Как сломить гордыню и жить по обстоятельствам?
Девушки , как принять ситуацию и жить . Или не принимать и что-то делать ?
Финансовая жопа.
С начала кризиса она ( лично у нас ровно три года ).
Так как ВСЕГДА жили очень хорошо , жить на копейки тяжко совсем.
У мужа свой бизнес . Он в жопе.
Я работаю( но это всего 30 тысяч ) , дети есть..
Он продал мою машину ( за долги свои ), машина моя очень дорогая, продал за копейки , проблем особо не решил , но так ему захотелось...видимо, больше придумать ему нечего было.. Я три года все принимала , жила по средствам ..так сказать..Но машина просто меня убила ! Почему за свет меня ? Я не виновата в том , что у него долги , нахера так поступать ?
Это нормально ? Так и должно быть ? Типа семья , нужно поддерживать друг друга ? Всегда и во всем ? В таком лузерстве тоже..?
Сейчас машина , потом квартиры продаст , дача еще есть...Потому как реально чел ничего не меняет ( хотя пыжится вроде. ).И по его словам , вещи ему не жалко...
Люди , как себе помочь ? У меня дикая злость , обида , ненависть....Как Вы справляетесь ?
пока все не распродал-разведитесь по бумагам,хотя бы...а то с голой жопой останетесь,имя такого мужа-"бУзЬнУсьмена"...поверьте наличие штемпеля не стОит имущества:)
агась, когда у мужа было все хорошо, можно было его поддерживать, помогать ему тратить деньги, а как случился форс-мажор так ну его на фиг, пусть сам разбирается
Это не гордыня. Это эгоизм.
В тяжелых ситуациях мы собирали волю в кулак и были вместе.
а как можно продать Вашу машину сам, т.е. она на Вас была зарегистрирована? он по доверенности это сделал? а Вы прям взяли и подписали договор комиссии? или он за Вас черкнул?
Что-то у вас не стыкуется... за дешево дорогую машину никто не продает, это смешно, да и не купят, потому как подвохом попахивает...
А какие у мужа долги? Кредиты? Может ему бросить свой бизнессс, и просто устроится на работу?
Я бы мужа конечно мягко говоря осекла, и никакие продажи не позволила. Надо жить не с продаж, а с заработков прежде всего. И продавать все имущество - это не поддержка. Ваш муж свою семью вообще с голой жопой оставить хочет? А он лично в чем себя ущемляет? Как он видит дальнейшую свою жизнь, а если продавать уже нечего станет, что он будет делать тогда? Вы его спросите как он думает?
Да ладно , ерунду то говорить... Он сдал ее на Каширке в автоцентр спекулянтам и никто ничего даже проверять не стал.... Они три копейки за нее отдали , сейчас помоют ее , кожу надраят , как новую продадут. Я в центре живу , она у меня нулевая почти ( внешний вид ).
У него и кредиты ( которые я частично из СВОИХ накоплений ) закрыла . У меня есть 2 СВОИ квартиры ( сдаю ). Все до копейки из сейфа вытащила ему отдала .. А он через 2 недели взял и продал машину.. Мало ему.
Бизнес не идет , долги копятся( зарплат, аренда ). Бросать его он НЕ СОБИРАЕТСЯ.. Я просто умоляла его закрыть все это ...
Чел говорит, что " это его , уже 20 лет его , заниматься этим будет , ничего НЕ БРОСИТ "!
Это не гордыня, это самовлюбленность.
Вы не виноваты в том, что у него долги. Но и не зарабатываете на такую машину. Пока все хорошо было, все пополам. А как плохо, так обида.
Ну разведитесь, если вы пиявка и кроме себя никого не любите. Вам на 30 тыщ. будет ой как хорошо жить. А он, глядишь, еще поднимется.
А вы что такое позволите своему мужу, который по тупости нахватает кредитов, а потом все из дома выносить будет?
У меня у подруги муж такой. Например захотел дорогую игровую приставку, а денег в кармане не оказалось, зашел в банк и оформил кредит, захотел домашний кинотеатр и поступил так же. И не подумал что кредите отдавать нужно. Ну и поехало продал хорошую машину, отдал долги и купил убитые жигули, потом и их продал за кредиты. И сейчас сидит ВНОВЬ с долгами, и платить нечем. И теперь , по вашему мнению, она его должна поддерживать? ...
Я ничего запрещать не буду. Если муж окажется из тех, что вы описали - я просто разведусь (хотя не окажется).
Но автор про другое пишет. Про то, что муж пахал с бизнесом, обеспечивал ее, причем хорошо (или она ту машину на свои купила?), а как оказался в кризисе (объективно, сейчас задница у многих), так она стала злиться.
БЖ моего мужа так себя повела. Пока он бизнес поднимал, ей было хорошо. Любовь-морковь и все такое. А как прогорел, деньги исчезли, долги появились - так прошла любовь завяли помидоры (не сразу, конечно, но очень последовательно). Ну да ничего - умный мужик выкрутится. Пять лет был в ауте, мы с ним с полной нищеты начинали. Выкрутились, сейчас вполне даже обеспечены.
Я не позволю лишь потому, что заработала на свою дорогую машину сама :) в случае Автора она сама не может зарабатывать - 30 тыс - не серьезная з\п
Ну если вы ему позволите - все продаст, включая вас саму. Зачем разрешили машину продавать?
Да, конечно - чужую машину ему не жалко.
