Это Он подарил тебе ребенка, а не Ты ему!
Свекровь мне вчера выдала, после того, как я (мне 26) за семейным обедом сказала мужу (ему 28), что 45 тысяч в месяц не предел и что нужно искать работу и нормально содержать семью. Свекровь спросила за какие такие заслуги он обязан для меня "в.бывать как вол", а я ответила, что я жена, я подарила ему ребенка (6 мес.), и что он да - обязан стремиться к тому, чтобы его семья жила лучше. Поссорились. А вы как думаете: жена дарит мужу наследника или он ей дарит бебика?
Я думаю что супруги за обедом в присутствии свекрови такие вопросы не обсуждают. Никто никому ничего не дарит. А жены возводящие себя на пьедестал деторождения выглядят мягко говоря некрасиво.
Плюсанусь. Надо же такую глупость сморозить в присутствии свекрови! Автор таким образом опустила мужа ниже плинтуса, да еще при мамО.
По всем пунктам согласна.
У автора больше проблема "свекровь-невестка".
Вряд ли бы свекровь для себя или дони выбрала бы путь "мужик курит бамбук, а жена с детьми пашет и еще на работе вкалывает".
Да хоть бы и нисколько;-) Замужняя женщина имеет право не работать, рассчитывая на то, что ее мужчина ее обеспечит.
Разумеется, с появлением ляли растут запросы. А вы считаете, что чем больше детей, тем меньше требуется мат. средств?;-)
Ну... это только если брать в расчет подрощенных. Которых уже можно в ЛЮДИ отдавать, в подмастерья:-D
Я считаю, что каждый сам для себя решает сколько детей и на какие деньги содержать ;).
Считаешь, что на мужнины 45 втроём вполне нормально - сидишь дома и не нервничаешь. Считаешь, что, при желании, на те же 45 и двоих прокормишь ( и муж также считает ;) ) - рожаешь второго! Мало тебе денег? Сканируешь мужа, без свекрухи, конечно, выясняешь как он в перспективе дальнейшую совместную жизнь видит. Его устраивает всё - значит сама.
Не-а. Замужняя женщина имеет право не работать и быть обеспеченной своим мужем тока в том случае если муж с этим согласен. И только в том объеме в котором опять же готов муж. Все иное - ножками и на работу. Исключение - декрет и отпуск по уходу. Но речь ведь шла о доходах ДО декрета...
Вам на демонстрацию,флагами махать,из-за таких дур произошла эмансипация,которая многим женщтна не нужна вовсе, мне в т.ч. Кста я не работала ни дня(замужем 20 лет), и счастлива,что Бог оградил меня от таких подруг. как вы,для которых норма - вкалывающие на чужого дядю бабы.
Тогда здравомыслящие и уважающие себя женщины бегом-бегом побегут за новым мужем, который бы обеспечивал свою жену и ее ребенка. А как же иначе?
Ну а то ;) вы разве не видели никогда кучкующихся олигархов с плакатиками - возьму на полное шикарное обеспечение глупую тетку с кучей детей?
Между "олигархом" и опездолом, получающим 45 тысяч, огромное количество просто достаточно получающих мужиков;-)
Расчитывать-то она может... Да кто ж ей позволит, если вышла замуж не за олигарха? Это же ее выбор, чего теперь жаловаться, да еще свекрови? Глупо.
Согласна на все сто. Но это не исключает, в любую секунду придти на помощь, а не нагло потреблять.
Сама не работаю уже лет 15.
Да что вы говорите???
Вот это ваша изначальная ошибка! Муж вам ничего не обязан. И ребёнка вы не ему рожали, а прежде всего себе.
жена не имеет права сказать мужу, что надо НОРМАЛЬНО зарабатывать?
ну дефки вы докатились, как можно так себя не уважать то и не любить...(((
Имеет, но не в присутствии свекрови. Тем самым вы говорите- мамО, вы воспитали хуевого сына, который даже нормально семью содержать не может. Все тоже самое, сказанное наедине ему, будет звучать совершенно по-другому.
ну а что мамО самО не понимает, что 45т это для семьи из трех человек мало?
или при мамО надо только лесть?
нормальная мамО, коей у автора маман не является, сама сына подталкивать будет к стремлениям, а не нахваливать его за ничегонеделание
Вы меня прям радуете:) Это ваше же предположение, что они живут со свекровью? И кто тогда у нас в пеший поход отправится, как думаете?
разумеется, надо говорить, особенно, когда есть возможность заработать больше! Но это надо делать умело, а не так, как это сделала автор: при свекрови, свысока, с подачи "я тебе родила, ты теперь мне должен!". Вы считаете такой подход нормальным? Ни один мужик после таких речей супруги с места не сдвинется, хитрее надо быть и дальновиднее, а не ребенком манипулировать.
слова автора: "а я ответила, что я жена, я подарила ему ребенка (6 мес.), и что он да - обязан стремиться к тому, чтобы его семья жила лучше".
Повторяю еще раз, такими речами и установками (кто, что и кому чего должен) не добиться ничего.
моя свекровь тоже не сахар. Но в данной ситуации автор совершенно не права, и пожалеть здесь остается бедную свекровь, которая может подумать не хуже автора "Я тебе своего сына подарила, а ты, сЦукО, нос воротишь еще!" ))
Да мало ли, что скажет свекровь? Пожилая женщина, с климаксом, с кучей проблем в жизни... В конце концов, она - мать мужа автора, и как любая нормальная мать будет защищать своего ребенка! Речь не о свекрови. Я говорю о том, что автору мудрее надо быть и уметь подавать свою мысль грамотно, без лести, но и без грубости ("я прЫнцесса, все кАзлы!"). И уж тем более, не манипулировать ребенком в русле - я тебе его подарила. Бред какой-то! Можно миллион причин найти, чтоб убедить супруга поменять прежнюю работу на более престижную, и остаться при этом хорошей невесткой и любимой женой. Жена на то и жена, самый близкий человек, кому как ни ей помочь супругу поверить в себя и стремиться вырости в собственных глазах, в глазах собственного ребенка! А тут энергетикой разрушения так и несет, словно перетягивание какого-то каната и мерение письками - я тебе подарила ребенка, а ты чего сделал...
девушка, если ваш год рождения - 99)) как в нике, то тогда я еще поржу над вашими высказываниями и похладив по головке - скажу, ну ладно, Катюш, поиграла во взрослую и иди убирать игрушки) но если вы старше хотя бы 25 - то это трудный случай)
там свекровь вообще-то всю кашу затеяла и сказала ей - что мол за что это тебя нормально содержать?!
Нет, ошибаетесь!)) Кашу заварила невестка, которая вообще тему подняла при свекрови!На что и получила неожиданный для себя ответ. Хотя, для здравомыслящего человека - ответ вполне ожидаемый. Мало тебе? Оторви задницу, провернись с ребёнком и заработай на то, на что муж не зарабатывает.
Да, Петя стал намного больше получать, но сколько это продлится, в каких условиях Петя работает - жинка не ведает. Однако, мужу уже плешь проедает. Да ещё и на помощь свекры расчитывала - типа, навалимся вместе, повоспитываем мальчика.
Ну и по поводу ребёнка-подарка...КАЖДЫЙ родитель САМ для себя решает является ли его ребёнок для него подарком СЕБЕ или партнёру.
Например, все мои подарки - при мне))). И, конечно, я была бы рада, если бы хоть один из пап тоже считал своего ребёнка подарком. Но они как-то по-другому к своим детям относятся, уж точно не как к подаркам.
А че не в 22 раза? Экономические реалии совершенно не такие. По данным Госкомстата зарплата средняя в РФ гора-а-аздо меньше-более того-она и в Москве меньше. И что значит "мужчина вправе"? Ну и спрашивайте у избранника-какая у него зарплата. Кто мешает-то?
В первую очередь жена рожает для себя т.к. случись что-только она остаётся с ребёнком, ей его и поднимать.
Девочки, зачем манипулировать детьми? Что вообще за моду взяли - "я тебе ребенка родила, ты мне должен..."! Никто никому ничего не должен! Ребенка рожают не для кого-то...и не в качестве подарка. И ИМХО, сдержаннее в выражениях надо быть, в другом тоне строить беседу с мужем касаемо его работы, особенно, если рядом находится его мать. В конце концов, автор, если что-то не устраивает, у Вас всегда есть право поменять работу самой и заработать самой больше.
Я думаю, что подняв этот вобпрос вообще и при свекрови в частности, вы сделали несусветную глупость. И еще легко отделались.
Фраза "я подарила ему ребенка", по моему, ахинея. Особенно когда рефреном звучит "и теперь ты должен...". Т.е. вам ребенок не нужен?
К тому же давайте называть вещи своими именами. При такой постановке вопроса вы его не "подарили", а "продали, с оплатой в рассрочку". Готовы, в случае чего, отказаться от ребенка (проданное вам не принадлежит)?
Вердикт. Срочно умнейте.
У меня тоже сложилось впечатление, что это подросток 12 лет тут развлекается. Причем, по нескольким топам :)
проблемы с невесткой)) сочувствую, но у взрослой тети не хватает ума как себя вести с молоденькой девочкой
раз я мама ее сына, значит автоматом пусть меня чтит, уважает и мое слово закон
очень скоро с таким подходом вы потеряете сына, внука и его семью, если девочка окажется не дурочкой))
Да. Это грубо, но это естественная реакция.
