, хотя бить чужих детей неправильно,короче вас не осуждаю но стоило раньше разрулить ситуацию а вы ее довели до тупика
Скорее не ему, а его тупорылой мамаше:( Правы вы, если там мамаше пофигу, кто-то должен был остановить мелкого агрессора.
ТОчно бы не наподдала. Рот бы разжала, но дальше просто постаралась бы гулять временно отдельно, пока не подрастут малыши
онажемать!
ни планировать не умеете, ни вести себя прилично
видели, что страсти накалились, а слушали чужие советы
Все правильно Вы, автор, сделали.
А описанная Вами мамашка - случай весьма распространенный.
У меня были другие ситуации, но тоже офигиевала от реакций (вернее, их отсутствия) мамашек.
К примеру: приходит в гости подруга с сыном. Мальчику лет 5. Он играет с дочкой. Потом находит что-то типа отвертки и начинает лезть ею в электрическую розетку. Я в ужасе, пытаюсь отобрать отвертку и объясняю, что в розетке ток, может ударить. На что он мне отвечает, что его папа электрик, и так ему делать разрешает. Мамашка при этом сидит,улыбается. Отбираю отвертку и категорически запрещаю ему в моем доме к розеткам вообще приближаться. Малый обиделся, домой засобирался. Мамашка хоть бы слово сказала - ей пофиг.
Или другая маман. Моей дочке уже лет 7 было, в школу уже ходила. Встречаю подругу. Она с дочкой лет 4. Идем вдоль дороги по тротуару, ее малая все время выскакивает на дорогу. Движение не активное, но все-таки есть. Указываю ей на поведение ее дочки, на опасность - ей все-равно, идет, мне на мужа жалуется. Пришлось моей дочке ее девочку брать чуть ли не насильно за руку и вести по тротуару.
И пускай меня обвиняют в насилии над чужими детьми, но бездействовать, пока даже чужие дети из-за дурости их мамашек, рискуют получить серьезные травмы, я не могу.
как только начался конфликт - отъем лопаты или чего там - мама ДОЛЖНА быть рядом и все разрулить ДО побоев-кусаний и пр.
при первом намёке на неадекватность старшего-вежливый вербальный пендель и на свою песочницу кусаться
Как у Искандера: "Не заводите себе таких друзей".
Вам первого инцидента было мало, ждали продолжения банкета? Надо было сразу уходить, чего вы ждали? Видели же, что мамашка никак не реагирует.
точно, но тема-то больная. Я каждый день, прогревая машину около детплощадки, наблюдаю эти мамосрачи, бессмысленные и беспощадные, с матами, битьём и угрозами. Тут ещё легко обошлось)
Ну как люди живут без этих площадок ,в центре например или за городом?:-)Я бы не лупила наверно ,а прост бы взяла за ухо ,тога бы он сразу отпустил..:-)
: http://eva.ru/topic/63/2753965.htm?messageId=69239295
--------------------------------------------------------------------------------
Однозначно по лбу Вам треснула, если бы дотронулись до моего ребенка. Хорошо бы так звезданула.
Ну и сидите у себя дома. Нафига в гости с такими намерениями переться? Если не можете контролировать своего ребенка, то лучше пока в люди не ходить.
драться - это влеплять самомму и получать в ответ. трехлетка может влепить взрослому? нет, так? а раз нет - тогда это не драка, а воспитание. ктому же, если б автор ему бы влепила - он бы был уже без челюсти. в данном же случае, легкий шлепок по губам был ни что иное. как воспитательный момент.
Ммм... Это многое объясняет. Распускаете руки заведомо зная, что малыш не ответит Вам затрещиной? Смело.
кроме умения читать, нужно еще научиться понимать прочитанное) вам это не дано или ситуация сильно задевает? если последнее - подумайте почему.
Да, сильно задевает.
В свободное время я занимаюсь тем, что организую помощь детям, над которыми издеваются взрослые. Такие же смелые, как Вы.
и где вы их берете, детей этих?) в колониях для несовершеннолетних?) помощница)))))
Малыш эту затрещину уже авансом дал. Сыну автора. Мать малыша не отреагировала и стимулировала ребенка на дальнейшее отвязное поведение.
вам сильно бы повезло, если б вместе с вашим чадом, не прилетело бы вам. сразу же. за попустительство и наплевательство.
Вам не прилетало еще за рукоприкладство по отношению к маленьким детям? Какое везение.
вам или вашему ребенку постоянно прилетает от выведенных из себя мам покусанных?) пора б уже сообразить почему) или никак не дойдет? какая глупость!)))
не понимаю, что вам лично мешало просто уйти домой или на другую площадку? или типа онаженашааэтаплощадка... и какогохрена?:))) ну да, лучше конечно руки распускать... оч по взрослому.. да и пример своему же ребенку подали "отличный"... теперь он также подойдет и шарахнет по губам кого-нить помладше...
каждый человек придумывает себе оправдания своих поступков... поступкам, подобным вашим, оправданий нет, ИМХО. И ворота с собакой в последнюю очередь могут оправдать шлепок по губам чужого ребенка! взрослая тетя, а ведете себя просто недостойно нормального вменяемого человека!
вообще бред пишете, вас, таких, послушать, автора вообще посадить на 15 суток вместе с ребёнком и площадку отобрать
Ах какой кашмар. Шлепнули ребеночка. И что, рассыпался он? Да нифига. Наверняка понадобится еще три-четыре подобных инцидента, чтоб дошло... а то он, наверное, туповатый, в мамашу.
Ничо с масиком не случилось, зато полезный опыт получил. А будет продолжать в том же духе, огребет от своих же ровесников или детей постарше так, что мало не покажется. И железным самосвалом по голове, легко.
Вот что-то такие случаи только на Еве и читаю. Сколько мы ни гуляли на разнообразных площадках в свое время, с совершенно разными по поведению и воспитанию детьми, таких срачей НЕ БЫЛО! И рукоприкладства тем более.
Гуляние с маленькими детьми подразумевает активное участие мам, тогда и до неадеквата не доходит.
А если семечки лузгать на жопе сидя - то да, гребите полной ложкой.
Вот именно! Сначала просрут момент, где нужен полный контроль, а потом с несмышлеными детьми дерутся и еще с гордостью об этом на форумах рассказывают.
Смотрите за СВОИМИ детьми и будет Вам счастье.
Ну так за своим она смотрела. Ее ребенок ни на кого не нападал. А просрала момент, как вы выразились, мама трехлетки. За что и проглотила.
Эх, зря вы так думаете... Или гуляете еще в коляске ;-) На площадках разное случается. Но обычно хватает замечание чужому ребенку сделать "Нельзя кусаться!", - и тот прекращает. А в данном случае, раз видно, что мир детей не берёт, сразу их разводить по разным сторонам надо было.
Вообще-то нам уже 9 лет :)
Были кусачие, драчливые, орущие, отбирающие, всякие. Не реагирующие на слова "нельзя то-то делать" тоже были.
Если мама рядом, если ее внимание сосредоточено на окружающей обстановке, а не на трепотне с приятельницами, проблем не будет.
Это как на дороге - видишь по поведению машины в потоке - вот, неадекват, от него надо подальше. Но повторюсь, нужно 100% внимания и участия с малышами, на самотек их пускать нельзя, у них самоконтроля нет еще.
Вот после 5-6 лет - да, расслабуха начинается, дети сами возятся, мамы о своем трындят, курорт!
Так вы знаете, тоже ходила за ребенком по площадке как хвостик, постоянно контролировала ситуацию, в отличие от многих родителей. Но тем не менее, были случаи, когда вот буквально на моих глазах чужой ребенок кусал моего! Это же дело двух секунд! Вроде вот только что дочка протянула руку за совочком (в песочнице), а девочка рядом резко наклонилась и вцепилась ей у руку %-) И что тут успеешь сделать? Мы же не ожидали, что той девочки в голову стукнет напасть на мою дочь!
Вот именно так и было- дело 1 секунды- за руку схватил, а потом зубами впился. Весь конфликт- меньше минуты. Мы стояли рядом, никто не трепался, но все так быстро произошло, что устала уже повторять.
не оправдывайтесь, автор. не возможно предотвратить все такие ситуации даде не стоя рядом, а сидя рядом в той же песочнице. единственный способ - не подпускать чужих детей вообще. но это не реально и не полезно. поэтому - единственный способ делать так, чтоб желания напасть второй раз не было. это или мама кусачего, а если она тупа или пофигистична пока дело не касается нападения на ее ребенка - научить своего ребенка давать сдачи. и сильно. не так как вы - обозначив шлепок, а треснуть как следует. чтоб было больно. таким образом мамы кусачих и прочих неадекватных детей уже сами буду следить за своими, зная, что есть опасностиь для их ребенка. и эти дети, даже самые тупые, тоже 10 раз подумают, стоит ли нападать, если напаподдадут в ответ.
Всё вы правильно сделали! :-) Кусаешся - будь готов получить по губам. Если мамаша того пацана - тормоз, и не успевает своего кусачего сына вовремя оттащить, это не значит, что и все остальные тормозы ;-)
Я просто удивляюсь, как у вас терпения хватило так долго с ними гулять? Раз видите, что вести себя не умеют, домой-то порешительнее отправляли бы :-)
Ни я, ни мой ребенок не кусаемся, поэтому как-то не ожидаем от людей, что нас могут покусать ;-) От собак - да, поэтому к собакам не приближаемся, а вот ОТ ЛЮДЕЙ! КУСАТЬСЯ! не ожидаем.
Вы вообще, задавая такие вопросы, в своем уме были? =))) Или тоже время от времени кусаетесь? =) Или у вас ребенок тоже того... диковат и кусается? :-)
Угу, соображаю я хорошо. И именно поэтому никогда не позволю поднять руку ни на своего, ни на чужого МАЛЫША (Это ключевое слово, если Вам непонятно)
Я предпочитаю находится рядом со своими детьми,и разруливать ситуацию ДО того, как случается коллапс.
А Вы, простите, своего тоже пиздите, когда он что то из ряда вон выходящее делает?
Когда МОЙ ребенок начал кусаться, я после нескольких попыток отучить его от этого словами и внушениями (ага, а Васька слушает, да ест) укусила в ответ. Всё! Ребёнок всё понял и больше не пытался укусить.
А вы со своим идиотским гуманизмом, доходите до того, что ваши трёхлетки (а порой и пятилетки) кусают всех, кого ни лень, как дикие собачонки и считаете, что умеете воспитывать детей =)
Ну вот видите. Получается, что это Ваш диковат и кусается :) Мои не кусались. И не кусаются.
Вот и представьте себе ситуацию, что когда Ваш стал кусаться, посторонняя тетка (поступив, как сумела) пизданула Вашего по губам. Вы стоите в сторонке и благодарно улыбаетесь?
Вы правда кусали своего ребенка в отместку?
Не доведите, небесные силы, встретиться с Вами и Вашими детьми на площадках.
Вы немного путаете понятия. Одно дело НАЧАЛ кусаться (дочке было год и три-четыре месяца) и мама своим вмешательством отучила его от этого, другое дело, когда он это делает на протяжении длит.срока или в сознательном возрасте, а мама бессильна прекратить это.
И в ситуации, когда мой ребенок что-то сделает чужому, я обязательно вмешаюсь, извинюсь и сделаю всё, чтобы ситуация не повторилась. Поэтому чужим людям не приходится вмешиваться самим.
Здесь срабатывает принцип - не хочешь, чтобы твоего ребенка воспитывали чужие люди - воспитывай его сама.
Да, я укусила своего ребенка, не в отместку (с ума вы сошли? =)))), а чтобы донести до него, что это такое - укус. Это и нагляднее, и понятнее, чем лепет "нельзя кусаться".
И как раз если бы все дети были такими же воспитанными и доброжелательными, как моя дочка, всяких скандалов и недоразумений на площадках не было бы и в помине :-)
Маму уже бесполезно, что выросло - то выросло. А вот у ребенка еще есть надежда хотя бы рефлекс выработать, как у собаки Павлова, если мама воспитывать не желает.
Потому что маму уже бесполезно =) А ребенок после этого сто раз подумает, стоит-ли кусаться. В голове отложится взаимосвязь - укусил-получил.
зачем вы оправдываетесь, правильно всё вы делаете. Спасибо, что нормального члена общества растите, а не онажеребёнка
конать момент должна мама кусачего. не проконала - ее ребенок получил по губам. и получит еще сто раз, пока до него самого или до его мамаши не дойдет как нужно вести себя в обществе.
народ! вы че все ошизели что ли? вы правда считаете, что распускать руки, бить чужого ребенка (я уж про своего и не говорю) - это норма что ли????? я в шоке....
Они ебнутые. Оторвала бы руки. Я готова прибить мамашку, которая своего ребенка лупит, не говоря уже о чужом.
Если тебе УЖЕ сказали не один раз- смотри за своим ребенком, он дерется, он кусается! А ты стоишь и только говоришь аяяй, так нельзя, при этом ничего не делая- то ебнутая это ты. И если знаешь, что твой ребенок может укусить и уже раз это сделал, и тебе УЖЕ сказали- пиздовали б вы домой, а ты хочешь еще погулять- то кто ёбнутый?
Ты. потому, что покусали твоего ребенка, а ты ударила чужого. И как взрослый человек не уследила за своим. И не смогла объяснить безответственной маме, чтобы та следила за своим.
Anonymous написал(а): >> Ты. потому, что покусали твоего ребенка, а ты ударила чужого.
======= Своего надо было?
>> И как взрослый человек не уследила за своим.
======= А он на кого-то нападал? Покусал?
>> И не смогла объяснить безответственной маме, чтобы та следила за своим.
======= А в обязанности автора входит объяснять дурам прописные истины?
Видимо, Автор не сразу поняла, что у нее в гостях семейство Ебанько. Поэтому не сообразила, что надо грудью амбразуру затыкать.
Вы видите, что мама неадекватная, ебнутая, какая угодно. Почему ВЫ не охраняете ВАШЕГО ребенка от агрессивного? Я физически вставала между своими и кусакой, тут же подходила, когда кусака только шла в направлении моих чтобы уладить любой конфликт. В любом случае то, что вашего ребенка покусали - ваш недосмотр. А вы выместили на чужом малыше... Достаточно было разжать ему зубы.
да вот не надо на нее вину сваливать. виноваты Вы. ситуацию Вы могли предупредить, но почему-то это не сделали. проводить их не проводили, игры совместные продолжали... не важно, какая там мать, какой ребенок. важно, как повели себя Вы. как девочка, в самом деле: все бы, да бы. вот ушли бы, да то бы, да она бы, да я бы... детсад.
Ахахах..... Вы хоть бы вдумались, ЧТО Вы пишете.... Сами готовы встречного-поперечного убить, прибить, разорвать.... гуманисты хреновы.... :)))
Ага, а вы, значит, считаете нормой, когда вашего малыша снова и снова кусают? Ну давайте дальше. Я предпочту вмешаться. Естественно, сначала словами, но если не понимает слов ни он, ни мамаша, вмешаюсь, как умею :-)
да нет. извиняться надо маме кусачего. именно она довела ситуацию до нынешнего логического завершения. и вела себя не только как дура,но и как свинья. т.к. плевать на то, что ее реьенок кусал чужого - это как минимум (очень мягко говоря) по-свински.
У меня такое впечатление, что есть только два вида прогулок: Первый: с милыми детками, которые всем все уступают, говорят спасибо и пожалуйста и делятся своими игрушками. Второй: со злобными монстрами, которые ругаются, плюются, кидаются песком, кусаются и т.д.
На самом деле на ВСЕХ площадках присутствуют адекватные дети (и родители) и неадекватные. И только от ВАС самих зависит, как будет ВАШ ребенок контактировать с другими детками.
Ну признайтесь, у кого не было ситуации, когда чужой ребенок отбирает у вашего игрушку, когда кидается песком, когда толкает, ломает только что сделанный куличик и т.д. Вы всех этих детей бьете, выясняете отношения с их мамами, деретесь?
Если вы находитесь РЯДОМ со своим ребенком, то в большинстве случаев этого достаточно, чтобы разрулить ситуацию: предложить упрямому ребенку поменяться лопаточками, перехватить руку ребенка, который пытается кого-то ударить, объяснить, что ломать куличики не хорошо и предложить испечь вместе самый лучший куличик, в крайнем случае увести ребенка с площадки....
Во всем этом есть одна сложность: мама не может сидеть на лавочке, трепаться с подружками и разговаривать по телефону (((((
В ситуации автора, действительно, странно, что она так долго терпела такие отношения между детьми. Раз видела, что нормального общения между ними не происходит, попрощалась бы с гостями пораньше.
Я, честно говоря, в шоке от того, что в процессе разборок за лопатку между полуторогодовалым и трехлеткой никто из взрослых не участвовал до момента укусов до крови. Пипец, товарищи. Как можно настолько не следить за собственным ребенком? В полтора года он в песочнице-то упасть может, песка съесть, не знаю, в глаз товарища грабельками ткнуть. Неужели кому-то в голову придет отойти от собственного чада настолько далеко, чтобы его укусить успели?
Мало ли, кто и насколько сумасшедший будет встречаться автору и его ребенку в будущем, это ж не повод доходить до того, чтобы бить ребенка и называть его засранец. А укусы, как бы это ни было банально, в общении такой мелкоты вполне себе возможны, что тут поделаешь? Возраст такой, по развитию они еще до человека разумного не добрались... Скоро доберутся.
Автор, три года - это не пять и не шесть. Ребенок по своим годам ведет себя нормально. Мама его - ненормально. И вы - ненормально. Когда заметили напряжение между детьми - брать своего и уходить. А не дожидаться кульминации и лупить чужого.
Ну так гостям и указали на калитку. А они проигнорировали. Из собственного дома уходить, что ли?
Нет, конечно. Но бить чужого ребенка она не имеет права. Та мать могла б и в глаз въехать в раздрае чуйств. Состояние аффекта называется.
Состояние аффекта? С чего? С легкого шлепка по губам? А у матери полуторалетки аффекта быть не может при виде покусов?
Да вы замахнитесь только на моего ребенка, я уже отреагирую неадекватно. И да, состояние аффекта. Сильнейшее. Я, пожалуй, пропущу удар, направленный на меня, но на моего детеныша....
Ну хлопнула. Еще не раз хлопнут в жизни за то, что мать вовремя не внушила. Вот матери бы и стоило бы задуматься, как воспитывать что бы не хлопали. Не всю жизнь будет маман рядом, да и на всех состояния аффекта не хватит, притупится быстро.
В такие моменты не задумываешься. Как и не задумываешься о том, какого уровня вред принесен ребенку. Если ты мать, оно конешно.
Север, ну мать. Но не самка павиана, чтобы кидаться на всех с кулаками, не подумавши.
Ну кто бил-то? Легкий шлепок по губам - это не бил. Повод для того, чтобы высказать свое фэ, уйти и больше не общаться. Но не повод порвать на тряпки.
Ну, не все имеют хладнокровие дождаться конца нападения взрослого, чтоб оценить, что это просто "шепок по губам". У иных сработает инстинкт.
всего навсего! в то время как эттот паршивец прокусил руку ее ребенка до крови. почувтсвуйте разницу!
Справедливости ради - я не назвала бы это "бить". Автор его легонько по губам шлепнула. Не гуд, канеш.
Не могу:) Мой не кусался в три года. Я терпеть не могла эти детские площадки, но уж если мы туда ходили, он очень хорошо со всеми общался, он очень контактный.
Если без причины покусился - чужой родитель неадекват просто. А если мой виноват, то это моя вина, значит, я плохо за ним смотрела и не объяснила вовремя какие-то вещи. Тогда правильнее себе по башке железным самосвалом.
Это все так, но там другая мамо явно неадекватна. Ее просят вон, а она в ответ заявляет, что хотела бы еще погулять :)
Да ужас ваще. Представляю, как автор офигела. Если мама неадекватна, что ей можно объяснить? Ничего. А так хоть обиделась, есть шанс, что больше не припрется.
да ладно, ща автор нарасскажет. Вторая сторона по другому бы преподнесла ситуацию и мы тут плевались бы все в автора, бгг
А как можно рассказать ситуацию о прокушенном до крови пальце, чтобы все прониклись и осудили пострадавшего (под пострадавшим иемю ввиду того, кто остался с прокушенным пальцем)?
Мне сложно себе представить, чтобы мой ребенок вцепился малышу в запястье, а я стою рядом и точу лясы. Я бы вмешалась еще на стадии отнимания лопатки. Другое дело - если бы моего ребенка ударили в тот момент, когда я бы с ним решала проблему сама. А я обычно это делают вполне эффективно. Вот тут бы чужая мамаша получила от меня сполна.
ГЫЫЫ!!! Тут куча топиков была на тему "не смейте делать замечания моему дитятке", я уж не говорю про перетаскивания с места на место! Не, уж лучше сразу по губам, чтобы обозначить позицию.
Нет, дорогая, учите матчасть, любой суд признает таки состояние аффекта. И даже если посадят, потому что я чужую мамашу урыла, то очень ненадолго.
Если у вас аффект от приближения чужого тела к вашему ребенку (ну лдано, ладно - от легкого шлепка по губам), но вы отказваете в аффекте тому, чей ребенок покусан до крови - ваше место в дурке.
Нет, дорогая, это у вас непроходимая тупость. Ребенок и ребенок - это одно. Взрослый человек и трехлетка - это совсем другое. Перед тем, как бросаться отвечать, сами представьте картинки. Ага?
Не ага. Если не хотите, чтобы ваш кусачий получал по губам - водите его на поводке и в наморднике. Иначе при очередном выцарапывании жертвы из его пасти он может пострадать. И маме будет покуй, что вы с ней сотворите - она действует в интересах СОБСТВЕННОГО ребенка в состоянии аффекта.
Ну, если не боитесь, валяйте, распускайте руки и бейте чужих детей. Мож, вам для полного счастья выбитых зубов или сломанного носа и не хватает :)
Я, к счастью, этот этап уже давно прошла, и без эксцессов.
Вы тоже, как выше написали. :) И я не понимаю, почему вы себя ставите на место этой неадекватной тетки.
Бить чужих детей и шлепнуть по губам - это разные вещи, и если мамаша не останавливает своего кусающегося ребенка, то его остановят другие, и предлагаемая вами реакция только подтверждает, что даму надо изолировать и от общества и от воспитания.
Потому что естественная реакция мамы, ребенок которой обижен взрослым - будет защищать ребенка. Поэтому шлепать не стоило.
А вот в чем вы правы - мои дети никогда другим вреда не приносили.
И был бы бабский быдло-бокс. А где же "аккуратное оттаскивание"?
Коли бы были выбиты зубы, то были бы тут же аккуратно сняты увечья причиненные моему годовасу, плюс, увечья, причиненные его матерью, все это отнесенно с заявлением в полицию, указав, что ЭТО произошло на моей частной территории. И докажите, что Вы не самовольно туда залезли и не начали разнос.
Так, что с зубами и прочим прАшу "поаккуратней".
Это на холодную голову. Но если бы моего ребенка тронули - прощай, холодная голова... :)
Да таких еще фиг выставишь, в моем случае так и было. Я же сразу сказала- все, все по домам, дети еще не умеют нормально играть. На что соседка ответила- ну нам бы еще погулять хотелось. Тем более у нас площадка оборудованная, а у них нет. Вот как в этом случае выставлять? Сейчас я понимаю, что надо было сказать- а мы пошли домой, до свидания, давайте провожу, там собака. Но я же не знала, что тот ребенок еще раз накинется.
Так надо было, или, если вы решили, что надо ей уходить, настоять. "Ну нам бы еще погулять хотелось" - "Отлично, идите в парк и гуляйте с другими детьми, не такими маленькими, которых можно легко обидеть". "Ну, нам бы хотелось" - берете маму за плечико и мило подталкиваете к выходу.
О-о-о!!! Гениально. Хотела бы посмотреть на это в действии.
Автор, вся такая, педагогичная, аккуратно отколупывает из зубов трехлетки пальцы воего ребенка и отсаживает, отсаживает...
Нет, нельзя было давать приближаться трехлетке к ребенку ближе, чем на метр. Чай, зубы у него на метр не растут? :)
Тогда, единственная возможность, при бездействии матери - держать годоваса на руках. И какой смысл в прогулке тогда?
Угу, спустив азиата. :)
Вообще, по большому счету, для матери трехлетки это все равно уроком послужит, что при нехорошем поведении своего ребенка нужно не пальчиком грозить, а конкретные меры предпринимать.
что делать? делать то, что сделала автор. просто и эффективно. а отсаживать? офигеешь отсаживать) никакой фитнес не понадобится. к тому ж это будет выглядеть как цирк приехал, только клоунского носа с колпаком не хватает. напрягаться должна мама (или папа) агрессора, а не мама нормального ребенка. не хочет напрягаться - ее реьенок будет получать тумаков.
Так нефиг блеять, что "наверное" надо расходится, а жестко выставить вон маму с агрессором.
ну, во-первых, никто не блеял. а во-вторых, воспитанному человеку не так просто жестко выставить кого-то вон без крайне серьезного повода. автор всего лишь нормальный, воспитанный человек, выведенный из себя и поведением ребенка и поведением его матери. в совокупности.
Да ладно, Север. Три это не пять, но и не полтора. В три нормальные дети не кусаются. Точнее, может, и кусаются, но только те, кому родители сроду не объясняли, что это нельзя, а только стояли и умилялись. При таком подходе он и в шесть будет кусаться, Маугли, блин, растят, потом удивляются, что родителям покусанных умиляться неохота.
Ваша правда, но мать там явно не объяснила. И ничего не делает. В таком случае именно в три года ребенок, который самоутверждается как раз в этот момент, вполне может кусаться. Мамо его дурой и сейчас себя ведет. Но вы бы оставили полуторалетку с таким поблизости и ушли бы чирикать? Я нет. Забрала бы своего и ушла. Или стояла рядом, пресекая всякие попытки забрать у него игрушки и вообще приблизиться ближе, чем на метр.
Не, я таких придурков к себе бы не позвала. Но автор не знала, что они придурки. Автор рядом стояла, но все в секунды произошло, она среагировать не успела. Уйти автор не могла, это ее дом, ей надо было милым гостям ворота открыть и выпроводить, а то там собака привязана. Ваще надо было уйти, пусть бы сидели в песочнице и боялись собаку хоть до ночи.
Автор сама жалеет, что не взяла ребенка своего сразу же и не ушла в дом. Вот это было бы оптимальным решением.
Судя по неадекватности той мамашки, она могла бы за Автором в дом попереться.
Правильно. Сама это признает. Однако это был оптимальный выход - настойчиво их попросить удалиться, или уйти в дом и закрыть дверь. На выбор.
с какой стати совершать столько лишних телодвижений да еще оставлять ребенка одного в его комнате? за что? за то, что на него нападает неадекват? так за неадекват должен отвечать его источник, а не пострадавшая сторона.
Мою дочку в саду укусила девочка. Трех лет, как раз. сильно укусила. Но ни воспитателей,ни девочку я не била. Попросила маму девочки поговорить с дочкой, объяснить.
А я не за то, чтобы бить. А за то, что воспитывать надо все же детей, чтобы в три года понимали, что кусаться нельзя. А с теми, кто не понимает, не стоит общаться. Это опасно для здоровья.
ну так ситуации разные. в вашей ситуации не было других вариантов кромсе как попросить маму девочки с ней поговорить. но представьте, вы попросили маму девочки, а мама отреагировалоа в стиле "а что она делает особенного? все дети кусаются!". та девочка опять укусила бы вашу дочь и опять никто бы не отреагировал. плюс представьте на минутку, что кусала не равная вашей дочке по возрасту, а старше. тюе. шестилетка с которой ваша сама справится не сможет в лоюбом случае. при чем кусала больно, до крови. продолжили бы разговоры разговаривать? да, на всякий - заведующая, деп.образования и воспитатели с нянечками - на стороне кусачей и вашу защищать не собираются)
Это в три года-то кусаться нормально? Вы что-то путаете :-) Когда ребенку чуть больше года и для него рот - основное средство познания мира, то - да, кусаться для него условно нормально (условно, потому что вообще-то это ненормально для человека, но по возрасту допускается). А вот в ТРИ года это уже ненормально, уже ребенок в состоянии понять, что кусаться нельзя.