Мой совет: немедленный развод и раздел имущества еще до развода. Спасайте то, что еще можете спасать.
Я Вам серьезно говорю, как финансист: чувства там, любовь-морковь, горе-радость и прочая лирика - это все оч. хорошо, но не является базой жизни. База - это материальное, если у Вас есть дети, думайте прежде всего о них.
А поддержать - святое дело! В горе и в радости и т.п. Для этого ни штамп в паспорте не нужен, ни содержать человека необязательно, ну и т.п. - голова у Вас вроде есть, сама должны понять и себе помочь, в первую очередь, а потому уже ему помочь морально - типа выслушать, посочувствовать, посоветовать, сказать правду "дорогой, я так за тебя беспокоюсь" и т.п.
А до всего этого - раздел имущества и развод официальный. Очень себе этим поможете, мое мнение такое.
Я очень хочу развода ! Только я не хочу ничего делить, тк у нас детей трое. Три квартиры ( 2 мои ) ,живем в очень большой его ( купили в браке ). Есть дача ( место престижное , участок моей семьи ) , дача на меня, строил он( цена участка превышает цену самого дома , если что ) . Вот как это делить ? Я не хочу !
Брачный контракт ? но я боюсь . что в нашей стране его можно оспорить , было бы желание.
Как это делить? Элементарно, Ватсон: где жили, там и продолжайте жить, раз дети привыкли, Ваши квартиры так и сдавайте. Можете даже поплакаться мужу: "дорогой, ты знаешь, развод и раздел просто необходимы, для детей, мне так мой адвокат/нотариус сказал", ну и т.п. Вам что, текст этот написать? Это правда и есть, kids first, иначе нефиг их плодить.
Дача - Ваша, по крайней мере у нас законы такие - чья земля, то и добро - хоть небоскреб строй на этой земле из своих денег - все это принадлежит собственнику земли.
Если хотите развода, пойдите к адвокату, найдите того, кто на Вашей стороне (это стоит соответствующую сумму денег, конечно), ну и т.д.
Не проканает это в россии. В россии все нажитое имущество делится пополам, если по суду. То есть в дележку войдут также квартиры "единолично заработанные" автором. Она я так понимаю хочет делить только "совместное". :) Брачный договор оформлять щас поздно, он ни от чего не убережет, и может быть легко оспорен. В принципе и раздел имущества по суду тоже. :-7
Вы, получая 30 тыс, никакую машину бы себе не позволили, уж тем более дорогую :)
Странно вы рассуждаете. пользоваться высоким доходом мужа вы согласны, а учавствовать в т.ч. в финансовыхдолгах - нет. Долги, как и доходы у вас общие, и машина ваша была продана потому, что вам она без надобности, а понты, ваши проблемы, заработайте на машину, хоть какую нибудь. Почему ваша з\п 30 тыс, а не 50-100 хотя бы?
Если не составили брачный договор то они и есть ОБЩИЕ. Во всяком случае с точки зрения банков. ;) Да и брачный договор щас составлять поздно. Любой банк его сможет опротестовать в суде как попытка существенного ухудшения условий кредитора, есличо.:-7
Вам уже ВСЕ поздно. Остается изо всех сил поддерживать мужа, чтобы вылез он из кризиса.
Если имущество не заложено - банк не может ничего опротестовать. Особенно с учетом того что квартиры и ранее были записаны на имя жены.
А вы знаете заложено оно или нет. И под какое обеспечение брались кредиты на фирмах таво мужа.
Для залога имущества нужно согласие автора. А она вроде не производит впечатление такой идиотки.
И если кредиты брала фирма (ООО), а не лично муж, простая процедура банкротства раз и навсегда избавить от кредитов. Потому что ООО отвечает в пределах уставного капитала.
Вы не знаете всех деталей и каки образом ведутся дела в семье.. У вас все слишком упрощено. Обычно схемы включают в себя несколько офшоров и юр лиц для налоговых и других схем.
На фирмах брались кредиты под барахло фирмы ( грузовики, станки ). Он уже и потребительских набрал кучу , на зарплаты..
Не поняла.. Он потребительские кредиты на свое имя брал? А как он их оприходовал в конторе? Или он зп в конвертах раздает?
Черные зарплаты, видимо.
Автор, вы в курсе, что половина потреб кредитов будет висеть на вас?
Конечно.. Это меня дико убивает. Пыталась с ним говорить, планировать закрывать, сама закрываю( острые ). Но чел как из дома выходит, все планы которые были , отправляет в сад. Живет своей конторой , своими долгами..
Напишите во все банки и бюро кредитных историй письма, что вы против взятия кредитов, которые не тратятся на нужды семьи а тратятся на личные нужды мужа. В связи с этим вы уведомляете, что отныне за все взятые кредиты ваш муж несет единоличную ответственность. Отправьте все заказным письмом с уведомлением о вручении. Аналогичное письмо отправьте своему мужу.
Банки может и не волнует, а закон - волнует. Было несогласие супруги - соответственно, за кредит она ответственность не несет. Важный нюанс - за кредиты, взятые ПОСЛЕ выражения несогласия.
Мы в россии. Когда из банков звонят, они моим детям угрожают , казалось бы , они что могут сделать ?..А вы про письма..
Это я буду в суде доказывать , если что..
Я не работаю в его конторе. Он вроде как мужчина ( по его словам ) и такие подробности , личное дело его !