Автор, фактически, наехала одной фразой и на свекровь и на мужа. Очень неумно.
" 45 тысяч в месяц не предел и что нужно искать работу и нормально содержать семью" переводится как:
Мужу - "ты хреновый муж, мне с тобой плохо, мне совершенно наплевать на твои усилия на работе"
Свекрови - "ты вырастила хренового сына, я тут главная королевишна и все вокруг меня должны скакать".
это не как не переводится
это констотация фактов
на 45т если так и будет дальше они семьей себе нормальной жизни позволить не смогут
а она как жена и мать его ребенка имеет ПОЛНОЕ право от мужа (переводится как опора и добытчик в семье) этого требовать
ну это когда у вас будет невестка - вы в таком же духе себя с ней ведите, учите, указывайте что делать и как себя вести в присутствии вас - посмотрите чем дело закончится
а меня учить вам, увы, при всем желании, не удастся
ага, моя свекровь тоже так думала)) долго думала и я огребала, только вот сейчас она этим добилась лишь одного, что она ОДНА и никому не нужна
и просто потому что я добрая, я ее навещаю после всего того, что она мне сделала, а другая бы на моем месте плюнула и забыла
Что-то странно вы излагаете мысли свои. У меня 3 предположения, почему:
1. вам все-таки не больше 13-14 лет
2. вы крайне пьяны
3. вы просто не блещете умом.
ЧИВО????
Ну пусть требует. С таким потребительским подходом к мужу - просто останется без него. И будет иметь полное право зарабатывать на себя самостоятельно.
Я так предпочитаю как минимум уважать человека, которого сама выбрала себе в мужья. Именно такого, какого выбрала. И получаю в ответку доброе отношение к себе и усилия мужчины.
Видимо, есть разные типы семей. Есть семьи, в которых отношения строятся на взаимных правах-обязанностях, а ест такие, где главное - это любовь, уважение и забота. В таких семьях права и обязанности - просто лишние понятия, т.к. люди стремятся жизнь друг другу улучшить по собственному желанию, от чистого сердца, а не в соответствии с неким сводом правил, по которым у каждого свои обязанности и "законные" требования...
Фубля, ну что за тупой пафос, "я ему подарила":) Смешно и глупо. Свои внутрисемейные проблемы надо обсуждать без присутствия третьих лиц.
на кой вы при свекрови на такие темы с мужем говорите?
Детей конечно можно назвать "подарками" , но преподнесён он уж точно не мужем и не женой,а богом ,судьбой, природой , кому что ближе.
Жена мужу, конечно;-) Без нее у него ребенка бы не было;-) Он сам родить себе не может.
Разумеется, 45 тысяч - это для троих край((
Но свекрови все это озвучивать не обязательно;-) Не говорите с ней на эти темы.
А вы не придумали лучшего момента, как поднять сей разговор при свекрови? Ну что ж тогда удивляться :)
Изначально - непонятно определение ребенка как подарка. Подарок - это отдал, поцеловал и забыл. Это во-первых. А во-вторых ну может ваш муж красочно поведал маме, как он героически, бессонными сутками, потом и кровью добывал этот сперматозоид,берег его для вас лишь одной, какие муки он испытывал...Как он вынашивал ребенка. 9 месяцев между прочим, не шутка. Как рожал сцуко больно. Вы черствая. Не цените нифига.
ЗЫ: не представляю иную свою реакцию на подобное заявление как прыснуть и расхохотаться от души. Ну это же явная шутка! Подарил сперматозоид! Ой спасибо! Никто до него и никому до вас/после вас он не подарит сие сокровище, конечно.
да никто не кому не дарит. а если и дарит, то Бог. вы просто устали с маленьким. попейте валерьянки, появление первого ребенка в семье-проверка на прочность.
ну ваша ошибка только в том что вы разговор при его маме завели - это делать не надо было
для нее он самый замечательный сын, а вы его при ней попытались опустить как мужчину, главу семьи и добыдчика
в остальном считаю правы, т.к. именно женщина все 9 месяцев вынашивает, потом рожает со всеми прелестями и последствиями, посаженным здоровьем, измотанным организмом и т.д. львиная доля заботы о малыше тоже естественно на женщине
НО если Ваш муж всего этого не видит, не понимает и не ценит, то вряд ли вы донесете до него, за что он должен Вас благодарить
и мужчина имхо в первую очередь должен обеспечивать как говорит мой муж материальную безопасность семьи ))
Я думаю, что упрекать мужа за маленькую зарплату в присутсвии свекрови - верх недальновидности, бестактности, и скорее всего просто глупости.
А разговор в терминах "подарила ребенка" только это подтверждает.
И сейчас вы хотите перевоспитать нотациями взрослого сформировавшегося человека да еще и в присутствии его мамы?
Вы за такого вышли замуж и родили от него ребенка.
И сейчас крайне невежливо пытаетесь "перевоспитать" (одной фразой умудрились пройтись и по свекрови и по мужу - надо уметь). Думаете - хорошая идея?
А вас папа к этому приучил? Что в этой жизни (кроме как родить) было сделано самостоятельно?
а чё б вам ему пример не показать? Ну раз вы для него родили, вот пусть и сидить, а вы въябывайте за 70 тыщ
ну если она весьма корректно сказала, что мол надо стремиться к большему - то имхо нормальный разговор
а чего прикидываться - на 45т в месяц чего сейчас можно достояного предложить семье?
прожиточный минимум 9000р, чуток переваливают
а на счет кто кому подарил - бред полнейший
В смысле решает от него рожать, после того как он ей его сделал:) Простые вещи Вам кажутся непостижимыми.
Мне кажется очень неуместным слово "подарить" в данном контексте, потому что я лично дарить ребенка никому не собираюсь.
А я вообще считаю выражения типа "я ТЕБЕ родила/подарила сына" неприемлемыми. "у НАС родился ребенок", а "я тебе, ты мне..." товарообмен прямо какой-то
Это, наверное, Офелия, которая, вместо того, чтоб утопиться, решила погреть свой зад где-то в тёплом местечке:)
Вы каждый перл свекрови в топик выносит будете? Совет один - не обсуждать семейные дела в ее присутствии. Ну а кто кому ребенка подарил похоже на разборки в яслях, моя лопатка, нет, мояяяяяяя
Круто! Уже людей дарить начали! А вроде рабовладельческий строй давно закончился? Или ребенок - это не человек? хочу мужу подарю, хочу у мужа в подарок попрошу.... фигею, дарагая редакция....
Абсолютно все в порядке вещей - свекровь со своей типической свекровной философией, что жена тянет все жилы из ее родного сыночка. Это нормально. Только мне кажется, там же за столом надо было с маманькой договориться о цифрах. До какой цифры он "работает", а после какой "въебывает".
А ребенок здесь вообще не при чем.
ага, вопрос что на 45т можно вообще семье предложить?!
а молодая жена должна сидеть и помалкивать, раз маМО за столом
а кто просил молодую жену выходить замуж за такого мушшыну ? ее отдали насильно? и оплодотворили-насильно?:-О
Молодой жене следовало бы включить мозги и тормозить на поворотах.
А на 45т. прожить вполне можно. Кстати, насколько я понимаю, молодой жене еще и жилплощадь предоставили (пусть и коммуналку). Так что можно считать его вклад не 45т, а как минимум 60 (аренда комнаты - от 15 тыс).
А какие ее заслуги, окромя фертильности (опять же - знала в каких условиях рожиет, значит устраивало)? Не уметь распределить 45т. на троих, один из которых малыш - это не умение вести хозяйство. Хреновая она жена.
ну, пардон, 45 тыс. - смотря в каком городе, селе, смотря в какой квартире (съемной - своей), от многих обстоятельств зависит.
ну вот, сами же на свой вопрос и ответили "ага, вопрос что на 45т можно вообще семье предложить?!"
))
Если б автор была не довольна, не вышла бы замуж.
когда она выходила она не сидела в декрете, а зарабатывала 50 т побольше его будет + предоставила ему квартиру для проживания семьи
уже ему головной болью меньше
Дык, это же хорошо - муж спокоен, значит здоров (мужчины умирают в среднем раньше, чем женщины, их беречь нужно). Семье не надо думать о том, что нет собственного жилья и на него надо зарабатывать, экономить на всем, копить - тоже отлично. Автор никому ничего не предоставляла, скажем так, семья автора лишена проблем, с которыми сталкиваются миллионы молодых семей. И это отлично. Не понятно одно - всё было нормально, денег хватало, а тут бац, друг мужа стал больше зарабатывать, и вдруг стало плохо... ??? Не хватает? Автор в состоянии выйти из декрета в таком случае, и идти работать ради семьи, ради того же ребенка, которому дала жизнь, ради себя и своего благополучия. В чем проблема-то, я никак не пойму? Если до свадьбы мужчина устраивал, то сейчас-то что случилось, что изменилось?
Ну и не надо было делать мужу таких дорогих "подарков"! А то подарила, а теперь требует оплатить! :-D
Не надо меня жалеть, у меня давно все хорошо.
Именно потому, что я никогда не была самовлюбленной прихлебалой и не считала, что мне все вокруг должны.
Для справки. Мужики, которых часто пинают (да еще так грубо), на особо сильном пинке обычно уходят в свободный полет. И правильно делают (нахрена такая семья, где уважения и любви ноль, одни претензии).