Он еще не в состоянии САМ понять. А мамо ему даже и не собирается объяснять. Он ведет себя, как трехлетка. Невоспитанная, ага, но трехлетка.
Имеется в виду, что он МОЖЕТ понять. конечно, если это ему объяснять. В год ребенок НЕ МОЖЕТ понять (хотя, допускаю, и в год кто-то поймет), а в три года - МОЖЕТ.
Я вообще за то, чтобы детьми занимались, воспитывали их, вовремя вмешивались, а не пускали всё на самотёк - "как-нибудь сам до всего дойдёт". Иначе непременно будут повторяться ситуации, когда кто-то посторонний начнёт воспитывать такого ребенка, кто-то, кто пострадает от его невоспитанности.
Так ведь мамо попалась из разряда онажематерей, у нее ребенок всегда будет прав. Пока сам ребенок не дотумкается, что бить других детей нельзя.
Объяснения не поймет, словарного запаса не хватит, а вот шлепнуть пару-тройку раз или один раз укусить в ответ - мигом понимают. :)
Правельно сделали, я б еще и маме в грубой форме все сказала. Такие потом в садах и школах начинают терроризировать весь класс/группу. Воспитателям/учителям порой невозможно уследить за всеми. А если сразу пресечь такое поведение - запомнит надолго. Раз матьери пох, чужие научат.
Вам + 100 !
Интересно, а если поехать в травмопункт, получить справку и обратится с этим в милицию? В принципе если ребенок травмирует окружающих, это веть не нормально, он же нос может откусить, глаз выткнуть.
А если это в принципе считать нормой, не надо ругать собачников когда их псины кусают детей. Это просто милые барбосики, а вы держите своих детей при себе когда видите опасных собак.
Да вы смеетесь, штоль? Там все отделение от смеха описается, когда автор такое заявление принесет.
я не думаю, нанесена настоящая травма, за ребенка отвечают родители.
Когда собака кусает ребенка от смеха отделение не падает?
Как в том анекдоте: "но есть нюанс":) Прийти с жалобой на покус, трехлетним ребенком совершенный...ну попробуйте ради интереса. Чисто реакцию посмотреть:))
я не куда не пойду, после первого же укуса послала бы всех лесом вместе с мамашей. Или люлей прописала бы, мамаше причем
Я считаю, что из-за плотности населения в городах, все эти рамки нам жизненно необходимы. Неадекватного ребенка нужно изолировать от общества, так-же как неадекватныю собаку, или взрослого.
Мы не подруги. Просто соседки, живем через несколько домов. Иногда встречаемся, может несколько раз в год. Как себя ведет ее ребенок, я и не знала, потому что очень редко встречаемся. В этот раз она позвонила, спросила- можно ли к нам придти на площадке погулять? Приходите, говорю. Ну вот догулялись. Надеюсь, больше не придут. Нам это общение нафиг не уперлось.
Естественно, зачем они нам. Для общения нам хватает других детей. Придти к нам была их инициатива.
Много тут заступников.
Но скажите честно, если бы Вашего ребенка ударила мамаша ребенка, которого Ваш ребенок укусил. Вы все сказали бы ей спасибо за науку? Уверена, что каждая из Вас вцепилась бы в горло той мамаше.
(Только не надо говорить "МОЙ не укусил бы!" Всякое бывает)
Нет. Не каждая. Если бы мой укусил - это была бы моя вина, и в горло вцепляться впору себе - за то, что от моего неправильного воспитания страдает мой ребенок.
Но вот только мой почему-то не кусался.
Вот именно что "почему-то". Мать кусаки, которую знаю я - адекватнейшая женщина, ребенок ее тоже адекватнейший во всем, кроме кусания. Она просто кусает, и точка, когда что-то отобрать хочет, ей ровно 3 года. Мать с ней постоянно борется на тему кусания. И кусаться она стала не в год, когда в ответ куснуть можно, а в 2.5. Но мать предупреждает окружающих сразу об этой особенности, и бдит, разумеется. Однако среагировать не всегда успевает :(
Ну в таких ситуациях никто и не будет особо нападать на кусаку. Все предупреждены и знают, что мама реагирует. Автор же рассказывает совершенно другую историю.
раз ребенок продолжает кусаться, то видимо, да) на тему всеобщей любви и дружбы и гуманизЬма во всем мире)
Если бы укусил - не моя вина. Моя вина была бы, если бы я видела, что дело идет к драке и не делала ничего, чтобы призвать своего ребенка к порядку. И на укус бы не реагировала.
Аффект у автора должен был быть. Я б еще и не так врезала бы, и мамаше до кучи тоже, для профилактики. Но у меня бы они после первого укуса вылетели бы за пределы участка без особых политесов. Автор еще слишком долго терпела. Ненавижу наглых и беспардонных.
Ой, ржу, простите. Позвали в гости, называется, отхерачили, как Бог черепаху:) Автор нормальный человек, она просто предположить не могла, что соседка дебилка с кусачим ребенком.
Так ее уж давно поддержали в том, что главная промашка была как раз не вывести за руку с территории уже после первого укуса.
Главная ее промашка - неразборчивость в выборе гостей.
Как вы себе это представляете? Она уходит с ребенком, одного его в доме не оставишь, а гости остаются?
Вот именно. я так бы и сделала. Через минут десять вышла и объявила, что собашка бегать будет по двору, так шта можно получить зубками... :)
ЫЫЫ, значит, когда пьяный мужик призывает к ответу за "козла" при помощи кухонного ножа - это действие в состояние аффекта, он же не планировал удар заранее! :-D
состояние аффекта не адвокат доказывает, а судебно-психиатрическая экспертиза, думаю обмануть специалтстов Сербского- охх как не просто:))
обалдеть, что делают эти 8 человек на экспертизе, когда вы можете через инет, сразу диагноз поставить:))))
Состояние аффекта не освобождает от уголовной ответственности. Разница будет лишь в номере статьи, но не в сроке.
А на хорошего адвоката еще заработать надо. Да.и еще: хороший адвокат, тем и хорош что не берется за проигрышные дела. Если конечно у вас нет бабла прикупить пару десятков свидетелей, которые покажут, что это не вы набросились на мамашу покусанного ребенка, а она на вас.
Вот скажите, а зачем кому-то бить по губам вашего ребенка, если вы сами его воспитываете в нужном направлении и пытаетесь предотвратить покусы? А если не воспитываете - то чем вы тут гордитесь?
Автор сама выше писала, что та мамаша делала замечания своему ребенку, но не убедительно на её взгляд.
Да это и не замечания были, а так, равнодушно- аяяй, так нельзя. И все. Не подошла к нему, не отвела в сторону, дальше спокойно себе стоит. У меня впечатление сложилось, что для нее это нормальная ситуация, когда ее ребенок лупит других. Поэтому я тут же предложила ей свалить домой, вежливо. На отказ конечно офигела. Повторное нападение- буквально через несколько минут. Если бы мне намекнули, что мне тут не рады, я бы сама ушла бы незамедлительно.
Что значит - на ее взгляд? Если ребенок продолжил кусаться - то неубедительно на любой взгляд!
Да-да, и для этого позволила укусить своего ребенка еще раз, специально подвела и пальцы в рот положила! Жаждала кровавой расправы! :) У моего сегодня, между прочим, место укуса загноилось и распухло. Мож прививку от бешенства нужно? :)
Если серьезно- я своих детей никогда не бью, и чужих тем более пальцем не трогаю Но в данной ситуации повела себя на эмоциях, для меня это было равносильно, что пёс ребенку в руку вцепился. Ну разве нормально- куснуть и держать во рту, при том что второй ревет и вырывается? Да и челюсти ему разжать было неспросто, я вам скажу. Это и взбесило. А эта дура стоит ис мотрит, даже не попыталась вытащить руку изо рта ее ребенка. Я уж молчу о том, что отказаться уйти, когда тебя выпроваживают.
Я бы взяла ребенка за руку и вывела за дверь. Все! Как можно ударить малыша? Тем более, чужого? Я бы физически не смогла.
Автор, бедная, уж замучилась объяснять, что это к ней в дом пришли гости, мать их :-)))
Я и пишу - вывела бы за дверь своего дома! И мамашу туда же до кучи! Пусть учатся себя вести.
Вы почитайте, это не первое нападение было. После первого же надо было выводить. Мама нудила "ну мы хотели бы" - взять ребенка и нести к выходу.
Ну, первый раз она за случайность приняла. И лишь после второго поняла, что деть - у мамаши совсем границ не разумеет, как и его мамаша. А тут еще явная ассоциация со взбесившейся собакой, когда мелкого зубами ухватили и не выпускают.
Теперь наверное автор умнее будет и при первых же признаках неадеквата гостей найдет в себе силы сказать "больше ты ко мне не придешь".
Обьясняю.. нажимаете на ямочки на щеках несильно. Этого достаточно, чтобы разжать зубы. А как можно ударить по губам, когда они держут руку? Она же потом ударила, я так понимаю..
Ну да, вам общество в ж.пу укушенных и от этого заразившихся кусачестью куда приятственнее.
Отличный пример для кусачего ребенка что всё только дракой можно решить - чтобы он с зубов на кулаки перешел?
Я бы после первого раза отвела немного своего ребенка хоть на небольшую дистанцию и все сремя была бы начеку. Если попытался бы укусить второй раз, сразу получил бы по губам. Интересно, почему он у меня не кусается, наверное, потому что сам это знает? (как раз 3г. 3мес.)
вы зря так уверены) в себе-то нельзя быть до конца увереным, а вы уверены в поступках тех, кого даже не знаете))))
Автор, не хочу давать оценку поступкам участников инцидента, НО! если у ребенка палец опух и покраснел, пожалуйста, покажите его врачу! Человеческие укусы - та еще бяка, погуглите, что от этого может быть. Меня в д/с укусила девочка за руку, очень долго всё заживало, и до сих пор, когда руки летом загорелые, виден овальный след от зубов, спустя 30 лет!
Намазала уже зеленкой. Вы меня расстроили, если честно. Если до завтра не пройдет, пойдем покажемся врачу. Спасибо за совет. Ребенок ходит весь день, показывает пальчик, бо-бо.
Первая же cсылка:
"Дети часто страдают от укусов, наносимых братьями и сестрами или же товарищами по играм. Если вашего ребенка укусил другой ребенок, немедленно свяжитесь со своим врачом и опишите ему тяжесть укуса. Консультация врача особенно важна в случае, если у ребенка прокусана кожа, тем более, если рана настолько обширна, что требует наложения хирургического шва.
Тщательно промойте укус холодной водой с мылом, прежде чем направляться к врачу Ваш педиатр проверит адекватность сделанных ребенку прививок против столбняка и гепатита В, а также оценит риск передачи других инфекций. Если при укусе кожа повреждена незначительно, например в виде царапины или мелкой ранки, все, что вам может потребоваться, — хорошенько промыть место укуса холодной водой с мылом и наложить чистую повязку."
http://www.detimagazin.ru/neotlozhnyie-sluchai/chelovecheskie-ukusyi.html
"Укус человека
Человеческие укусы могут быть не менее и даже более опасными, чем укусы животных. Основная угроза исходит от бактерий и вирусов, обитающих в полости рта. Раны, полученные о чьи-то зубы в драке, тоже считаются укусом человека.
В этом случае необходимо:
Остановить кровь, закрыв рану.
Тщательно промыть рану водой с мылом.
Использовать крем или мазь с антибиотиком местного действия во избежание заражения.
Наложить чистую повязку. Если кровь не останавливается, наложить стерильную повязку или чистую ткань непосредственно на рану. Оставить ее до тех пор, пока кровь не остановится.
Немедленно обратиться за медицинской помощью.
Если с момента последней прививки от столбняка прошло более 5 лет, врач может рекомендовать провести повторную вакцинацию в течение 48 часов после укуса."
http://www.zdorovieinfo.ru/pervaja-pomosh/5727/59169/
Нашла много ссылок (наверху всего лишь 2 первые), и везде написано, что необходимо немедленно обратиться к врачу.
Скорейшего выздоровления Вашему малышу!
я бы на месте мамаши вас в ответ по губам шлепнула.. а лучше по лбу! Господи! есть же дебилки на свете!
Ну тогда мне правда, надо было ее ребенка тоже покусать, чтобы уж все по-справедливости вышло! :) Дебилки- это те, кто за своими детми не смотрит, а коггда их просят уйти, еще кочевряжутся.
Прекрасное семейство. Сынок детей кусает до крови, мамаша тут же на людей бросается.
Вот от таких как вы, надо держаться подальше.
Сорвали на ребенке свое раздражение на его мать.
А вообще, надоели топы мамаш, у который один соплежуй, над которым они трясутся. Д
Прально, надо наклепать футбольную команду и не трястись. Пускай хоть половину искусают, еще много останется.
неее...они тогда сами кого хошь покусают - да и на участке собственном уже места не останется для других детей и их двинутых мамаш...
А мне надоели топы про мамаш, у которых агрессоры, и мамы на это умиляются. Автор правильно все сделала. Имела право на раздражение, когда таких хреновых гостей не выставить за порог.
Ох, как сложно выставить за порог ))) Обычно, пары фраз достаточно.. надо только их доходчиво донести.. Неприятно, да.. Но доводить себя саму до бешенства, когда ребенка готов покусать, не стоит.
да пусть себе раздражается, за дитятю заступается - хто ж против...но все-таки ее доводы о том, что эти люди были на ЕЕ собственном участке, что выпереть их ей не удалось по-мирному, но в итоге она в сердцах шлепнула чужого пацана 3-х лет - все равно...как-то не очень красиво звучит...и пусть она сейчас обвиняет во всем двинутую чужую мамашку...видимо, в глубине души она как-то подозревает, что что-то не тае...
Так я же и не скрываю, что мне стыдно за этот шлепок. Иначе бы и топ не заводила :) Не сдержалась. Довели. Просто обалдела от такого напора и еще наглости, когда попросила уйти. Тут все было так, что "между первой и второй перерывчик небольшой", оба укуса с интервалом несколько минут. А кидался он кусаться как-то очень резво- раз и рука во рту. Это мне сейчас писать смешно, а тогда я в шоке была.
ну пусть Вам будет урок - гоните лучше в шею таких в порядке мирных, так сказать, переговоров...
А мне вот что интересно. Если бы это была не какая-то левая соседка, а близкая подруга. И вы бы знали, что у нее агрессивный ребенок, который кусается, дерется, отбирает игрушки, бьет ими по голове? Много ли здесь тех, кто свернул бы общение с такой подругой, и как объяснили бы ей нежелание встречаться? Кто может прямо сказать- извини, Маня, но не приходи ко мне со своим отпрыском, потому как он у тебя неадекват? Что-то я сомневаюсь, что в жизни так происходит.
У меня есть подруга, достаточно близкая, с таким ребенком, ему почти 3 года. Он ведет себя агрессивно, не поверите- покусаны все- и мама, и папа, и дети в садике. Я его боюсь! Когда мы встречаемся, я своего почти 2-х летку держу на растоянии вытянутой руки, недайбогчто. :) Но там и мама караулит постоянно, всегда на чеку :) Перестать общаться- не вариант, мы близкие подруги. Родители там вполне себе адекватные, а ребенок вот такой. Они ему и объясняли уже сто раз, что так нельзя, и наказывали :) Не помогает пока ничего. Такое поведение появилось, когда он в садик пошел. Как с этим бороться- не мой вопрос, на то есть психологи, пусть родители обращаются. А как вести друзьям, которые боятся быть покусанными и тюкнутыми по башке самосвальчиком? И обидеть маму его не хочется, и за своего ребенка страшно . :)
Ответ " у нас не может быть таких друзей", не принимается.
Я ребенку громко скажу, что если он будет себя так вести, его покусаю я. Обычно и дети воспринимают, а уж матери - тем более. Потом скандал и унос ребенка. Но до битья чужих не доходило :)
И они пруться с ним в гости,где есть дети, зная, что у него период неадеквата?! Странные люди.. У моего был период-начал драться. У наших близких друзей две девочки - 2 и 4 года. Я перестала его брать с собой.. Друзья сами кричали "приводи!ничего страшного!"
Слава Богу, через какое-то время мой стал спокойнее.. сейчас вообще всех в саду защищает.. воспитатели смеются...
Вот об этом я и спрашиваю- с таким ребенком что, надо дома закрыться и никуда не ходить? В садик-то он ходит. И насколько этот период затянется, никому неизвестно. Поэтому естественно, ходят в гости и к себе зовут. Бдим обе :)
Я автора прекрасно понимаю, видела, как кусается тот ребенок- на самом деле, это секундное дело.
У моей бывшей одноклассницы есть сын. Разница у него с моим в полгода. Так вот дети катеорически не могут нормально играть - сплошные драки.
Мы обоюдно решили встречаться без детей. Если с детьми - то, максимум, час - и без активных игр (например, вместе в кафе или кино). И никаких проблем и обид :).
Так у меня не будет никаких проблем- она мне вообще не подруга, так, соседка. Общения больше не будет вообще. Нам хватает других нормальных людей для общения.
Автор, неужто вы наивно полагаете, то после вашей выходки соседка будет с вами общаться??? и ждите в будущем более серьезных проблем с вашим "засранцем" :) и я пойму вашу соседку, если она своего ребенка настроит против вашего и бит он будет не раз, вы ж в деревне живете. а там все просто, слабый значит получай :) Так что за вашего "засранца" я спокойна :) Хотя. не удивлюсь, если вы с ним до 30 летия будет рядом и грудью будете защищать его от обидчиков ;)
Т.е. если дети не могут спокойно играть друг с другом - общение исключается совершенно? Вам нужно пересмотреть свои позиции - иначе вы будете одиноки на прогулках, в принципе. Дети имеют свойство драться, кусаться, делить имущество и территорию вне зависимости от своего возраста и вменяемости родителей. Ваша задача - не только защищать своего ребенка в таких ситуациях, но и учиться их предвидеть, а также правильно реагировать.
А также, поверьте на слово, ваш ребенок тоже будет обижать малышей (объективно, либо по словам их родителей) - и вам нужно будет решать все вопросы без рукоприкладства: к чужим детям, и к своему собственному.
PS. Эта одноклассница тоже мне не подруга, просто знакомая. Думаете, это что-то меняет в моем мировоззрении о том, с кем и почему я общаюсь?
Моя\ подруга так попала со своей... подругой. Та пришла в гости со своим масиком, ему два с половиной было, Ленкиному три, но тот масик Артур был высокий и сильный, на голову почти выше Ленкиного. И полный неадекват. За 20 минут разнес всю квартиру, отломал дверки у телевизионной тумбы, выдернул розетку из стены, погнул планки металлических жалюзи, разбил посуду - просто брал со стола и бросал об пол. :-О
Мама и бабушка не реагировали никак. Так, вялые "Артурчик, не надо..." Потом начал Ленкиного сына дубасить, тот терпел-терпел, да и дал сдачи, типа самосвалом железным . Ох что тут началось, да как ты мог, да он же МАЛЕНЬКИЙ. Сенька стоит, глазами хлопает, какой нах маленький, ему непонятно. :) В общем, еле выпроводили семейку Ебейкиных, Артур ни за что не хотел уходить, орал, бегал по квартире, все швырял, мама и бабушка стояли молча, уже одевшись в пальто и сапоги, а Ленка его ловила и пыталась одеть. :) и больше ни ногой ни к ним, ни к себе их. Нах надо.
Я лежала в больнице с мальчиком, которых всех кусал и щипал. Мать ничего не делала. Ребенку как раз было года три. Элементарно не допускала его до своего ребенка и все. Воспитывать ЧУЖОГО сына мне в голову не приходило. Распускать руки - тем более.
Автор, однозначно вы поступили не правильно и не правомочно. Следовало разбираться жестче с мамой, а не трогать ребенка, хотя конечно, нападать на слабого - легче всего.
Нападал-то как раз он, а не я. Я защищала своего от нападения. И я считаю, что правомочна защищать своего ребенка на своей территории и выставлять неугодных мне гостей. Они ж еще и упирались.
выставить -эт пожалуйста! обижают вашего малыша, вы должны сидеть рядом с ним и защищать его, а не распускать руки по отношению к другому ребенку! с мамой это надо обговорить, со взрослым человеком, а не 3х летку бить! почему маме не сказали, что я не хочу что бы твой ребенок играл с моим -досвидание! что мешало так сделать и защитить своего ребенка?
Знаете, я вас понимаю. Сама столкнулась с такой ситуацией однажды, ну никак не ожидала, что дети бывают как дикие животные в неадеквате и агрессии необъяснимой. Защищала своего ребенка как могла, правда тронуть агрессора не тронула, но сломала игрушку, которой он дубасил моего малыша и не реагировал на мои слова никак. Ну не было у меня в такой момент другого выбора, а быдло мамашка не сочла нужным вмешаться. Вот не поняла бы вас если сама в такой ситуации не побывала. Постарайтесь забыть и не общаться с такой "приятельницей".
Сейчас вам тут напишут, что вы обязаны были еще и возместить стоимость той игрушки :) Все в духе Евы :)
А что вы хотели, чтоб вам написали, что правильно, надо тупить и нежничать с мамой, а ребенка бить? Сглупили вы, автор, много раз.
ну игрушка та копеечная была абсолютно, я просто выбила её из рук обидчика, она и развалилась.
я чужих детей пальцем тронуть права не имею, поэтому использовала другие способы предотвратить тяжелые последствия детской агрессии. Для того садиста этот способ оказался самым действенным, а если б я его тупо оттаскивать начала или стукнула в ответ - выводов он нужных не сделал бы. А так больше пристаёт. Задела за живое.
а забрать своего ребенка не судьба? или сесть играть с ним и не давать в обиду? бить чужого 3х летку... ээээ как бы это сказать помягче... не гуд вообщем!!!!
А самой уйти уже не судьба? Стоим насмерть, типа того, надо лупцевать 3-х летку? :-О
А весь топ перечитать- уже не судьба? Автор уже запарилась одно и тоже объяснять. Это к ней приперлись, без приглашения . И уходить не хотели, когда она попросила их свалить.
Автор на своей территории находилась. Как Вы себе представляете "уйти"?
Шлепок по губам, смотрю, уже трансформировался в лупцевание.
Да ради бога, особенно на "Вашей личной площадке". Вам что-то не понравилось? взяли ребенка и сразу же, без лишней нервотрепки и траляля уходите, оставляете "поле боя" сопернику, так ск-ть.
"Соперник" тут же припирается???? Вот ТУТ надо сказать мамаше "Оооооо!!!! Мы Вам оставили ЦЕЛУЮ площадку, Вы идите и играйте, не стесняйтесь, можете играть хоть час, хоть два, хоть три".
вот и я тоже не пойму. в чем трабл то? раз укусили, она продолжает оставлять ситуацию без внимания и своего участия, я бы удивилась, если бы дело по другому закончилось
плохо пыталась! с мамой морально не справилась, принялась руки распускать по отношению к чужому малышу! 3 года это еще совсем малыш!
Неее... Это быдломалыш у быдломамыыыы. :-P
Вы бы топ перечитали. А то мыло да мочало, начинай сначала.
ну в 3 года и уже быдло... что за бред? дети разные бывают и не всегда все от воспитания зависит. у вас все быдло, одна вы прЫнцесса!
О, Вы все за чистую монету. Иронию и не заметили. ;-)
(шепотом: я не принцесса, я - королева. Если у себя дома.)
Вы ипанутая, или только прикидываетесь такой? Руки она распутила, чтобы разжать челюсть кусаке и освободить его пальцы изо рта. Ну и шлернула на эмоциях. Шлепок по губам, а не со всей силы по жопе.
Лицо ребенка(в том числе и губы) трогать категорически нельзя! если удар по попе ребенок переживает сравнительно легко, то удар по лицу наносит моральную травму, начиная с двухлетнего возраста, по-моему.. Вычитала где не помню уже у детского психолога..и согласна на 100%!
А укусы до крови моральной (да и физической) травмы не наносят?
Трехлетка не такой же уж глупыш, как тут пытаются расписать.
Раз полез кусаться, значит, уже имеет опыт, что можно добиться своего через причинение боли другому. И за это ему ничего не будет.
это дело и проблемы родителей, а не посторонних тёть! дело посторонних следить за своими детьми и не давать их в обиду! видит же что дети стали конфликтовать и ничего не делать, то фигли удивляться результату?
Автор уже после первого укуса стала выгонять их к чертям собачьим. Это вы считаете, ничего не делать?
важен результат! выгнать со своей территории проблем не составляет! плохо стала выгонять! или надо было заняться детьми и не допускать этого! и да это ничего не делание, а что она сделала после 1го укуса? да ничего!
Вот именно, "ничего не делать, то фигли удивляться результату", вот трехлетка от бездействия матери и получил по губам в итоге.
пипец у вас логика! с 3х леткой справились -яки молодцы! нет бы с мамой вопрос решить, но там мозгов не хватает, лучше с 3х летками
Девушка,извините, но это у вас мозгов не хватает осилить хотя б заглавный пост и осмыслить ситуацию.
куда уж мне до вас, действительно:) толкьо с большим количеством мозгов бьют 3х леток -вы правы, мне до них далеко и слава богу!
Вы действительно не видете разницы между отношениями сверстников и вмешательством взрослого человека?
ну так это ж дети! родители и нужны затем что бы следить за ними, а не на лавке сидеть и о погоде трындеть
Вы там были и все видели? Не додумывайте того, чего не было. Лучше первый пост перечитайте внимательно, авось осилите. А пока что производите впечатление феерической дуры.
так после 1го укуса надо было что то делать, а не сидеть на попе ровно, разве нет? в этой ситуации виноваты родители, а не дети! в 3 года еще мозгов нет, на то за ними и присматривают взрослые, разве не так?
да что тут читать, ВАША прямая обязанность следить за своим ребенком, а не бить чужих! не перекладывайте с больной головы на здоровую!
Ну естественно, родители. Она пыталась маманю выгнать, удалось только после шлепка по губам. Автор вела себя намного адекватней чем вторая маман.
это со слов автора!
плохо пыталась, не думаю, что вторая мама упиралась и цеплялась за косяк! даже если та не хотела уходить, значит нужно было пойти играть вместе с детьми и не допускать такой ситуации!
Представьте себе ситуацию - ваш трехлетка до крови кусает младшего, знакомая вам намякивает - мож по домам? Ваши действия? Останетесь, как та маман, и никак не будете реагировать, когда ваша детка уже второй раз палец прокусывает второму ребенку?
Мои дерутся (а не кусаются) только, если их доведут. Т.е. до "точки кипения" есть примерно 20мин, когда можно закончить все мирным путем.
Не, мой ребенок не станет кусать другого, может просто его треснуть (но до этого есть 20мин времени, когда еще можно встрять и откорректировать поведение моего личного малявки).
То же по отношению к другим детям - думаю, что просто так не набрасываются и не кусают прямо в 3 секунды, т.е. есть определенный срок для мирных воздействий (хотя бы увести своего ребенка в недосягаемое место).
Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Мой тоже никогда других детей не кусал и что с того? Это никак не отменяет тот факт, что есть дети, которые таки кусаются и 20 минут не выжидают.
Можно вопрос?
"В лесу сдох медведь" и ваш ребенок укусил другого. Вы стоите рядом и видите, как подлетает мамаша ребенка и взрослой тяжелой рукой бьет вашего по лицу. Ваша реакция? Только честно и картинку представьте именно с участием своего...