Ну мелкие подробности, после которых я могу оказаться с детьми на улице лично меня бы интересовали.
Да гоните Вы. То, что мне досталось моим трудом, сроду не позволю никому продать. А Вы так запросто...ни за ради чего.
А что я позволила продать ? Дачу не позволила ( и стала врагом номер один ).Машину сам продал.Он может просто все разделить...
На продажу автомобиля также формально требуется ваше разрешение. ВАш муж подделывал документы за вас?
Вы вообще в курсе, машина была оформлена на мужа никакого формального разрешеия от жены не нужно для продажи машины Ну не пишите фигню, не позорьтесь
Жуууть опозорилась, не разобралась кому из двадцати авто кому принадлежит и хто на ней ездит.. Пойду кофе выпью с горя..
Я Вас умоляю , какое разрешение.. Он сдал в скупку или автоломбард , я не знаю как это называется, там одни банденыши сидят , они все что угодно сделают, даже если нужно был бы . Машина НЕ моя по докам !
А так как она дорогая, они и хапнули с удовольствием...
На автору моя машина( моего года , компл.) на 600000 больше выставлена.
Вот тут я что-то сомневаюсь в правдивости топа. После этой фразы все сильно смахивает на разводку.
Очень Вам сочувствую. Думаю, время примирит. А потом и зарабатывать хорошо начнете. Удачи!
Раз он продал Вашу машину, так вот - запросто, значит, она не была Вашей, т.е. - не Вы на нее заработали. Иначе бы не позволили, и он бы не посмел. Только не надо про "совместно нажитое", при зарплате в 30 тысяч можно позволить себе купить только велик "Стелс". Извините за прямоту, но не сожалейте о потере того, что к Вашим личным трудам не имеет отношения.
В семье все ОБЩЕЕ! Если у вас не так, то у вас не семья, а сожительство....
ну все правильно:деньги общие,машина только автора,а долги только ее мужа.Каждому по имуществу.:-)
какыто? все,шо куплено в браке,усе обчее...и пох,что жена не работает и бьет баклуши:-7 она работает ...женой:)
зы: по квитанции мы брали корову одну. так и будем сдавать одну, чтоб не нарушать отчетности(с)
Я ЗАМУЖЕМ. Это муж меня взял на полное обеспечение и под свою заботу и опеку! Я не понимаю как может быть иначе? Мы же не СОЖИТЕЛИ!
Ты еще тут про бачный контракт и нотариальное обязательство на непритязание ей расскажи, чтобы совсем убить такими новостями. Оне ж домашнее хозяйство ведуть, и вдохновляють мужей на заработки, учайствуют в наживании совместного:-)))
а шо?таки да...вдохновлют..у некоторых женщин мужья становятся людьми,а у некоторых становятся козлами:) так шо роль женщины в развитие мущщщины велика,как не крути...но галы-галины есть в этом мире:)
Он и продать ее не сможет, ибо она - подарена, оформлена НА ВАС, и хоть он тут убейся. Он и при разводе ее не сможет разделить. А если купил, оформил на себя, а Вы "владеете" ей по доверенности, тогда это ЕГО машина, и он делает с ней, что хочет.
не он не оформлял дарение. Просто купил мне на ДР и я оформила ее на себя..
Обыкновенная жена - это которая "и в горе и в радости". А вы - содержанка.
Неть, даже купленное в браке можно обезопасить, если тебе есть что сказать и обосновать - откуда дровишки.
Нуачо. Доходы общие, проблемы - личные.
Как машину покупал - так спасибо, любимый... Как бизнес под угрозой- так мое не замай.
Высокие. Высокие отношения! (с)
удивительно читать, что не работающие жены - это содержанки. Малозарабатывающие - тоже содержанки. Даже с юридич. т.з. это не так - всё, что нажито совместно - общее. Не говоря уже, о чисто человеческом подходе к такому вопросу, как семья.
По теме
Автор, если ваш супруг старается всеми силами выбраться из финансовой задницы, и вы это видите, то надо потерпеть, поддержать, помочь. Злость и обида из-за машины пройдут.
Если он сидит на попе ровно или вяло шевелится для того, чтобы исправить ваше положение, и Вас это напрягает безмерно, то..... надо садиться и думать, как жить дальше :)
Удивительно читать, как люди до сих пор верят в историю про "Красотку". С панели - в Роллс-Ройс - и ВСЕ - МАЁОООО!!!:-))
про содержанок было черным по белому написано, про Красотку и дорогое авто вы впервые упомянули
Утра, о чем вы? Какая "красотка"? У автора трое детей. Какая разница, сколько она зарабатывает? Она вообще может не работать, если так хочется и детей не иметь. К счастью, права женщины, занимающейся детей и домом, еще защищаются хоть как-то. И продавать чужую машину, не посоветовавшись, некрасивый поступок-то. Сразу даже не поверила, что вы это пишете.
Интересы детей нужно соблюдать и закреплять ОТДЕЛЬНО. И это НЕ ПРОБЛЕМА. А то, что человек сам заработал, в любом размере, он ВСЕГДА будет считать СВОИМ, а не общим. Особенно, в критический момент. Если бы я рассуждала, как Вы, то мои дети жили бы в коммуналке, друг у друга на голове.