ну вот и у меня все замечательно, только я самовлюбленная "прихлебала", которая сама хорошо зарабатывает и уж тем более от мужчины того же требует
всякие мне не нужны, пусть ищут приюта у тех, кто хочет жить на 45т "хорошо" и быть на эти копейки хорошей хозяйкой
Мужиков не пинать надо...этим не денег добьёшься, а ответной агрессии только ;). Можно "стимулировать", например, всячески вдохновлять на подвиги...А пинать лучше мячик на дворе;)
Keti99 , хватит плодить тупые топы. Ты слишком узнаваема. Тебе уже посоветовали пойти учить уроки.
В квартире, которую мне папа купил, до декрета получала 50 белыми, но тоже папа устроил на работу, и учебу тоже проплатил, я очку заканчивала. Муж пришел из маминой двушки и учился заочно, при этом практически не работая, чтобы не перенапрягаться.
Ничего не понимаю...
Если вы живете отдельно, то поднять такую тему при свекрови - вообще верх глупости.
Еще одна ваша проблема в том, что вы ничего в жизни не сделали сами. Вот и привыкли на чужих шеях ездить.
Раньше он вас устраивал? Жопой же не шевелил, только куем, судя по наличию младенца? Что вдруг изменилось-то?
не вяжутся слова с реальностью. Если вам нужен муж - добытчик, на кой лят за студента пошли? Да и судя по всему добывать он ничего не собирается, его устраивает нынешний распорядок.
Мы не богаты, просто мой папа смог заработать мне на квартиру и позволил мне учиться, не работая, потому что это правильная качественная учеба. И за какого такого? Муж у меня нормальный.
Девушка! За вас папа квартиру купил и учебу оплатил и во время учебы кормил, а тут ах! про мужа и не продумал! За вас! С такими амбициями и завистью к окружающим надо было искать кого-то побогаче или поперспективнее, правда такие мужчины на дороге не валяются и в рот как папа не смотрят))) Да! Папа еще и на работу устроил, но если так не хотелось работать, что уж лучше в декрет, то сидите и не выпендривайтесь... Кстати...что-то про маму не слышно..папа в разводе что ли? Уж очень похоже на нашу принцессу)))
Вот же бабы! Сначала готовы землю жрать лишь бы замуж взяли, а потом не так летишь, не так свистишь! Знала за кого шла, но видно так заветный штамп глаза застил, что готова была закрыть глаза на 45 тыс и мамину двушку.
ну вообще то там девочка упакованная, это ее муженек к ней пришел и решил что можно булки разложить и расслабиться
маман там его так научила, что его ДОСТОЙНЫМ надо быть
ну общиблась малясь, бывает
ща из дерета выйдет на свою работку и найдет себе мальчика достойного))
а тот пусть с мамО сидит пожизненно
а вы каждое слово буквально воспринимаете?))
будет хорошим папО разрешит с дитем общаться, а будет за мамкин подол держаться пнет его такой, которую его 45 устроит, а сама будет жить не тужить и новый муж вполне заменит прежнего папеньку увальня
на минуточку у дефки все есть! и папа ее же поможет если надо будет
а вот ему на свои 45 т отдельного от маманьки жилья до ее смерти не видать
Что у девки такого есть? Ну что? Все, что есть - папина заслуга. Что она САМА может, кроме как ребенка родить?
ну и завидуйте молча
вы видно от того, что вам пришлось пахать и жопу рвать на китайский флаг стали такой озлобленной, а у нее все есть, она большего хочет и у нее будет))
а те кто вот так сидят и думают что им никто ничего не должен - ничего и не имеют
Глупая вы какая:)) Мне-то чего ей завидовать? Если у нее когда-нибудь будет то, что есть у меня, я за нее спокойна:)
Да ты хоть обценись, но в Москве оторвать приличного, богатого мужа-ещё не так раскорячицца надо. Ей же гестарбайтеров не нать....хотя довыёаываеццо и чурка будет за счастье.
Кэти,ты по уму,а тем более по рассуждениям-напоминаешь Новодворскую и Агузарову одновременно.Моча в голову стукнула?
http://helpster.ru/pic/beauty/pic/2047/com/51972.jpg"/>
Автор, как спросили, вам так и ответили. И вы хороши и свекровь не ангел.
Да и вобще надо сначала зарабатывать, а потом уже детей рожать. А не "дарить дитя" и по этой причине требовать. У армян есть одна поговорка, что язык невестки заканчивается в попе ребенка, в том смысле, что многие тараканы после появления детей и показываются.
Я конечно считаю, что это малшо. Но! Если жена моего сына,будет пилить его при мне и унижать, у меня просто проснется материнский инстинкт и я буду его защищать, хотя в душе думать,что он не прав. Просто она мама, и вы своего ребенка всегда будете защищать.
Сдурели?!? Я сказала, что "Миша (назовем друга так) тупей тебя в сто раз, а не побоялся и вон как прыгнул, а ты все боишься продвинуться, до пенсии досидишься, а не с твоими данными так вот тупо сидеть!".
Я какбЭ в "вашем" стане;-)
Одно НО. Муж обязан обеспечивать изрядно ту жену, которая его УВАЖАЕТ. По крайней мере, не выставляет его идиотом и никчемушником ВНЕ дома. Ну желательно и дома свою линию гнуть... вкрадчиво и ненавязчиво.
А то вы хотите НАСТОЯЩЕГО мужа правильного. Но самой вам еще до ПРАВИЛЬНОЙ жены "учиться, учиться и учиться" (с)
Понимаете, вы, как будто, хвалите мужа, типа данных то вагон. Но не замечаете упорно, что параллельно мужа трусом обозвали и тупицей. И вам в голову не приходит, что ту же трусость можно принять как излишнюю осторожность, консервативность. И уже не бороться с этими качествами, а научиться с ними жить и выгодно использовать!
Вы не понимаете?
Ткнуть мужчину в присутствии его матери в то, что он "не мужик", никчемный, с ним плохо и все такое - это не унизительно (а ведь нормальный мужчина не станет развивать тему в присутствии третьих лиц, значит лишен возможности ответить вам)?
Может вам развестись? Найдете другого - нормального мужика :). А пока папа в клювике принесет.
Не поняли Вы, я тыкнула его матери в то, что он во сто раз лучше других, а все сидит и пропускает вперед тех, кто тупее но наглее и смелее.
Т.е. вы дали ей (и ему!) понять "хороший ты парень, но тюфяк и лузер", да?
По-другому все делать надо, девочка.
Например, после хорошего полового акта мечтательно промурлыкать "если бы ты, любимый, зарабатывал так, как ипал - вот было бы нам щастье". Типа того;-)
Я никогда не мечтала стать мужчиной. Поэтому никогда не подставляла себя на его место.
Моему мужчине очень нравятся такие "тупые пошлые" подходы;-) Наверное, потому что он интеллектуал;-)
А мне очень нравится, что они работают:-7
и не говорите, так и импотентом можно стать, узнав, что кроме как ипать ты ни на что не способен
для мужчины так же важно быть успешным, как и хорошо ипать
Ассоль, ошибка Ваша в том, что Вы вообще что-то "тыкаете" матери супруга. Вам несколько раз в разных постах написали, что мудрее надо быть, такие вопросы не поднимать в присутствии других людей, тем более свекрови, т.к. это чревато последствиями. Своего мужика с другими никогда не надо сравнивать! И тем более, ребенком нельзя шантажировать. Ваша семья со стороны похожа на пункт товарообмена, где Вы выступаете в роли руководительницы, которой все чего-то должны!
Девушка - вы хотите "правильного" мужа? Для начала становитесь "правильной" женой. Пока вам до этого далеко.
Унизили мужа и свекровь одновременно, и так и не можете этого понять.
тем, что иносказательно сказали -" Вась, ты говно,а не мужик, заработать не можешь, посмотри вогн Петя, красавец и денег может заработать, а ты не мужик". Это представте, что вы не могли иметь детей, а ваш муж ставил в пример плодовитую Машу, которая 3 рожает и все это еще при вашей маме. Думаете ваша бы мама промолчала?
Интересно - вам понравилось бы, если бы муж в присутствии вашей мамы начал рассуждать на тему "знаешь, при том, что ты дома сидишь - могла бы вести хозяйство и получше. Зинка, вон - руки не из того места растут, да еще на работу бегает, а дом как картинка. А ты у меня умница и талантище, но еда дерьмо, в дом войти неприятно, да и выглядишь...перед друзьями стыдно. Становись уже нормальной женой". И совершенно не важно, что дома все в порядке - вот может он иначе воспитан, взгляды у него другие.
дура-баба, что сазать, сами все портите
никогда нельзя критиковать мужа в присутствии других людей, в том числе в присутствии его родителей
если не поумнеете, мужа у вас скоро не будет, с такими дурами долго не живут
Я думаю однозначно "он ей дарит бейбика". Со стороны я вижу ситуацию так: мой мальчик, из всех достойных девочек, выбрал это чмо, она тут же подсуетилась-залетела и теперь пытается шантажировать моего мальчика! Сыну поможем, внук голодным сидеть не будет, а эттой и те 45000 выше крыши! Гадина! Надеюсь, мой сын все таки раскроет глаза пошире и свяжет свою судьбу с достойной. Не знаю, у кого эта шалава будет тогда деньги вымогать.
