Цена дружбы
Девы, помогите решить сложную денежно - моральную проблему.
Я работаю на фрилансе, занимаюсь консалтингом. У меня есть старшая подруга, наставница, с которой я время от времени работаю вместе над сложными проектами. С ней работать очень эффективно и приятно, и я ее искренне люблю и ценю. И вот она пригласила меня в очередной раз в проект. Отличие было в том, что там надо было выходить на работу на полную занятость. Она становилась гендиром, а я - директором по маркетингу и коммерции. разумеется, первый этап - это разработка стратегии, политик, процедур и т.д. - всей документации проекта, база, так сказать. Я сразу озаботилась, за чем счет банкет, как будет финансироваться проект? Меня уверили, что серьезная структура его развивает на свои деньги до декабря, а затем по плану идут другие инвестиции. Все выглядело очень логично, тем более среди инвесторов фигурировал один очень надежный, честный человек, которого я знаю очень давно, и он дальний родственник моей старшей подруги. заключили с нами официальные договоры и мы начали работать... Сделали все в ударном темпе, за два месяца. С первого месяца начались задержки в з/п, ее попросту не выплачивали, но твердо обещали, что вот-вот...Я несколько раз встречалась с инвесторами, они, глядя мне в глаза, говорили - да, все в полном порядке, деньги будут завтра! Послезавтра! на следующей неделе! Затем тот честный инвестор дал мне свое личное слово, что выплатит из своих, что бы мы продолжали работу. Работа закончена. Денег нет. Работу мы не сдаем, требуем оплаты. Моя подруга - гендир - под угрозой трудовой инспекции от других членов команды...и вот встает передо мной моральная проблема в полный рост - требовать ли исполнения честного слова от этого "честного человека", ибо он не спешит отваливать денежки (юридически он такой же пострадавший, как мы, но впорлне обеспеченный). И второй вопрос - если он откажется, идти ли в трудовую и в прокуратуру? Ибо сильно пострадает моя подруга, как гендир? До акционеров не добраться, видимо? Цена вопроса довольно велика - моя з/п за два месяца - около 350 000 руб + з/п двух младших помощников, которые тоже пострадали...Вы бы поставили под угрозу подругу? Стали бы шантажировать "честного" прокуратурой (а он явно не хочет неприятностей для гендира-родственницы)?
Подруга - тоже пострадавшая?
Родственники часто подставляют друг друга. Так что предлагаю объединиться с подругой и вместе шантажировать "честного".
Сама то подруга-наставник что думает по поводу?
Спасибо за ответ! Да, подруга - пострадавшая. Ей не заплатили, и она еще и гендир, то есть отвечает напрямую за невыплаты сотрудникам перед трудовой и прокуратурой.
Подруга-наставник считает, что- ну, что ж, не получилось, денег у родственника брать не хочет, нервотрепки с трудовой боится, конечно.
А я считаю, что если этот кекс всех уверял своим именем и авторитетом, что все будет в порядке, то он и должен платить.
пусть ваша подруга вам заплатит, , ну а если откажется, то тогда идите дальше
но тогда вы ее как компаньона точно потеряете; просчитайте что вам выгоднее - эти деньги или деньги от будущих проектов
Я так понимаю, там еще двое пострадавших, кроме вас с ней. Они тоже имеют право вытребовать свои деньги у подруги-наставника. Подругу пытаться убедить, что нервотрепки с трудовой не избежать, т.к. эти двое и вы тоже желаете получить свои деньги.
На этого кекса официально повлиять можно? И реально ли через закон вытребовать с него обещанное?
Если папик "умыл руки" - тогда с подругой обсудить план "Б".
План "Б": Подруга проходит все круги ада с трудовой инспекцией, вы ее морально поддерживаете. Убеждаете подругу придать этому делу максимальную огласку. Что бы был резонанс среди родственников и знакомых. Больше всего обманщики не любят, что бы дело было раскрыто и их обсуждали. Поддерживаете подругу. Говорите о том, как ваш симбиоз помогает вам в делах и в жизни. И вместе за новое дело!