Честно говоря, не в курсе "ваших детей и коммуналок", но совместно нажитое имущество пока делится поровну. И я рассуждаю таким образом, что если вдруг окажется, что я ошиблась и мой муж оказался не тем, кем я его считаю (ттт), то половина мне положена по закону и до коммуналок с детьми не дойдет. И машины будут поделены так же по закону, несмотря на то, кто на них заработал.
Нет уж:-))) Я 19 лет без настоящих человеческих отпусков работала, чтобы что-то там из честно мной заработанного делить, и в декрет только с 3-м пошла. И обосновать, откуда у меня что взялось могу прекрасно, безотносительно мужа и его подарков (а они были, не спорю). Тем более дети от прежнего брака остались со мной. Щазпрямпобежала...поровну.
вы все детали этой истории знаете, чтобы СУДИТЬ человека?
Я - нет.
Но я была не только свидетелем, но и участником другой истории. Начался кризис, и мужчина под 40 потерял хорошо работу (кстати не из-за кризиса - просто совпало). И вот сидел он в съемной квартире на шее у жены (на 10 лет младше) и в ус не дул - работу искал очень-очень вяло, по дому ничего не делал, играл на компьютере в он-лайн игрушки, претензии предъявлял, что сигареты ему в ларьке не купила....И так ТРИ года. В это время жена боялась пикнуть - мол, кризис у человека, поддержать надо, не бросать в беде. Она работала, занимала-перезанимала, договаривалась, а еще ребенка ему родила, работу на дом взяла. Днем с ребенком гуляет, кормит, убирает...а ночью работает, чтоб съемную квартиру оплатить.
А потом мужу нашли работу (именно так - просто пожалели жену эту) и он вышел на работу и зарабатывает нормально.
Не зря, наверное, терпела - все так и должны поступать!
А если у чела пожизненные трудности ? Три года не срок , для решения проблем ? В бизнесе должны быть сроки ....А вечные пиздострадания , это не бизнес , а благотворительность !
К сожалению на данном форму нет такого понятия как СЕМЬЯ! Тут всё меряют деньгами и бумажками...
При равных доходах этот вопрос вообще не всплывает. Люди ВМЕСТЕ, на равных зарабатывают, и никому не приходит в голову перетягивать на себя одеяло.
А если жена меньше зарабатывает, она по вашему - безмолвное говно на на палочке? так?
Термин "содержанка" я присовокупила (условно) на мое "сожительство" в ответ анониму, которая "вышла замуж под полную опеку и содержание". Девушка брак с удочерением попутали-с.
сколько людей - столько и мнений. Многочисленная группа людей, очень часто мужчины, убеждена (и это не зависит от уровня доходов), что женщина должна быть хранительницей очага, а всё остальное забота мужчины.
Я, например, не хотела бы жить в таких условиях, но вряд ли мое мнение лучше/правильнее, чем мнение других людей.
Вы Автора читаете, ваще?:-)) Сцать и плакать, бизнес-вумен. "Какой-такой дарить детям, это моя старость!":-) А...нехай муж просирает. Класс.
ваще читаю.
насколько я знаю, муж не сможет продать квартиры без ведома жены, если они на нее оформлены, и уж тем более, если там прописаны дети.
и подозреваю я, что автор не собирался в такие дебри забираться, когда топ заводил. Устала женщина вот и всё, поддержки, видать, искала, хотя бы моральной
Продать? Не надо будет продавать. Отберут за долги. О какой нахрен поддержке Вы говорите, когда ей надо в пожарном порядке спасти то, что осталось. Хотя бы часть.
не заберут, если прописаны дети. факт. У нас позакону детей нельзя на улице оставлять
и если квартира записана на нее, то тоже не заберут.... хотя тут не уверена, просто есть пример из жизни. У отца моей подруги пытались забрать имущество за долги фирмы. В итоге: машина переписана на подругу, квартира - на жену. По факту: за рулем - папа сам рассекает, из квартиры жена тоже пока его не выгнала :)
Тогда почему ваз злит то, что пришлось продать машину?
Ну не по средствам она вам сейчас.
И раз муж не чужой - значит его долги и ваши тоже. У вас ничего не шевелится, как их отдавать (я бы сама предложила, если честно)?
Так если не чужой, и все общее- то он ОБЩУЮ машину продал, и вы ВМЕСТЕ сидите в жопе и стараетесь вылезти.
Машины у нас две . Я ездила на машине , которая была на него ( но на ней я передвигалась с первого дня , куплена на меня ). А машина на которой он ( оформлена на меня по докам ), но он на ней , с первого дня. Которая на меня ( на которой он ), в кредите ( я на себя его взяла , плачу я ).
Дело же не в машине , как в мат. ценности. Дело в том , как чел легко продал ЧУЖУЮ ВЕЩЬ , решил проблемы ЗА СЧЕТ ДРУГИХ , так не должно быть в семье. Я была против. Я вообще не вижу смысла в этом бизнесе , три года ада !! Долги , долги , депресняк, вечно звонят рабочие , что-то требуют - замкнутый круг ! Но чел , принимает решение САМ , так почему расплачиваться должны мы ? Это значит семья ?
Откуда оно было "вашим", если вы на это не заработали?
Вообще - муж-то в курсе, что для вас "что его - общее, а что ваше - только ваше"? Может просто не знал?
Какая разница, кто заработал? У автора трое детей на минуточку. И машина была ей подарена. Я нисколько автора не оправдываю с точки зрения семейной ситуации, но именно что бывает "именно мое". И машины - мои. И драгоценности. И сумки Биркин.