бля, а че вам автора не страшно то читать?
эгоистку с манией величия, которой все должны и обязаны
кто сказал, что не страшно? И невестку страшно, но она моложе, неопытнее, а от свекрови заранее ждешь мудрости что ли, проявления терпения. Потом понимаешь, что тут, как в фильме "Тупой, еще тупее", кто во что горазд.
можно понять, конечно,.. про сына говорят в скрытой форме, что он - олух. Я бы очень обиделась. Но все можно списать на неопытность молодой женщины, а не срываться и материться, как сделал аноним, подписавшийся "свекровью". Не стоит забывать, что сын - это еще и муж той, что назвала, как свекровям может показаться, олухом. Разве с олухом нормальная стала бы жить? Значит не олух..., или сноха не нормальная (но это уже сыну решать).
Порой, молчание - самый верный выход и способ показать, что человек не прав.
нет, конечно, как я могу быть уверена, с автором мы не знакомы, со свекровью автора - тем более. Но даже если это не первое столкновение свекрови и невестки, мудрость на то и мудрость - проявляться должна терпеливо и неоднократно. Свекровь автора не мудра, или просто не нравится ей человек, которого сын выбрал себе в качестве жены, и она не стала себя переутруждать, чтоб погасить обиду, а невестка - молода, избалованна, капризна и, чего уж тут - неумна (некоторые вещи, сказанные ею мужу, в голове не укладываются, а то, что эти вещи были сказаны при свекрови - тем более).
Ну раз вы подарили ЕМУ ребенка, то он теперь только его. Папин. И пусть делает че хочет с ним, а ваше дело сторона.
В другой раз головой будете думать, а не детьми раздариваться. Я лично нашу дочку никому не подарю, она наша, мамина и папина, а выйдет замуж, будет мужняя и все равно немножко наша :)
Тык она видать себя тоже подарила мужу, как бесплатную няньку подарочка-то главного. Во мужика одарили!
Вы канеш вопрос ставите правомерный. По содержанию правда только, а не по форме. Мужчина в идеале просит у жены ребенка. Он у вас просил?? Большинство женщин хотят обрюхатиться сами и преподносят мужу свою беременность как драгоценный подарок. Далее. После того, как муж попросил, вы должны подумать, узнать об условиях сделки, и если они вас не устраивают, то выдвинуть свои. Это если считать, что ВЫ ЕМУ ПОДАРИЛИ ребенка. В данном случае, раз вопрос о зарплате встал только после рождения ребенка, значит муж вас не просил, а даже если просил, то ничем сове желание не подкреплял. Значит - либо это подарок для вас, либо этот вопрос вообще не может рассматриваться в качестве подарков или нет, - просто это взрослое ответственное решение двух людей исходя из имеющихся условий. Он, что? до этого 200.000 зарабатывал? И тогда что вы щас хотите???
Автор, за подарок обычно ничего не требуют взамен. А вы прям бизнес-план замутили на ребенке. Правильно вам все свекровь сказала. Не нравится муж- с вещами на выход. Но унижать мужика тем, что при его матери говорить, каой он никчемный, да еще сравнивать с другим- это верх глупости.
Я думаю, что формулировка "я ему ребенка подарила" - бредовая. В лучшем случае этот подарочек вы сделали себе)
Повода для гордости за способность к деторождению лично я не вижу - и кошки родят, и козы.
А в разговоре со свекровью вы себя показали не сильно умно. Если собираетесь жить с мужем долго и мирно - лучше таких разговоров не водить)
звезда в шоке. от вас евы. что вы придераетесь к словам? подарила не подарила. смысл в том что Ж выносила родила и воспитание 90% на ней. а что М? просто удачно кончил. или вы здесь никто не беременел и не рожал и не на ваши плечи легли все хлопоты, заботы, ответственность? а может родили как плюнули? не мучились совсем не токсикозами ничем? не кесарили никого здесь? вы на операционом столе(можно кстати склеить ласты) а муженек? скачет как горный козел и все пофик? а фигура у него пострадала? а организм 2 года в норму приходил? я уже молчу про тех кто прошел ЭКО и т.п.
а при разводе он свободен как птица, а мама в ответе за детей? Я считаю, что ребенок полностью заслуга женщины! И муж должен БЛАГОДАРИТЬ как в песне "спасибо за сына, спасибо за дочь" всю жизнь. И ДА должен обеспечивать жену и детей. Или пусть сам сидит с детьми, если не в состоянии обеспечить достойно. Единственая ошибка автора, это что при постороних нельзя было подымать эту тему. это несусветная глупость.
Если это так сложно для женщины, то зачем она ВООБЩЕ рожала? Значит тем более делает это для себя прежде всего. Зачем так мучиться, да еще для того, кто просто "удачно кончил"? Знаете, есть такое слово - предохранение. Жила бы себе спокойно, ходила на работу, радовалась жизни, не вынашивала, не мучилась в родах, фигуру бы сохранила, по ночам бы не вставала, не кормила, не воспитывала, к "козлу" привязана бы не была...
И благодарят. Умных женщин, которые уважают своих мужчин. Автор уважения не выказывает.
А что до "ужасов беременности", то тут все просто. Не хотите - не рожайте. Вот если ребенка надо именно мужу и он просит, то можно и поговорить об условиях. И то - заранее.
ну конечно не только мужу! понятно, что в первую очередь для себя, но ведь и он становится счастливым отцом? НАХАЛЯВУ
Нихрена себе халява :). В описанном вами случае - тетка с токсикозом, проблемами, поехавшей фигурой и восстанавливающаяся 2 года - устроит мужу такую жизнь, что мама не горюй. Я лучше троих сама выношу, чем неделю провести рядом с собой же с токсикозом :).
Нет, вы что? беременнели, рожали и воспитывают детей только вы и автор топа :) Остальные так, мимо проходили.
А теперь вы ответьте на вопрос - вы все тяготы беременности, родов и проч, все что вы описали - для мужа делали? чтоб ему ребенка преподнести? т.е. перетерпели все ради того, чтоб муж мог вас поблагодарить????? а для вас-то ребенок что-то значит? ну вообще не понимаю таких женщин - зачем ради пусть и любимого, но все-таки другого человека (мужа я имею в виду) терпеть такие издевательства??? я только ради себя рожала, мне хотелось ребенка именно от этого мужчины. мы ВМЕСТЕ решили что хотим общего ребенка, при этом все прекрасно понимали, кто будет ходить беременным, кто будет рожать и кто будет воспитывать (кстати, воспитывают все-таки оба родителя, в идеале-то). Конечно, муж благодарен мне за СЧАСТЬЕ быть папой, как и я ему за свое счастье быть мамой.
И кстати, хлопоты, заботы а уж тем более ответственность легла ровным слоем и на мои плечи, и на плечи мужа-папы.
Да, муж должен обеспечивать семью (опять-таки в идеале), но выше головы муж не прыгнет. И желание напрягаться-зарабатывать больше у мужика возникает совершенно не от того, что жена будет его сравнивать с его же друзьями и попрекать перед его же мамой.
девушка я так же как и вы рожала "ребенка именно от этого мужчины. мы ВМЕСТЕ решили что хотим общего ребенка" но при этом Я была беременная не ОН. рожала Я
не ОН. вы так просто к этому относитесь но все такие как вы.
Вы хотите ордена за то что были беременны? и рожали? у вас был какой-то другой выход? :) Я отношусь к этому как к большому счастью - быть беременной. Да, были свои сложности и тягости, но сколько было радости и счастья - когда видишь на узи свою кровиночку, когда внутри у тебя толкается и ворочается твоя роднулька, когда папа с круглыми от счастья и недоумения глазами прикасается к твоему животу и чувствует ответ от малыша и чуть не до потолка от радости прыгает - она меня узнала, она толкнула меня!!!!! когда слышишь первый крик и тебе кладут малявочку на живот - неужели все это не перекрывает в тысячи раз все неудобства, страдания, токсикозы и проч? Я так очень рада что была беременна Я а не ОН! что все это испытала Я а не ОН. И требовать с кого-то благодарности за то, что я испытала столько счастья, нежности и просто огромную гамму чувств - как-то странно для меня.
не надо утрировать. Я считаю что женщина родившая мужчине ребенка заслуживает чувства благодарности от этого мужчины. и не наоборот! а вы идите поклонитесь в ножки вашему мужу за ребенка. ведь это он для вас растарался бедный аж жаль мужика так надрывался.
мда..вижу совковая ментальность рулит до сих пор.
решение родить ребенка принимают двое. Готовятся сами, готовят свою квартиру тоже двое. Подбор персонала по необходимости (няни, домработницы). Беременность не считаю тяжким трудом, роды тоже. Гораздо сложнее растить и воспитывать, а в этом меня муж поддерживает.
поддерживает? а я это называю выполняет свой отцовский долг! не поддерживает, не помогает, а именно выполняет свои обязаности.
ребенок расти должен окруженный любовью, а не в принуждении. Если у вас муж лямку тянет со своими обязанностями, то может так вам и удобнее. Я вам непрозрачно намекаю, что можно и проще, и лучше :)
а обязаности значит в тягость и лямку? я обязана(по закону) ухаживать, воспитывать своих детей и вы представляете, для меня это СЧАСТЬЕ! хоть и обязаность.