Я бы, в отличие от описанного тут, отреагировала сразу, не стала бы дожидаться второго раза и подлетела первой, а не стала бы пальчиком грозить - Ай -я - яй, кусаться нехорошо.
Если б жила не в РФ, то обратилась в соотв. органы. Одно дело, когда ребенок укусил, другое дело, когда взрослая женщина рукоприкладствует. Но я бы и не оказалась на месте подруги.
У нас такое даже представить невозможно! Беби спросите.. Это суд! А детей за укусы еще никто в тюрьму не сажал )) Просто в саду задача воспитателя следить за этим, дома-задача родителей с обеих сторон.
Прежде, чем решить вопрос со взрослым человеком, нужно было оторвать трехлетку от годовалого.
Насколько поняла, автор после первого укуса попыталась решать :
"Я говорю- наверное, пора по домам, раз они начинают ругаться. Она- да мы только пришли"
Не видите, потому как понятия не имеете о подобных ситуациях, и никого еще ни разу в жизни на место сами не поставили.
Вот именно, она промямлила, что пора по домам, другая мамо отрезала, что они хотят еще погулять, и автор струсила. Тем самым и способствовала второму нападению.
Не тупите, я достаточно сделала для того, чтобы все это прекратить сразу же. Именно после первого укуса указала им на дверь. Получила отказ. Офигела. Мой ребенок полез в песочницу, второй за ним тут же, и сразу же стал отбирать лопатку и кусаться. Повторяю для особо тупеньких- все произошло за пару минут. О каком бездействии вы говорите, мне непонятно. Ну больше вам отвечать не стану, с вами все понятно.
Зачем пинками? Вы после ее слов "ну мы бы хотели еще погулять" могли бы вполне сказать "ага, гуляйте. Только не у меня дома". И ФСЕ. Можно еще за плечико МАМУ взять и проводить до калитки. Да вы и сами понимаете, что сглупили.
Не, ну караул! Я бы после первого инцидента (и еще до шлепков) отправила бы своего спать в свою комнату, пусть бы он и порыдал. Я б ему сказочку почитала, вот и ладушки.
Что, Вы думаете, что "гости" поперлись бы в комнату моего малявки его кусать и избивать? :-О
Мало того, что ребенок пострадал от покусов звереныша, его еще надо заставить делать то, чего он не желает делать в данный момент? Вытаскивать из песочницы и тащить в кровать? И это на собственной территории! Вы своему ребенку мать или ехидна?
Интересно, а кто те матери, которые собирались ради собственного ребенка поезд с совершенно невинными людьми под откос пускать? (Был такой топик на еве)
может я что то не понимаю, но бить чужих 3х леток как то не гуд -не находите? дети бывают разные, с разной психикой и развитием. Это не 10ти летние дети и старше, это 3х летки, которые еще не совсем понимают что делают. Если вы видите что вашего 1,5 годовалого обижают, почему не забираете его. а бьете чужих малышей? А если ваш 1,5 годовалый, толкнет годаваса и тот упадет -удариться и заплачет, то родители годоваса должны в ответ толкнуть вашего что бы он навернулся и упал? обязанность родителей оберегать детей, а не избивать других! как только увидели что дети начали драться ВЫ должны были вмешаться и погасить конфликт, а не бить 3х летку!!!! 3х летка еще не отвечает за свои действия у него еще мозгов нет, а вы хоть тетя здоровая, а без мозгов явно!
Его никто не бил. Вы уж совсем ку-ку про "изибиение". Хотя на месте автора, я бы лично еще и по жопе наподдала бы.
ну трех летке много и не надо, шлепать по губам чужого ребенка не дозволено никому! А на каком основании вы чужому ребенка надавали бы по жопе? а если ваш 1,5годовалый толкнет годоваса, то ему надо тоже родителям годоваса по попе надавать? нормальные мамы не допускают, что бы их детей маленьких обижали, а не бьют чужих! за этим мамы и гуляют с детьми, а не дети одни по улице в этом возрасте!
Я с Вами согласна. Мой 4-летка всегда переживает и плачет от конфликтов, и я его защищаю от дополнительных люлей (еще успеет их наполучать в недалеком будущем).
Поэтому бить чужих малявок - бррр.... нет, не буду. Нам проще слинять по-тихому ;)
ну или на мать наорать и объяснить ей политику партии, но не бить же 3х летку -бред какой то
я себе представила картинку-кто-то бьет моего ребенка по губам на моих глазах... ((( Там мамашка и правда "тормоз" была, похоже.. ибо я бы тете на голову опустила что под рукой было чистА автоматически..
так поглядите, полтопа считают нормальным бить по губам чужих 3хх леток, даже быдло ребенком назвали
Как же Вы полтопа читали, если пропустили самое главное: автор на своей территории была? :ups1
И? ну была она на своей территории и что? на своей территории можно не следить за ребенком и шлепать чужих?
Это к фразе : забрала бы своего годовалого да ушла.
И оставила чужую тетку у себя во дворе?
да легко! со словами: мы идем домой спать -досвидание! думаю тетка ушла бы сама быстро, а не стала одна сидеть в чужой песочнице! или настойчиво попросить уйти -со словами до завтра и т.д. не вижу проблемы! автор не может решить вопрос на своей территории со взрослыми людьми, за то с 3х леткой справилась -молодец!
Вам сколько лет? 20? Наглецов не встречали? Адекватные ушли бы сразу после первого намека.
Приведите, плз, пример из своего опыта, как вы "популярно объяснили гостям", что вы им не рады?
так все от случая зависит конкретного. всегда можно сослаться на то что надо ребенку спать/обед готовить, да что угодно, от ситуации зависит
"сослаться на то что надо ребенку спать/обед готовить" не есть "популярно объяснить", что гостям не рады. Это намек. Автор тоже намекнула, что пора бы разойтись. Сразу же после первого укуса. Не поняли.
Так просветите же наконец автора, как же все-таки "популярно" открытым текстом выставить нахалов за дверь?
ну например "извини, но мой ребенок больше не будет гулять с твоим, так что досвдание"! все от ситуации зависит! можно сказать, что "вам пора домой" или "научитесь себя вести-приходите" от ситуации зависит
Вот именно, что от ситуации, которую вы в упор не видите. Сомневаюсь я, что вы так в реале кому-то сможете сказать. А тут писать можно все что угодно.
я и не так могу сказать в определенной ситуации. и нахер могу послать, но бить по лицу чужого ребенка не буду и вам не советую.
А можно я? )) Вот прям седни с утреца ко мне без приглашений мама одноклассницы дочери с младшим пожаловали. Я как раз уборку на веранде затеяла.. Говорю "Убираю, за детьми следить не могу!Будешь следить за всеми, оставайся..не будешь-орвуар" Все поняла и даже не обиделась..а в чем проблема просто сказать " Дети сегодня что-то в плохом настроении. Разводим их быстро!" Взять своего за руку и в дом.
Не "может разведем?" А "разводим и быстро!" Вы УЖЕ приняли решение.
Так и автор вполне внятно заявила "Я говорю- наверное, пора по домам, раз они начинают ругаться."
Видимо, ваши гости более понятливые.
Автор сказала неуверенно! Она предложила разойтись ненавязчиво. Надо было поставить перед фактом "Дети разбегаются! Нам не нужны конфликты!"
Вы соломку прямо стелете :-) Автор, когда это говорила, еще не ощутила степень наглости гостей. Поэтому обращалась к ним, как к нормальным.
Я просто не верю, что адекватный взрослый человек вот прямо с первого захода и ни с того, ни с сего, начнет лупцевать моего драгоценного малявку, особенно у меня дома, и особенно, будучи якобы "приглашенным мной".
офф - я тебе напишу на мыло в ближайшее время, а то я совсем распустилась:(, не обижайся...................
вы че-то кусок из картинки представили. не хорошо как-то.
давайте целиком представим. Вы приперлись в гости, ваше дитетко постоянно обижает малыша. Отнимает игрушки, кусает и т.д. Вы , ну никак не реагируете. Вы же ОНАЖЕМАТЬ. Вас попросили очень вежливо уйти т.к Ваше дитятко становится опасным для окружающих. Но Вам пофиг.
Далее, Ваше чУдо вцепился зубами в малыша хозяйки, а Вы мило улыбаетесь?????
Ну а далее ...по вашему тексту)
А вы себе другую картинку нарисуйте. Вашего ребенка кусает другой, более сильный, ваш орет от боли и страха, а его маман так неторопливо и издала: "ай-яй-яй, нельзя так делать".
И что будете делать со своими принципами? Чужого ребенка ведь трогать нельзя, своего не получится т.к. чужой зубами вцепился, начнете тянуть еще больней ему сделаете. Тетку избить нельзя, дабы заставить шевелиться. Стойте и смотрите, как вашему палец отгрызают по-живому. У меня недавно сынуля еще кусался я боль от детских укусов осознаю хорошо, даже я орала от боли, невозможно сдержаться т.к. ребенок когда кусает из всех сил сжимает челюсти.
Если важнее тетку покусать, чем своему ребенку побыстрее помочь то пожайлуста, не отказывайте себе в этом удовольствии.
Чем вашему дитяте поможет удар?! Цитирую автора:
. "Я подбежала, рот тому разжала и по губам шлепнула. Еще сказала- сейчас я тебя так покусаю, что на всю жизнь запомнишь"
Она разжала губы, а потом ударила..нафига???????
чтоб малекий паршивец понял, что за свои действия необходимо отвечать. до этого он видимо никогда не получал адекватную реакцию в ответ на его действия. это его первый и очень важный опыт.
А если собака укусит? Легко, не до тяжелых последствий? Можно ее по лобешнику, чтоб не повадно было? Это личный вопрос вам, как любителю животных.
конечно, можно. только не так чтоб у собаки сотрясение было или чтоб она лапы откинула. а как автор, слегонца - вполне даже. только обязательно, как и ребенку нужно сказать "нельзя" и треснуть сразу же после укуса, иначе (если долбануть минут через 5-10-15) собака как и трехлетка уже не поймет за что.
А зачем автор по губам -то дала? Оттащила и распрощалась с мамашей, и всё.:-) В данном случае вижу только несдержанность. Не обвиняю, т.к. видимо, нервы шалят, бывает. Но говорить, что она поступила правильно...
Сами же написали, что нервы шалят. Никто и не утверждает, что правильно это делать, но и понять подобное тоже можно. Тем более, что если кусается 3-х летка, то там явно проблемы с воспитанием. Обычно к 3-м годам дети уже проходят этот этап. И, кстати отучая их, родители тоже слегка шлепают по губам. Мне советовали даже самой укусить малыша.
Там могут быть проблемы с воспитанием, могут быть неврологические проблемы и просто личностная особенность данного ребенка, ИМХО. Но больше всего проблем у матери кусачки, но мы её и не рассматриваем...Автор спросил как бы поступили мы.
Обычная такая...... **K** написал(а): >> А зачем автор по губам -то дала?
Затем же, зачем многие тут за шлепок по губам готовы разорвать автора.
Для начала вы себе представьте картинку, как ваш грызет пальцы полуторагодовасу. А уж потом все остальное.
Вот теперь и поймет, может быть. Есть шанс. А как, по-Вашему, ребенку довести, что кусаться НЕЛЬЗЯ? Словарный запас мизерный, эгоизм первобытный. Только "естественные последствия". Не сейчас, так потом он все равно получит за такое поведение.
Поддерживаю.
А еВА, как всегда. Найдется кучка полоумных. Которая, с пеной у рта, будет доказывать, что чужих детей трогать нельзя, даже если они наносят вред чужому здоровью.
Представляю, что вырастет из таких вот детишек, которым можно ВСЕ: кусаться, драться, бросать взрослым канат на голову, а если чего , то моя мама-папа Вас самих так от*издит(
Например:
http://eva.ru/topic/63/2753965.htm?messageId=69240139
Я вообще не догоняю почему столько людей считают нормой шлепать чужого ребенка по губам? Оттащила...и уж, если нервы совсем ни к черту, надавала бы матери. Волкуш, я в шоке....
Тоже не понимаю, почему столько людей считает нормой не воспитывать своих детей. Если они кусаются, то это проблема других детей.
Как в анекдоте: У носорога плохое зрение, но это не его проблема)
Волкуш, чего скажешь?
Я не Волкуша, но скажу, что я очень ..совестливая, чрезмерно. Мне бывает неудобно, если я не дай Бог, вообще потревожу кого-нибудь. Но будучи таким неконфликтным человеком, хочу ответить на вопрос автора- я бы так не поступила. Считаю это в какой-то степени распущенностью, но делаю скидку на то, что ребенок у автора совсем маленький, думаю, что устает и находится в стрессе. Либо это "онажематеринство", но с другой стороны....
Хорошо, а как бы вы поступили? Если бы вашего обидел за ведома сильный ребенок? Укусил или ударил ДО КРОВИ? А мама стояла бы рядом и улюлюкала?
В ситуации автора, я бы наорала и на ребенка и на мать. Может, потом и пожалела бы, но в тот момент -наорала!
Может, и наорала бы, но руки по отношению к чужому ребенку не распустила. Взрослый человек разбирается со взрослым.
Таки нельзя. И даже по закону. Только те, кто со взрослым боится разобраться, а потом бьют трехлетку. Ну, оно понятно, 3летка-то не ответит.
Он мож еще и спасибо скажет, если у мамы моска не хватает отучить его от дурной реакции, а чужая тетя сделала вливание. А то у нас во дворе был случай, когда ребенок лет шести до крови тяпнул девятилетку, который так рефлекторно пихнул его в ответ, что кусака отлетал под качели. Дальше была скорая помощь.
Да достаточно было гавкнуть погромче, и на мамо тоже. Не, неправа автор, хотя понимаю, что действовала она на эмоциях. Только вот эмоции ее эти из-за того, что мямлила с мамой.
Шлепок считаю тоже рефлекторным. Теперь детко в курсе, какие могут быт реакции на его кусачку.
Утра, а когда-то мы с вами дискутировали по поводу шлепков. Вы были настроены категорически против, я считала, что не смертельно. :-))))
Я против шлепков осознанных, т.е. - физических наказаний, как системы воспитания, у ДЕТЕЙ ДО ТРЕХ И ПОСЛЕ ПЯТИ ЛЕТ. А рефлекторые действия вообще сложно считать нормой или не нормой - рефлекс есть рефлекс, так что я от своих прежних слов не отрекаюсь, и по-прежнему подчеркиваю разницу. Таким же рефлекторным шлепком считаю реакцию "с перепугу" (мама выхватывает ребенка из-под колес автомобиля, из-под качелей и пр. подобное).
Обошлась бы без шлепка по губам, надеюсь. В три года кусаться ненормально? :-) Меня так одна девочка в детстве покусала, когда нам было уже явно больше. Не помню учились в школе или еще нет. Я, правда, в долгу не осталась, схватила её за волосы. ;-)Это, наверное, был единственный эпизод в моей жизни, когда я распустила руки. Приятельница неадекватна-это не обсуждается, но и вы поступили в том же ключе. Моему племяннику недавно чуть глаз не выбили, но взрослым не пришло в голову давать сдачу ребенку.
Оттого, что вас укусила девочка в возрасте более 3 лет, не следует, что в 3 года кусаться- это норма.
Я достаточно знаю детей, которые кусались(кусаются) в этом возрасте. Ну те, что мои ровесник(плюс-минус) выросли вполне адекватными. Шлепать по губам чужого ребенка точно не стали бы.
Ок, пусть ребенок ненормальный. :-) Но вы поддерживаете автора, что она распустила руки?:-О
А кто в здравом уме поддержит рукоприкладство вообще?
Учитывая все то, что рассказала автор, понять ее вполне могу.
Я не поддерживаю но среагировала бы как нибудь бессловесно точно ,или за ухо или за шкирку :-)
Шлепнула и шлепнула, может, парень поймет, что действительно кусаться - это табу. Это проблема многих детей, страдающих переизбытком эмоций (моя дочь кусалась, знаю, что это). А чтО Вы так насчет этой дамы переживаете? Ну, рассорились и рассторились, проблема, елки...
А еще какие-нить слова в твоем лексиконе есть?
О, можешь не продолжать) Заранее знаю, чего скажешь)
Твоих уже пожалели? Один с прокусанным пальцем, другой в ахуе от бешеной тетки. Такое ощущение, что на площадке четверо трехлеток было.
Мне 41 год. На кисти руки (между большим и указательным пальцем, там, где мягкое место) до сих пор след от укуса девочки. Мне тогда было три года, ей два. Она реально прокусила мне руку, когда на мой истошный ор прибежали родители (дело было у нас, мы были в "детской", тогда говорили в "маленькой" комнате, родители тусили в гостинной, тогда говорили в "большой"). Я до сих пор помню, как папа той девочки пихал мне ее руку под нос и кричал страшным голосом - укуси ее!!! Укуси!!! Пусть знает!!! А мне почему-то совсем не хотелось, не знаю даже почему... Хотелось к маме и все.
Слушайте, вот у кого шрамов нет? Мне руку девочка вилкой проткнула, другая лицо оцарапала до шрама, когда я ее тонущую спасала.
Не вижу в этой реакции НИЧЕГО нормального. Девочке, которая проткнула мне руку вилкой, сделали внушение, что нельзя вилками тыкаться. Она выросла и не стала уголовником, а закончила МИФИ и Плехановский и очень преуспела в карьере. Что характерно, на людей с вилками больше не кидалась.
да вот далеко не надо ходить ,сейчас встретила соседку ,она меня позвала моржа отведать ,тоже дело во дворе:-)Она наротив меня сидела за столом с моим масегом на руках ,а ее бульдожка стал прыгать и пытаться достать масега моего за ноги в ползунках ,у меня нога длиннее чем рука:-) В тАкие моменты не успеваешь подумать правильно или нет :_)а вдруг бы укусил:-0
Вы по губам бульдожку хлопали? Реакция от испуга - прекратить любой ценой. То есть в данном случае остановить собаку или разжать рот ребенку. Или вы потом собачку газетой, газетой? В воспитательных целях.
Нормальные родители умеют отстаивать интересы своего ребенка исключительно детсадовскими методами? Оригинальное у вас определение нормальности.
У них на лбу написано "неадекватный ребенок". А уж кусается он или вилкой в глаз, я выяснять не собираюсь.
ну и я помню как меня 8милетнюю кусала 4хлетка, а я должна была молчать и не смела дать сдачи, т.к. я же старше! и мои меня не защищали (только на словах, намекая и говоря прямо родителям кусачего), т.к. это ж неприлично заступиться за своего - надо стоять и ждать пока родители кусачего одумаются!) а если не одумаются, значит - терпи, доченька, терпи) вот так и получается, что разговоры разговаривать с родителями (ага, равными себе) можно до усрачки. только если эти родителим в танке - тумаки получает свой ребенок, а не агрессор. поэтому я буду защищать своего всеми возможными методами, выбирая из них наиболее эффективные, а не наиболее гуманные, т.к. гуманизЬм я буду проявлять к своему. и чихать я хотела на чье-то недовольство.
О, вспомнила. Меня 11-летнюю здорово укусил 4-х летка, синячище был огромный. Я молчала и сдачу дать в голову даже не приходила, потому что он реально маленький и безмозглый, в 11 уже понимала это. Никакой обиды на родителей не имела, мне даже и в голову не пришло, что можно звездануть малявке.
Напоминаю, я была ребенком. Педагогическими приемами типа оторвать и шлепнуть по губам не обучена была, не видела нигде и в книгах не читала.
Ага, у меня тоже ситуация была, когда меня лет в девять мой трехлетний брат стал хлестать игрушечной удочкой (с магнитом на конце). Было больно, но я только прикрывалась от него руками. Вошла мама, увидела всю эту сцену, забрала у него из рук удочку и хлестнула его самого разок.
Я удивилась, что меня, такую большую защитили от такого маленького. Но поняла, что такое поведение наказывается независимо от того, старший так делает или младший.
Поэтому вы разделяете взгляд автора на шлепки. В моей семье никогда никого, независимо от возраста, не били и не наказывали физически. Поведение могло только порицаться, а не наказываться.
Мир отказывается от физических наказаний. Конечно, если вы старовер или приверженец какого-то учения, тогда физические наказания в вашей системе координат вполне могут быть желаемыми и правильными. Мама педагог, если что. Еще советская педагогика давала иные формы воспитания, кроме как хлестануть. Если есть интерес, почитайте о семейном насилии из поколения в поколение, психологи много сейчас об этом пишут.
Не надо говорить за весь мир :-) Иные формы воспитания имеют место быть, но и физическое наказание тоже применимо в особых случаях. И к семейному насилию оно не имеет никакого отношения (не путайте эти два понятия). Иной раз мама лучше бы шлепнула ребенка, чем планомерно выносить ему мозг. Вынос мозга, кстати, тоже одна из форм семейного насилия.
то, что сейчас мир от чего-то отказывается не говорит ровным счетом ни о чем. по крайней мере о том, что это правильно не говорит точно. мир когда-то массово поддерживал костры инквизиции, публичные казни и прочее. сейчсас мир клинит в обратную сторону. европа уже почти доигралась с толерантностью. теперь взялись за методы воспитания. при этом, заметьте, об избиениях речи не идет. всего лишь о нашглядной демонстрации избивающему/кусающему их поведения на их личном примере, а это является наиболее эффективным методом воспитания.
и мама педагог ни о чем не говорит. одни педагоги придерживаютс одной тактики воспитания, другие другой. и не все они хорошие и верные. одному ребенку достаточно объяснить и он поймет. второму продемонстрировать последствия его дейтсвий и объяснить и он поймет. третий поймет только тогда когда получит сам.
Вы согласитесь, что мир прогрессирует. Переходя от костров инквизиции к гуманности. В конце концов в некоторых странах любимые вами собаки просто жратва. Хотите ли вы разделять подобное мировоззрение? Любовь к животным и бережное к ним отношение тоже одно из проявлений эволюции в сторону милосердия.
ну и что? в вашей семье было так. в других иначе. где убедительно сказано, что именно ваша семья является эталоном?)
поздравляю вас) только вы пели бы совершенно иначе, если б этот милый малявка грыз вас чуть не каждый день) к тому же в 4 года далеко не все безмозглые. хотя, возможно, вам не повезло таких узнать, но уверяю вас большинство детей в 4 года уже вполне вменяемы.
а вы зря слово защитила взяли в ковычки. она именно защитила. и правильно сделала. сто раз правильно.
Была в Вашей ситупции, автор.Не била чужого ребенка но была у меня такая подруга, мы просто перестали общаться.Защищайте всегда своего ребенка и никого не слушайте.Наплевать, что подумает там эта мамаша, главное, что Ваш ребенок будет в Вас уверен, оттого будет расти уверенным и сильным сам.
наверное прекратила бы игру после первого инциндента. побить чужого ребенка не смогла бы и своего тоже. ну подруге бы наверное сказал что они играть вместе не могут и лучше разойтись по домам. к сожалению с детишками таких ситуаций может быть много...такое могло бы и случиться скажем в садике когда вас нет рядом.
в любом случае автор вы поступили как нашли нужным защищая своего малыша и осуждать вас не пережив вашей ситуации просто не правильно.
Автор, вам нужно учиться отстаивать не только интересы своего ребенка, но и свои. Может быть даже начать со своих. Чужой ребенок ведет себя неадекватно у вас дома, настаивайте в разговоре с его мамой на том, что они должны немедленно уйти. Не " наверное пора по домам" (это так абстрактно, ни к кому не обращаясь, наверное пора, а может и не пора), а " Вам лучше сейчас пойти домой". Они только пришли - " я знаю, но придете следующий раз". Настаивайте, заберите ребенка домой, в конце концов сообщите, что вы немедленно уходите по делам, но любым способом неадекватно ведущих себя людей выпроваживайте со своей територии как можно раньше.
Правильно сделали. По губам может конечно и не стоило, тут мама должна была разбираться. Но чего с перепугу не сделаешь? К тому же раз мама только "ай-ай-ай" может говорить.
Поддерживаю, может конечно и бы вариант избежать кульминации, но ваши действия вполне нормальны. Не общайтесь и даже не расстраиваетесь
А вот интересно. Недавно топ был, где автор съездила по роже неадекватной мамаше, которая избивала собственного ребенка. Тогда все накинулись на автора, за исключением двух-трех девушек, общее мнение высказавшихся - голову лечить надо.
А тут значит, мамуля по губам шлепнула чужого ребенка, потому что ее дитятку обидели. И все одобрили. Ох, люблю я Еву, ох, люблю.....
Т.е прокусить палец малышу это - детку обидеть?
Мда, я тоже люблю Еву с ее неадекватом...
Да - это один ребенок обидел другого. А через избиваемого чужого ребенка большинство местных дам перешагнет, закрыв глаза. Вот вам и весь ваш адекват.
а вы разницы не видите между двумя ситуациячми и двумя поступками?) если нет, то вам нужно лечить голову) отвечаю)
Я прекрасно вижу разницу. В первом случае пострадала взрослая охреневшая тетка, в этом случае - малыш, который не отдает отчета собственным поступкам. В первом случае вступились за ЧУЖОГО, во втором - за СВОЕГО. Вот и все. А с головой у меня все в порядке.
в первом случае пострадала не охреневшая тетка. тетка охреневшая только с точки зрения автора того топа. судя по ее реакции именно автор того топа и есть охреневшая тетка. к тому же в том случае удар был нанесен твердым предметом, имеющим острые выступающие детали.
в данном случае - шлепок был нанесен паршившу, сознательно причиняющему боль другому ребенку. в 3 года дети абсолютно в состоянии понять что и зачем они делают, поэтому про малышей петь не надо. в сравнении с обижаемым и кусаемым он не малыш, а здоровый лоб) при этом, шлепок был ладонью и не повлек за свобой травм, даже ушиба.
а за какого ребенка вступились - своего или чужого - совершенно без разницы. вернее, разница есть - при нападении на своего срабатывает еще и инстинкт.
и с головой у вас - проблемы, раз не понимаете очевидных вещей.
"в первом случае пострадала не охреневшая тетка. тетка охреневшая только с точки зрения автора того топа"
- судя по всему, вы лупите своего ребенка, причем делаете это прилюдно, бьете своего ребенка лопаткой и "поднимаете" ногами. Вы несомненно так и поступаете. Это же нормально, правда? С вашей точки зрения. Скорее всего, вы и есть та мамаша, которой совершенно справедливо заехали по роже. А если еще не заехали, то все впереди, потому что, представьте себе, очевидные для вас вещи могут вдруг оказаться совершенно не понятны большинству людей, как то "в 3 года дети абсолютно в состоянии понять что и зачем они делают, поэтому про малышей петь не надо. в сравнении с обижаемым и кусаемым он не малыш, а здоровый лоб".
С вашем мироощущением все понятно. Смотрите, не зашибите ребенка окончательно.
вы слишком поспешно делаете выводы и от того они, судя по всему, всегда не верные) не только на форуме, но и пожизни, ведь так?) особенно весело выглядит ваша стопроцентная уверенность)
учитывая вышеизложенное, с сожалением вынуждена констатировать, что почвы для беседы нет. вам бы сначала интелектуальный уровень подтянуть. кликушествовать вы умеете, теперь бы разучится истерить и начать ради разнообразия думать) ну и пора бы думать самостоятельно, а не смотреть, что там думает большинство, но, увы, вам, видимо, не дано. бывает.
чао!)
Повода для беседы, действительно нет. И это вы думаете, как думает большинство. Большинство ведь и осудило мать, которая вступилась за чужого ребенка, равно, как осудили вы. С моим интеллектом все настолько в порядке, что вам и не снилось. И выводы мои верные. Иначе я бы не добилась в этой жизни всего, что я имею. И, представьте себе, я это сделала самостоятельно, чего и вам желаю. Вы можете веселится над чужой уверенностью сколько угодно, если нет своей.
А что не так? И в том и в другом случае наказали обидчика более слабого существа. И наказание - адекватно возрасту.