Ну , например, летом он хотел заложить дом ( не дала ) ,хотя это не его ! и что ?
Так у вас семья и имущество и проблемы общие, или у каждого свое?
Вы определитесь.
Я то определилась , он тоже .Имущество мое. Его бизнес . Он мог ему давать столько , что хватило бы на любое имущество А когда возникают проблемы , сразу хочет что-то продать.. ИЗ МОЕГО !Последние годы , денег приносил только на прокорм..Типа бизнес поднимал.Поэтому я уже свое ИЗ ОБЩИХ ПРОБЛЕМ получила.
Автор, ваш автомобиль - это когда вы на него заработали, вы им владеете и доступ к документам есть только у вас. Тогда автомобиль только ваш. ;) А так мозк сломаешь читать ваши объяснения кто на чем ездИл и почему. ;) Успокойтесь вы уже насчет автомобиля. КУпите себе новый. Не такой дорогой, который будет ВАШИМ.
"Последние годы , денег приносил только на прокорм.." а по вашему вы семью содержать на равне с мужем не должны? млм детьми начнете прикрываться? родить 3-х мозгов хватило, теперь ищите мозги еще, чтобы их прокормить. Сколько лет вас и детей кормил только ваш муж? ндя, вот же тетки
Нет . не должна ! К счастью. Это задача мужчины обеспечивать СВОИХ детей !Если я буду это делать наравне с ним , мне он не нужен будет. Я хочу жить с мужчиной !
Я очень много сделала и делаю сейчас.Ни одна стандартная женщина не живет в моем графике , и не вкладывает столько , сколько я.
А на троих мой муж сам согласился. Он хотел. Это ЕГО решение.
Ну разводитесь и живите... с кем хотите. Раз вам нужен только обеспечивающий, причем выше среднего. Может и мужчину найдете (правда вы избалованы, может и не получится).
Да хер его знает , что у него. Тайны , вранье последние годы ...У него много фирм.
А почему Вы свои квартиры, самозаработанные до детей, им же не подарили? Сейчас Ваш наследник - муж. Не говорите мне, что Вы далеки от понимания сего действа. Иначе я просто не поверю, что Вы что-то там заработали, и что у Вас трое детей, извините.
Дарить свою недвижимость детям можно, если уже никаких личных планов на нее нет. На самом деле у людей могут быть планы в любом возрасте, и вообще приятно собственником быть :chr2
Ну, и пример короля Лира, отца Горио и иже с ними все же не радует :scared1
Так чего Вы тода паритесь, со своими "личными" планами на "свое" имущество, тогда как оно НИКАК не защищено и не закреплено, за Вами? Продал машину, продаст и квартиру, т.е. - отдадите ее "совместно", за непогашенные кредиты.
Парюсь, потому что не знала , что так легко можно избавиться от всего того, что нарабатывалось годами.На что были планы. А самое главное , ради чего все это...
Он потребительский кредит взял как физ, чтобы погасить задолженность по зарплате, как юр? Или как? Как провел кредитные деньги? Вся зарплата черным налом, у его работников?
Конечно боюсь. Это мне уже полгода покоя не дает.
Поэтому и оформляю сейчас брачный. Только я в это не верю, но у меня больше и выхода нет !
А потребительские сейчас дают , без согласия жены....так что я обо все узнаю после...Но часть его долгов( банковских) я закрыла .
Для банков да... Юристы сказали , что так как кредиты брались ДО брачного, значит он уже не прокатит.. Но все равно что-то нужно делать. Не факт , что дойдет до продажи имущества.
Я вижу два выхода, если вы собрались разводиться.
1. Вы совместно гасите все ваши общие кредиты и потом делите все что осталось.
2. Вы разводитесь и ничо не делите. В таком случае еще следующие лет 5-10 постепенно вылезают новые обстоятельства с которыми вы боретесь по мере их вылезания.
В любом варианте, а также если вы решаете остаться с мужем, вам просто необходимо ЗАБЫТЬ о том, что вы когда то считали, что лично у вас ЕСТЬ два квартиры. Если вы сможете их оставить - здорово, но щас они НЕ ВАШИ.
Изначально я шла по первому варианту. Но чел не выполняет своих обязательств. Кредиты гасит вяло( то что вместе планировали , ничего не выполняет) , много врет( это очень портит и тормозит дело ), я затыкаю дыры , как могу !
Со вторым вариантом ( после продажи машины ) , пытаюсь смириться.. Тяжело . Очень тяжело !
Вы не можете отвечать за другого человека. Если муж не выполняет общих договоренностей и ставит под угрозу благополучие семьи, то я бы реально задумалась нужен ли мне такой партнер. :( Теперь понимаю, почему вы оформляете брачный договор. :( К сожалению вам нужен только развод, чтобы последующие долги не распространялись лично на вас.. Шо называется зафиксировать потери. :-7
Брачный договор, подписанный щас автором и ее мужем, может быть признан недействительным, если банк кредитор подаст в суд на взыскание долгов, как попытку кредитора укрыться от возмещения. Любой раздел имущества тоже или договора дарения и купли продажи..
А где в ГК есть порядок признания брачного договора недействительным по иску третьих лиц?
Жена никаких долгов не брала, поэтому повесить на нее попытку укрыться от возмещения вряд ли возможно.
Тебе никто ничего не заключит, без справок отовсюду. Нотариус за чужие проблемы отвечать не станет. Ты не можешь ничего никому подарить, пока не докажешь, что имущество не под залогом и не под арестом, и что под это имущество не взяты кредиты.