А в чем ваще вопрос? Подруга страдает точно так же, как Вы и еще другие люди (ассистенты). В чем дилемма-то? Нефик-нафик ничего не сдавать. к ногтю!
подруги так не поступают. если она способна забыть и простить пусть оплатит своим работникам из личных денег.
Если не хотите портить отношения с подругой - только довериться ей, совместно выработать план по этой истории, поддерживать ее и настаивать на разруливании. Никаких инициатив личных. Если вы команда, значит команда. Единственный ваш аргумент в разговоре с ней, чтобы подтолнуть ее к действиям - "мне очень нужны эти деньги", "я очень на них рассчитывала", но никак "тогда я пойду в прокуратуру", "тебе они тоже не помешают", "мы ответственны перед другими сотрудниками, которым жрать нечего". Ну это если вы конечно ей доверяете и готовы работать с ней дальше. Если нет, - то можете делать что хотите. С учетом сложившийся ситуации вам лучше поторговаться и снизить свои амбиции по оплате, возможно согласиться на рассрочку, или какой-нить возможный бартер.
Если честно, то у вас детский сад. Ну пойдете вы в трудовую инспекцию - будет отвечать ваша подруга. В прокуратуре то вы что скажите? Что за 2 мес. ЗП не получили - так за все отвечает ген. дир. И какая у вас оф. зарплата? Налоги платили с полной ЗП? Если да, то шанс получить полную ЗП есть, при условии, что "инвесторы" не потеряли интерес к проекту.
Вся зарплата официальная. А прокуратура сейчас очень даже не выплатами з/п интересуется - это мне юрист сказал. А про интерес инвесторов я не знаю. Мне кажется - потеряли. Вот именно это и останавливает - что трепать будут подругу, т.к. она гендир...
В вашем случае ваша подруга будет крайней, потому как за все отвечает Ген. директор, ну и главбух, если бумажками не прикроется вовремя. Прокуратура, я дкмаю, что только крупняком ( заводы, крупные компании) будет интересоваться, не думаю, что они будут время тратить на какое-нибудь ООО с УК в 10 тыс. Но- полюбому, если что, то вы подставляете именно свою подругу.
К сожалению, любые обращения в трудовую инспекцию и в прокуратуру приведут лишь к тому, что Вашу подругу привлекут к ответственности, не исключено, что к уголовной. К деньгам это Вас никак не приблизит. За невыплату зарплаты отвечает именно генеральный директор. Какая ситуация с самим Обществом, в котором вы числились? есть ли там хотя бы маломальские активы? если нет - все это бесполезно. Вам надо искать "концы" у обещавших инвестиций акционеров и "того честного". А так - пустая трата времени. Только для подруги неприятности обеспечите, это я вам как юрист говорю.
Я думаю, что родственник подруги тогда просто выплатит всем деньги, во всяком случае он прилюдно обещал, что ее в обиду не даст. Только на это надежда.
Если бы он не хотел давать ее в обиду - то уже расплатился бы с вами. Это все блабла. Для того, чтобы разобраться с ситуацией, наймите хорошего юриста. Был ли какой-то договор с Вами (кроме трудового)? Есть ли активы на компании? Кто учредители? Как заключен договор между учредителями и гендиром? Возможно - она может подписать коллективных договор с Вами задним числом и вы все отправитесь в суд (в суд, не в прокуратуру!) подавать иск на учредителей за невыплату, пользование средствами, проценты и так далее. Предприятие будете банкротить, требовать возмещения имуществом учредителей. Пусть эффективный, но муторный! И юриста надо хорошего. А отношения.. поговорите с подругой честно. Думаю, она тоже понимает, что если денег не отдаст - отношения будут испорчены. Она привела вас в этот проект, она отвечает за базар, если попросту. А постарадавшая она или нет - вопрос второй.