Кстати, возможно поступок Автора станет одной из преград на пути превращения трехлетки в злобную взрослую тварь, требующую интенсивного отхуяривания железным самосвалом по всем доступным местам.
Поддерживаю автора на 1000000000%! у меня была похожая ситуация, но, в отличие от авторской, проблема возникла с ближайшими родственниками.......
Пригласила жену брата сплемянницей к нам в гости загород.У них дачи нет, возможности летом ребенка куда-нить вывезти- тоже. Наши девочки ровестницы. Моя всей душой радовалась гостям, считала минуты до их приезда. Племянница все время норовила ущипнуть мою, пока никто не видит, обозвать, напугать, поломать игрушки, если моя отказывалась ей их подарить, закрыть в туалете и выключить свет и пугать монстрами..... МАМА молчала- как будто так и надо! Моя дочь постоянно плакала. Едва успокою-снова ее проднелки! девочка накрасила стену дома красками (дом белый), и сказала, что это мой ребенок сделал. Девочка, сидя за столом, жевала огурец и широко открывала рот, демонтрируя моей дочери зеленую кашу- мою стошнило от увиденного, а гостья радостно смеялась! Мама снова молчала....Я тихо кипела, но вежливо просила племянницу не обижать мою дочь. Девочка смекнула, что я приглядываю за ней и замечаю ее подлости. ПОка я внизу готовила обед, ее мама писдела со мной, а дети пошли наверх в детскую. Через 5 минут -пронзительный крик племянницы: "А вы знаете, а она
(моя дочь) меня толкнула!" Стали разбираться, выяснилось, что моему ребенку надоело терпеть выходки такой гостьи, и она пизданула ее железной машинкой по голове. Со всей силы! Вот тогда только мама отреагировала- поджала зубы и, обиженная, просидела, пока мой муж ее снова не отвез в Москву! ( у них даже машины нет, чтобы добраться до дачи- перевоз, проживание- всне за наш счет!) Мой брат (папа племянницы) потом мне позвонил и выссказал недовольство... С тех пор мы их больше не приглашаем, а в прошлом году они, ожидали традиционного (халявного) приглашения на отдых у нас на даче, но так и просидели в дымной Москве все лето- чему я очень рада. Жалею только об одном- что не выгнала эту маленькую подлую сучку с мамой из своего дома прямо в лес, нах.! Все, девочки, кидайте тапки!
Так дети сами разобрались? Или вы тоже дали сдачу маленькой сучке?
Мой племянник этим летом тоже сильно ударил дочку, на голове была шишка. Племяннику сильно попало от отца, моего брата, но его никто не бил. Можно, конечно, сказать, что родители племянника в адеквате, но...если бы были неадекватными, то давать сдачу из взрослых никто бы не стал.
дети разобрались сами, да. Маленькая сучка здорово получила и без моих шлепков. Вообщем-то, у нас в семье не принято наказывать/одергивать детей, если рядом есть их родители. НО! в моем случае, равно, как и в случае автора, родители МОЛЧАЛИ, очевидно полагая, что проблемы нет....Повторюсь: жалею лишь об одном- что не выгнала их взашей сразу после первого "звоночка" .. Безобразия сучки продолжались неделю, пока мой прекркасный, красивый, умный, уникальный ребенок не дал сдачи (мало дала, я б ей еще и в глаз сунула!).
Зы! Кстати, спрашивали у меня недавно, почему я их на Новый Год не позвала?.....
Наверное, они молчали, потому как евы начитались: не хотят попасть в категорию онажематерей))))
не кину ни одного. вашей дочке надо было звездануть гораздо раньше. да и вам не намекать, а громко я прямо гаркнуть и девице и ее мамаше.
я б на вашем месте наверное прям при них похвалила бы свою и сказала б, что пресечь подлости можно было бы и раньше, ни к чему столько терпеть было)
я свою действительно громко похвалила! И тоже нет у меня никакого сожаления! Брат мой и его жена в связи со сложившейся семейной традицией "намыливали" лыжи в прошлом году (после произошедшего) отпраздновать у нас Новый Год (как всегда, нахаляву... аргументировали, что, мол, мы теперь при машинке- сами смогем доехать, если что...)--- приглашения от нас не последовало, дочка моя, хоть уже 2 года прошло, до сих пор видеть ее не хочет и посит Ксю не приглашать...... Такие вот родственники......
здесь вроде оценивать нечего - у автора сработала инстинктивная агрессия, как способ защиты от нападения. Большинство людей отреагировали бы так же
Пля, уже страшно на улицу выходить:DТо машинкой уепут, то ребенку пистюлей надают:DДамы, вы сразу район пишите чтобы там если че бежать и оглядывацо.
Не кусайтесь тогда и не надают.
Со школы все знают, что сила действия равна силе противодействия. Укусил- получи по губам. Логично?
Не логично. На площадки детские не ходила и с мамашами не общалась. И не зря, потому что вокруг один неадекват.
Конечно бедный,потому что живет и бед не знает:DМне вот такие мамаши как вы и на хрен не нужны и моему ребенку тоже:DУ ребенка есть с кем общаться и с кем дружить,а от таких как вы уже и не знаешь что ожидать:)
И слава Богу, что Вас нет рядом. Представляю, что вырастет из вашего бедненького с такой-то мамочкой)
С кем общаться и с кем дружить говорите? Очень интересно, он еще и общается в вакуме-то???
Еще раз повторю,Слава Богу что не общаемся с такими как вы и вашими детьми, как автор и всякими неадекватами на вас похожими:)И если вы считаете что общение с мамашами на детских площадках это мечта моей жизни и без этого мой ребенок не смог жить, глубоко ошибаетесь:)Прям жалко вас становится что у вас это цель жизни.Про вакуУм ваще молчу.
Ваша позиция ясна. Вы из тех, чьи дети кидаются на других детей. Поэтому и сидите в вакуме, чтоб по морде не получить.
Кстати, правильно делайте)
Надежда Константиновна, миленькая, ну кому, как не ВАМ, чьим именем педагогический ВУЗ назван, знать, что своего ребенка надо воспитывать САМОЙ, корректировать его поведение САМОЙ, а не доводить ситуацию до самосуда во дворе!Тогда совершенно не нужно будет запоминать адреса и улицы, где "супостатов" выгуливают....
Я, если что, тоже у себя, в своем дворе нахожусь, не пугайтесь...))))
правда. пока система правосудия не будет работать, а не делать вид, что работает (я взрослых имею в виду), будут самосуды.
Дык.... Надежда Константиновна, самосуд- суть есть следствие безнаказаности... Вы, кста, в какой стране живете? У нас тут намедни на Охотном Ряду мол. человека кавказцы убили, убийц задержали, а потом из ментовки-то и выпустили....................... ДЫк на след. день устроили самосуд над всяким приезжим....
вы кусатесь?))) тогда уж лучше ВЫ пишите район, а то мало ли, вдруг заехать придецца) хоть будем знать, что можно ожидать покусов и прививки сделаем)
Я опасаюсь таких мамаш которые кидаются на людей:)Я не знаю что у нее в голове, и может не такой взгляд на ребенка онажежматерей может вызвать такую реакцию. А мы еще о животных говорим, хотим предугадывать их желания.Здесь людей опасаться надо. Нормальная мать,уже после первого случая будет оберегать ребенка а не продолжать пиздеть с подругой и дальше.
А детей, которые бросаются на других детей вы не опасаетесь? И когда мамашка стоит рядом и улюлюкает, а не оттаскивает своего неадекватного ребенка?
Ню-ню. Ваш тоже кидается на людей, а вы молчите. Тогда Ваша позиция ясна и добавить не чего)
Млин чего тут неадекватного? Вы озверели что ли? Мелкие часто кусаются. Дети и есть дети. :) Родители за них в полной ответственности. С них и спрос, к ним и все претензии.
Ну а вот данная мамаша не хочет нести ответственность за свое чадо. Оно вцепилось в ребенка вдвое младше себя и не хотело отпускать. Автору надо было цивилизованно в суд топать, пока ее ребенка грызут?
Мне такие не встречались потому что не гуляю с идиотками,чего и вам желаю:DНасчет кидается это вы о своем?Тогда к доктору и лечите его,чем раньше начнете тем лучше прогнозы на будущее:D
Да?А мне показалось что вы о своем, так хорошо пишите,для вас ситуация видимо знакомая:)Мой ребенок уже в том возрасте, что может дать сдачи, хорошего пездюля.
автор! да откройтесь уже- ничего же криминального не произошло- Вы абсолютно правы! И нечего себя съедать. Считайте, что оказали маленькому человеку неоценимый урок: на подлость всегда найдется бОльшая подлоасть, на силу всегда найдется бОльшая сила, что в этом мире всегда найдется кто-то, кто сможет остановить его безобразия...
Трехлетка может и не запомнить шлепок по губам, вот, если бы автор ему прокусила руку, тогда скорее всего, да. :-)Автора понять можно, но сделала она неправильно, ИМХО. Она спросила поступили бы мы так же. Большинство ответило-ДА!!!:-) А я не верю.
Считаю реакцию автора вполне объяснимой, и даже.... естественной. Обратите внимание, она не сразу сорвалась, она пыталась дипломатично решить вопрос (т.е. поначалу контролировала себя)... Допускаю, что врожденное воспитание, такт не позволили ей изначально вполне себе русским матерным языком выразить свое отношение к бездействию мамы, и к поведению малыша. Она сорвалась, когда укус повторился ( а повторился он по причине вседозволенности..), более того, ребенок стиснул зубы и не отпускал- это как? Любая мать даже под электричку бросится, чтобы ребенка своего вызволить.
а смысл? вцепился ребенок - получил ребенок. можно было б и мамашке навалять, конечно, но это уже до кучи.
Воспитывал кто?У нас кто несет ответственность до 18 лет?:)Ребенку сколько годочков то?Конечно,автор обосралась взрослой тетке дать люлей.
а мне и мамульке не слабо было бы дать по мордасам, но! Я бы для начала попыталась обратить ее внимание на эту ситуацию, и уж потом, каб реакции не было, заехала под дых! Своих сродственничков послала нах, объяснила, что с новогодними загородными елками/летне-бассейно-дачными отдыхами они у нас завязывают и ищут более терпеливо-молчаливых друзей для битья!
Адьез!
да не важно автору кто воспитывал и кто несет ответственность) если несущий ответственность стоит и наблюдает как ее ребенок лупит другого - обсуждать с таким родителем нечего. но автор попыталась. адекватной реакции не получила, поэтому обратилась к прямому источнику агрессии. а обосралась она или нет... вы конечно можете считать что хотите, но она сэкономила свое время и свои нервы. всего лишь.
ИМХО, русский матерный на трехлетку как и шлепок по губам считаю бестактным. Да, можно списать на рефлекторное действие, расшатанные нервы. Но человек с нормальной психикой, умеющий себя контролировть такое не допустит. Но сейчас бьются по любому поводу, нервенные все.(
И даже на человека с "нормальной психикой" найдется ситуация, когда он перестает себя контролировать.
Для автора - это опасность, которая угрожала ее ребенку. И это не повод зубоскалить, щеголяя евским жаргоном.
А где я щеголяла евским жаргоном? Я написала свое мнение, отстаиваю его. Заметьте...не кидаясь на каждого.;-) Или за это я тоже должна получить по губам? :-)
"Онажемать" и иже производные от слова тут уже до тошноты заездили.
http://eva.ru/topic/63/2753965.htm?messageId=69248601
Я его использовала специально(!) в противовес "онажематери" в сторону матери обидчика, это слово здесь написали задолго до меня. :-) Мне кажется, что так понятнее, если уж это слово прочно вошло в обиход. Летом топик был в ВО, где я отметилась против этого выражения. Оно меня раздражает не меньше вас.
Ну и для понятности, что я не перевариваю это выражение, взяла его в кавычки...но никто не понял моего посыла. :-)
Ненормальная психика у того, кто провоцирует ситуации, когда один ребенок издевается над другим. А для тех, кто по другую сторону - нормальна рефлекторная реакция - защитить пострадавшего ребенка.
Вот если автор еще раз столкнется с подобной ситуацией - уже будет готова к разборкам, возможно сумеет отреагировать иначе.
А то мы все умные, пока нападают не на нас и наших детей
Ну, может у вас уже закалка к таким ситуациям была.
Автор вот явно впервые столкнулась с такой нахальной мамашей. Чего стоит ее скромное "вам домой не пора?" вместо безапелляционного "я считаю, что вам пора на выход". То есть относительно скромный безответный человек, который не мог набраться решимости разрулить ситуацию до момента, пока ее ребенок не получил серьезную травму. После чего у нее закономерно сорвало крышу с непривычки.
Ну не то, чтобы прям закалка...может, просто я старше и потому опытнее. С прожитыми годами начинаешь смотреть иначе на многие вещи. Осторожнее становишься и учишься говорить нет.
У автора годовасик. Следовательно, молодая и неопытная. Не привыкла она иметь дело с нахалами, поэтому и растерялась. В результате дело кончилось тем, чем кончилось.
Вполне возможно. Ведь завела же она тему в конце концов, значит понимает, что не сдержалась...Все началось с вопроса"правильно ли я поступила", я посчитала, что нет, сделав скидку на то, что у автора маленький ребенок...у многих в это период нервы напряжены. А ответы в основном- правильно или мало дала. :-) Или, когда маленьких детей тварями и сучками называют. Меня всё это очень расстроило. Дети для меня это самое-самое...наверное, поэтому я так распалилась.
"Мало дала" - это либо еще худший неадекват, чем у мамы трехлетки, либо просто эмоции, когда можно пригрозить хоть голову открутить, да только всем понятно, что никто этого не сделает. Вон там ниже тетка орет что за шлепок своего ребенка она бы мамашу на больничную койку отправила. Это нормальный человек пишет? Может и нормальный, только задерганный сильно, сливающий негатив.
Глупый вопрос, не имеющий искреннего ответа. Это внештатная ситуация, реакция непредсказуема.
У наших с приятельницей детей почти такая же разница. Так больше мой отбирал у мелкого. Полгода назад вообще ничего не давал играть, орал "мое". Слабо верится, что именно полуторалетка могла так накосячить. Ну, а дырка от укуса это нечто. Даже если и был инцидент, то по губам шлепать нельзя было. Надо было следить за детьми после первого же укуса. Мы своих детей с приятельницей рассаживали по разным комнатам, либо пасли. Сейчас наши детки дружат, играют почти без конфликтов.
вы неточно прочитали текст автора. накосячил 3х летний ребенок, который кусал полутогодовалого (сына автора).
Воспитывать и защищать надо своего ребенка, а не чужого. Так получилось, что в нашей компании у меня самый старший ребенок. И вот с 3х её лет уже подразукмевалось, что она должна всем остальным детям уступать, играть с ними, не дай бог какая агрессия с её стороны - она ведь ТАКАЯ большая и взрослая уже, а они такие маленькие, и она должна уже все понимать. Как же меня это все раздражало, ведь и моя дочка была ещё малышом. Когда младшие дети каким-то образом доставали её или делали ей больно- их мамаши даже не обращали внимания и не считали нужным вмешиваться, типа, дети сами разберутся. Конечно, ведь не их ребенка обижают, мамы даже и не включаются. А стоило их чаду пискнуть, они как орлицы на моего пытались налететь и обвинить в сознательном садизме, подлости, продуманности и т.п. как-будто перед ними не 3-5 летний ребенок, конченный рецедивист. Не люблю поэтому смешанные компании маленьких детей разных по возрасту - виноваты всегда старшие.
Но в данном случае, объективно был виноват старший ребенок. А его мамаша- вообще загранью разумного.
Автор тоже за гранью разумного. Шлепать чужого мне бы в голову не пришло.
Другое дело, что надо быть рядом со своим ребенком, а не языки чесать с подружкой.
Ну, я смотрю, тут каждый додумал, что мог. Объяснять сотый раз, как все произошло- пустая трата времени.
Да уж, в сотый раз Вы говорите, что шлепнули ЧУЖОГО ребенка!
Понятно, что та мама виновата, что не смотрела, не бдила, не отреагировала. Только это не дает Вам право даже пальцем трогать чужих детей!
А рано или поздно Вы нарветесь, например, на папу такого ребенка, который тоже выйдет из себя и треснет Вашего ребенка, не боитесь?
А даже если Вам повезет и пронесет, то какой пример Вы подаете, Вы - взрослый человек?
П.С. когда вижу, что ребенка бьют, то понимаю, что этот взрослый абсолютный нуль, просто ущербная личность
когда мои дети агрессивно ведут по отношению к другим, то я стараюсь их увести гулять одних. я не считаю, что другие дети должны страдать из-за плохого настроения моих детей. не умеют нормально играть, пусть гуляют одни. другое дело, когда они защищаются от агрессивности других и возникают конфликты, тогда это разбирается отдельно.
Да все вы нормально сделали. Если мамаша стоит столбом и ей срать на боль чужого невинного ребенка из-за ее невопитанного чада, тогда чадо это будет получать . Вот за дело получил, тут уж бесспорно. А вам на будущее бдить, как только звоночек опасности (а они явно видны, еще до аварии, например тем, что начал все отбирать), сразу ходить хвостом и не быть добренькой, а строжайше пресекать., давая понять границы дозволенного и ребенкам и мамаше.
Я тут одного отвратного ребенка, лет двух отроду заухо к матери отвела, и ухо это сжимала БОЛЬНО. Он переколотил всех детей, причем в самых беззащитный ситуациях (типа когда висят на кольца по ногам долбит, а спрыгнуть ребенок не может, тк на него и упадет), силища богатырская, укусил меня, когда к матери за руку вели, швырнул подруге в лицо железной машинкой, когда та увещевала его ай-ай-ай и многое другое. Неделю терпела, за ним хвостом ходила, вместо того, чтобы со своей играть, пока его мамаша по телефону часами трепалась. И допек! Ох орал и извивался! На следущий день ухо синее было, ну и поделом, мы не груши для битья.
Ох, попадись вы мне под руку... без ушей осталась бы!
Ну надо же, бывают такие уродины! Справилась в 2-х летним, да? Не лучше бы с мамашей пообщаться было?
И не говорите, может я бы на открытый конфликт бы не пошла. но такой мамашке потом точно бы страшно было ходить одной. чего нибудь на нее бы упало и тоже синяя бы походила, научилась бы не трогать своими погаными руками счужих детей. Что такое 2 года -он же маленький совсем как и 3 и 4 года, где то с 5 уже можно РАЗГОВАРИВАТЬ с ребенком, опять же не руки распускать. Только с мамами надо разбираться, на детях легче всего выместить зло.
Ну дык пообщалась же с мамашей, раз пять пять точно. Ну не втыкает тетя, че делать то?:))
Так мамаше было неоднократно сказано, чтобы приняла меры. А она стоит столбом. Или вы предлагаете кинуться на нее с кулаками, ну или уши ей оторвать, чтоб тем временем, ее деть еще пару пальчиков надкусил?
Согласна, что надо воспитывать СВОИХ детей :)
Но все-таки не представляю, КАК можно ударить чужого ребенка?!
П.С. мои никогда не кусались, наоборот, однажды укусили старшего (ему как раз где-то годик был) - конечно плакал, конечно я успокаивала, мама того мальчика даже не извинилась, НО я себя уважаю и не буду выснять отношения с ребенком.
Куда вы ей предлагаете идти из собственного дома? Мамаша шлепнутого ребенка приперлась к автору в гости, где ее сын искусал сына хозяйки. Даме было предложено валить с детем домой, но та нагло заявила, что еще не нагулялась, пошла трепаться дальше, а тем временем ее деть вторично авторова сына искусал
Читаем оригинал - сначала они гуляли во дворе, там же и произошел первый укус, потом пришли в гости к автору и там был второй укус.
Что мешало поле первого же раза уйти?
Двор, в котором гуляли, находится на придомовой территории автора. Мама трехлетки была в гостях изначально.
ОРИГИНАЛ: Гуляли все это время в нашей песочнице, между первым и вторым уксом прошло не более 1 минуты, в течение которой я вежливо предложила уйти им домой. Получила отказ- мы еще хотим гулять у вас. Тут же, в это же время, мой ребенок взял лопатку, а тот у него стал отбирать и сразу же впился зубами моему в руку. Никто никуда уйти даже не успел. ВРЕМЯ ВСЕГО КОНФЛИКТА-2-3 МИНУТЫ! Это меня и завело- мало того, что мамаша наглая, не уходит, когда ее просят. Стоит как дура и ничего не делает, когда ее ребенок кусается, так еще и во второй укус даже не подошла к своему, чтобы вытащить руку моего. Мы обе были рядом, в двух шагах, поэтому я сразу разжала ему челюсти, и на нервах ЛЕГОНЬКО хлопнула по губам. Он этого даже не заметил, метнулся за другой игрухой. Но мой ребенок орал, кровь шла, поэтому я их уже просто вытолкала на выход. Так понятнее?
слушайте,мы в оригинале уже запуталсиь :)
"И тогда тот мальчик взял и укусил его за пальцы. Сильно. Мой конечно плачет. Мама того мальчика ему только сказала- айяяй, так нельзя. Я говорю- наверное, пора по домам, раз они начинают ругаться. Она- да мы только пришли. (Были у нас дома, во дворе гуляли, примерно час). Потом мой ребенок пошел лопаткой песок ковырять. Других лопаток было еще дофига. Ее мальчик подбежал, схватил у моего лопатку, стал тянуть. Мой держит. И тогда этот мелкий паразит снова укусил моего за пальцы, да так, что до крови!"
По-моему, автор и сама запуталась во времени.
В любом случае, даже если два укуса за минуту (чего я не понимаю, ведь по словам автора она успела успокоить своего ребенка после первого укуса и он даже как будто пошел ковыряться в песке, а это ну никак не минута времени), у автора БЫЛО ВРЕМЯ УЙТИ!
П.С. чтобы закончить - не оправдываю ни одну из мам, одна пофигистка, вторая - бестолочь :))
Как мама "кусачего" ребенка, скажу: все вы сделали правильно. Я свою пасла ежесекундно, чтобы ей не пришло в голову покусать других детей, а кусалась она безумно больно (я сама несколько раз оказывалась жертвой, поэтому знаю, как оно бывает). Если бы я была такой идиоткой, что стояла и спокойно смотрела, как мой ребенок кусает других до крови, то была бы сама виновата, если бы все получилось, как в случае с автором.
Нет, у меня другие методы воспитания. Хотя пару раз еле сдержалась, до того было больно. Так что вполне могла бы понять родителей пострадавшего ребенка, если бы я свою не сдерживала и позволяла бы кусаться. К счастью у нас этот период быстро прошел, но было очень неприятно.
Ну в принципе правильно все. И по домам предложили разойтись тоже верно.
Я б по губам шлепать, наверное, не стала. Челюсть кусачую разжала и стала бы своего малыша успокаивать. Но это Ваше уже дело. Может Вы просто из себя вышли от злости. Всякое бывает. Не заморачивайтесь.
Да погорячилась я, погорячилась, писала ведь уже. Но что странно, совесть не мучает нисколько, как не пыталась :)
Не, вы не в одиночесве, просто не хочу писать открыто. Но я не в шоке, как Лаванда, просто злось разбирает на таких мамаш, логика" мой малыш, бедненький" и " а этот засранец 3 летний сволочь" - вот это шок для меня. При том что 1,5 года, что 3 года - малыши и заслуживают адекватной реакции и помощи в коррекции поведения.
Ну конечно свой малыш, а чужой в три уже амбал. Не первый раз такую позицию наблюдаю. :) Поэтому именно этот момент меня не шокирует. А вот такие методы воспитания, да еще и на голубом глазу!!!! Даа...
Вы даже не представляете, КАК я обалдела! Первый раз, когда тот ребенок моего укусил. Второй раз- когда я стала их выпроваживать, а они не захотели свалить домой. И в третий раз- когда в течение пары минут укус повторился, да еще и челюсть было не разжать сразу. Так что я была полностью обалдевшая, даже не сомневайтесь! Чесслово.
чушь не пишите. Совсем уже офигели. За что прощать? Что не дали еще пару пальчиков покусать?
А им не обязательно извиняться, что укусили до крови и напугали младшего по возрасту ребенка, а?
А они и не кусали. Укусил МАЛЕНЬКИЙ ребенок. А вот ударила по лицу ВЗРОСЛАЯ тетя.
Вы пишете "укусиЛИ". Я вам отвечаю - не кусали. Укусил ребенок. Это надо понимать в конце концов. Трехлетка - это еще очень маленький ребенок.
Действительно дурдом, раз ничего страшного, что детей до крови кусают другие детки -они же детки еще. Как животные, чес слово(
Когда человеку не хватает аргументов он переходит на личности.
Продолжайте читать о детской психологии, может чему-нить и научитесь.
Удачи!
:) И это ваш аргумент?
Продолжайте лупить детей, не интересуясь ни психологией, ни этическими нормами. А зачем?! Чуть что - в драку и все дела. Молодца!
Лупит? Вы ничего не путаете? Кто тут детей лупит? Вы о ком?
Автор, кстати, тоже никого не лупила )
А как в психологии называют, когда выдают желаемое за действительное?
А вас можно шлепнуть, если что не так? :)
Подумайте, прежде чем руку поднимать на кого либо. Хоть с какими намерениями и хоть с какой силой приложения.
Иногда, врачи бьют человека по лицу, чтобы привести его в чувство ...
Но, это уже совсем другая тема. Ваш вопрос не уместен. Взрослые, дети, собаки... Отделяйте мух от котлет.
То, что его мать мер не приняла это на ее совести. А вот за поступок автора отвечать ей.
вообще не естественное. это поведение или умственно отсталого или через чур избалованного.
А какую боль испытал ребенок, которого слегка шлепнули по губам. Удивление это да. Т.к для него это оказалось полной неожиданностью. Ведь раньше ему все позволяли)
Почитав тут отзывы, убедилась, что не сожалею. Еще и виноватой, блять, оказалась в том, что МОЕГО ребенка дважды покусали- не слишком активно выгоняла этих дураков сраной метлой! :)
Это Ева) Дай Бог, всем кто тут Вас обвинил, не оказаться в подобной ситуации. Думаю, каждая нормальная и любящая мать, поступит так же, если дело касается ее ребенка.
Мораль такова. Мамаши! Воспитывайте своих детей, чтобы это не делали за Вас!
Вас самих воспитывать надо. Только поздно уже.
Таких, как автор, штрафовать надо! И как следует. По-другому то не дойдет.
Если хозяйка топа заграницей зафиксировала бы увечья своего ребенка и написала бы заявление в полицию, еще вопрос, к кому бы ЮЮ наведалась, проверить как мать воспитывает ребенка.
Если бы было доказательство рукоприкладства. Например, заснятое на мобильный, вопросов не было бы вообще.
Именно. Следы от зубов есть, а шлепок по губам не оставляет доказательств.
Тут и мобильный не нужен.
У меня племянник кусака- проблем нет. США. Но! Если бы его шлепнула по губам...даже мать( кто-нибудь видел), у неё были большие неприятности. Проходили, знаем.
Вот в США и умничайте! Потом там детки выррастают, стреляют в школах, магазинах, потому что им никто "в лоб" ни разу не дал в детстве за плохие поступки. Автор-МОЛОДЕЦ!!!
Угу. А у нас в стране только положительные подростки же. Ещё бы! С нашим то воспитанием!
Ну, если человек уверен, что там стреляют на каждом шагу...Это из серии медведь с балалайкой ходит по Красной Площади.
как видите, у нас тоже есть полно приверженцев непротивления. вот потом у таких приверженцев и вырастает то, что показывают в криминальнвых хрониках. ну или наоборот, такие бывают у тех кто лоупит ребенка круглосуточно и он вырастает с осознанием, что насилие - единственно возможный способ взаимодействия с окружающим миром. а во всем нужна золотая середина. именно поэтому она и называется золотой!