А я считаю, что если меня начнут благодарить на способность родить ребенка, то, видать, больше не за что :).
:) у моего мужа все в порядке с самооценкой, он за счет меня ее не поднимает :) Как и я впрочем. Утрируете в данный момент вы ;) И мой мужик надрывается на благо НАШЕЙ семьи ого-го как. И благодарность с его стороны в мою сторону - просто за то, что я у него есть.
Совковая ментальность - это как раз сравнивать мужа с его друзьями. И все это вываливать его мамочке - жить огромным таким общежитием, а не личной ячейкой общества.
Совковая ментальность это поклоняться мужу. считать за счастье одно его наличие а рождение ребенка его подвигом. у меня свекровь такая. старой совковой закалки. нет нет да напоминает.
Я где-то писала, что рождение ребенка это подвиг моего мужа? :) Ссылочку не кините? Поклоняться мужу? ндя... а что бывает взаимная любовь и уважение в семьях - для вас открытие?
деушка вы бы так сразу и сказали что муж по вечерам читает еву мы бы с вами больше ни о чем не спорили :cool1
звезда, уж простите, но когда женщина на передний план выставляет свою способность рожать, это ее непроизвольно унижает. Рожать умеют тысячи, а мозги судя по всему у единиц.
Я была беременная не ОН. рожала Я
не ОН. (с)
:) :) ааа... ржу.... А что, были варианты? Если б ОН, то получил бы свой миллион баксов уже и свалил бы от вас щасливый :)
а че, на роды надо с мужем ходить?
че ж тогда не с папой, раз он все так здорово подогнал - и хату, и работу?
так как мы с вами рассуждают любящие и уважающие себя женщины))
остальным тут видно этого не привили в детстве, вот они и страдалицы пожизненные
не про них кататься на дорогих авто, одеваться в хороших бутиках и отдыхать на лучших курортах
их с детства учили быть скромной и экономной, особо не вякать и не высовываться)
Пишите еще, пишите. Я сюда захожу только вас почитать, ржу уже пол-дня. Спасибо за хорошее настроение! Вы мой кумир.
ну я очень рада, что одним своим присутствием скрасила вашу серо-скучную жизнь)))
и муж меня на руках носит - значит есть за что)
Автор сама вынесла семейный вопрос на обсуждение в присутствии свекрови. От большого ума, канеш. Решала бы свои проблемы в "отдельной семье".
типа денех в семье не хватаит?Я путать могу,мож просто ники похожие.Той бабе,которая будет "благодарно принимать" штуку евро,гораздо скорее принесут две,три,четыре штуки,чем той,которая "лесопилку" не выключает.Это из моих личных наблюдений.
это смотря как принимать и к чему стремиться
бывают такие маменькины сынки, судя по всему как у автора, которым мизер надо
ну-ну
у каждого своя нравтсвенно этическая сторона вопроса
жена имеет право сказать мужу все что угодно! и когда считает нужным и свекровь не должа в это лезть
уже не ее дело
Если что-то говорят при свекрови - она имеет полное право влезть и сказать что угодно :).
А жена, которая не умеет оценивать, что и когда говорить можно, а что и когда лучше не надо - лишена мозгов.
Да,это зависит от воспитания.Если меня муж будет обсуждать при моей матери,то ему будет жОсткий пестец :)славатеосспади,мой второй супружник до этого никада не дойдет,а вот первому перепадало за подобные акции :)
ВАУ!!!Да вы человек-фонтан просто! Кажется каждый раз, что уже всё, потолок. Глупее не придумаешь! Ан нет! Есть ишшо ягоды в ягодицах!))))))))))))
Это любящие-то себя и уважающие себя же женщины требуют благодарности от мужа за рождение ребенка???? ню-ню :) а мужу вас видимо кроме как за ребенка любить и уважать не за что больше?
Дальше вижу отдельно взяты штампованные предложения без всякой связи.
у меня закралась тень смонений, видимо теория "привязать к себе ребенком" и теория "я ему родила он мне по гроб жизни должен" имеют один корень. Может те кто оправдывает вторую теорию и беременел по первой?
я понимаю...
вы судя по всему ваапще не из тех, кому мужья хорошие подарки на роды делают - и вам может и в душе обидно, но вы смирились, мол не в этом счастье, я не такая и т.п.
и не надо говорить, что женщине было бы неприятно, если бы муж говорил: "Ты у меня такая умничка, сына мне подарила"
просто если вам не посчастливилось такого мужа иметь и вас родители так воспитали, что не жди ничего и ты ничего не достойна - это не значит что у всех так
Типа, себя Вы ему тоже подарили? Ну из подарков тоже можно сделать выбор. Может лет через десять ему еще какая-нибудь дама захочет себя подарить, и он не откажется от подарка. А поскольку сына Вы ему уже подарили, он и сына себе захочет оставить.
Девочка, у нас крепостное право отменили в 1861 году:-) Малышка, повтори курс истории и не груби взрослым тетям
Не, не отпустит, сам слиняет в один прекрасный момент ;). Для вас это станет просто ошеломляющей неожиданностью!
Ой, ну теперь вы и мой день сделали!!!!!!! Вечером дам вас почитать мужу - вместе посмеемся над глупенькими девочками с евы)))))
Наверно для вас это слишком сложно, но муж мне говорит гораздо больше, чем "умничка, сына подарила" а делает для меня еще больше. И не потому, что почему-то вдруг подарила живого человека, а потому что любит меня за ВСЕ мои достоинства и недостатки, а ребенок это продолжение нашей любви, как бы банально это ни звучало.
И не волнуйтесь за меня, подарками не обделена, ни по поводам, ни без повода ;)
вот потому что ваш муж вместе с вами вечерами ЕВУ читает, поэтому видно не его судьба больше 45т зарабатывать и вы остальным такого не желаете
не ешьте так много сметаны, а то в дверь не пролезете
или вы считаете, что мужики еще на внешность внимания не обращают и любят ваш за ваш "ум"?
А мне моя внешность позволяет есть все что захочу :-P пока во всяком случае. и на мою внешность муж обращает такое же внимание, как и на все остальное во мне ;)
не, ева его не интересует))) но вы так зажгли сегодня, что не смогу отказать любимому мужу в таком количестве здорового смеха :)
ум??? внешность? ну что вы! Боже упаси! ее любят за то что она есть, сама сказала:))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))) ржунимагу
муж вечерами читает ЕВУ =D> мляяяяяяяяяяяяяяяяяя
а ведь такая была описана идилия бытия! и тут БАЦ
и в дребезги :crazy
Ну дык на то вы и звёзды, чтоб из шока не вылезать, а мы - обычные пёзды, у нас все, как у людей - нормально родили, нормально выкормили, без мучений, легко и радостно, и дети у нас - просто желанные дети, а не подарки мужу, за которые надо компенсацию вытряхивать.
Ой,ржу :)аффтар такая цаца:).Мож поработать пойдете,образование пригодицца ;)ах,да,ребенок же мааалеенький,мона на жеппе ровно сидеть.
я читаю форум и у меня ощущение, что тетки живут одиноко и мужики их ни во что не ставят
а рассуждения то пипец - иди молись на своего мужа( и при его мамО не смей мальчика обижать
и автор темы не я, угомонитесь уже, научитесь IP проверять и будет вам счастье
паранойя серьезная неизлечимая болезнь, кстати - пойдите подумайте о себе
вам так обидно, что вы такая умная и прекрасная, а вас так не ценят и не любят?
а таких дур как я благодарят за детей и дарят подарки?
Да, в отличе от вас, я умная и прекрасная. А на фоне таких дур- еще умнее и прекрасней. :)И нормальные мужчины это видят. И ценят не за фертильность.
нормальные, это которым когда муж вошел вы сапоги с ноги стягиваете и на кухне ужин стынет?
а потом когда вы заболеваете ваши посты - что муж злой и с ребенком даже погулять не может, поэтому болеть вам нельзя
Нормальные - это когда и сапоги не в падлу стянуть с уставшего ЛЮБИМОГО. Причем "уставшим любимым" может и жена оказаться вполне)). Вот не проблема нормальному мужику завязать-развязать шнурки на кроссах, когда беременное пузо перекрывает доступ к ногам. Отчего же и мужа не побаловать иногда, ведь большие деньги обычно и трудами немалыми зарабатывают!
Кет, вас явно обделили интеллектом, но помимо этого ещё зрением и пониманием прочитанного.
Вообще-то речь тут о том, что с таким подходом автор ничего не добъётся и стимулировать мужа нужно не втаптывая в какашки перед матерью. Автор такая же дура как и вы. Вам хоть сиськаме отвесили или и там природа обделила?
если бы я сама ситуацию один в один в свою пользу не пережила бы, не распиналась бы тут так
с моим подходом я такую властную самодурку свекрвоь научила себя со мной вести
ага, сначала жрала за её счёт, а потом нахер послала-хороша благодарность, ничего не скажешь!
при чём тут "при мамо не смей мальчика обижать"?
это элементарный минимум уважения друг к другу - никогда не критиковать друг друга в присутствии посторонних.
Кети99, а ваша-то ситуация наладилась? вы ведь тут о собственном опыте рассуждаете тоже? Ваш муж нашел работу сейчас? вы расплатились с долгами, сделанными, когда вы сидели в декретах, а он не хотел за копейки выходить? Вы, как уважающая себя женщина, развелись с ним, или все-таки с ним, хотя вы ему детей надарили, а он вас в декрете вообще содержать не хотел? Или все-таки держитесь за него, а рассуждения тута чиста в духе "должно быть так, но имею сама совсем не то"?))