Конкретно под имущество кредиты не взяты, поскольку в этом случае без согласия жены обойтись было бы нельзя. И львиная доля кредитов, как я понимаю, на фирму.
Это их совместное имущество - фирма. И погашать будет терпила, который у них директором служит. По ходу это сам муж Автора.
Я думаю у автора вопрос другой. Муж перестал быть ПАРТНЕРОМ и считаться с интересами СЕМЬИ. Муж играет В ОДИНОЧКУ и понять или предугадать его будущие поступки крайне тяжело. Если бы он пришел и сказал - жана, трудно щас, но мы выберемся, мы команда. Думаю автор рвала бы как тузик грелку за одно плохое слово о муже.
А ктО Вам с ноги оформит контракт, при таком количестве официальных долгов? На данный момент ОБЩИХ? Дарите пабыраму ВСЕ детям. Неужели не понимаете?
Так я и пишу, ниже - "хрть что-то". А по ходу его и аннулировать могут, договор ентот, как попытку уклониться от возмещения. Этмывкурси.
Согласна. На мой взгляд этот вариант имеет больше шансов на успех вместе с немедленным разводом. :-7
Может. Но мне юрист сказал, что если долги взяты ДО бк ( а у нас так ), то бк не работает для судов - банков.
А так ...оформляйте на здоровье..
Да. БК БУДЕТ признан действительным если в него записать ВСЕ "совместнонажитые" активы: и имущество И ДОЛГИ, и будет сказано кто и как по этим долгам отвечает. Такой БК любой банк устроит и никто его оспаривать не будИт.
Могут, если в том же договоре бОльшая часть имущества отходит другой стороне. Это намеренное существенное ухудшение положения кредитора, так как кредит ему выдавался в другой ситуации.
Ухудшение - это если оно было, а теперь - нет. Т.е. ббыла у него в собственности квартира - теперь нет.
В какой другой ситуации? У них есть документы, что ситуация кредитора была другой?
Я понятия не имею какие есть документы в банках и КАК ведутся дела в семье автора. Или какие доверенности автор подписывала на имя мужа... Я НЕ могу детально рассуждать какой пакет документов представлял муж автора для получения кредитов.
Мое видение ситуации примерно совпадает со средне статистическим. Бороться с системой женщине с тремя детьми и собственной семьей в кризисе я бы не посоветовала. А посоветовала бы МАКСИМАЛЬНО прикрывать жо--у.
Если подписывала. Но автор не производит впечатление полной идиотки.
Жопу ей можно прикрыть только разделом имущества, потому что муй намерен проебать абсолютно все и в принципе уже это делает.
Епт. Автор вам разводиться и дарить детям ваши квартиры надо было еще несколько лет назад.. :( Вы ж повязаны с ним.
Именно так.:-7 Банкам все равно кто и как заработал на совместно нажитое имущество.
эгоистка-эгоистка!!! вот заладили!
чего удивительного в том, что человек, лишившийся удобства, огорчен, разочарован? Женщина пишет на форме, а не мужу истерики закатывает, посуду не бьет...
Человек устал от безденежья - что в этом удивительного? тем более, что автору есть с чем сравнивать...
Отношения, наверняка в семье сильно "натянулись" в последнее время
Реакция автора понятная и логически объяснимая.
Автор, хрен с ней с машиной. Вы скоро поостынете. Смотрите на то, как муж старается выправить ситуацию, какие у вас отношения в целом. Вашей семье сейчас сложно, но если есть силы бороться не только за бизнес, но и за семью в самом хорошем, самом полном смысле этого слова, то делайте это.
Люди добрые , спасибо Вам ! Вправляете мне мозг , спасибо !
Моя злость , ненависть и куча чего еще , просто затмило все на свете.
Я рыдаю без остановок , даже перед людьми стыдно !
Вообще никогда в жизни не плакала.
Дикая обида меня захлестнула ...
Учит меня жизнь !
На мой взгляд, правильно сделал, что продал. Дорогая, большая машина дорога в обслуживании и в употреблении, которое ей требуется регулярно, как ни крути. Если можно сократить ежедневный расход на бензин, когда туго с деньгами-почему нет? Так-что, по одёжке протягивай ножки, учитесь соизмерять траты соответсвенно нынешнему заработку. Забирайте свою машину и ездите на ней.
Она совершенно не тянула деньги. Только регулярные ТО, не часто. Не ломается. Заправлять все равно что.
Налог снят.
У меня есть доп. доходы и моя машина не стоила человеку ничего.
Ну, как не тянула? Регулярные ТО-это разница в деньгах, с недорогой машиной+расход бензина+ страховка+ старение машины, когда, после3-х лет она резко дешевеет. Вы цифры приведите...Вам она может ничего и не стоила,если вы её только заправляли;-) Но это копейки, по сравнению с остальным, вышеперечисленным. И остальное,как правило, оплачивает муж;-)
Резко подешевеет и что ? Я не покупала машину , чтобы потом выгодно продать ! Я планировала еще несколько лет на ней ездить !
Страховка была только первый год. У нас подземный гараж.
ТО 30 000 рублей.Тк живу в центре , пробег маленький. ТО редко. Точно сейчас не вспомню , ну 2 раза в год.
У меня ОСТАЛЬНОЕ не оплачивает муж. Я всем занимаюсь сама. Своей машиной , в том числе.