Стреляют не больше, поверьте. Это наоборот у нас стреляют и пыряют ножом средь бела дня даже независимо от района .И это при условии, что оружие в Штатах разрешено. Стоит задуматься над фактом.
И еще, я считаю, что вправе высказать свою точку зрения, пусть и отличную от вашей. так же как и вы. В том числе, поделиться увиденным в США. Там ещё смога в Н.Й. нет в отличие от Москвы, и бомжи не бомжовского вида...Я бы хотела, чтобы лучше у нас так было. Но у нас не так.((((
бомжи не бомжовского вида, сори что не по теме. А по какому ГОСТу бомжи должны выглядеть???:mda По -моему вы тут очень приукрашаете не нашу жизнь, и кстати Москва-это абсолютно не вся Россия.
В относительно хорошем пиджаке, относительно хороших ботинках и не вонючие!!! Таких бомжей я видела в Н.Й. Сравниваю, естественно, с таким же мегаполисом, Москвой. В Москве бомжи с гниющими ранами, вонь от них стоит на весь вагон, если они туда проберутся. Если я привираю, пусть жители Н.Й. или,кто там гостил и может сравнить с Москвой, поправят.
смога говорите в НЙ нет?))) прекрасно!))))) а кто такие бомжи не бомжового вида? - прекрасно одетые и надушенные джентельмены?) вы как давно в штатах были, а?)
Три года назад. Смога в Н.Й. нет, это так. По сравнению с Москвой очень чувствуется разница. Уверена, что те, кто там был, подтвердят, и я за свои слова ручаюсь. Насчет бомжей смотрите выше.
нашли чем похвастаться. выидимо, поэтому такие деточки, у которых не было проблем от них недопустимого поведения, а были только у тех, кто пытался их научить себя вести нормально, и хватают оружие, начиная палить в кого не попадя..
Ваш вывод неверный:) Скорее, те, кто не любит животных, и людей не любят. Не умеют. Им просто не дано. В крайнем случае, любят своих детей, и то, как личную собственность и как продукт своей жизнедеятельности:)
а я - это кто?) за масочкой не видно) вы можете вообще никого не любить. любить надо уметь) не всем дано) как и отделять мух от котлет) тем более, в который раз убеждаюсь, что животных не любят только ограниченные особи. возможно, асоциируют с собой?) подумайте об этом!)
ну что ж) не ожидали так не ожидали) скажете, что я не права? не стреляют в униыверситетах и школах? м.б. как раз от вседозволенности и излишнего гуманизма, напралвенного на преступников, а не жертв?
Стреляют не больше, чем у нас. При этом, имея право на хранение оружия. Теперь, представьте, это разрешат в нашей стране. У вас представления о США времен холодной войны. Хотя, у большинства американцев о нас представления тоже веесьма извращенные. :-)
у нас не стреляют в школах и университетах. и обратите внимание что их систкма правосудия работает в разы лучшей нашей. т.е. народ впадает в ярость и хватается за оружие не от безыскходнрсти.
Все мы пробовали в подобных ситуациях, дети у нас уже не молочного возраста. А пожелать" добра"- это как раз в стиле данного форума. ;-)
Да не сделала она ничего такого, чтобы ее тут камнями закидать. Вы бы что делали? Стояли и смотрели? Если бы та мамашка хоть в этот момент проявила участие и хоть челюсти своему разжала,а не стояла столбом, ничего такого не было бы.
Ну зачем стоять и смотреть? Разнять! Но НЕ шлепать. А если уж опрофанилась, то хотя бы осознать это и раскаяться. :)
А кто должен был разнять? Ну кто? Ведь щас дофига народу обвинили бы автора в том, что посмела чужого ребенка за лицо хватать и разжимать челюсти.:) У соседки, заметь, кроме обидок, никакого раскаяния. Хотя ребенку автора нанесли и моральную травму, и физическую. По ЕЕ вине.
Ну разняла автор, но неужели нельзя было не шлепать? Зачем было это делать? Зачем теперь это оправдывать и даже бравировать этим? По-моему так стыдоба, не взирая на то, что там делал/не делала мамаша трехлетки.
У меня сложилось другое мнение, извини!:)
Она прямо пишет, что не жалеет и не стыдно. Что еще тут обсуждать?
Если ты читала топ, у нее не сразу такая реакция была:) Просто когда все наезжают и пытаются с землей сравнять, не разобравшись, возникает желание послать.
Ну и зря.:)
Всегда жаль, когда люди из стрессовых ситуаций делают неверные выводы, вернее вместо них лезут в бутылку. ИМХО
Жалеть тут можно только о том, что гостей сразу не выставила и у ребенка теперь дырка в пальце, 3-летке никакой травмы не нанесли.
О чем же? Не сочтите за наезд, но такое ощущение в данной конкретной теме, что у вас цель одна - Выглядеть правильно и вести себя предельно корректно с точки зрения сторонних наблюдателей. Объясните мне пожалуйста, что страшного автор сделала с 3-леткой? Она на нервах, легонько шлепнула его по губам, ребенок шлепка и не заметил, автор, как приличный чел, слегка загрузилась.
Свет, у меня тоже неприятие в этом топе вызывает именно бравада. Но это только сейчас, после её сегодняшних слов, что не сожалеет и не стыдно. Сначала-то я наивная допускала, что человек сделал это на нервах, но чувствует, что не совсем правильно поступил...Но огорчает даже не это, а количество людей, которые считают, что она поступила абсолютно правильно, некоторые пошли дальше, им показалось возмездие трехлетнему кабану не соответствует нанесенному увечью. Честно говоря, я очень-очень удивлена реакцией большинства.
Тань, вот я щас вижу, что автор ниже на эту тему отписалась, и я таки права. Это протестная реакция на массовые наезды. Я уверена была сразу, что она это сделала от испуга и на эмоциях. Меня, Тань, ничуть не меньше пугает реакция очень многих "если кто посмеет не так взглянуть на мою деточку - порву, как Тузик грелку". Агрессивность в обществе просто зашкаливает, этот топ очень показателен. И вообще, не припомню, чтобы раньше на детских площадках до рукопашной доходило, а щас, смотрю, это весьма криминогенные места.:)) И очень, знаешь, удивляют родители, которые с улыбкой взирают на любые выходки своих детей и перестают улыбаться, если видят, что другим эти выходки почему-то удовольствия не доставляют.
Так вот и я тоже не помню рукопашных боев, а тут, что ни день, то битва. Даже, если предположить, что часть топов выдумка, всё равно какая-то часть- это правда...Мне руку в глубоком детстве прокусывали, я замуж выходила, а шрамы еще были. :-) Брату голову пробивали...скобки ставили. Но чужих детей не шлепали даже. Выволочку только устраивали. Теперь же с одной стороны- полный пофигизм, с другой- агрессия. А иногда агрессия с обеих сторон...А насчет того, что соседка автора не в себе, у меня даже сомнений нет, какая-то блаженная тетенька. Но ребенку-то три года...Я себя почти и не помню в этом возрасте.:-) Надо все-таки как-то учиться держать себя в руках. Иначе придем к поголовному мордобою, это в общем уже не касательно автора. Мне кажется. что она нормальный человек, просто очень трудно признать, что не прав. Даже самой себе признаться трудно бывает.
Что значит выпроваживать? Дело было на улице, насколько я поняла. Это были Ваши личные владения? :) Но это детали...
Нервная Вы какая то. И обалдевшая по ходу до сих пор. Может это Ваше перманентное состояние? Тады ой.
Тань, дело было у автора на участке. И это не детали. Людям предложили домой пойти, но та мамаша не нагулялась. И что бы ты сделала? За шкирман ее вывела?
Ребенка чужого шлепать не здорово, канеш, но уверена, что автор это сделала рефлекторно, уже отчета себе не отдавала от дикости происходящего. Это соседка должна была за своим ребенком смотреть, прекрасно знает же на что он способен.
Ну если на участке, значит неясно автор выразилась. Не поняла ее подруга, что пора во свояси. Надо было держать руку на пульсе тем более.
Драться с трехлетками ИМХО дичь. И такая же дичь даже ПОСЛЕ не жалеть о своем поступке.
Да представь просто - ребенок орет, ему больно, а другому челюсти не разжать, прицепился, ужас какой-то. Просто представь свое состояние. Тоже стояла бы и пальцем грозила? Айайай, действительно.
Ну уж бить по лицу точно не стала бы. Да и не стала, бо у нас такие ситуации бывали:) И хуже даже. Дети же.
Да не била я его, шлепнула ОЧЕНЬ ЛЕГКО, он даже не заметил этого! Продолжал дальше игруху отбирать.
Вот руку на сердце...вам нужно учиться именно этому- твердо говорить НЕТ! В данном случае твердо сказать:"До свидания!"
И еще говорю вам с полной ответственностью, что когда вашему ребенку будет три...вы поймете, что это еще не кабан, а маленький, совсем маленький ребенок. :-)
" Я подбежала, рот тому разжала и по губам шлепнула. Еще сказала- сейчас я тебя так покусаю, что на всю жизнь запомнишь! Приятельница возмутилась- ты с ума сошла?!"
Для меня это все едино. Легко ли нелегко. Шлепнула - ударила. Нельзя и все. И думаю Вы не были бы в восторге, если бы кто-то шлепнул легонько Вашего крошку:)
Да не бил его никто! Не надо из автора Чикатило делать. Не здорово, да. Но понять можно. Скорей уж ту мамашку понять не могу. Что ж она своему челюсти не разжала? Ждала, когда совсем палец откусит?
За что купила, за то и продаю:) В исходном нет слова "леХко";) Хотя это мало что меняет в моих глазах.
http://eva.ru/topic/63/2753965.htm?messageId=69239031
http://eva.ru/topic/63/2753965.htm?messageId=69239318
http://eva.ru/topic/63/2753965.htm?messageId=69244165
Автор, правильно все сделали.Дети в таком возрасте, к сожалению, мало отличаются от щенков и котят. У них инстинкты и их нужно жестко пресекать. А если кусачего ребенка нежно увещевать "Васенька, не надо", то потом в более старшем возрасте он ножом или топором полоснет "от избытка чувст", потому что не знает меры дозволенного.
Вашего тоже можно если что стукнуть? В воспитательных целях, ну чтобы потом ножом или топором не ударил?
Мою не стукнут, потому что повода не дает. А если бы был повод, сама бы ей первая настучала.
Некоторым повода не надо. Имейте ввиду.:)
Вот "сама бы настучала" - это интересно. Вы бьете своего ребенка? Может поэтому само по себе физическое насилие вас не смущает?
Ну то, что другим повода не надо, то это тема другого топика. Мы обсуждаем когда по "поводу". Я своего ребенка в жизни пальцем не ударила, потому что у нас в роду не пока не рождались дегенераты с неадекватным поведением к которым нужно применять физическую силу.
да чо вы, она у вас ангел во плоти? или нет ОНО ваше. посему не за что? :) если бить одного ребенка, то есть за что бить и других - абсолютно все дети совершают нечто по отношению к другим детям.
Моему сыну и песок 3 летняя девочка сыпала в глаза, но ни у него, ни у меня ничего не дернулось, чтобы ударить, это ж какой надо быть дурой, чтобы позволить ударить чужого ребенка.
Ну судя по всему, для вас просто адекватный и нормальный ребенок со здоровой психикой и нормальным воспитанием "неведомая зверушка". Моей дочери, например, никогда в голову не приходило бросить песок в глаза или насыпать на голову ни в 2, ни в 3 года и тем более в более старшем возрасте. Если она по неосторожности толкала более младшего ребенка, она всегда извинится перед ним и еще по голове погладит.
Ну для вас же нормально звездануть чужого ребенка. У каждого свои нормы нормального, как вот у анонимуса выше, например, бгг.
Ужас, как таким рожать разрешают. Надеюсь вы свою, когда та в кровать писалась, тапком по морде били? Ну, инстинкт чтобы выработать.
Ну к сожалению у таких дегенератов как вы,и дети соответствующие, пациенты психоневрологов с рождения. И вы не знаете,к сожалению, что такое обычный здоровый ребенок. Как писала выше, я своего ребенка не то, что пальцем не тронула в жизни, но и голос почти никогда не повышаю. Т.к. просто нет необходимости. Что касается про писание в кровать, то пока писалась, была в памперсе. Выросла, памперс сняли, объяснили, что писать нужно в горшок и все, больше проколов не было ни одного, ей богу.
Вас тоже надо было в детстве тапком по морде. Хотя может не поздно еще...
Хорошая темка получилась, как я и думала. :) Главное, я ничему не удивляюсь, почему-то. :)
А по мне так противная тема вышла. Чего уж тут хорошего? Вам есть чем гордиться автор?
Нет, мне нечем гордиться, и это я сразу же обозначила в начале темы. И стыдно мне было, что не сдержалась и шлепнула его по губам. Только нападения на меня в данном топе, произвели обратный эффект- наверное, все хотели меня еще больше пристыдить. А вышло наоборот- я уже начинаю жалеть, что действительно повела себя слишком терпеливо и мягко, а надо было сразу выставлять таких гостей грубо и настойчиво. Матами и пинками.
Ну, про то, что обвинили в избиении, нападении, и вообще, виноватой в том, что моего же ребенка покусали- это я оставляю на совести комментаторов. Ничего другого тут я, в общем-то, и не ожидала.
А зачем тему завели тогда? Мнения никогда не бывают одинаковыми, даже в одиозных топах. Хочу вас успокоить, наши граждане за редким исключением на вашей стороне. Так, что считайте, что вас всё же поддержали. А насчет умения сказать нет рекомендую подумать. Самой когда-то было трудно сказать, неудобно было. Теперь говорю вежливо и спокойно, но убедительно. :-)Матом не ругаюсь и не дерусь. :-)
Мда? А я вот все жду, жду... когда же Вы уже напишите - Девы! Такая я дурында, сама не знаю, как вышло, что я посмела чужого ребенка тронуть. Выплеснула на малыша раздражение к его маме глупой.
А Вы с каждым постом Вашего защитника укрепляетесь в мысли, что Вы великий каратель. И как писали Выше.. Таки да, бравада чувствуется.
стыдиться ей тоже нечего совершенно. а м.б. и гордиться есть чем. в конце концов, своего ребенка защитила. надо было раньше, но кто ж знал, что тетка и ребенок полные неадекваты. плюс к тому что защитила, преподала наглядный и безтравматичный урок ребенку и его мамаше. может быть хоть у одного из них в голове прояснится.
И не будет ожидать ТАКОГО или ПОДОБНОГО поступка от своего ребенка. Тут то соседские мамки и налетят :)
Это как? Как можно не знать повадки своего ребенка?
А про то, что - тут соседские мамки и налетят, я уже говорила - попахивает садизмом. Нормальный человек не может такого желать :-o (буква o)
Угу, тоже считаю, что ничего такого. Благодаря этому топу теперь я знаю, что можно всем детям незнакомым отвешивать подзатыльники, в воспитательных целях конечно же, не подумайте плохого.
Недавно в песочнице мальчик моей дочке в глаза песком сыпанул. Его мама не успела среагировать, семечки лузгала - не успела. Надо было лопаткой мальчику по лысине залепить, а я то - простота - свою отряхнула и в другую песочнице пересадила. Теперь жалею... Надо было лопаткой его...
уверяю вас, вы бы тоже пропустилои)))) это вы здесь на еве, горазды советиы раздавать и поучать. никто не может вовремя среагировать на попытку укусить и укус, если дети играют в одноц песочнице и без намордников))))) даже сидя в той же песочнице)
Да я вроде не доказываю, что я супер-баба :)
Я о том же. Выше доказывают, что автор вся из себя такая успевающая мери поппинс и НИКОГДА не допустит того, что её ребенок тоже может что то отчибучить.
Конечно, может. Но автор не будет улюлюкать, а примет меры,чтобы такое больше не повторилось.
Вот, честно, вы не видите разницу совсем?
А Вы свой. И поймете, что я лишь надеюсь, а Вы уже в экстазе от совершенного гадства. Вы же уже оправдали то, что я лишь предполагаю. Или считаете, что её ребенок более ребёнистый и его нашлепать низя? :)
Не надо приписывать мне свои заслуги. Я не в экстазе и не желаю. В отличие от Вас.
А я в отличии от Вас не ору "Автор, Вы молодец! Так держать! Надо было посильнее! Что же Вы так мало малышу наподдали! Здорово Вы его проучили!"
Ну, вот. Теперь я еще и ору. Я еще и нападдала и проучила.
Это уже диагноз)
конечно автор права. Только лучше уже за ранее реагировать и после первого такого раза быть на готове и не допускать подобного. Вот мы гуляем сейчас с малишом годовалым к нему все время кто-то из старших пристает ( машинки хочет отобрать, драться лезет , толкает) я все это предотвращаю за ранее, т.к. вижу что сейчас будет. А когда муж гуляет, то не получается за ранее как то он не улавливает настроение других детей.
А уж если такая приятельница невминяемая зачем с ней общаться.
У нас еще сестричка старшая 3 года. так вот она в своих играх иногда сильно обнимает, что прям душит, я естественно не разрешаю ей так играть. А недавно как раз укусила за палец ( не до крови но сильно). получила по полной ( наругала сильно и по губам) теперь знает что так делать нельзя , это оч. плохо и больно другому. Если не наказывать никак ( аяяй так делать не надо) до ребенка не доходит серьезность ситуации.
в случае автора ребенок не единожды укусил её сына,реакции мамашки на это нет . Я адекватный человек,если один раз толкнет,щипнет,укусит,сведу конфликт на нет,но если повторится,да еще без реакции на это мамы,пусть держится. А вы как поступили бы на месте автора?
Что Вы! Её не треснит. Он же отпрыск волшебной мамы. Он не может. Она все предугадает. :)
Вы вообще видите отличие между однократным толканием и НАМЕРЕННОЙ, ПОВТОРЯЮЩЕЙСЯ атакой? Тот трехлетка-то уже целенаправленно приставал к малышу, а не толкнул случайно один раз.
И за это его можно шлепать?
Он трехлетка, напоминаю. И он чужой трехлетка. Если вы шлепаете своих детей, то это не дает вам права шлепать чужих. Ни легонько ни еще как нибудь.
Про права своих детей и свои собственные вы будете говорить тогда, когда научитесь придерживаться элементарных правил поведения в социуме.
Для начала - нельзя кусаться. Если вы не уследили за своим ребенком - срочно примите меры и извинитесь перед пострадавшим. Устрожайте внимание за своим кусачим отпрыском, а не жо на лавочке грейте. Вот тогда и с вашими правами будут считаться.
В нормальных условиях бить нельзя, соглашусь. Никого.
что то страшно стало общаться с женщина с детьми. детские площадки вообще стороной обходить надо от греха подальше: то самосвалом по лицу ударят, то ребенка чужого... чур-чур меня от общения с мамашками и от детских площадок подальше, на там гуляющих нужно смирительные рубашки, а детям намордники!
Автор, Вы молодец, все правильно сделали.
У нас на площадке такой же мальчик 2-х лет гуляет.И тоже кусается, причем по любому поводу, за совочек и за качели.Просто когда он хочет что-то , а ему не дают или это вообще не его, тупо в пальцы вцепляется.
Как же мне охота ему по губам шлепнуть и не слегка(((
И мамашка этого ребенка тоже не считает нужным ему говорить/объяснять.
Сама вы тупая. Нихера в детях не понимаете, а судите-рядите. Тьфу блин, читать противно. Мерзота!
))))))
Может быть я и тупая и мерзота, но мой ребенок знает как себя вести в 2 года в коллективе, а Вы наверное УМНАЯ мама как раз такого ребенка который кусает всех подряд, но это по Вашему мнению совершенно нормально.Следите за своими детьми и таких ситуаций не произойдет.Если Вы любите и разрешаете своему ребенку все, это не означает, что все вокруг тоже будут любить и умиляться поведению вашего ребенка.
сами боитесь шлепнуть, научите своих детей отвечать. только разинул ротик с намерением цапнуть - по лбу совочком. от ребенка конечно же!) такого же как и он)
Моему ребенку 2 года.И к сожалению на такие выпады она только плачет и просит ее пожалеть(((
Считаю, что автор не права..."мелкому засранцу" всего три года, он не отвечает еще за свои поступки...Ну, а сказать ребенку:"сейчас я тебя так покусаю, что на всю жизнь запомнишь!" - это уж, не знаю , как сказать, чтобы не обидеть... Конечно, виновата и мамаша трехлетки...а автору после первого укуса, если уж не получилось выставить мамашу с ребенком, нужно было просто своего ребенка увести в дом и сказать, все, мы нагулялись да и дети между собой не ладят, не хотите уходить, погуляйте одни , а мы пошли...ну, что-то типа этого...не думаю, что они бы надолго задержались...
Вы всегда способны просчитать поведение чужого ребенка на три хода вперед? Уж если бы я знала, что он вообще будет драться и кусаться, то не пустила бы их к нам вообще. А уж предвидеть, что это повторится многократно, а маме будет пофиг- этого уж я знать не могла. И попытку выставить их предсприняла сразу.
Вчера присоединилась к компании мамочек детей от года до 4-х и спросила, как бы они, при схожих обстоятельствах, отнеслись к шлепку их ребенка по губам. Все однозначно ответили, что им было бы очень стыдно, не за ребенка, а за себя, но шлепок бы они "проглотили" и голосить бы не стали. Все мамочки в полном адеквате, детей никто из них не бьет и не орет на них, во время прогулки.
Так вот именно, что стыдно должно быть, а многие сразу в атаку готовы броситься. Стыдно, что ребенок НЕОДНОКРАТНО обижал малыша, а мама этого ребенка его не остановила. С какой радости ей возмущаться тогда, что другой взрослый, наконец, его остановил? Пусть физически (а он слов не понимал), но остановил.
Просто на Еве не у всех хватает ума адекватно воспринять ситуацию.
Я выше писала, у меня старшая дочка кусалась. В 1,5 года на нее наехала мама ее подружек более старшего возраста (моя куснула 6-летнюю девочку, нипадеццки так, до слез). Вы знаете...помогло. Наехала не криком, а доводами: "Если ты еще раз обидишь моих девочек, я запрещу тебе приходить в гости", ну и по губам слегка шлепнула - не больно, но доходчиво. Мне нужно было обидеться?:-))) Подать фсуд?:-))
Нет. Но теперь Ваш ребенок знает, что Вы позволите его обижать кому угодно. Сегодня он совершил проступок и его ударили, а завтра он не сделает ничего плохого, но его ударят и он будет считать это нормой. В школе будут пиздить, но он Вам не расскажет. Ведь Вы разрешаете его воспитывать таким образом.
Как моя дочь прекрасно дожила в коллективе - никем небитая почти до 10 лет без Ваших чревовещательных прогнозов?!
Да-да, я уже читала, что у меня самые забитые дети. Я их и рожаю для того, чтобы издеваться.
Если бы. Ему всего 3. Никаких далекоидущих выводов ребенок не сделает при всем вашем желании.
Не у всех такие глупые дети, как у вас. У большинства в 3 года понимают очень многое.
А по губам-то зачем? Мне кажется, что уж лучше тогда по попе. Она не кусается? Уверена, что данный шлепок тоже никак не повлиял на кусачее дитя в плане воспитания. Автор в данной ситуации просто не сдержалась. И заметьте, маму кусаки никто не поддержал, все прения касаются исключительно вопроса - нормально ли ответить на укус чужого ребенка шлепком по губам или нет? Я лично просто не могла бы очутиться на месте мамы кусаки, поэтому не буру на себя смелости ответить как повела бы себя я. :-) Но материться и драться- это вообще для меня за гранью....А вот с другой стороны была и могу сказать, что реакция родителей, дети, которых получили травму, во многом зависит от воспитания и нервного состояния. Не все дают сдачу малышам.
Я уже третий раз Вам отвечаю, что считаю такие действия рефлекторными. Укус - крик - шлепок по губам - это дело трех секунд.
Западная Европа? А кто такая Западная Европа? Типа образец? Ага, сейчас. Нахрен мне мнение Совета Европы, когда у них детское насилие цветет маковым цветом, у самих. Пусть свою жену учат щи варить. США - туда же. Неврастеников нежного возраста там больше, чем в России.
У меня таких случаев не было, т.к. моих детей никто не кусал, т-т-т-т сто раз - не кидал им песок, в глаза. Может быть, потому что старшие дети не знают ясель, сада, и на площадках я не дневала.
Не, мы на площадках гуляли...я ж обычная такая...:-) Поэтому у нас былО. А вот в ДС таких случаев, действительно, не было. Ну хорошо, я поняла, что вы объездили всю Европу и жили там на протяжении многих лет, спорить не буду. Поверю на слово, что там в плане поведения подростков всё гораздо хуже, чем у нас. Больше не буду приставать с вопросами. :-)
Обычная такая...... **K** написал(а): >> Ну хорошо, я поняла, что вы объездили всю Европу и жили там на протяжении многих лет, спорить не буду. Поверю на слово, что там в плане поведения подростков всё гораздо хуже, чем у нас.
Вы тоже ее объездили и жили там много лет, судя по апломбу?
"Меня вот только интересует почему это ненормально в странах З. Европы?"
Утра, а мне показалось, что это вы пытаетесь меня принизить. Уже который раз намекаете, что я нигде не жила. Поэтому я вам верю на слово, читала, что вы много где жили, даже, по-моему, в Африке. И верю на слово, что в странах З.Европы нормально шлепать по губам чужим детям. Почему я написала, что ненормально? Потому, что у меня живут родственники, одноклассник, однокурсники в Германии, Голландии, Фанции. Но я там не жила, это так.
Понятно. У меня окно у нетбука маленькое, и думала, что отвечаю Утре. Потому, что диалог был с ней.
Перед Утрой неудобно, надеюсь, что она на меня не очень обидится.
Да неважно, с кем был диалог, это общий форум.
Только вот непонятно : вам Рабинович напел про Европу (Потому, что у меня живут родственники, одноклассник, однокурсники в Германии, Голландии, Фанции), а от оппонента вы почему-то требуете знания тамошних реалий непосредственно?
Франции, Германии и Голландии достаточно. "У них тама", на деле, а не на громких словах, еще и не такое "нормально".
какая ж вы смешная))) в странах западной европы значит) а в папуа новой гвинеи нормально не только по губам шлепнуть, но и пенделя отвесить) и мамаке тоже, оаз соляной столб не вовремя из себя изображает) значит учить по-разному можно все-таки?)
вы б своим умом учились жить что ли, ради разнообразия хотя бы. а то так и шею свернуть не долго, если на западную или любую дрогую опу все время оборачиваться)
Умный учится на чужих ошибках, дурак на своих.:-) Можно перенимать и положительный опыт, ничего зазорного в этом не вижу. Например, мне импонирует более гуманное отношение к животным, что тоже характерно для гнилого Запада. А ведь у вас в этом вопросе соратников, практически, нет....Кто-то может вам так же пнуть, если вы приведете положительный пример другой страны, что вы, мягко говоря неумная. :-) Да ладно...чегой-то я. :-)
Ну что я могу сделать в данном случае? Варианта всего два- продолжать бессмысленную беседу с подколками друг друга либо согласиться....:-) Согласна с вами, я плохо понимаю написанное. :-)
Я на западную культуру не равняюсь, как любой нормальный человек что-то принимаю, что-то нет. Гуманное отношение к детям принимаю. Во многих моментах мне ближе Восток. Причем, у нас вами взгляды на жизнь, кроме любви к животным, диаметрально противоположны. Но это не означает, что кто-то из нас глупее или хуже.:-)
а я не сказала что ВЫ глупее или хуже) это ВЫ выше обозвали меня "мягко говоря неумной" даже не поняв ЧТО я написала)
Правда что ли? Ну я и разошлась...:-):-):-) Обычно я выбираю слова. Извините, если я, действительно, первая на вас наехала.