девушка, вы чего то все в одну кастрюлю и кипятком залили?
у меня муж потерял работу и имел ипотеку, которую взял чтобы выплачивать нам отдельное жилье
мне стоило его бросить на тот момент?
и конечно же дела 3-ех летней давности давно позади, но мне приятно, что моя персона вам так запомнилась!
http://eva.ru/topic/46/2626409.htm?messageId=65645401 потерял и не мог найти - это совсем иначе, чем "потерял и не хотел идти работать".
Мне действительно интересно, как вы, столь рассуждающая о уважении, о подарках после родов и т.п., живете с мужчиной, который вам в качестве подарка после рождения двоих детей всякий раз приносил жизнь в кредит?)) Т.е., вы ему ребенка, а он вам - нищету почти, но вы с ним. И Вы рассуждаете о том, что "совсем себя не уважают" другие женщины?:D
так скока раз вы его посылали, если ситуация с двумя декретами повторялась?))) и еще жили на то, что в долг набирал?)))
Вы мне объясните, как вы после такой жизни с тем же мужчиной рассуждаете тут о том, что "вот я бы никогда бы, а вы себя не уважаете":D http://eva.ru/topic/63/2781468.htm?messageId=69992827
слушайте, скажите, вы реально не видите разницы где мужик купил квартиру и потерял работу имея ипотеку
или где пришел к жене в дом и нефига не работает?
это ваш нифига не работал и побирался, а её работает.
Кстати если он уйдёт к маме, то хуй сосать уже будет автор.
ок. дважды за один декрет ситуация повторилась:D Это еще страшнее:D Надо же, как вы себя уважали, что жили и живете с ним, долги выплачиваете, и удивляетесь тем, что на форуме ваши понятия о самоуважении совсем немного людей разделяет:D
ну долги выплачивал он, а я жила в своей квартире, которую он купил нам с ребенком
там то муж ей ничего не купил
одно дело у моего была ипотека больше чем 45т в два раза, а там ей свекровь предлагает жить и не тужить на 45
а чего бы мне его не открывать? я все это прошла что у автора намечается
и? в итоге свекруха послана, а муж стал человеком - пнула что мало не показалось
и ничего не боялась, как вы тут сидите и ничего из себя не представляете
не боялась и с ребенком одна остаться и без мужика
в чем подловили? вы в своем уме? я ничего не отрицаю и у мужа много лет назад была ситуация, что он потрял работу - раскис - я не сидела и не училась экономить и его поддерживать как тут советуют, а сама всего добилась
только неуверенные в себе тетки начинают советовать "подстилать" мужу и стимулировать его
Эвона как оказываеццо?! :)))) Кетти тут лишь бы попесдеть, а у самой рыло в пуху по самые помидоры! :)))))
ага, мне муж купил квартиру и сейчас дом строит, а когда то его маман хотела меня как у автора на "место" поставить, а не удалосьна 45 т я жить не согласна как вы)
А я бы такой звЯзде пендаля дал бы и на мороз.Сама сама давай-время содержанок прошло.Кстати,если ты с презрением отзываешься о 45 тысячах (что го-ооораздо выше средней зарплаты по России),то это характеризует тебя,как даму с очень недалеким умом
моё счастье в любимом муже, а не в проституции как у автора. Сама-то вон въябываешь за двоих....и за муженька нерадивого :))))
Ну так если такая умная, зачем советы даешь мужу высказывать претензии? Ты бы автору посоветовала пойти поработать, там, гляди и муж бы подтянулся. Сама ведь так и поступила. Или еще чего соврем?
вам завидно? так и признайтесь
учиться надо было чтобы чего-то из себя представлять, а не просто детей рожать и мужей в кроватях стимулировать
это вы автору напишите, ей ваш совет очень актуален! :))) Она именно нарожала и не хочет идти работать.
Кэт, простите великодушно, но кем вы работаете? У вас так плохо с грамотностью и пониманием прочитанного, что не очень верю, что какой-то дурак вам 80 штук платит.
Вопрос спорный...У нас одна такая звезда на работе есть - финансист, у нее на компе только Инет установлен, чтобы не влезла и серьезные программы не попортила...И зарплата у нее замечательная. И премии. Мозгов только нет, зато есть другие скрытые от почти всего коллектива таланты..Директор точно знает какие)))))))))))
А чего? Пиздеть - не камешки ворочать. Вон как запищала в защиту мужа, а тут "бросай его, он не достоен" :))
чего за бред? я то как раз и писала, что муж сидит нех не делает - как его распинать
вы то куда лезете? не зная что было, на минуточку 3 года назад
главное, ттт, сейчас все в шоколаде
а послушай тогда бы я форум - зщнатную его часть недолюбленных в дестве тетеок, то сидела бы вафли сушила и экономить училась
так вы ж тут первая орёте "бросай его он тебя недостоин". Чё ж своего не бросили, когда он сидел на жопе ровно?
да не перевирайте
я слова не сказала бросай - я сказала что все правильно она его пинает и свекруху такую заткнуть имеет полное право
И в чем же тут твоя заслуга? Не бери на себя слишком много. У многих мужиков кризис жанра случается, и это не повод их гнобить в присутсвии свекровки. Самой приятно было бы, если б тебя перед твоей маманей песочили.
ничего, вовремя встряхнулся
больше не повторит
а вот вам жить и мирится с кризисами придется судя по подходу
их у них еще столько будет в жизни - дай волю
Это надо обсуждать без свидетелей. Если есть возможность зарабатывать больше, почему бы и нет. Другой вопрос, хочет ли этого муж, может ему неинтересно работать в два раза эффективнее, если это подразумевает ненормированный тяжелый рабочий день. В любом случае, это внутренние дела Вашей семьи, т.е. должны решаться между Вами и мужем вдвоем.
Подарила ребенка, и за это должен много - бред сивой кобылы. Это же общий ребенок.
Не, ну лох однозначный сынишка. Сидеть на 45 тыщах, когда 70 предлагают. А свекровь обычная дура, дитятко щадит. Я бы от стыда умерла, если бы мой сын так семью содержал.
А я бы на месте мужа привязала за базар жену и пусть она у нотариуса подтвердит свой подарок т.к. жить им вместе не долго осталось-с такими наездами он быстро другую найдёт.
ну ну, а он к маман обратно поедет? и девок потрахатцо туда будет приводить с бутылем Совектского шампаня?
А я че автор чтоле?:) Мой муж зарабатывает очень много, я его уже простимулировала в своё время:) не в присутствии свекрови, а всё больше в супружеской постели:)
ну вот так и делают умные жёны, а такие как Кети и автор будут вечно пилить мужей, а потом рыдать от присутствия любовниц.
Вот ведь как проняло вас:) представьте, есть женщины, которых любят и ценят. Немножко себя полюбите, мож у вас и рожки отвалятся. Хотя врядли:)
Вы сейчас о своём самом наболевшем?:) Блин, тут Фрейдом быть не надо, чтоб ваш случай понять:)
Че мне там делать, муженёк у меня золото:) А ты всё со своими рогами маешься, неудобно, некрасиво:) Вот и на других мерещится
Есть-то они есть... Да нужды у них нет пяткой себя в грудь бить и орать, что их любят и ценят. А кто орет на каждом углу, что их на руках мужики носят и мешок денег домой волокут, когда жена с рук в сортир отлучается, - те врут обычно.
У меня не так:) Всем плохо стало, что есть, кто живёт и не мучается? Всем так надо, чтоб ближний, самый неизвестный аноним на самом деле страдал? У меня всё хорошо в семейной жизни, чего и другим желаю
Вот смотрите. Вас никто об этом не спрашивает, а вы все талдычите и талдычите, что у вас все заебись... Прямо аутотренинг какой-то!
Прочитайте наверху. Злобный оппонент почему-то сделала предположение на ровном месте, что мой муж гуляет. Ему не понравилось, что кому-то нормально живётся. Мне было согласится с существованием мифических рогов?:) Нафуа, если это не так.
А у свекрови нет дочери случайно? Что она думает о том, что дочкин муж тоже 45 зарабатывает, должен чужой сын стремиться больше зарабатывать, или "не вол, чтоб в..бывать"?
Ну если в бабце нет немного священной коровы и принцессы, то это уж половая тряпка для всей семейки.
По форме автор неправа да, нельзя такие вопросы при свекрови поднимать по-любому. А по сути права, конечно. Для мужика 45 тысяч зарплаты - это очень мало, надо стремиться к большему.
И, да, мужик таки должен обеспечивать семью, особенно пока ребенок маленький. И, да, жена таки может вообще не работать, имеет право. С нее - очаг и дети, с мужика - мамонт. В моем понимании это нормально, правильно и естественно.
Потому что нельзя финансовые вопросы обсуждать при посторонних. Защищать свое - это нормально, свекровь вскинулась в ответ на обвинения в адрес сына.
да, когда мужу дети по-барабану а жена кроме как по-дому возиться больше ничего не умеет то нормально.
А вообще куда нормальней когда и муж детьми занимается. Только чтобы он имел возможность это делать нужно чтобы жена давала ему возможность не убиваться на работе 20 часов в сутки чтобы всех прокормить, хорошо бы и самой шевелиться.