Мой муж только бизнесом . Больше го мало что интересует.
У меня есть доход, трачу я в связи с кризисом мало , поэтому на ТО всегда деньги были.
То, что потом её не продать, а только задорого чинить мелкие поломки,на старости её лет:-) Страховки у вас на неё не было? Отлично,просто! Если бы эту машину кто-то побил -поцарапал, даже не по вашей вине-ремонт встал бы в копеечку. Кстати, сейчас сезон менять колёса,летние на зимние, вы разницу представляете,в зависимости от цены и величины машины? Или вы в тропиках живёте?
Если у вас была возможность её оставить, почему вы не дали мужу некую сумму, которая его бы устроила,чтобы оставить себе эту машину? Я уж не говорю, изначально, почему вы не купили себе такую,какую хотели, если уж брали кредит?;-)
Машина у меня третий год. Колеса в гараже. Я не с луны упала ,я не девочка- цветок.
Я все вопросы решаю сама.
Если бы были авариии или царапины , решали бы по мере возникновения.Стр. была один год.Потом фин. не позволяли. Когда брали машину , сегодняшней фин. сит. не было !
По последнему пункту вообще ничего не поняла.
Мужу я дала НЕКУЮ сумму , которой ему оказалось МАЛО ( в последствии )!
По последнему пункту: поскольку вы жили в кредит, надо было оформлять авто, на котором вы хотели ездить, на ваше имя. А так всё логично,человек взял в кредит дорогую машину, не в силах тянуть это ярмо, и машину продал, чтобы минимально потерять в цене, и погасить долг.
Вы,может, и не цветочек, но от реальной жизни далеки:-) Всё,что вы пишете-из области фантазий и личных амбиций: "Если бы были авариии или царапины , решали бы по мере возникновения.Стр. была один год.Потом фин. не позволяли"
Реально- у вас нет возможности эту машину содержать, и её логично было продать.
У Вас ТРИ ГОДА кризис, но два года назад Вы САМА СЕБЕ, НА СВОИ - купили машину, стоимостью...(давайте угадаем, исходя из суммы предполагаемого налога в 60 тысяч)?
Вы о чем ? То что он продал , он купил мне , на свои. То что сейчас осталось на меня и в кредите.. Еще вопросы ?
вопрос в том, что муж ваш по всем законам не мог САМ продать машину , купленную в браке. От вас нужна подпись. Если машина на лизинге, то он вообще не может ее продать, так как она является не вашей собственностью.
Спасибо, а то я уже запарилась ждать от Автора, пока она перестанет делать вид, что "нчччё не понимайтЪ!":-))
Либо недорогая машина, либо вы не считали расходы. Налог снят до 150 л.с., так что видимо бензина действительно уходит немного. КАСКО? Зимняя резина? Химчистка?
налог снят, как многодетной семье, мощность ( при этом )значения не имеет . Налог был 60000 р.
Автор, а как же квартиры, которые вы сдаете? Где они? Где деньги от них?
Вы работаете - 30 тыров. Плюс доходы с квартир, о которых вы упомянули в начале..
Уходят на оплату долгов:-) Мужа:-) Не...общих..*запуталась*:-) А! СОВМЕСТНОНАЖИТЫХ!:-)
Я складывала на счет все до копейки. Все отдала ему . Закрыл часть!! кредитов.
Ага , продолжаю.. Плачу ежемесячные платежи....
У меня цель, все закрыть и забыть..Новых ему уже точно не дадут..Он в черном списке....
Люди, вы сдурели "эгоистка", "живет с банкоматом". У автора ТРОЕ детей! Она НЕ ИМЕЕТ права позволить мужу разбазаривать имущество ради того, что ему жалко его бизнес в который он "столько вложил". Нет, я понимаю что мужику жалко вложенной души, сил и денег. Но имея детей человек, муж в данном случае, обязан сначала подумать о них, а после о том чего ему самому лично жалко-не жалко и хочется. И продавать что-то, чтобы спасти что-то, надо ИМЕТЬ ЧЕТКИЙ ПЛАН и уверенность, что это второе что-то будет действительно спасено, а не сидеть и отчаянно вбухивать пока все не закончится. А похожа ситуация именно на последний сценарий.
Автор, я не знаю что Вам посоветовать. Попробуйте сесть с мужем и на бумажке расписать алгоритм действий, в которых будет виден финал при разных раскладах. Попытайтесь его вразумить. Потому что юридически, я так поняла, в конечном счете банки за долги смогут потребовать все ваши квартиры.
Ну да утра, детей святым духом содержать буду...долгами и кредитами..и на своих четырех...
Будущие невестки, гипотетически отсуживающие у Вас доли имущества, волнуют Вас больше, чем реальная вероятность потерять все "СВОЕ" - сегодня. Какие еще можно сделать выводы?
Меня они вообще НЕ ВОЛНОВАЛИ ! Потому как у нас не было речи о продаже квартир ! Никто не знал. что муж так поступит, и что так все повернется..Он не приходит ко мне каждый день с отчетом , только когда он в жопе , он приходит и говорит..." давай заложим , продадим и так далее ".
У нас с ним все было решено и давно , что квартиры мои , дача тоже . Никто не знал, что когда его петух укусит , он метнется все продавать..Типа лишнее...
Я вроде все понимаю, но этого нет.