Прочла весь диалог нигде не написала, что вы мягко говоря, неумная. Удивилась, что вы думаете штампами времен холодной войны. Это не говорит о глупости человека, а скорее о незнании. Ну и, когда человек ведет агрессивный диалог, то начинаешь писать в том же стиле. :-) Так, что- мир, дружба, жвачка. :-) К консенсусу мы всё равно не придем.:-)
Я тоже это обсуждала в компании мамочек. Все были в ахуе от поступка автора. Хотя конечно и по маме трехлетки прошлись, но все однозначно сказали, что ударить чужого малыша - за гранью.
Я выше писала Светлане, что во времена моего детства я не помню, чтобы родители массово шлепали чужих детей. а дети вели себя, ой как, по-разному. Может, конечно, у нас вокруг все были в адеквате...а с другой стороны, мы жили в обычном подмосковном дворе. Родители детей работали, кто на фабрике, кто на заводе, кто в НИИ. Совершенно разные люди.
А я не обсуждала)))) потому, что мне бы у виска покрутили и вообще не поняли о чем я ))) И так у нас медведи на улицах..ну уж нет!!!
расскажу вчерашний случай из сада.. пришла сына забрать. Они гуляли. Выхожу во двор и вижу картину-мальчик из нашей группы заломил другому руки назад.. тому больно, естественно..Спрашиваю сына где воспитатель? Он говорит она в класс пошла, а мама мальчика уже видела картину и за ней побежала. Т.е. она к ребенку даже подойти не имеет права, не то, что трогать! Она ему крикнула "Брось!" пару рaз, реакции ноль, она за воспиталкой... Вот норма у нас.. Нравится это кому-то или нет.
Т.е. воспитатель оставила детей одних на улице без присмотра :-О ПрЭлЭстные у вас, в Эвропах, методы, я валяюсь)))
Выскочила на минутку.. двор абсолютно безопасен-везде резина.. можете подниматься-я не вижу ничего ужасного. В России у меня дочь разбила голову в саду на глазах воспитателя и ничего..
не имеет, так получилось-она выскочила с малышом, которому срочно нужно було в туалет.. помощница отпросилась за полчаса до окончания рабочего дня. Это первый раз такое за два года, что мы в саду..ничего страшного не случилось.. тети с большими кулаками не прорвались )))
Угу, первый раз - когда вы это заметили, так што не нада про все 2 года. Ничего страшного, да, всего лишь руки за спину малышу закрутили так, что тот вопил.
Вы уверены, что первый раз? Очень смешно. Просто первый раз попалась! Наивная вы наша.
ТТТ за два года в этом саду ( у нас это школа называется ) не было НИ ОДНОГО инцидента с травмой у ребенка. У нас возле каждой группы свой личный дворик с безопасными качелями-каруселями, где пораниться просто нереально. Здесь травма ребенка-суд для учителя! так что, следят, не переживайте! А в России я голову зашивать дочке возила в травму после прогулки под надзором 3 воспиталок! Они языки чесали и не заметили, видишь ли!
Качели у вас тоже резиновые? ими пораниться нельзя?
А у нас за травмы медали выдают воспитателям, не иначе.
Очень даже можно. Один раскачался, а другой слишком близко подошел. Или начал раскачивать пустые - и попал под амплитуду.
Гораздо прелестнее то, что дети с малолетства знают- их мама не сможет их защитить, ни при каких условиях! Будет за воспиткой бегать, пока ему руки выворачивают. Отлично, мне тож понравилось!
Да! На территории школы их защищаю учителя! В меру образования.. А то вакханалия начнется с массовым побоищем ))
Ну да, ну да. Гораздо правильнее потом везти ребенка в травмопункт вставлять вывернутые руки, чем предотвратить это. Не надо нам такой "защиты", мы сами за своих лучше.
оно и видно как они защищают. и главное такое уважение к родителям возникает, чувтсов уверенности и защищенности. странно, что все дети еще преступниками не заделались. гораздо безопаснее и выгоднее получается. мрак и туман у вас в творится. совсем уж разума лишись с гуманизмом и толерантностью ни к месту. грани нет. граница разумного утеряна напрочь.
пипец что у вас творится. жесть просто. вам скоро на улицу будет не возможно выйти от взрощенной поросли безнаказанных преступников. бедный парень с заломлееными руками. вот так и воспитывается понимание, что лучше самому заламывать руки, чем оказаться в такой ситуации когда никто не помогает, а только уговаривают того, кто вытворяет такие вещи. капец.
да не наши-ваши, а ситуация, описанная Волкушей ужасна. сильно ужасна. и какие последствия это будет иметь для двух участников конфликта и остальных детей - большой вопрос. зло не должно оставаться безнаказанным, иначе это дает почву для врастания еще большего зла и не только в том, кто его совершил, но во многих других - пострадавших, свидетелях и т.д. потому что в ледующий раз ребенок решит, что он не хочет чтобы руки вываорачивали ему и посчитает лучшим способом наброситься первому. тем более, что кро разговоров обидчик ничего не получил. страшно это, Лаванда. страшно. люди и так не далеко от зверей ушли, а с таким подходом грань будет утрачиваться все сильнее. безнаказанность страшна. и очень.
Не ужаснее того, что описала здесь автор. ИМХО
С чего Вы взяли, что участники той драки, что описала Волкуша, останутся безнаказанными? Откуда такие сведения? И что значит наказанные - безнаказанные? У нас любят сначала наказать, а там, как кривая выведет. Не разбираясь, рефлекторно:) Это лучше? Я так не думаю.
Чтобы ребенок сделал правильные выводы не обязательно его сразу наказывать, тем более физически. Важнее всего объяснить в чем он неправ и насколько. Важно, чтобы он понял, что те или иные поступки приводят к тем или иным последствиям. И чтобы знал, как следует поступать в той или иной конфликтной ситуации. Это не воспитывается за один присест. Обратиться за защитой к третьему (взрослому) лицу - это нормальная совершенно практика. В детстве это воспитатель-учитель (в домашней обстановке родитель), во взрослом состоянии суд. Так и воспитывается правосознание. А там, где его нет, процветают бесчинство и самосуд. Вот как то так. Люди хоть и хомосапиенсы, но представления в разных головах разные, если каждый на свое усмотрение начнет наказывать неугодных ему окружающих, что получится?
автор не описала ничего ужасного, кроме бездействия и попустительства матери трехлетки. и что значит, наказать не разбираясь? прекратить выворачивание рук - это наказать не разбираясь? не расквасить выворачивателю физиономию, а оторвать от жертвы? а потом уже выяснять - кто, почему и отчего?
со спитчем про объяснения согласна полностью. но прежде всего нужно остановить насилие. вы так не считаете? пусть избиваемого избивают, убиваемого убивают и они уж потом, если смогут обратятся к воспитателю или в суд? и никто не вправе остановить насилие??? даже родители, если, блин, насилие просходит не дома? вы считает это норма? таки нет. вот это как раз и ведет к самосуду. правосудие должно быть быстрым и справедливым, а остановка насилия мгновенной. тогда и толтко тогда не будет такого понятия как самосуд. и наказывают неугодных окружающих повсеместно. даже органы специальные созданы) и поймите, будут наказывать, если эти окружающие и их родители не будут внимать голосу разума. ведь останови та мама своего кусаку, объяснеи ему, что так делать нельзя, уведи после толканий, объясняя почему именно его уводят - и ничего бы не было. и ребенок автора не пострадал бы и автор бы не была бы вынуждена защищать своего реенка самостоятельно, и отношения не были бы испорчены. а ожидать чего-то смотря как обижают своего не будет ни одна вменяемая мать.
Я считаю, что если в данном детском учреждении установлены какие то правила, то это не от фонаря:) Я бы смотрела по ситуации, но по-моему ничего такого уж экстраординарного Волкуша не описала. Ну возились пацаны, боролись, силами мерялись. Не знаю на сколько уж нужно было кидаться их разнимать лично. Заочно не скажу. :) Но шлепать в любом случае не стала бы. Тут 100% сразу могу дать. Тем более неясно кто из них все это начал и ты пы. Может еще пару минут руки заламывал тот, что сейчас почти повержен?;)
Насилие останавливать нужно, но не насилием. ИМХО Если на тебя нападают - конечно необходима адекватная защита, но это явно не случай автора. Не напрасно в УК есть понятие "необходимой обороны" и предусмотрено наказание за превышение ее пределов.
Правосудие не может быть быстрым, бо оно не совершается любым и каждым и требует соблюдения определенной последовательности действий:)
Кобра! примите таблеточку! речь шла о двух пятилетках, которые баловались..мальчик просто заломил НЕСИЛьНО руку назад..ему 5 лет-он не может физически нанести увечья..в отличие от взрослого, который ударом по лицу и убить может..вы разницы вообще не видете? защищаете взрослую тетю, которая бьет 3летку и кричите, как прокаженнная, когда ровесники балуются.. Конечно, в росийских школах все строем ходят и никто никого не трогает!
вы значение слова "прокаженный" понимаете?))) вы видимо детей видели только на картинках, раз не понимаете, что один пятилеька легко может нанести травму другому пятилетке. не взрослому, нет, а ровеснику или большему/слабому - легко.
плюс вы почему-то в отношении заламливателя кричите о легко, но настаиваете на избиении автором младенца) отчего бы это? от природной тяги к кликушеству?)
а в российских школах, если кто-то кому-то выворачивает руки, то это сразу будет остановлено, без беготни. сразу же. при этом, напомню вам - не обязательно бить морду. достаточно просто отцепить одного от другого. всего лишь.
Пока дети в школе? каким образом? "Мам, приезжай с работы-мне подножку поставили!"? Цирк.
представьте себе. и если кому-то придет в голову кому-то вывернуть руки, никто не будет бегать вокруг размахивая крыльями, а объяснят доходчиво почему так делать нельзя. при чем доходчиво - это не обязательно ногами по мягкому месту)
похоже, это только начало. и ведь у нас клуши безмозглые также начинают делать. своего ума нет - все на европы смотрим, но увидеть, к чему их игры разума приводят не в состоянии.
кстати, с погромов оно обычно и начинается. если нет адекватного (не толерантного, а адекватного) ответа - перестатет в нечто гораздо худшее.
во всем должна быть мера. детей (как и взрослых) бить нельзя. несомненно. это аксиома, НО бывают случаи, когда не только НЕ нельзя, а даже НАДО. и чтоб видеть это грань, соизмерять силу, человеку и дан разум. но, смотря по некоторым постам, видишь, что животные эту грань понимают куда как лучше. обидно блин. мы ж хомо, блин и местами даже сапиенс)
Утихомиртесь))вы как бабка на похоронах!!! ))) подойдите к детсаду рядом с домом и загляните, что там творится, если не боитесь.. Сама лично видела, как воспиталка лупила детей! По голове! Ну с вашим подходом-это норма,не так ли?
Ну понятно с такой нормой дети без рук и без глаз останутся. Зато самолюбие родителей будет потешенно, что их чада чужая рука не коснулась.
))))подойдите к своему саду в обеденный перерыв и понаблюдайте ))) дети ВСЕГДА конфликтуют во всех уголках земли! И таки да, я спокойна, что никакая ипанутая не смеет своей колхозной рукой треснуть моего ребенка! все ))
Когда дети покалечат друг друга будете такой же спокойной?
И пройдете мимо дерущихся (не своих) детей и их не разнимите, не отругаете. Т.е. пусть дерутся, пусть бьют младших? А вы пойдете дальше, так как это чужие дети? Чужих детей не бывает, они все наши, и нам с ними жить в одном обществе, по одним улицам ходить, одними лифтами и прочим пользоваться. И если родители не воспитывают своих, то обычно их воспитывает тот, кто оказывается рядом. Так было и так будет.
Послушайте! У меня язык есть! )) И открою вам страшную тайну-дети его понимают лучше мордобитий! А в случае автора удар вообще был не нужен-она уже разжала зубы.. достаточно было выставить ребенка и мамашку(явно с приветом-тут я согласна).. просто, в семье автора практикуются побои собственного ребенка по лицу. и отсюда все идет.
Поглядим когда окажитесь в подобной ситуации. Я если честно, пару раз сильно сдерживалась, дабы в подобном случае не треснуть дитятю. Но у меня выдержки и самообладания с тремя то детьми поболее будет, чем у автора с одним дитем, которому только полтора года.
Да, останавливаю словами, иногда разнимаю, но вот иногда нужна вся выдержка, что бы не огреть пацана, который ногой в живот бьет девочку. Вот честно даже не знаю где та черта за которой закончится моя выдержка. Но эта черта есть у каждого.
А то я там не была ))) и моих двоих (старшей 12 скоро) никто и никогда не справедливо не обижал)). Не смешите )))
Обычно помогает подойти, взять за руку в раоне локтя (здесь так педагоги делают, подсмотрела) и глядя в глаза уверенно отчитать.. закончит беседу необходимо чем-то подбадривающим, типа : "Я верю, что ты так больше не сделаешь!"
Ну не бить же по лицу! Люди! Вы чего!
Я в шоке третий день..
Дура, та мама. Я когда в школе училась, мне было лет 11, у нас в классе была девочка, ну очень своеобразна, мужеподобная, очень сильная и совершенно без тормозов. В классе она сидела прямо за мной, и однажды, совершенно неожиданно и очень сильно дернула меня за волосы, да так, что я со стула свалилась. Было очень больно, я заплакала. Пришла разбираться в школу моя мама. Собрались мама, завуч и классный руководитель. Все ее увещевали, Юля, как ты могла так поступить, грозили пальчиком и т.д. А она смотрит таким тупым взглядом на завуча и говорит ей "Ну, бля, ты и простая, что вы мне сделаете?" и ушла в туалет. Все в шоке разошлись, а моя мама зашла за ней в туалет и как прижала ее к стенке и сказала, что если она еще раз тронет меня, то размажет ее по стенке и никто ей не поможет, и хорошенько встряхнула ее. И знаете, поле этого у девочки прочистились мозги и уже таких выходок не только по отношению ко мне, но и по отношению к другим не позволяла.
Хотя нахер я спрашиваю. Тут же у всех дети волшебные и в 4 месяца играют на контрабасе и трубе
Конечно есть. Я считаю, что уже в ТРИ года ребенка за такие вещи нужно наказывать. Это не полтора-два года. И если дура-мамаша мило улыбается при таких "проказах" своего малыша, то границы дозволенного ему должна указать мать пострадавшего ребенка. Тем более ничего ужастного она не сделала. Она же не орала как бешенная и не трясла его как грушу, а вполне доступным и неопасным способом показала ему границы дозволенного.
Вашей маме повезло, т.к. если бы я была мамой той девочки, то мамашке вашей пришлось бы после ее выходки в больнице полежать и возможно остаться инвалидом, дабы не повадно было трогать чужих детей. и как правило от таких выходок родителей поведение детей становится только хуже, есть законы, которые даже ваша епанутая мамашка не может изменить - агрессия пораждает лишь агрессию у детей.
А потом бы вам муж вломил на тюремной свиданке за то, что из-за его дуры-жены их общее супружеское имущество с молотка пошло в счет погашения счетов за лечение вашей оппонентки. И поехали бы вы срок отбывать на носилках :)
Значит так, сучка ебанутая. Свою мать епанутой называй, а мою маму не смей. А то давай встретимся, и я тебе рыло начищу, что бы правила хорошего тона привить. Сразу станешь образцом культуры поведению. Поняла, тварь?
значит после этого, вашей дочке пришлось бы посидеть в детдоме, пока б вы на нарах отдыхали и думали о своем поведении и поведении вашей дочки))) в детдоме ей бы быстро и доходчиво разъяснили и ее права и ее обязанности))))))
Не зна, мне никаких обсуждений ни с камими мамочками не нужно, чтобы сделать свои выводы.
Самая тихая компания во всей округе: в нашем школьном дворе собираются. Просто все какбэ типа в своем уме, без новомодных педагогических перегибов.
Ага! я тоже в таком дворе 2 года гуляла. Пару разборок с плевками в лицо 12-летней девочке взрослой тетей и во втором случае тасканием детей за уши (не своих) наблюдала ))Плавали-знаем )) Расстреляйте меня, но нет здесь такого!
Да она точно больная, это ж видно. Пусть бы ее ребенка кусанули пару раз, а я бы посмотрела на ее реакцию- тоже будет пальчиком грозить?
Ага. Бедный ее ребенок, если мамО даже защитить его не сможет, а будет "сопли стоять и жевать" и пальчиком грозить дитетке, который зубами вцепится ему в руку.
Слуууушьте, ну хорош уже пургу гнать! Пидахохи, мля... Зато когда тут появился топик о том, как хозяйский мальчик совершал развратные действия против пришедшей в гости девочки, ева строилась в колонны по три и дружными рядами шла хуярить насмерть этого "ублюдка и недоноска", несмотря на то, что это ребенок и никто, кроме родителей, не имеет права к нему прикасаться.
Уже не мучает, спасибо еве :) А соседке-то что сделается? Мне до нее дела никакого нет.
Соседку совесть вероятно не мучает, что у ребенка пальчики болят. Ее чадо давно забыло про шлепок по губам. Но вот соседка помнит, такие всегда обижаются. И причина их обиды не в том, что своего ребенка жалко, а в том, что на ее собственность покусились, типа я же мать, только я могу и т.д.
цит.- И причина их обиды не в том, что своего ребенка жалко, а в том, что на ее собственность покусились, типа я же мать, только я могу и т.д
Ну и бред! Даже мать не имеет права бить по лицу! Это унизительно..и если в 3 года ребенок это "скушает" может быть... то в 8 он запомнит это на всю жизнь..а уж удар от чужой тетиньки так подавно!
и очень хорошо, если запомнит. заодно запомнит, что за его действие будет противодействие. и прежде чем кусаться/драться будет думать.
А самое отвратительное, если укусят ЕЕ ребенка, она ударит не только ребенка, но и мамашу.
У меня одноклассница такая. Родила поздно. Доче позволяет все. Ее лезет на горку, распихивая всех детей. Если кто-то уже сидит, она толкнет и скатится ему на голову. А мама молчит. Вот, стоит и молчит. И услышала я ее, когда какой-то мальчик толкнул так же на горке ее дочу. Вот, тут она развопилась на всю площадку. Досталось и мальчику и его маме.
Здесь анонимов, которые "не поняли" автора тоже предостаточно. Даже больше чем тех, кто ее поддержал. Так что по вашей логике автор как раз правильно поступила :)
Автор ищет себе оправдание - это уже хорошо, значит понимает, что ее поведение не есть гуд.
Поддерживаю вас автор, у самой такой кресник, так вот ни отец ни мать не воспитывают только целуют целыми днями, а это все таки мужик растет,и еще врет, бегал с моей дочкой моя впереди он сзади , догнать не успевает падает и начинает орать"ааааааа эта она меня толкнула.и все в таком духе.Мать стоит молчит,я начинаю отчитывать врать не хорошо,если твои родители тебя не воспитывают то я как кресная мама займусь твоим воспиттанием.А мама стоит и тольок лыбится,во блин нервная системы какая все по х......
у таких, как вы, вырастают такие же дикие, среди которых и нариков хватает и педиков.
нет у таких как мы дети в три года уже понимают что малыш в 1,5 года меньше него и обижать, отбирать а уж тем более кусать этого малыша нельзя.
Да , я уже начиталась сегодня о том, как дети в 4 месяца уже знают, что папу будить нельзя, иначе он не выспится и меньше денюжек принесет. Угу. :-D
тысячи их, и бесполезно предотвращать их поведение, порой 2-3 секунды. Только шлепок спасёт "отца русской демократии", если мамаша тупит)
Автор, фигово даже не то что шлепнули ребенка, а то что сделали незадумываясь. То есть ваша рука первым делом потянулась дать по губам. По этому вопрос: это нечто нетипичное (и возможно поэтому и топ отрыли, из-за потрясения) или вы в принципе способны вот так влегкую залепить пощечину или дать по губам? если последнее то старайтесь больше никогда не повторять, особенно по отношению к ребенку.
Дети - да, кусаются и дерутся, и чего только не делают. Привыкайте, то ли еще будет. Главное до рукоприкладства не доходить.
да, дети кусаются,дерутся,но есть родители которые должны это пресикать,а они стоят и молчат.
Выше запостила, но для вас повторю.Я когда в школе училась, мне было лет 11, у нас в классе была девочка, ну очень своеобразна, мужеподобная, очень сильная и совершенно без тормозов. В классе она сидела прямо за мной, и однажды, совершенно неожиданно и очень сильно дернула меня за волосы, да так, что я со стула свалилась. Было очень больно, я заплакала. Пришла разбираться в школу моя мама. Собрались мама, завуч и классный руководитель. Все ее увещевали, Юля, как ты могла так поступить, грозили пальчиком и т.д. А она смотрит таким тупым взглядом на завуча и говорит ей "Ну, бля, ты и простая, что вы мне сделаете?" и ушла в туалет. Все в шоке разошлись, а моя мама зашла за ней в туалет и как прижала ее к стенке и сказала, что если она еще раз тронет меня, то размажет ее по стенке и никто ей не поможет, и хорошенько встряхнула ее. И знаете, поле этого у девочки прочистились мозги и уже таких выходок не только по отношению ко мне, но и по отношению к другим не позволяла.
это должны быть их собственные родители.
И взрослые должны разбираться между собой, а не с детьми.
Знаете когда до них это дойдет? Когда их детям прилетит от посторонней тетки. Тогда они создадут тему "какое она имела право!??????"
в том то и дело что этот ребенок кусался, ой как осознанно,показывая тем самым свою силу,он же понимал что он сильней и взрослей него, вот ребенок в 11 месяцев кусается,вот он это делает не осознанно,вот если бы ему дали по губам я бы убила такую мать.
забрать своего ребенка и обратится к родителю. Сказали же выше - разбираться с родителями а не с детьми.
Да так получается только с теми, чьи родители не реагируют. Те которые вменяемы на месте происшествия оказываются первыми, не дожидаясь замечаний. Вот много видела драчливых и кусающихся малышей, мама которых всегда рядом и при малейшей попытке ребенка останавливает. А есть те, которых просишь забрать своего ребенка, потому что он зажал в угол и колотит другого, а мама так вяло, не двигаясь с места вякнет: "нельзя так делать" и стоит смотрит, а ребенок на ее этот вялый окрик не реагирует. Вполне понятно, что тут неадекват и у мамы и у ребенка соответственно и своего надо спасать.
А просто разнять, не шлепая никак было невозможно?
Откуда вообще эти рефлексы - шлепать?
У нее мозгов не хватит на это, как и на то, чтобы воспитывать собственного ребенка.
Ну вот, например, у мамы трехлетки не хватило мозгов для воспитания сына и на нее тут уже ушат гавна вылили. А мама автора плохо воспитала дочь - она бьет маленьких ))
Так ведь мама автора свою дочь воспитывала исходя из СВОИХ представлений о том, что правильно в этой жизни, а не анонимов на Еве :)
что за мода такая пошла, шлепать нельзя,ругать нельзя,такие все блин хорошие,аж противно .
У нас не лишат, частенько вижу как шлепают. А тапками тут кидаются по любому поводу. :-)
там где то топ был, что на детской площадке за плохое обращение с ребенком одна мамаша другой самосвалом по морде заехала до крови, а говорите...
Гордитесь за вброс? :)
Завтра опять приятельницу в гости зовите, да чтоб погорячее все было!
У соседей хорошая детская площадка, а у нас нету. Я сижу дома и уже офигела от нехватки общения. Попёрлись мы к соседям, поиграть у них. Дети играли в песочнице, мой старше, он толкал мелкого и отбирал у него игрушки. Ну так гостям надо все лучшее отдавать же. Потом мой стал отбирать у младшего игрушку, та мелюзга не хотела отдавать, и мой куснул его за пальцы. Ну и поделом- делиться же надо. Хозяйка дома возмутилась и попыталась выставить нас домой, типа мой ребенок не умеет играть. А вот хрен ей, зря мы чтоли тащились через 5 домов? Тут ее мелкота взял лопатку, которая моему понравилась тоже. Мой его снова тяпнул за пальцы, до крови. Та мамаша кинулась разжимать их. А я стою, мне-то что, пусть малыши сами разбираются, ну погрозила пальчиком своему для вида- аяяй, так нельзя. Та вытащила руку свего изо рта моего и хлопнула по губам. Еще и обозвала меня дурной мамашкой, которая не смотрит за ребенком. И прикиньте, выгнала нас, нахалка такая! Мой-то орал, еще играть хотел, но эти дебилы нас выставили за дверь. Больше мы к ним не пойдем, негостеприимные, да и ребенок у них еще мелкий, с моим масиком справиться не может. Вот подрастет- пойдем к ним снова,покажем, кто тут старший! Ишь, игрух им жалко, и площадки для одного- слишком жирно.
Недалеко от истины, на самом деле. выложите свой вариант хода мыслей мамы кусачего ребенка, которую выгоняют, а она не уходит?
Мы живем в частном секторе. Со всеми соседями в хороших приятельских отношениях. Одна из соседок пригласила меня и моего ребенка на свой участок т.к. на ее участке установлена чудесная детская площадка. Моему сыну 3 года, её - около 2-х. Сначала дети играли очень хорошо. Потом соседка достала мыльные пузыри и дала их своему сыну, мой стал плакать и тоже просить эти долбанные пузыри. Блин, ну вот какой дурой надо быть, чтобы одному малышу дать мыльные пузыри, а другому нет? Если я приглашаю в гости людей с детьми я всегда отчетливо понимаю, что если я не могу порадовать всех детей той или иной игрушкой, или лакомством - я вообще не достаю этих игрушек или лакомств. я пыталась объяснить сыну, что м/пузыри не наши, но он плакал и отказывался меня понимать. Да, я дура, что не ушла сразу домой. Потому, что сын в итоге, видимо от обиды, укусил этого мальчика. Мне было стыдно, я сделала ему замечание. Сын постепенно успокоился и мы решили, что пора расходиться. Стали собирать игрушки и мой сын с этим ребенком опять не поделили игруху. На этот раз лопатку. Хотя лопаток была целая туча, но этому ребенку нужна была именно та лопатка, которую взял мой сын!!!! Мама того ребенка стала говорить моему "Отдай, ты же уже большой. Уступи младшему!" Хотя почему бы было не объяснить своему ребенку, что лопатку можно взять и другую. В итоге вырвали лопатку из рук моего сына, а он как то мгновенно вцепился зубами в пальцы этого Мальчика. Я была растерянна и не успела среагировать. Мамаша того ребенка подбежала к детям разжала зубы моего сына и ударила его по губам!!!! Девочки, я была в шоке. Еще за секунду до этого шлепка я хотела наказать своего сына. Поругать. Извиниться перед соседями. Но после этого шлепка у меня было острое желание дать по башке этой ненормальной тетке. Я конечно сдержалась, т.к. никогда не позволю себе такого поведения при своем ребенке. Девочки, мой сын всегда доброжелательный и веселый мальчишка, почему он так агрессивно себя повел я впрочем понимаю. все время пока мы были у них в гостях он должен был уступать потому что старше, отдавать потому что это не его, терпеть потому, что ему постоянно делали замечания. Я конечно очень огорчена всем случившимся, но с другой стороны я в шоке, что рядом живет такая ненормальная особа.
Ну, ничего себе. Значит Ваш первый эту лопатку взял, а малыш хотел отнять. Ай-ай, как не хорошо врет автор темы, прикрывая своего.
И уходить вы собирались и даже игрушки помогали убирать. И ДАЖЕ извиниться собирались, но не успели.
Да Вы просто золото, а сынулька, так ваще прелесть)
Приходите ко мне, буду рада Вас видеть у себя дома.