О каком самоубивании на работе идет речь? Он получает 45 тысяч. Это непростительно мало для мужчины.
Да я не про мужа автора, а ответ на реплику. Мужа автора я бы судить не стала, он совсем молодой, она думала когда рожала ребенка (вернее, "дарила"). А про автора я уже сказала, она пока очень глупая, а может и не пока.
меня научили? я никаких мудиков не люблю, я люблю одного мужа. И он занимался с ребенком и занимается, на жену не сваливает ни "очаг" ни воспитание детей :), потому что это общее.
А бабы не дуры, это автор дура со своим "подарила" и со своей поспешностью.
Чего это он молодой? Ему 28 лет вообще-то, вполне подходящий возраст для активного шевеления в плане поисков нормальной работы :-)
28 это еще молодой совсем. Директорами редко в таком возрасте становятся, и крупными специалистами тоже. Из того что я тут читаю, 45 тыс это как раз зарплата нормальная для начинающего специалиста.
Интересно какая зарплата была у автора перед тем как она стала беременеть.
... ага, пусть бросит шестимесячного ребенка свекрови (эта еще и не согласится), няне, сама на работу, лишь бы муж не упахался.
Неплохо было бы самой сначала поработать, это раз. Неплохо было бы подождать пока муж начнет достаточно по ее меркам зарабатывать и потом уже рожать - это два.
И , еще раз, я только ответила на реплику. Понятно что с 6-ти месячным ребенком не нужно выходить на работу. А вот поднакопить капитал и убедиться что достаточно фин. средств чтобы растить ребенка и ей не работать первые пару лет - стоило бы.
А потом ранний климакс.. ухх !! Факт в том, что не надо ждать, пока лох станет нормальным, надо выбирать сразу достойного мужа.
и это тоже верно. Хотя помнится мой в 28 лет тоже копейки зарабатывал (хотя на фоне других может и побольше), это было 16 лет назад. Только мне вот в голову не приходило попрекать зарплатой. Человек разумный и сам понимает что нужно больше зарабатывать, просто за один день карьера не делается. Автору это невдомек, повидимому.
и то верно. Ну вот нефига было с ребенком спешить. ВОобще стоит разговоры с мужем до беременности вести на тему финансов и его работы. Но это не случай автор.
Вот у Вас уже тогда понимал. У автора проблема в том, что возможность есть продвинуться, а духа не хватает. Лучше привычное, хоть и меньше зарплата. Мама там так воспитала. Это и врождённое уже. Я сына всегда жалею, а он у меня ранец свой отбирает ( 1 класс), ни одной буковки за себя написать не даёт в заданиях. Я его уважаю, блин, за это:) не думаю, что у его будущей жены быдут проблемы такого рода. Мужик должен быть самостоятельным, стремиться к лучшему, защищать женщину ( пусть та хоть ста пядей во лбу). Не думаю, чтоб Вы так любили и уважали мужа, если бы он вёл себя как маменькин сынок.
а нафига она от него ребенка рожала?
то есть, даже если это разводка и автор обычный толстый потный пузатый дядька с волосатым брюхом , все равно ведь типичная ситуация: сначала скорей-скорее рожает ляльку (положено ведь), и потом уже вдруг обнаруживает что муж недостаточно зарабатывает, несмотря на то что ему подарили ребенка. Таких блондинок полно.
Увы, она ошиблась.( Но! Если мужа она любит, можно попытаться разгрести ситуацию. Перетянуть на свою сторону, быть для него путеводной звездой, вести себя, как главная женщина его жизни, а не верещащая в гостях у свекрови дура. 26 лет ещё не так поздно. Надеюсь, что автор не окажется слабовольной "блондинкой", которую мамО затравит, а сын загнобит.
Все можно, но автор не сможет. По определению. Она глупа. Потому что умный или более-менее умный человек никогда не скажет что он подарил ребенка, это должна быть совсем одна извилина, и та прямая. Так что она именно что блондинка. У нее впереди (ну или у ее типажа) впереди постоянное пеление мужа, сама она вряд ли будет работать, обабится, и до старости ее основное развлечение будет собраться с подружками и обсуждать недостатки мужей.
согласна, не в том ключе автор выразилась, и ни при тех людях. Хотя, не исключаю, автор, возможно, хотела, чтоб и свекровь своего сына тоже подстегнула на "ты такой умный, здоровый и ваще лучше того друга, почему не пробуешь?!"
Бывает.
Фубля, какой базар отвратительный. По теме видно, что большинство мужиков рассейских продолжают мало зарабатывать, а бабам и так сойдёт
Охреневаю от фразы- я тебе ребенка подарила, ну вот просто охреневаю.."благодетельница". Муж стал быть сперматозоид тоже по дарственной передавал или купля-продажа, а может аренда? У свекрови вполне обычная реакция матери
интересно, а вы замужем? дети у вас есть?
судя по возрасту в ЛС уже ближе к 40-ка, судя по фотам - своих детей нет, значит и в личной жизни не складывается...
это получается женщину мыслить, что такая обидная и жуткая фраза в адрес невестки, девушки которая родила ей внука - это от безвыходности?! мол было бы у меня хотя бы так - я бы стерпела?!
Лампа, Вы, наверно, на грани гениальности:) Я последнюю фразу сей авторицы ваще не поняла. Так с падежами плохо, "кто на ком стоял", понять нереально. :))
Шедевральный вывод по лс об отсутствии детей, близости к сорока и самый главный охренительный-про личную жизнь. Вам бы в гадалки или оракулы. Личико то чего скрыли?
Откуда такие чудесные домыслы?? Вы сами себя уверяете чтоль, про отсутствие моей семьи и моих детей? Или фигней страдать смысл жизни? Прям хоть мемуары пиши-как меня кети разоблачила, матрица-перезагрузка
блин, да у девы ребенок первый. полгода не спит. вот и крыша едет. ну вспомните себя с первым детем в первые полгода))
Да херню не порите. Тут и не по одному у многих. И ничего, ТАК крышняк не сорвало. И чего он у нее не спит-то? Как раз первые полгода меньше всего забот. Вот когда ходить начинают, тогда да, побегаешь за ним. А пока- ест и спит.
И че - это повод в такое "лесное уродище" превратиться?
Если крыша едет - гвоздями надо прибивать.
Автор, это про вас http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Jir4cpGlmII#at=97
ООООО, есть такая знакомая))) ВСё, пля, падайте вся родня, особенно дедушка(по папиной линии, разумеецца, и денег, денег главное побольше отсыпайте, я ж внучку родила, от карьеры отказалась(певичка какая-то провинциальная, 20 с копейками лет :-))
а по теме - 45 маловато, да :-)
мамашки всегда сыначков своих жалеют,поэтому зря вы при свекрови что то сказали,она вас не поддержит никогда.снохи должны въё..вать,а сыначки больше отдыхать.
Никто никому не дарит,ребенок писят на писят ,общий :-)
Требовать от мужа некрасиво такое.Ваще то замуж надо выходит за чела ,характер и зарплата которого устраивают на 100 % ,а то блин женится кадр,а она ему не пукай ,не чавкай ,давай идi больше зарабатывай ,как грится "Видели глаза шо покупали " :-)
Интересно автор, если муж при Вашей маме(ну или папе-благодетеле) скажет ,Вот Манька, Мишина жена готовит супер, ебется качественно, всегда порядок. А ты Зина при своих данных никчему не стремишся, суп пересолен, пыль под диваном, секс раз в неделю. Понравится?
А как это ДАРИТ?Папо получается не участвует в этом процессе если считать рождение ребенка ПОДАРКОМ тока для папо?
Участие - это и есть признание дара, от любимой, от бога. А в руках любимой это участие стимулировать.
Подарок - это явно нечто большее, чем просто получить удовольствие при оргазме. :)
Это, знаете ли, ходить 9 месяцев беременной, рожать в муках, выкармливать грудью и пестовать одной на первых порах.
Каким образом женщина делает подарок родив общего ребенка?Желание было у обоих,участвовали оба, так почему именно она подарила ребенка?
Мужчине мне кажицо это навязывают:)Это из серии часто заведенных тем в Браке:А что вам муж подарил на рождение ребенка. Только вот мужу никто не дарит подарков по этому случаю, он блин совершенно ни при чем получается:)
Мужчине приятно делать своей женщине приятное, а не ждать, что она воспрететудует, на его роль. Правда, подарки мужчины делают, по сути....ДЛЯ СЕ-БЯ:-))
Любят, делают и даже так считают:)Но мне кажется что это неправильно, как-то совсем забывают о мужчине и о том, что без него бы тоже не получилось этого чуда:)
Цветы это что-то на грани:)А так конечно делаем подарки и не за что-то или потому что заслужили, а потому что у нас потребность делать приятно друг другу:)
Подарки дарят по случаю тоже. Мы ведь любим детей круглый год, но на День рожденья и Рождество дарим им "особенные" подарки. Рождение ребёнка- повод сделать друг другу приятное, отметить. Кстати, речь не шла о подарках в роддом, это к слову пришлось.