Тогда вам остается только блефовать. И говорить, что "проблемы уже начались". Ибо если вы дадите делу официальный ход, т.е. обратитесь с жалобами, то крайней будет именно Ваша подруга. И то, что с персоналом рассчитаются, будет лишь смягчающим обстоятельством. При этом имейте ввиду - если будут официальные результаты проверок, то родственничку надо будет еще и все налоги заплатить зарплатные... а это еще увеличивает сумму процентов почти на 40! Тут очень красиво все устроено - официально крайняя Ваша подруга. Нашли дуру инвесторы...
за невыплату зарплаты уголовная ответственность у руководителя, штраф от ста до пятисот тысяч или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Советую продавать ваш проект другим людям: ищите покупателей, а этих шлите нах. Ну и читайте договор!
Подруга не причём, её поимели так же как и вас.
Да, ее поимели и ее жалко. Но она имела на старте больше информации и могла лучше оценить опасность. Сейчас она говорит, что сильно подозревала, что денег в проекте нет, но все-таки решилась и нас туда с помощью "честного" привлекла - навербовала.
Трясти поручителя - того родственника, который ручался, если чо, то выплатить из собственных средств.
Подруга не хочет родственнику счет предъявлять? Прекрасно! Предъявите вы с двумя ассистентами.
В инстанции бы не пошла, подругу под уголовку подводить бы не стала, но утереться тоже, знаете ли ...
Да, его буду трясти... Но есть у меня подозрение, что пока я не пригрожу неприятностями подруге - он не выплатит ничего...
Сдается мне, подруга свое получила, просто вам не говорит. Оттого и не чешется особо. Вы, автор, можете всего и не знать.
Отлично! В суд идите, подавайте в суд на учредителя! Есть активы у компании, принадлежащей инвестору?
У компании, в которой мы все числимся - ничего нет, два компа... она новенькая, сделанная под этот проект. Но у компании - учредителя - активы вроде есть.
Нет, по новому закону о банкротстве - в том числе личным имуществом. А в НКО сразу отвечают личным имуществом.
Т.е. подруга ваша - наемный работник? В кассе фирмы денег нет, потому что не заплатили клиенты?
ТОгда смело подавайте. Ее лично привлечь к ответственности в таком случае не за что - можно привлечь к ответственности фирму, которую она как ген дир представляет.
Плохо одно - что у вас ООО, это означает, что учредитель несет ответственность только в рамках уставного капитала. Обычно делают 10 тыс рублей.
Т.е. банкротством в принципе все неприятности для учредителя заканчиваются.
А подруга то что говорит? Вы с ней говорили, что она планирует дальше делать? Намекните нанавязчиво, что терпение иссякло, нужны деньги. Не думаю, что за 350 тыс удавятся совсем уж и будут наживать проблемы и подруга и "честный" товарищ.
Подруга ужасно угнетена и все надеется, что совесть проснется у главного инвестора.
А почему она поговорить с ним не может жестко? Что-то тут не так. Возможно, подруга получила свое?
Я бы на Вашем месте ей сказала прямым текстом, что нужны деньги, жду, мол, еще неделю и иду всех сдавать. так как ситуация уже зашла в тупик.
Возможно это стимульнет подругу на решительные действия с инвесторами.
Она почему-то его оправдывает изо всех сил (но юридически он реально не имеет никакого отношения, хитрый) и все валит на главного инвестора.
Взыскивают с фирмы. Но, если сумма задолженности более 2 млн. рублей - она становится субъектом уголовной ответственности.
Да. Юрист. Можете в личку написать.
Правда я тут уже вам всю картинку "раскрасила". Единственное, что можно еще посмотреть - оформлены ли были взаимоотношения с заказчиком проекта. Если да и "проект" делался как подрядные работы по договору - проверить, как оформлены результаты работ, все, что можно задокументировать и требовать деньги с Заказчика работ, если есть договор.