и я один раз так легонечко шлепнула, ну не сдержалась. мальчик на меня посмотрела так круглыми удивленными глазами: типа, эт че, мне? тока мою Дашку он куснул оригинальным способом. моей было 7, взрослая девица. ему лет пять наверно. уж он до нее и так домогался, и этак, ну не хочет она с ним играть. он к ней - она отойдет, он опять - она пересядет на другую лавку. так этот маленький... подскочил и укусил ее за..... ребра! Я прифигела! Ну вот вцепился пониже уровня груди, слева. и так еще подержал, а потом отпустил и смотрит на нее. Дашка сначала онемела от такого, стояла молча: типа ни фига себе! А потом как заревет! Я футболку поднимаю, а там слева расползается такой синяк фиолетово-красного цвета, и отекает так медленно. посмотрела глазами мальчика - он убежал к папе. его папа метров в 100-200 ремонтировал тачку. папа так взглянул и снова зарылся в машине. потом вроде успокоилось все. так этот гаденыш, простите, другого слова не подберу, сзади к ней подбежал и куснул ее за предплечье. ну уж извините, дамы... по губам получил. и я боюсь, что если бы ко мне его папахен подошел, тоже бы получил, в таком состоянии я была. но папахен видимо скумекал что к чему, сели они в машинку и отбыли...
Если бы к вам его папаня подошел, то получили бы вы и не слабо :) и за дело ;)
А чего девочку в 7 лет слабо было научить защищаться? ну первый раз анимела, а второй раз то что неметь, она у вас приторможенная? если бы девочка ваша ему бы навернула и не по губам, вот это нормально и поучительно для этот пацана, а то что у взрослой тетки не хватило мозгов на больше чем ударить чужого ребенка, говорит о вас не лучшим образом.
идите лесом. девочка моя не приторможенная. девочка моя научена не обижать слабых и младших. и второй раз он ее укусил, забежав к ней со спины, а потом сразу побежал к папахену. хорошо, у меня реакция сработала. а папаша тоже не дурак, он, в отличии от вас, понимает, что пацан заслужил, получил за дело, потому и предпочел слинять. и девочка моя поняла, что мама за нее заступится. я когда маленькая была, меня с горки толкнул мальчишка, я упала и разбила нос. отец, увидев это из окна, мой отец (царствие ему небесное,) спустился во двор и влепил тому мальчику по заднице. я на всю жизнь это запомнила, запомнила, что за меня есть кому постоять, и если я, слабая девчонка, не могу дать сдачи мальчишке, то у меня есть папа, который никому не даст меня в обиду. а ребенок должен чувствовать ,что родители могут его защитить. я наблюдала картину на площадке. когда мальчишка лет пяти, стоял и рыдал из-за того, что пацан примерно его возраста, сломал его замок и дорожки из песка. мальчик попросил этого не делать. построил все заново. тот хулиган, сначала плюнул в мальчика, а потом снова сломал. из вредности. за всем этим наблюдала мама обиженного мальчика. мальчик ей пожаловался, попросил маму сказать тому, чтоб не ломал. а мама ответила: ты же мужчина, урегулируй ситуацию сам. Так вот не мог тот мальчик применить силы, может в силу своего воспитания ,а может просто по характеру такой. он стоял и плакал навзрыд, а второй, который ломал, видя безнаказанность - стоял и ухмылялся. так мама с мальчиком и ушли с площадки: мальчик со слезами и испорченным настроением от прогулки, а мама с твердым убеждением, что она не должна вмешаться и помочь...
Мдя, вот от такого вопитания как у вас и вырастают инфантилы. Если один раз укусили, второй раз укучили - это как надо тормозить, чтобы не реагировать. Ну и что что со спины, у вас то хватило ума дать по губам, а у ребенка не хватило :) КАнечно, лучше мамка побежит проблемы решать, чем разберутся дети между собой и чего ж вы сказки рассказываете, девочку учите не обижать маленьких, а сама значит с маленькими воюешь, от, хорогший пример :)
А уж история о несчастном мальчике о ее злобной маме и хулигане 5 летнем, вообще без комментариев. Клуши мамки и ОНАЖЕМАТЕРИ были и есть всегда и им никак н понять головой (пустая ведь), что есть иное воспитание.
Это все равно, када растишь из доченьки настоящую леди. ;):)
Вообще нелогично и даже смешно выглядят взрослые, тылдычащие своим чадам, что драться нельзя, слабых бить нельзя, девочкам драться некрасиво, а сами при этом не брезгуют физическую силу применить. Эта моя имха оч твердая. Никто в обратном не убедит лучче и не начинать:)
а кто сказал, что драться нельзя? быают ситуации когда не только можно, но и необходимо. вот слабых бить нельзя и то то определенного предела. если этот слабый нападает на тебя и не понимает слов - то очень даже можно. и убеждать вас никто ни в чем не собирается) все высказывают свою точку зрения) ну или по меньшей мере я не собираюсь)
по поводу инфантилов - не надо, вы моего ребенка не видели, так что помолчите. просто у вас такой ситуации не было - и дай Бог не будет. посмотрела бы я, когда у вашего ребенка место укуса отекало так хорошо, а вы бы мораль читали... ну-ну... отдыхайте. моей дочери уже девять лет, это было два года назад. она самостоятельная девочка, развитая не по годам. инфантилизма в ней ваще ни капли. и я ничуть не жалею, что проучила того невоспитанного пацана. родителям его пофиг, тогда не пофиг мне. на сим заканчиваю, спорьте хоть до усрачки.
Дамо, моему ребенку 10 лет и кусали его и в саду и на площадке и он давал сдачи, если было возможно или уходил в сторону, если это совсем малыш. И синяки у нас были на пол ноги, а как вы хотел, это дети. Прям вы одна на всей планете, у кого кусали ребенка. Ничего нет в этом срашного и не нужно из мухи раздувать слона, а то что вы не адекватны как человек, который позволяет себе распущенность по отношению к чужому ребенку - факт. В сотальном, какой у вас ребенок и что с ним происходит и какой он вырастет мне лично плевать. не ме потом "воспитание" ваше расхлебывать, а вам. Сына же я воспитываю таким образом. чтобы в своей личной жизни разбалованных инфантилок он гнал метлой от себя:) так что фдаг вам в руки, воспитывайте как хотите :)
у вас сын. а у "дамо" дочь. и если мальчик может врезать, то девочка не всегда. так что, не знаете - не судите. не сравнивайте мальчиков и девочек. это, знаете ли, разные субстанции, если че. и дети все разные. кто-то даст сдачи, а кто-то не даст. и не потому ,что он инфантилен, а просто не даст, потому что: не может, не хочет, не приучен, боится, и так далее: выбирайте на свой вкус.
Ну это не значит, что вместо девочки вправе дать по лицу ее мама. Или?:) Мама вроде б тоже как бы кое где еще девочка:)
Дети ведь ВСЕ видят. И то, как слова расходятся с делом тоже;)
я никого не сравниваю и девочку воспитывала бы также. она долна постоять за себя в таком возрасте. И именно инфантилы, как мать девочки, так и сама девочка. Только такая .Упая мать могла ударить чужого ребенка, т.к. она сама 0 и может драться только с маленькими и пример для подражания своей деточке, что счидетельсвует о ее трусости, т.к. только трус способен подняь руку на слабого.
херовая вы мамаша, что позволяете своему ребенку покусаному ходить. Вы реально считаете что ребенок адекватно может прореагировать на это. Его укусили и он в ответ. Вот оба и растут агрессивными. А мамашки довольные, одна не вмешивается, а вторая подуськивает ату его, дай сдачи. Считаю, что в данной возрастной категории как у автора, ТОЛЬКО ВЗРОСЛЫЕ могут наказывать, И если уж мамка кусачего ребенка туповата малость, то автор обоснованно шлепнула его по губам. Шлепнуть-это не бить. Это выработка понятия можно-нельзя. У меня мелкий с 10месяцев лез в розетки, заглушки были, выдергивал за провод все что включено. Так вот пару шлепков по рукам со словом нельзя в придачу отучили его от этого. Ему почти 4, а он не лезет и еще других учит детей, что нельзя. Так что иногда шлепок на пользу. Макаренко и тот не сдержался и накостылял воспитаннику, о чем в педагогической поэме не забыл указать
не вам судить какая я мама, и уж точно не той, КОТОРАЯ ПОЗВОЛЯЕТ БИТЬ (НЕ ВАЖНО КАК) ЧУДОГО РЕБЕНКА. Проблема ребенка и его родителей, что он не может постоять за себя. Кстати, проблема будет и когда подрастет.
Тётё, писать Вам о моем сыне смысла нет, вом такого все равно не иметь :)
Им горжусь не толькоя, но и вся наша семья, и если возникают какие то проблемы, к первому, к кому пойдут его одноклассники, это к нему. Да, не все способны себя защитить, но взрослые не вправе вторгаться в личное пространство чужих детей, это закон, и если вы дурО, то это ваши пробдемы ;)
Как долдны поступать все, мне без разницы, растите инфантилов и сынков, от которых многие современные женщины вешаются :)
мне ни в коем случае не нужен ваш сын) гордитесь им сколько угодно. абсолютно все родители и семьи гордятся своими детьми. вы не первая) песни про дикую популярность чад я тоже слушала неоднократно) расказывайте это себе. как мантру перед сном)
кстати, закном оскорбления тоже запрещены) и раз уж вы позволяете себе нарушать закон, то не трещите хотя бы о запретах им установленных, не позорьтесь. и уж если такая современная женщина как вы будет держатья от кого-то подальше, можно только порадоваться за этого кого-то)
А ничего, что семилетка, в отличие от взрослого силу могла не рассчитать? Вам нормально, если бы девица врезала так, чтоб пацан по асфальту растекся, но не дай бог за ребенка заступится взрослый человек?
Папахен, если бы вломил, был бы полным кретином. Ибо его разлюбезная тачка после этого пошла бы с молотка за ненадобностью (судимым, говорят, права не полагаются)
а другой менее адекватный "папахен", а таких ща много, подошел бы и вам в бубен дал....
шот ни разу таких "менее адекватных" не видела. если не прав, обычно, чаще всего, это понимают. а у меня не бубен, простите, бубен может у вас...
я шизею. для меня неадекватность: а) мальчика в том, что он кусается. это вообще нестандарное поведение, не так ли? или на улицах все ходят и кусаются? б) папы и мамы в том, что они этого мальчика, которому, кстати, не 1,5 года, и даже не 3, а целых пять, не воспитывают должным образом и не порицают за неблаговидные поступки. А защита своего ребенка, реакция, по-моему, вполне себе адекватная. и еще вопрос: а если бы с вашим ребенком такое было. аксиома в том, что все АДЕКВАТНЫЕ дети сразу должны влепить сдачу? А может укусить в ответ? посильнее? в глаз, например? выкусить? а? А если дети разные? И вы бы не заступились за СВОЕГО ребенка, боясь уронить венец с "бубна"?
Тетка синяки вылечит и будет жить дальше. Еще поимеет с мужика нехило. Мужик же на всю жизнь будет уркой, от которого все будут шарахаться, даже собственное защищаемое им дите.
Что касается дамы, то, зная, что у неадекватных детей почти наверняка неадекватные родители - при следующем своем заступничестве за ребенка запасется чем потяжелее, чтоб уж сразу йоппнутому папаше отбить все что бьется. И что интересно - ей ничего не будет. А папаша по-любому крайним окажется.
Вывод: воспитывайте своих детей. Ваши дикие методы разборок (укусить, дать в лобешник) если и сработают - то лишь до определенного момента. Потом огребете сразу за всех укушенных и стукнутых в лоб.
вот чудно.... у вас такая вера в правосудие... или может не знание законов? за синяк на морде еще никого не сажали...
Не в правосудие, а именно что в знание законов и умение этими законами пользоваться. К сожалению, у нас не Европа, система защиты автоматически срабатывать не будет - ее надо пинать и толкать, чтоб работала. А это большинству граждан делать лень.
Я прочитала только начало топа про зубы. Но насколько я поняла - беззубая автор и не предпринимает ничего, чтоб урода-брата посадили. Собственно ее можно понять - дело семейное. А чужой мужик - и есть чужой мужик. Там внутрисемейных разборок не предвидится.
да нет, она предпринимает, только ей говорят, раз ток зубы выбиты, то это причинение мол легкого ущерба, штраф и усе.. что-то типа того...
Насколько я поняла, она даже заяву не написала - положилась на слова ментов.
У меня мама как-то соседку засудила, которая набросилась на нее в драку. Из травм мама получила лишь небольшую шишку. Судебное решение - выплатить 5 тыс. морального ущерба (дело было в 1998 году и не в Москве), а соседка - 10 месяцев исправительных работ.
и сел бы, в места не столь отдаленные и звереныша его тоже пристроили куда надо. Там бы он быстро позыбыл про свои выходки (
Вы бы думали, прежде чем чушь всякую писать
А это не чушь. Вполне реальная альтернатива. Есть о чем подумать. ИМХО
Может он и сел бы, но ПОСЛЕ того как. Это как то утешает?
Если он сядет, после того как "отметелит тетку", только за то, что она защитила своего ребенка от его звереныша, то ТАМ ему и место, вместе со своим дитеткой. Вам полегчало от моих слов?
Я то поняла. Вы радуйтесь, что мужик "отметилит тетку" и не важно, что с ним дальше будет. Главное - отметелит (вроде, ваше выраженитце)!
Извините, но по-моему вы перепутали Лаванду с тем анонимом (либо Крыськой), который злорадствует по поводу возможности избиения тетки мужиком :)
а кто собственно злорадствует? это просто абсолютно реальная перспектива московской действительности, таких "папахенов" в каждом дворе найдется не мало... что, охота разбираться?
это я к чему все, собственно.... прежде чем руки распускать с чужими детьми, можно было бы после первого укуса отвести ребенка к папе и проинформировать о его недостойном поведении, или вообще уйти. А на любое, даже кажется оправданное распускание рук, можно получить в ответ по шапке, и нужно быть к этому готовой.
Да, помнится тут топ был, когда какого то дедка сосед во дворе до смерти забил на глазах у его внука и собственного сына.
вот у нас всегда так,во всех топах прослеживаестя тенденция: если ребенка укусили, толкнули, ударили, обозвали - уйдите с площадки. нормально так, а почему я должна уходить, а не должны уводить неадекватного ребенка? у меня вот у знакомой сын плюется. так это они наоборот на площадки не ходят, так как сын ведет себя ненормально. или они должны прийти на площадку гулять ,а остальные, от греха подальше ,все разбежаться по домам?
Это простая логика:) Ну, если не уходит тот, кто плюется и кусается, то выхода всего два - уйти самим или остаться и терпеть. :) Драться в защиту своих чад я выходом не считаю есличо.
а зря! поэтому они плевались, плюются и будут плеваться, т.к. дискомфорта ОНИ за СВОЕ поведение не испытывают. наоборот - все карусели их. горки их. песочницы их и никого ждать не надо. все получили по порции люлей и разбежались зализывать раны и поправлять короны.
Кто ОНИ? Мировой заговор!:)
Если Ваш выбор люли - дело Ваше, только не возмущайтесь, если люлей пропишут Вашим чадам, а то и Вам самой.
перечитайте еще раз и поймете кто "они") и не налдо меня пугать) я пропишу люлей именно для того чтоб их не отвешивали моему ребенку, но если ваш выбор - терпеть и трястись от страха - это ваше дело.
ну охота вам разбираться, кулаками махать, может впечатлений в жизни мало, я не знаю - вперед... мне лично такие впечатления ни к чему. я в таких случаях ухожу.
Людям охота просто гулять без оглядки на невоспитанных детей и их родителей. Если площадок много, а плювака и кусака тусуются преимущественно на одном и том же месте - проще конечно уйти. А если они мигрируют по всему району - то почему, спрашивается, остальные должны от них пятый угол искать? :)
ну посетовать на судьбу, конечно, не возбраняется... но от этого ниче не изменится.. а главное, что аксиома о том, что нельзя чужих детей бить останется при этом не изменной.
это долгая дискуссия, к вопросу о моральных принципах... хотите поговорить об этом?
Если бы у нас было много упомянутых вами "папахенов", то у нас народ давно бы уже с нелегальными ружьями ходил, чтоб отстреливаться и от папах, и от их натасканных на покусы окружающих отпрысков.
а вы криминальную хронику почитайте :) там много чего написано... и люди разные, не факт, что не нарвешься...
На 150 миллионов населения России ваша криминальная хроника - тьфу, а не статистика. На уродов можно нарваться независимо от того, были у человека разборки с его ребенком или нет.
Лен, ребенок не просто недостойно себя вел, ребенок ТРАВМУ причинял. Тут знаешь, не до разборок с родителями - реакция "отшвырнуть паршивца" сработает быстрее чем мысль "пожаловаться на недостойное поведение".
Если он сядет :)...хахаха, вы в какой стране живете. Где сажают за дал в морду неадекватной тетке, максимум штраф, а этой тетке дальше просто страшно ходить будет, вместе со своей девочкой. Бред, где мозги у людей :) ТеткО защищала свою 7 летнюю кабылку, а папаша своего 5 летнего малыша. Никто разбираться не будет и никого не посадят. Так что ваши фантазии не уместны.
еб твою мать, простите...... что можно говорить о вас, если вы семилетнего ребенка называете кобылкой, а пятилетнего - малышом..... если малыш - пусть хоть режет, что ли? вы о чем?
А Вас не возмущает, что выше пятилетнего назвали зверенышем?:) Откуда такая избирательность?
простите, но так как повел себя этот "малыш", так действительно ведут себя звереныши. вы не находите?
Неа, не находим :)
почему одного можно назвать зверенышем, а это 5 летний мальчик. а 7 летнюю девочку кобылкой нельзя.
Кобылка и есть, да еще и притормаживающая. Ах, да. она ж не могла за себя постоять, ее же ОНАЖЕМАТЬ учила не обижать младших, при чем на собственном примере - как именно не обижать, взять и врезать малышу :) хахаха, чесслово, я плакал :)
Не волнуйтесь, мама кобылки уже наверняка сделала выводы, дочку срочно переучила, и поэтому когда ваш звереныш сунется к ней еще раз - эта самая кобылка с бааалшим удовольствием размажет звереныша о землю.
Главное - по закону ей даже ничего за это не будет - 14 лет не исполнилось. И папа не сможет ничего сделать, ибо детей бить низзя!
И все счастливы и довольны. Дети сами разобрались между собой, звереныш больше никого не тронет, а папа может копаться в машине дальше, не отвлекаясь на такую досадную помеху, как невоспитанный детеныш.
это ты притормаживающая. только дура может так говорить о ребенке, да еще незнакомом. а слово гаденыш - от слова ГАДОСТЬ, делать гадость. кусать детей - это гадостное поведение.
Эта тетка в следующий раз возьмет газовый баллончик и впарит папаше от всей души. Потом прибежит муж этой "взбесившейся тетки" и доведет до конца начатое женой. А соседи по площадке, которых кусачий деть тоже достал до печенок, отведут в сторону глаза и сделают вид что ничего не видели.
Хотите такой расклад, или все же лучше следить за детьми на прогулке, не доводя дело до разборок?
то, что за детьми смотреть надо это очевидный факт, аксиома просто. тут то не об этом речь :) тут речь о том, что нельзя бить чужих детей. У взрослого человека мозгов явно больше, чем у 1-2-3-4-5-летних детей, поэтому нужно включать мозги, а не эмоции и первые реакции, и принимать меры надо желательно ДО апогея конфликта, а не после. Тут две стороны вопроса - следить за детьми, и НЕ бить детей, тем более чужих. Они обе - необходимое условие, а не взаимоисключающее.
В обычной ситуации бить нельзя НИКАКИХ детей.
В ситуации автора нет никакой аксиомы. Кто ее утвердил?
Не надо забывать, что ситуация, когда ребенок впадает в такой раж, а родители остаются безучастными, в принципе за рамками, чтоб какие-то мерки применять к поведению автора. Ну не обязана она была деликатничать, когда ее сыну вот-вот пальцы откусят!
И если человек взрослый - это совсем не означает, что у него вместо нервов стальные прутья. Право на эмоции есть и у старых, и у малых. Главное - не давать этим эмоциям выйти за те пределы, когда друг другу травмы наносятся.
а не про деликатность речь... всего лишь про то, что воспитывать нужно своих детей, а не чужих. А если кусает - в процессе укуса разомкнуть зубы, как вариант шугануть голосом, но не до заикания ну и тп. Нервы никого ваши не интересуют, увы. Говорить можно все что угодно, а вот руки распускать нет.
Ну вас не интересуют мои нервы, а мне не будут интересовать выдуманные вами аксиомы, давайте так ставить вопрос.
С точки зрения закона моя позиция правомерна, а Ваша - ничем не обоснованна кроме ваших личных понятий о морали.
Закон не рассматривает шлепок по губам как битье. Тем более в такой ситуации как у автора.
Т.е. по закону любой посторонний человек можэет заехать тебе, мне или нашим детям по губам по любому поводу - и при этом по закону будет совершенно прав?
Если прямо по закону - то заехать по губам и причинить боль без нанесения травм - это статья 115 УК "Побои".
Проблема в том, что нужно доказать не только факт шлепка, но и факт причинения боли. А у нас, понимаешь, презумпция невиновности, пока не доказано обратное.
И как ты будешь боль доказывать? Даже если придет десяток свидетелей шлепка - автор скажет "да я до него еле дотронулась". И поди докажи обратное.
В случае автора можно конечно попытаться самооборону притянуть за уши, если скажем, у трехлетки в результате удара нос разбит оказался. пункт 2 ст. 37 как раз случай автора описывает. Другое дело, что в отношении трехлетки это все абсурдно звучит. Но формально автор права получается. Там как раз прописано ее право защищать не только себя, но и другое лицо. Кроме того, обороняющегося освобождают от ответственности, если факт превышения обороны произошел при условии, что посягательство было неожиданным и обороняющееся лицо просто не успело адекватно среагировать.
нужно это доказывать или нет, по закону это в любом случае не правомерно - шлепать по губам!
Это всего лишь ваше мнение. Для правовых разборок его недостаточно, а ссылку на закон, обосновывающий неправомерность действия, вы все равно привести не можете.
Я думаю, что шлепок по губам в общем и целом ничем не отличается от пощечины. А пощечина хорошо идет по 130 статье УК РФ - Оскорбление.
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf130
Самооборона - с очень большой натяжкой.
У меня сейчас ссылка не читается, но в любом случае оскорбление тут даже рядом не стояло. Ибо трехлетний ребенок не обладает должным уровнем развития, чтоб это оскорбление почувствовать. Тем более что шлепнули его не из садистского удовольствия, а в процессе защиты от него же.
Что касается самообороны, то как раз если читать УК, никакой натяжки тут нет. Ребенок совершал насилсьтвенные действия? Совершал. Вред здоровью причинял? Причинял. Автор могла предугадать, тяпнет ли ее этот нахаленок, после того, как она высвободила пальцы сына? Не могла, более того - имела право ожидать третьего укуса, поскольку повтор уже имел место.
Так что все признаки самообороны налицо.
Добралась до твоей ссылки.
Точно не оскорбление. Ты статью-то прочитала, какой там признак этого оскорбления?
Неприличная форма. А что неприличного в шлепке?
И если почитаешь комментарии к УК, там хорошо расшифровывают, что это такое.
Кстати, в твоей ссылке внизу под статьей тоже неплохо это разъяснено.
"При оскорблении унижение чести и достоинства выражается 1. в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе.
Вот если бы Автор ребенку жопу показала голую с воплем "ты - вот это самое!" - тогда можно было бы говорить об оскорблении.
а можно вопрос всем тем, кто считает, что своего ребенка не нужно защищать, а то вдруг его мама-папа вам морду набьет? Возьмем более старшего ребенка, не 3, не пяти и даже не семи лет. Вот сейчас в школах бывают очень конфликтные ситуации, детей бьют, снимают на камеру.... Вот ваши действия? вы бы не вступились за своего ребенка? он Сам должен разруливать ситуэйшен? а если вдруг его папа вам морду набьет? тихо будете все это созерцать, вытирать своему чаду слезы и говорить: "Петь, ну ладно тебе, потерпи, ну не можешь сам сдачи дать, так и я не могу, у этого Васи же папа:..... Сам типа понимаешь?" Если следовать вашей логике - это так должно быть? А у нас во дворе была такая ситуация. мальчика одного гнобили, так как он был не такой , как все. Тогда однажды папа этого мальчика выловил главаря той шайки-лейки, и, взяв его за шкирку, встряхнув, ясно дал понять, что ему плевать, кто он, кто там его папа (папа, кстати, депутат какого-то там разлива), но если он еще раз тронет его сына, то будет иметь дело лично с ним...
Защищать можно по-разному. Не обязательно затевать драку с детьми. Конфликты всегда были, есть и будут, как среди детей, так и среди взрослых. Однако кто-то решает их кулаками, а кто-то иными способами. ИМХО Если конфликт в школе, значит решать его нужно обязательно на уровне администрации школы, если просто во дворе, то обращаться к родителям хулиганья и в милицию, там вроде должны быть детские комнаты.
"Созерцать" и вытирать своему чаду слезы и говорить: "Петь, ну ладно тебе, потерпи, ну не можешь сам сдачи дать, так и я не могу, у этого Васи же папа" - это такая фигура речи я надеюсь? Или Вас плющит и Вы уже не знаете чтобы написать по-резче?:)
Проблема в том, что народ к сожалению агрессивный и беспардонный, никогда не знаешь, откуда ждать подвоха. Соответственно не всегда получается правильно среагировать, особенно когда ситуация вообще выходит за рамки и действовать надо срочно. Ведь в случае автора ребенок реально без пальцев мог остаться - вы те пальчики у годовасов видели?
При этом народ напичкан стереотипами - ну как это гостей выгнать, невежливо же. И неважно, что сами гости ведут себя по-хамски. Не научились еще люди уважать собственное пространство. Точнее, не все научились. В результат играют в вежливость и цивилизованность, вторая сторона этим активно пользуется ровно до момента, пока у первой крышу не сорвет от запредельного поведения второй.
Ну это все ясно. Только надо наверное что-то делать? Все таки это ненормально чуть что руки распускать или я чего то не понимаю? Может люди просто не задумываются на сей предмет, а по ситуации - бах и все? Или не ждут ни откуда защиты и помощи? Или что?
простите, но это не "чуть что". Я ж не хожу по улице и не леплю всем подряд за то, что меня задели, нечаянно толкнули и так далее. а здесь: специально, да еще потом на реакцию смотрят.... "Или не ждут ни откуда защиты и помощи?" - конечно не ждут, а откуда ее ждать, и кто защитит вашего ребенка кроме вас самой? Ваш ребенок никому не нужен, кроме вас.
А вы обращались когда нибудь куда нибудь за защитой Ваших интересов? Или были свидетелем подобного? Знаете куда можно и нужно обращаться в случае конфликтов в саду/школе?
Просто в моем представлении детские конфликты, особенно те примеры, что приведены в данном топе, это как раз "чуть что":) Кидаться с кулаками в ответ на то, что тебя случайно задели или толкнули это вообще уже за гранью. ИМХО
простите, куда? обращаться в смысле.... в школе - да, знаю. а еще знаю, что толку от этого будет ноль. а на площадке -нет, не знаю. когда кусают моего ребенка могу обратиться только к совести родителей обидчика. но если этой совести нет, то и обращатсья не к кому.
ха, я ж написала, что они быстренько свалили... наверно авто было на такое уж поломанное.
Вы ж написали, что мальчишка совершил второе нападение! А после первого кто Вам помешал подойтки таки к отцу, который рылся в машине? :) Пацан решил видимо, что можно дальше кусать, раз никто никак не отреагировал. Он скорее всего привлекал к себе внимание, любыми способами. Отец занят, играть не с кем ну и...
Вообще же можно было еще на стадии его домогательств до Вашей дочки что-то предпринять, ведь видно же было, что назревает проблема!
Я не хочу Вас сейчас еще больше распалять, но Вы где-то сами виноваты, что все так закончилось. О папе вообще молчу - он, как большинство мужчин, к таким проблемам глух и слеп.