Она выносила его в своём теле, выкормила своими соками, родила в муках и напитала собственным молоком. А счастливый отец вынес его из роддома, поблагодарив любимую:) Может даже, одарил её брюлем за это:)
Почему пшла? Теперь начинается жизнь втроём. А кольцо, которое вручают при помолвке, это, по-Вашему, тоже "пхла отсюда" или, всё-таки, наоборот?:)
Кольцо при помолвке - это кольцо при помолвке, ошейник своего рода. :)
Жизнь втроем, конечно, начинается, но теперь в случае развода - ребенок остается покупателю. :-D
Вы не в себе:) Это в семейном кодексе Вашей страны написано, какой-нибудь Папуа Новой Гвинеи, а:)? А если папа оплачивает ребёнку отдых и образование, это как? Покупают детей у бедных в странах третьего мира за доллары.
А в богатых странах все настолько богаты, что просто так раздаривают своих детей? ;) Все-таки в нормальном мире детей не покупают и не дарят. Они самостоятельные личности, не мамины или папины придатки.
Девушка, я не поняла, у Вас какие проблемы? Ребёнка "дарят" образно говоря. Потому что это самый большой "дар" на свете, который может сделать женщина любимому мужчине. Ребёнка можно "подарит", но нельзя купить. Вернее можно, но это совсем другая история. Точно так же, как можно "подарит" свою любовь, но опять таки нельзя "купить". Вернее можно, но это опять таки другое. Логику включите.
Проблемы не у меня, а у автора топа ;) Потому как образно говоря, она именно продает своего ребенка, требуя с мужа много-много денег за то, что она родила ребенка.
Ну как бы мы сами на это все подписываемся и сами этого хотим:)Мы же получаем от этого удовлетворение,поэтому часто женщины ходят в роддом повторно:)Да и как быть с ситуацией описанной выше, с приемным ребенком?Тоже семья, считают этого ребенка самым любимым и родным.
Мне кажется, что я подарила мужу(если уж использовать слово дар), а муж мне....Дочка-то НАША общая. Думаю, что когда говорят о даре в контексте таких топиков, то возникает ощущение, что человек за этот дар что-то требует. :-) Большинство же считает, что рождение ребенка- это обоюдное желание и участие, без принуждения. Так мне видится. :-)
Ну...в контексте так и получается. Я тебе подарила, и теперь ты.....должен! Конечно, должен( я против"никто никому"), но в обоюдном порядке. Короче, не знаю. Мы с мужем такими вопросами не задавались.
В данной теме, если я внимательно прочла, муж не решился поменять работу, а друг преуспел. Тут не давить материнством надо, ИМХО, а разговаривать друг с другом(желательно без родителей). И где-то поддержать мужа, попытаться повысить его самооценку, показать, что он тоже сможет.
Вообще ппц конечно естественный процесс, заложенную природой функцию рожать приравнивать к подвигу и уж тем более говорить о "подарке"
Все в мире - природная функция, можно духовность и красоту отношений переписать в виде химических формул, и не париться чувствами.
Только одно дело когда муж сам говорит "ты мне сына/дочь подарила", и совсем другое размахивать этим как флагом и предъявы кидать "я тебе ребенка подарила, и ты мне теперь по гроб жизни обязан". Почему в таком случае естественную функцию мужчины обеспечить семью такие жены воспринимают не как подарок, а как обязанность?
А еще есть женщины, которые думают, что дарят мужчине прекрасный секс, и тоже ждут оплаты наличными.
Да....Рабоче-крестьянско-феминистский форум. Во все времена женщину превозносили за то, что она может подарить жизнь новому человеку. Во все времена говорили "она родила ему столько-то детей". Заметьте, не "он ей сделал ", а она ему родила. Во все времена это считалось самой ценной функцией женщины.
Те, кто это не понимает мне вас искренне жаль, видно нелакгая трудовая жизнь заставила вас позабыть о том, что вы в первую очередь женщина, мама, жена, а не "самостоятельный индивидум современного общества".
Автор, вы звучали несомненно резко. Даже если я согласна с вашей точкой зрения, есть вещи, которые вслух , тем более свекрови, не говорят. Наперед будьте немного хитрее и заходите с другой стороны (пусть свекровь начнет с вами спорить, что ваш муж должен всегда стремиться к более высокооплачиваемой работе)
:) Мы с вами разные произведения читали. Ведь кто на чем вырос. Вас лично я ни в чем переубеждать не хочу - у каждого свои жизненный опыт и свое мировоззрение.
Слушьте, ну вы бы уже прекратили под себя подтасовывать! То рожать и кормить - дело нелегкое, просто подвиг, можно сказать, как выше написали, то теперь те, кто в себе не только клушу видит - в нелегкой трудовой жизни погрязли.... Вы уж определитесь, что легче - рожать или работать. Если рожать - к чему тогда причитания о тяжелой доли инкубатора?
В ваших словах нет ни смысла ни связности. Бред какой-то. Более того, судя по высказываниям, могу гарантировать, что кроме критики чужих мнений на собственное вы просто неспособны - одну мысль и то сформировать не можете внятно.
Вы мать уже с инкубатором сравнили. Видимо, это отношение вашего мужа к вашей персоне. Жаль..
Как вы лихо обобщили, не совсем это...интеллигентно, ИМХО.
Я с вами согласна, существует много произведений, где женщин превозносили, только обратите внимание, сколько из этих женщин сводило счеты с жизнью или становилось "Мадам Бовари".
П.С. Я тоже в первую очередь жена и мать. Но со словами автора не согласна.
Муж стремиться обеспечивать свою семью ровно настолько насколько чувствует полезность этой самой семьи для себя. Тут и спорить-то нечего. Тем более - со свекровью, которая как ни крути - вообще человек данной семье посторонний.
Вместо того, чтобы размышлять, кто у вас там даритель, а кто одариваемый, сделайте для себя другие выводы: никогда, ни под каким предлогом, ни в каком ключе не промывать мужу мозги при мамо. Такая большая девочка, а простых истин не знаете.
Ну вы же ребёнка ему ПОДАРИЛИ, а не ПРОДАЛИ! Надо было не быть дурой, а оформлять кредит мужу на ребёнка, он бы вам щас знаете сколько выплачивал с процентами-то?
А моя свекровь считает, что я подарила ему детей, а ей внуков. Он один сын, других жен пока нет. Но я правда за столом свои подарки не обсуждаю. :love3
Ну думаю если вы приложите сына в ее присутствии, то свекровь(как и любая нормальная мать) тут же сделает стойку на защиту.
Спросила про подарок у мужа, объяснила, что такой вопрос был задан на женском сайте. Муж удивился и предположил, что топ завела девушка, проживающая в Средней Азии. У меня ассоциации аналогичные. Это ни в коей мере не плохо. И не хорошо. Просто обычно в тех странах подарки, СЫН, калым и т.д. Кстати, с любовью и уважением напрямую такие вещи абсолютно не связаны.
Да нет, это целиком и полностью европейское высказывание. В романах 19 века и раньше сплошь и рядом. " Графиня подарила супругу мальчика и скончалась при родах":) Азиаты к этому относятся как к основной функции женщины, тут уже не подарок., а долг и обязанность:)
Ну да, или позапрошлое столетие тоже. :-)Я ж говорю, что в этом поэтическом выражении ничего плохого нет. Сейчас так говорят реже, да и мир несколько изменился...То есть, ежели и говорят, то вкладывают несколько другой смысл. Но в любом случае слово и дело бывают и расходится... Ну и как сошлось большинство в топе- как те, кто употребляет это выражение, так и те, кто не употребляет- поэтические слова о даре не должны быть шантажом, это Любовь и добрая воля.
Автор не права только по форме (обед у свекрови- не то мероприятие безусловно). А по сути не прав муж, что упускает возможности. Второго шанса может и не быть. А свекровь сама должна подталкивать сына к зарабатыванию денег. Врядли ей будет приятно видеть, что друзья сына добились больше, чем он, и живут намного лучше.
если вас муж просил и умолял о ребенке , чтобы именно его ребенок был от вас, то вы бы в этом случае подарили его.
Меня муж очень долго просил о ребенке, но я его сперва скажем так простимулировала, что он вырос до финансового директора в крупном концерне, купил нам квартиру и дом, и только потом я согласилась родить ребенка.
И мой муж абсалютно уверен, что я ему подарила ребенка.
Что за вопрос, кому надо было ребенка больше, тому и подарили.
Хотя нет, наверное, все-таки больше дарят мужчине. Женщина и сама себе может родить, мужчина ей дарит не столько ребенка, сколько обещание любить и содержать ее и детей. А вот мужчина сам родить не может, ето воля женщины, поеотму да, женщина дарит ему взамен ребенка.
слушайте, ну что ж вы чушь несете из топа в топ :)
"Женщина и сама себе может родить, мужчина ей дарит не столько ребенка, сколько обещание любить и содержать ее и детей"
- женщина сама себе может родить? так автора явно это не устравиает, а с кому же этот дар она продавать то будет :)
- Мужчина сам себе родить не может, но может найти другую, более сговорчивую, которая не будет заниматься торговлей детьми
-содержать ее и детей? а что мужчина обычно женится на инвалидке? в период декрета, содержать, а как же, только без запросов, а именно столько, сколько в состоянии и пожелает, не нравится сама свои запросы обеспечивай. Содержать детей? опять же в период декрета жены, а потом содержать детей ОБЯЗАНА и жена :) Кстати, ужены еще и декретыне есть, на которые она тоже должн асодержать своих детей