Автор, Вы меня простите великодушно, может Вы звезда нереальная, и Вам с неба осЫпалось, за просто хрен, но лично мне так дорого и тяжело досталось имущество, приобретенное ЛИЧНО МНОЙ, ДЛЯ ДЕТЕЙ - по сути дела, что при всем уважении к мужьям, на их "Давай!" мой ответ трудно не угадать.
Не будь у нее детей, она давно бы развелась, поделив все пополам, потому что одной бы ей этой половины бы за глаза хватило, ибо себя одну она как-нибудь бы просодержала. Но у нее дети, притом трое. И она, когда их рожала очевидно на что-то расчитывала (на квартиры например), а не так рожу, а там поглядим. И веской причины для продажи квартир и ухудшения жизни детей нет, есть КАПРИЗ мужа, которому ЖАЛКО ЕГО труды, а об остальных он как то не думает. И кто после этого эгоист? Он четкий план выхода из кризиса предложил автору? Он сказал, дорогая я вынужден продать машину, потому что у меня долги, но я делаю то-то и то-то и к концу такого то периода я рассчитываю на то-то и то-то. Нет, он если я правильно поняла, просто растрачивает.
Все верно. Жили - жили и получилось, что у него бизнес , а у меня дети !Вот так то...
И все проблемы - уже не общие , а мои. Чел. великие дела делает !
и мне посоветуйте,вернее, объясните, почему в России главным атрибутом бизнесмена является,в первую очередь, гора неподъёмных кредитов?
И атрибутом жены бизнесмена- дорогая машина,в кредит,хотя живут в центре,ездят мало,денег, это авто содержать,нет. Которую они даже застраховать не силах, но тем, не менее, разлучаться с ней не хотят?
А потом удивляемся, что кризис....
А у Вас в америках , из-за чего кризис начался , напомните , плиз ? Ипотечный особенно и даже беЗпроцентный ?
Начнём с того,что я не в Америках,чтоб вы знали...
Напоминаю вам, что кризис начался именно с понтующихся голодранцев, набравших неподъёмных кредитов, чтобы потешить собственное самолюбие,в том числе, и накупить дорогих машин и домов.
Вы спрашиваете, как сломить вашу гордыню, и жить по обстоятельствам? Так этим муж сейчас и занимается.
Если уж так хотите отомстить, ну отвезите его машину на Каширку, куда он вашу сдал.
Это те,у которых только одно бабло на уме и думы лишь о мягком месте,чтобы своей нежной жопой сесть на это место.Жизнь не только из мягкий мест состоит - бывают не только успехи, но и жесткие провалы. А тут бабьё (не жена,а именно-бабьё) от своего мужа, как Пётр от Христа отрекается из-за финансовых трудностей.Мелочно это и тошнотворно:sick4
Щас заплачу от умиления аха.. и то же бабье платит по нескончаемым счетам муженька, который за спиной у всех набрал полную жопу кредитов и благополучно спрятался за широкой спиной той же бабы с тремя детьми..
Kids first. А тот, у которого только бизнес на уме и свои интересы - тому детей заводить не надо по определению. Тогда пусть и успехи и провалы гордо в одиночку, никто не попользуиццо :-7
Вообще вас понять можно. Вот тут кричат - мол коль доходы общие так и долги. Есть ньюанс, который заключается уровне риска, который "берет" муж. Он же не согласовывал с женой, сколько кредитов он готов взять на бизнес. Очень может быть, что жена бы сочла такое предприятие излишне рискованный, и предпочла бы мЕньший доход но и мЕньший риск. А она, выходит, должна это принимать. У меня тоже был эпизод, когда БМ просил подпись под кредитом, но реально я поняла, что если что, долг мог обратиться на мою долю в квартире родителей. Я отказала, был страшный скандал, он заявил, что я ему не жена и не поддержка, но я считаю, что поступила правильно.
Да , я когда отказалась закладывать имущество, мне сказали...ну вот " сука ! раз в жизни попросил , и такое"!
ну если б мне кто сказал С-а, больше я бы ему в жизни слова не сказала, это вообще для меня за гранью
Автор, ИМХО, для вас с точки зрения спасения имущества лучший вариант - развод ( можно фиктивный) БЕЗ раздела имущества.
В этом случае только муж может подать на раздел, и то - в течение 3 лет. Дальше - все. У мужа остается дом на вашем участке , который вы можете у него купить в рассрочку (при этом желательно подписать договор на реальную сумму дома, чтобы не было подозрений, что имущество уводится от кредиторов).
Это не гордыня. Ну то есть тгордыня, но не в том смысле, в каком видите Вы.
Это СЛАБОСТЬ. Неумение сказать НЕТ. Неумение послать подальше, используя как отговорку типо "в здравии и в болезни". Боязнь чсто-то менять.
Впрочем, легитимная. Потому что так просто дать большого пинка под зад, сказать "не замай мое!" - да еще и женщине из СНГ - ОЧЕНЬ слоржно.
Потому вариант - только здоровый пофигизм. То есть спасение того, что еще можно спастьи (я НЕ об отнощшениях) и "забитие" на все остальное и...надежда на русский апвось и на кривую, которая вывезет. Одно "но" вывезет "МЕНЯ", а не "ЕГО" или "НАС". Это очень важно.
что-то не пойму так 2 квартиры ваши или общие:если они приобретены в браке,но в самом начале и у вас есть доки что деньги на них у вас еще и до брака были,то может и не считаются они совместно нажитым?