Вобщем все это к чему? К тому, что из таких ситуаций важно сделать праильные выводы. :) Ваш вывод я сичтаю неправильным, уж извините. Ничего личного.
взаимно, ничего личного. но по прошествии двух лет я совсем не жалею о том, что было. а вобще то я мальчику говорила, что она не хочет с тобой играть, да и дочь ему это говорила, а не просто молча отсаживалась от него. а по поводу первого-второго раза. после первого я как-то надеялась ,что второго не последует. мальчику, конечно, пригрозила, сказала, что так нельзя, что отцу пожалуюсь. но ему видимо, было все равно. это не наши проблемы, что ему скучно, что играть ему не с кем. и кусаться - не есть адекватный способ привлекать к себе внимание. у меня вот у соседки дочь тоже кусается. только ей два года.... а этому пять лет, простите, вполне себе мыслящий ребенок.
Да я поняла уже, что Вы не жалеете. Теперь то уже и поздно. А вот выводы можно было бы и пересмотреть:) Ну правда. Не Ваши конечно проблемы, что пацану играть было не с кем, это были просто мысли вслух, с позиции постороннего:) Но конфликт то назревал. Мальчишка на слова не реагировал. Ну почему было или не уйти оттуда или не обратиться к отцу?
А ладно! Тут видимо разница лежит глубоко в основах мировоззрения:) Для меня бить (шлепать/толкать/трясти и ты пы) чужих детей табу. Я бы и разговаривать с ним долго вряд ли стала бы. Обратилась бы к отцу. В случае, если это не помогло бы, просто увела бы своего ребенка в другое место. И считаю, что и моих детей ни при каких обстоятельствах никто трогать не вправе. Все вопросы ко мне:)
Ненормально конечно. Но нормальное поведение лишь с опытом приходит. Вот автор переживет ситуацию, мнений с форума начитается, и в следующий раз либо отойдет от шизанутой семейки, либо, отбросив в сторону сомнения, укажет им на дверь.
А как иначе? Ну нет у нас программы действий при возникновении неадекватов на горизонте. Приходится самим всему учиться. И как автора осудишь за то, что на первый раз у нее это не получилось? Для человека неопытного в таких вопросах она поступила вполне объяснимо.
В принципе, было бы это на общественной площадке - больше ем уверена, что автор бы как раз отошла, чтоб не провоцировать конфликт.
Так вот не факт к сожалению, что этот опыт и жаркое обсуждение на форуме чему то научит. Это я по итогам прочитанного:)
Не, ну решимости давать отпор хамству в самом начале автор по итогам топа может и не научится, согласна. Но это же не преступление - тушеваться перед беспардонностью. А если беспардонность будет этим пользоваться, тогда ситуация действительно может повториться. К сожалению. Для всех участников конфликта.
Но опять же - автора не осужу. Не надо доводить человека. За нее и ее ребенка в тот момент заступиться было некому. Соответственно никто не имеет права осудить ее за то, что она это сделала сама, так как умела.
Вот так и все:) Никто не хочет признать неправомерность приминения физической силы в отношении чужих детей (любой тяжести или легкости). Стало быть будут и дальше такими методами пользоваться. И все это обсуждение никому ненужная ерунда.
Осмелюсь напомнить, что изначально физическая сила была применена в отношении ее ребенка. Пусть трехлетка условно не виноват, но его мать мер не приняла - следовательно ущерб был нанесен осознанно. Матерью посредством ребенка.
Проблему надо решать с головы. Человек не должен применять физическую силу в ответ на наносимый ему ущерб только потому, что вокруг него есть мощная и эффективная система защиты его прав. Но в случае автора это утверждение неверно. Ее НИКТО не мог защитить в тот момент. И ее ребенка - тоже. Следовательно, она имела полное право на самозащиту. Вот хоть обкричитесь о недопустимости бития чужого ребенка. Имела она право защищаться. Воспитывать - не имела. А защищаться и защищать ребенка - имела. И ни один суд ее не осудит, как бы ни верещала мама того трехлетки.
Ее никто не кусал:) Какая САМОзащита?
Я тоже осмелюсь в свою очереь напомнить, что речь идет не просто о людях, а о людях РАЗНЫХ совершенно степеней развития кхе-кхе: взрослая дама и трехлетний ребенок.
Я вижу Вы распалились:) Может на сим и закончим? Пока виртуальные кулаки в ход не пошли?;):)
В данном случае она представляет интересы ребенка. Ее сын за себя постоять не может - за него это делают родители.
Да не, вы вроде нормально общаетесь, хоть и выражаете отличную от моей точку зрения. Зачем же я вас буду виртуальными кулаками или того... зубами? :)
вы знаете, а я не понимаю почему нужно уходить с площадки на корой интересно играть. не, ну серьезно, поучается, что пострадавшая сторона получила люле и еще должа лишиться интересного для нее занятия. это не справедливо, не находите? может поговорить по душам с агрессором и вынудить уйти его не такая плохая идея? с ребенком, ага, раз его родители не сооражают, что нужно принимать меры к своему ребенку и заниматься его воспитанием. почему страдать должен потерпевший?
Я нигде не предлагала автору уходить с площадки, тем более, со своей собственной. Автору я предлагала как вариант выставить соседку еще после первого укуса. А что касается общественных площадок - я где-то здесь выразила понимание родителям-драчунам. Не обязаны они искать пятый угол от шизанутых детей.
да я понимаю, я написала не в противоречие вашей позиции, а скорее в поддержку, в ответ на это: http://eva.ru/topic/63/2753965.htm?messageId=69314938
это фигура речи. но смысл, думаю, понятен. А по поводу: обращаться к родителям хулиганься, так часто такие родители имеют такой же мнение ,как здесь у многих на еве: а че такого он сделал? пусть сами разбираются. а частенько бывают ситуации, в которых дети не способны разобраться САМОСТОЯТЕЛЬНО. тогда вмешательство родителей, как я считаю, необходимо.
Так вмешаться можно по-разному! Или кроме как наподдать никаких вариантов более не существует?
Существует. Но они должны возникнуть в голове. А когда вашему ребенку палец отгрызают, а вы с таким впервые сталкиваетесь - перечислять варианты некогда, реализуется тот, что первым в голову пришел.
Мне кажется они должны быть в голове ДО того, как твоего ребенка начнут грызть живьем:) Ну как бы есть вещи, которые априори должны быть известны людям, просто на уровне "не сморкаться в шторы".
Ну откуда они будут в голове, если, скажем, человек ни разу с подобным не сталкивался? Как оно в голове появится? Кто ему это вложит?
Это вот я буду сейчас лазать в интернете задавать поисковику "где какие неадекваты водятся и как с ними бороться". Да кому это вообще в голову придет, если они при своем образе жизни даже не знали, что такие бывают?
Посморкаться в штаны соблазн возникнет у каждого ребенка, поэтому у родителя есть возможность объяснить, что делать этого не надо. Тем более, когда есть платок.
Ну откуда это в голове у других людей? Иначе все бы, столкнувшись впервые с такой ситуацией, распускали руки, ан нет!:) Так откуда? Думаю это воспитание, уровень культуры (и личный и общества в целом), правовая сознательность, законопослушность, наконец. Чтобы понять, что нельзя "сморкаться в занавески", не обязательно огрести по факту за то, что УЖЕ высморкались, так ведь?:)
Это не бином Ньютона. ИМХО
Мы о взрослых сейчас. О тех врозслых, которые по каким то причинам оказывается не знают, что трогать чужих детей нельзя (как нельзя сморкаться в занавески). Но самое интересное то, что и ПРОЙДЯ через эту ситуацию, люди считают, что шлепнув чужого ребенка, поступили совершенно правильно. Т.е. в следующий раз шлепнут снова! И что Вы на это скажете? :) Что-то не то с Вашей теорией на счет "Ну откуда они будут в голове, если, скажем, человек ни разу с подобным не сталкивался? Как оно в голове появится? Кто ему это вложит?".
У каких других людей? У тех, что с рождения живут в условиях получения тычков и пинков? Вот от носителей тычков и пинков знания и появились.
Поймите одну простую вещь: знания не берутся из ниоткуда. Их надо либо нажить собственным опытом, либо преподать, но все равно потом опытное закрепление потребуется.
И при чем тут бином Ньютона? Ньютон был умный дядька, но в такой простой на Ваш взгляд ситуации тоже скорее всего решил бы вопрос либо мордобоем либо жопобоем :)
Ну каким опытом, когда выводов люди НЕ ДЕЛАЮТ? :) Шлепнула и не жалею, читай в следующий раз поступлю точно так же. А Вы говорите ОПЫТ!:)
А чем плохо воспитание? Ну или САМОвоспитание? Чем не вариант?;)
Откуда такие выводы, что "сделаю также"? Лично я увидела в первом же ее топе желание просто не пускать неадеквать в свою жизнь и в свой дом. Чтоб подобных испытаний у нее не было в принципе.
Воспитание ничем не плохо. Хорошо даже. Проблема одна: воспитание происходит на конкретных ситуациях.
Нельзя осудить человека за неумение пользоваться ножом и вилкой в ресторане, если человек всю жизнь прожил в деревне и питался исключительно продуктами со своего огорода. И несмотря на свою "невоспитанность" этот человек не менее любого из нас будет достоин уважения. И в ресторан ему из-за этого нельзя запретить сходить, даже если он там оконфузится с непривычки
Так это же ясно: раз человек считает, что поступил совершенно правильно в этот раз, то почему в другой раз ему поступать иначе?
Вы все пишете "нельзя судить, нельзя судить". Я никого не сужу:) Я осуждаю. И не человека, а поступок.
"Не жалеть" и "считать что поступила правильно" - абсолютно разные вещи. Любой из нас может сделать ошибку, но необязательно об этой ошибке жалеть.
Вывод то какой? Если не цепляться к словам?:)
Шлепали, шлепают и шлепать будут! Вот и все.
Смотря с какой точки зрения.
Если автор не в состоянии своевременно пресекать хамство в свой адрес - ей лучше обходить хама стороной и к себе не приглашать таких
А в глобальном смысле - да, пока не заработает нормальная система поддержки кризисных семей, пока не возрастет просветительская работа среди родителей о том, как правильно воспитывать детей - их шлепают и будут шлепать :(
Ребенка, который в настоящее время отгрызает палей, ударить по губам весьма проблематично. Можно ударить только после того, как он разжал зубы. А в этой ситуации удар уже не является ни способом обороны, ни необходимостью.
Разжавшего зубы ребенка на крайняк можно схватить за руку и отвести к родителю.
Почему? Ребенок высказал любовь к подобному способу разборок. У автора все основания считать, что пацан снова цапнет либо ее либо ее ребенка, едва она уберет руки. Особенно если учесть, что на требование отпустить мелкопуза он не отреагировал.
Я еще могла бы понять автора, которую мама ребенка достала своей беспардонностью и принципиальным нежеланием воздействовать на собственное чадо либо покинуть дом автора.
Но в случае Мамы Кати рядом находился отец, который чинил машину и скорее всего не видел инцидента. Надо было решать проблему с ним. Но ей удобнее было лупить по губам чужого ребенка.
Кстати, не факт, что ребенок был именно агрессивен - может, он играл в лесного зверя и не рассчитал.
Открыла-то она, но постановка вопроса уже ближе к авторской, чем к ее. В ее первом посте допускается, что родители пострадавшего ребенка и хотели бы с родителями агрессора договориться, но у того типа крутой папа, и потому ему все позволено.
не делайте тогда глупых предположений. не будете получать глупых ответов. достаточно мне лет, чтобы отличить агрессивного ребенка от ребенка, который "заигрался", многоуважаемая... ;-)
Я глупо предполагаю, что вам их 5. Потому что вы ставите себя на одну доску с 5-летним ребенком.
5-летний ребенок - это с социальной точки зрения еще человеческий полуфабрикат. Ему простительно. Вам - нет.
нет, вы глупо предполагаете, что он заигрался, и что ребенку в пять лет простительно кусаться, и сознательно кусаться.
Да, ребенку простительно многое, что не простительно взрослому. Это не значит, что такое поведение ребенка не надо пресекать. Но для этого есть более цивильные способы, чем зуботычины от чужих теток.
если ребенка цивильно не воспитали, что нельзя кусаться (не маленького малыша, а пятилетнего мальчика), цивильно до него это не донесли, то он будет получать зуботычины от посторонних, и не только от теток. когда наносят травму моему ребенку, у меня нет времени цивильно воспитывать обидчика. это - к маме или к папе. мне до его воспитания однофигственно, мне важен конечный резуьтат данного процесса. а конечный результат наливался синим цветов на моем ребенке. так что уж, пальчиком грозить не буду.
ну-ну...обратитесь... а то все: "бы" да "бы". Вы где полицию нонче видите? а? я к хулиганью вызывала ночью, а вы бы обратились. ну так обращайтесь. удачи!
А родители ребёнка, пострадавшего от Вашего, подали бы встречный иск с приложением фотографий покусов (если брать ситуацию автора). У кто бы выглядел более "привлекательным"?
У мальчика еще все впереди. А вы - уже безнадежны.
Папа мальчика был рядом. Но вы это проигнорировали. я бы на месте папы начистила бы вам лицо. И когда-нибудь вы с таким подходом на чистку лица нарветесь.
еще одна "бы" Я бы, а мне бы, а я ей бы....... вот когда будете в такой ситуации, тогда и начистите. я писала ,что папа ремонтировал машину метрах в 100, это по прямой, а надо еще площадку обойти. да и папа не зря смылся то, наеврно, рыльце то в пушку было...
Я не в такой ситуации, но недавно начистила лицо аж 2 теткам.
А позвать папу ребенка коран не позволил?
ЛАванда вы откровенно тупая, если искренно верите в помощь детской комнаты, да ребенка еще больше загнобят. С такими только за шкирку и надо. Подросткам в школе по х.. на эту комнату. А ежели еще и родители при блате, то тем более. И никакая администрация школы не сможет запретить кучке школьников-дебилов измываться над другим ребенком.
Интересно, кто пишет " что сами бы полезли бы в драку", они не осознают, что могут сами "огрести"?:) Я н-р больше 8 лет занималась Кудо, на вид я безобидная ( 164,вес 49 кг), но если такая рефлексирующя маманя подлетит, то будет долго как минимум, восстанавливать дыхание:)) Так что дамочки задумайтесь, прежде чем руками своими махать:)
Хуёвая вы спортсменка, если не знаете, что спортсменам запрещено руки распускать. И огребете потом вы, срок.
т.е спортсмен должен стать боксерской грушей, когда на него нападают. Я как спортсменка не нападу первой, но за себя постоять смогу. Так что нужно думать, что можно получить нехилый ответ.Про самооборону что-нибудь слышали, если нет почитайте УК:)
Ну не получал человек еще в торец за свои фортыли! Поэтому такой отвязный:) Смелый даже. На детей чужих кидается. А вот получит раз как следует, может и по-другому запоет. Не поймет правда все равно ничего. Все будут виноваты, кроме нее самой.
да ладно?:) думаете я буду избивать беззащитного человека? и давно у нас сажают за самооборону? Если на меня такой неадекват нападает, мне стоять и смотреть как меня бьют?
Вы же только что хвастались, что применили бы свои познания в КУДО. Если у вашего оппонента этих познаний нет, то какой же он, если не беззащитный перед вами?
я же не виновата, что умею дать отпор:) честно, бить себя никому не позволю, если вы готовы быть боксерской грушой, то это ваш выбор. В следующий раз человек дважды подумает, чем лезть в рукопашную.
девушка, так, на всякий случай - при тычке под дых пределы будут превышены сразу же. а уж если выяснится что вы занимались единоборствами то шанс что получите срок возрастает. поаккуратнее.
это вы мне как обыватель говорите:) я закончила юрфак и работаю в органах следствия:) так что не надо мне рассказывать:)
угу) только потом, не забудьте сдуть пыль со своей корочки) даже если она и в самом деле есть.
пылится она только год, что я в декрете:)) а ваши познания в квалификации деяния, просто смешны:) вы их только на форуме высказывайте, а то засмеют:))
Кто? Аноним-псевдоюрист?
Пока что смешны здесь именно вы с вашим размножением личности - юристка-кудоистка :)
Вы в какой области права специализировались пока учились?
Впрочем, это неважно. Даже если в уголовном, наличие диплома еще не делает вас юристом. Для этого опыт применения знаний нехилый нужен. А какой может быть опыт у юной декретницы?
Ну даже если опыта не оч много, знания то есть:) Так что юрист, просто начинающий:)
У вас в Германиях - может быть. Там качество преподавания другое. И то, насколько я знаю, после вузов специалисты идут на самые низовые должности пока опыт не наберут.
А у нас выпускники не знают НИЧЕГО. Знания даются совершенно бессистемно, взаимоувязки одного закона с другим у студента по определению быть не может. Это приходит именно с опытом.
Да по стилю изложения видно, что никакая девушка не юрист. Разве что диплом получила в вузе средней руки.
я МГУ закончила, вы что? что вы знаете о системе преподавания в моем учебном заведении?
Вот как раз в МГУ система преподавания отменная. Вы не тянете на ее выходца - у вас обывательский взгляд на ситуацию, а не юридический.
это у вас обывательский:) вы знакомы с уголовным-процессом и уголовным правом или аудиторы проходят по этим предметам ускоренный курс?:) не думаю, что профессор Гуценко плохо учит своих студентов, а кто учил Вас? Вы считаете, что я сяду при необходимой самообороне?
Так, необывательница. Там вам ниже дана профессиональная задача - проанализировать мои высказывания на некомпетентность и дать комментарии. Дерзайте. А то пока кроме домохозяйских общих фраз от вас ничего не видно.
То, что вы выцепили из интернета фамилию Гуценко еще не делает вас выпускницей МГУ :)
догадайтесь с 3х раз:) уголовно-процессуальное:) а у вас простите какая специализация- аудитор по-моему? если у вас опыта в следствие больше моего? то расскажите как вы можете квалифицировать самооборону?
Перечитайте себя, плиз. Ничего странного для юриста в своем высказывании не находите? :)
я у вас не меньше:)) меня уже давно не удивляет, что все мнят себя специалистами в тех делах, о которых не имеют представление:) я же не учу вас аудиту:)
ЗЫ " я знаю, почему в наше стране бардак, потому что все кто знает как ей управлять, уже давно работают таксистами,парикмахерами и дворниками"
Ок. Я говорю, какие я у вас вижу странности, а вы перечислите мои. Если не сможете - умолкаете и перестаете выдавать себя за того, кем вы не являетесь.
1. "если у вас опыта в следствие больше моего?"
Сами поняли, что написали, юристко? В следствие чего у меня больше опыта? Или, может, вы имели в виду "в следствии"? Так такого термина у юристов нет. Юрист бы сказал "опыт в проведении оперативно-розыскных мероприятий" или "следственных действий".
2. "то расскажите как вы можете квалифицировать самооборону?"
Самооборону никак нельзя квалифицировать - она сама по себе квалификация. Квалифицировать так или иначе можно действия обеих мам - и той, что мер не принимала в отношении своего ребенка, и той, что вынуждена была вмешаться самым непочтительным способом.
Бездействие одной можно квалифицировать как "неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего". Действия второй не имеют состава преступления, поэтому их и квалифицировать не надо. "Побои" автору не припишешь, ибо доказать, что ребенок от шлепка испытал физическую боль - нереально. Да скорее всего деть и в самом деле ничего не почувствовал, поскольку впал в раж.
А аудиту вы меня учить и не можете. Вы даже не знаете что это такое, пока Википедию не заглянете :)
Да что ж вы сроком то пугаете. не будет никакого срока :) не сажают в России за это :) расслабьтесь :)
А вот то что вы трусы, это факт, т.к. только трус может поднять руку на слабого, а как только вам пишут, что вы получить за это можете, сразу законом прикрываетесь :)
Вы абсолютная дура? Мать подняла руку не на сильного и не на слабого, а на источник агрессии. Для вас норма, что ваш ребенок ходит и кусает всех кому не лень, пока мама всем рассказывает какая она крутая со своим кудо?
Ну, тогда понятно, в кого дитятко такое отмороженное растет. Я не сторонница детдомов, но полагаю, что вашему будет нелишне там побывать, пока вы будете отбывать заключение.
Такие бабские дурные аргументы у вас! Все в кучу! И остановиться не можете никак! Ржу!
У меня нормальные аргументы. Это у вас не хватает мозгов понять элементарные вещи. Вот уж точно: сила есть - ума не надо.
У источника агрессии был отец, который ничем не проявил неготовность к сотрудничеству. Если бы отец отмахнулся от автора ветки - и она бы защищая своего ребенка шлепнула чужого - ее было бы можно понять. НО она себя повела как площадная хабалка.
В этой ветке вроде не папу у машины обсуждают, а маму, которая как раз-таки от сотрудничества отказалась. У автора топа ситуация несколько иная.
Что касается папы и кусаки - думаю, ты права.
вы его даже достать не успеете:)) или вы сразу нападаете на человека с шокером? У вас после шокера проблема с пониманием написанного? Я где написала, что нападаю первая? я лишь сказала , что никакой отмороженной мамаше " бить себя не дам", это вполне естественно.
Слушайте, а если развитие событий было бы таким- мама бы того мальчика кинулась разнимать детей, и сама поддала бы своему по губам или по жопе? Тогда бы все написали- все окейно?
Ну, своя мама ребенка слишком хорошо должна бы знать, чтоб разбираться тумаками. Элементарно взять за руку, отвести в сторону и сказать, что больше ты сегодня играть здесь не будешь, раз обижаешь маленького - это было бы правильнее. Если ее деть поднимет ор - собираться на выход, не дожидаясь намеков автора.
Читаю и не перестаю поражаться.
Пишут, что отлупят эту мамашу, кто шокером ее, кто по голове, кто мужа натравит и т.д. Не боятся даже срок получить. И хоть бы одна из Вас написала, что займется воспитанием СВОЕГО ребенка, чтоб больше не доводить ситуацию до абсурда.
Ведь, ни одна не написала. Грустно все это. Хуже животных(
Может их дети не кусаются? Не допускаете такого?:)
Мне вот, например, за своих не стыдно, я не могу написать, что ЗАЙМУСЬ воспитанием, поскольку я не перествала им заниматься. И? Что грустного то? :) Люди пишут о том, что в ответ на тумаки можно получить тумаки. Это между взрослыми уже и по-взрослому. И лучше этот момент не игнорировать кмк.
Ну тогда вам незачем лупить ничьих мамашек, потому что вашего ребенка никто не шлепнет по губам, что тут непонятного?
Не видела(. Вижу только гнев, обрушевшийся, на автора поста с угрозами (да я, да ей, если бы посмела так моего шлепнуть ... примеры приводить не буду, что ей тут наобещали)
Ну как бы я через пост об этом пишу. В том числе допуская ситуацию, что кусаки применит мой ребенок. В общем-то и применяли оба, меры я своевременно приняла.
Лена-Артемис тоже писала о том, как бы она повела себя, если бы кусались ее дети. Еще кто-то был, и не один. Просто в тысячнике уже не найти :)
Ваша позиция мне ясна. Я ее и поддерживаю.
Вы и не угрожаете никому.
Речь о тех, кто угрожает (ну, или пытается из себя крутышку строить)
Ну, на то они и крутышки, чтоб считать, что им все позволено. И их ребенку соответственно тоже :)
А вас не смутили слова в адрес детей, которые кусаются? Сучка, тварь, гаденыш? Слова о том, что надо было поддать больше? Тут с обеих сторон есть очень агрессивно-настроенные люди. Надеюсь, что в жизни они себя так не ведут. Просто сливают сое плохое настроение на нас вами( в широком смысле).
Да. Я тоже больше в шоке не от автора (которая, надеюсь, так поступила таким образом на эмоциях), а от ее защитничков.
А вот такой мамашке еще бы сказала пару ласковых при дитятке, чтобы поняла, что ребенка воспитывать надо, а не в инете сидеть.
Мои не кусаются и никогда не кусались. Все поползновения к таким выходкам пресекались мной, а не чужой тетенькой. Это МАТЬ должна воспитывать детей, и если у ребенка мать может только пыхтеть на других, а педагогических навыков ноль, интуции ноль, мозгов ноль, а повоспитывать можно и чужих тетенек, то , может, не рожать? Сейчас кусается, мать молчит, потом пинается, мать молчит, потом бьет, мать молчит, потом убивает, мать молчит и винит других. Зачем ублюдков выращивать?
Успокойтесь уже все. Виделась с отцом того кусаки. Сам спросил- как пальчик твоего малыша? Я говорю- заживает. Он говорит- мне жена рассказала, так получили оба- и она, и наш кусачий. Это у него в последнее время такая дурная привычка появилась, мы все сами уже покусанные, и дети в его группе. Пытаемся отучить, не понимает.
Показал свою руку- с нехилым укусом :)
Уж не знаю, как они своего ребенка воспитывают и какими методами отучают кусаться, но хорошо хоть папаша видит проблему, в отличие от мамки, котрой все пох. Про шлепок вообще ни слова, подозреваю, что они понимают, что я не со зла, а в порыве эмоций.
В смысле - получила? Он бьет жену и ребенка? ТОгда почему он удивляется, что ребенок кусачий?
А вот это мне уже глубоко пофиг. Мне плевать на всю их семью, вместе взятую. Общения с ними я не жажду. И разбираться, почему их ребенок ведет себя дико, а мать- пофигистично, я не собираюсь. Просто исключаю из своего круга общения раздражающий фактор и все.
Пулучили - провел воспитательную работу. Не надо домысливать и разжигать новый огонь в этой ветке.
Получить можно и словами.
А ребенка достаточно самого один раз ощутимо прикуснуть за конечность. У большинства понималка сразу встает на место. Аккурат три года - такой возраст, что и кусаться начинают, но и соображаловка начинает неплохо работать, если правильно объяснить.
Сама ты уДогая. Желаю тебе таких же гостей- пусть твоих отпрысков кусают сколько хотят. Им же за это ничего не будет, да?
Ко мне приперлись без приглашения, насрали, настроение испортили, ребенка покалечили, я еще и убогая. Блять, не ева, а какой-то театр абсурда.
Сегодня в поликлинике видела картину как беременная мама пришла в женскую консультацию с 2-хгодовалой и очень коммуникабельной девочкой. Она очаровала всю очередь, а мамаша злилась что дочь много говорит и постоянно шлепала её по губам. Последний её хлопок был настолько сильным, что аж все вздрогнули... УЖАС. Вот так хотелось встать и треснуть ей самой за такое...
Обязательно треснуть? А просто сказать? И чем вы-то лучше ее, если тоже готовы сразу руки распускать? Осудить-святое дело, а на себя посмотреть со стороны, ума не хватает.
не треснуть надо было, а сращзу сказать, что ее лдочка никому не мешает и все рады общению с ней. и все. девчонка бы успокоилась. эх, вы! она беременная, гормоны шалят, устает, ребенок шалит и внимания требует, она боится что ее дочку начнут гнать и жаловаться, что приводят детей - вот и старлась угомонить ее как могла. и ВЫ могли это остановить ВСЕГО ЛИШЬ сказав ей пару добрых слов.
ну и что с того что она вскрикнула? дура она значит истеричная, раз рот не раскрыла и ничего не скзала ДО того шлепка, а только видишь ли вскрикнула. правда, тут уже нарисовался и папа))))) ну, может, это не папа, а новый муж) и к девочке отношения не имеет, а может и не папа вовсе, а брат или приятель. вариантов много. важен лишь один факт НИКТО из очереди не попытался остановить шлепки, ВСЕГО ЛИШЬ сказав, что ребенок не мешает! два предложения и все. но нет! вы предпочли все сидеть и молчать и только, блин, горазды вскрикивать, демонстрируясвою тонку душевную организацию. кретинки, блин.