безденежье ( далёкое замкадье)

копировать

заколебало... всё хуже и хуже, продукты стали дороже чуть не в двое, зарплата та же , никаких сил нет ... и ведь потребности остаются, и детям надо на зиму обновлять всё, растут, а раньше чисто на еду хватало 500 долл в месяц, на 4 человека, ну ещё дополнительно расходы около 200 долл на бензин , коммунальные и детям проезд в школу, например, сейчас всё- прошло 2 недели и я вижу, что на 1 неделю только хватит, короче 150 долл из продуктов я уже достала- перерасходовала...((((((((( не знаю, как мужу сказать, просил экономить, но тут то подарок на др лучшему другу младшего сына, то себе надо было купить кеды, то старшему поддёвку-термобельё обновить , похолодало...
Я не знаю, все в такой жопе, или только я одна? Подработать больше нет возможности, менять что-то не реально в нашем областном центре...

копировать

У сына проездной оформлен, школьный? Кеды почему не купить на распродаже - хорошие, но по сейлу, а не так себе - но втриродога, зато - в сезон? Подарком тоже почему не озаботиться в период акций и рапродаж, когда скидки? Основные продукты - мелким оптом. Составляйте план трат на год, а не на ближайшую неделю.

копировать

дети ездят в школу на маршрутке, т.к. на троллейбусе очень долго и не удобно, на маршрутке дороже в 2 раза, но я не могу позволить ребёнку ездить на трале, пока сама жеппу катаю на машине. Хочется комфорт не только себе, они и так молодцы.
кеды куплены на сейле, стоят 35 долл. Обычные с рынка за 10 долл разваливаются за 2 месяца, проверено не раз. Ну 2 машины заправили сразу 50 литров , ну вот уже 35+20 др+ 60 + 20 термобельё недорогое это уже 135 дол.. дохрена, короче выходит...
Подарок пришлось покупать экстренно, т.к. не ожидали, они собирались уезжать...
План трат надо составлять, спасибо, но с ценами... не поймёшь что и когда. Ничего у нас не портится, всё быстро подъедается - 2 сына-подростка + муж , готовлю тазами, блин...

копировать

Автор, как я вас понимаю, может вам легче станет если я скажу, что у меня 3 сына. А у моей знакомой 4 сына. Это просто ужас, а не жизнь. Едят все больше и больше. И все больше и больше им надо.

копировать

ну с чего мне вдруг станет легче?)) присаживайтесь рядом, подвинусь...

копировать

Да хорош Вам, а? Давайте не трындеть о том, какая у нас инфляция и тыды. Медвепуты все равно слишком далеки, от нас - бестолку говорить и жаловаться. Все будет ок, бывают просто провалы. Фигня. Мне ОЧЕНЬ странно слышать от водителя о безопасности маршрутки по отношению к троллейбусу (утром ходят, один за другим, по расписанию). И проанализируйте - точно ли вам так нужны 2 машины.

копировать

ну у мужа я забрать машину не смогу, т.к. он на ней работает) , своя больше стоит, так, продукты купить и на подхвате, особо не разъезжаем, у меня малолитражка, если что.
я не говорю о безопасности, я говорю, что дети утром проснулись и полусонные могут полчаса на холодном тралике трястись, проснувшись ещё на полчаса раньше, или на маршрутке тёплой 10 минут. У нас крайне редки дтп с маршрутками, так, могут чесануть бок максимум, миллиметровщики.

Да прорвёмся, канешна... только заколебало это - пояс всё туже и туже затягивать.

копировать

Вам виднее, насчет маршрутки, "миллиметровщики" - это водилы без моска, на троллейбусе даже если и есть такое дело - **й ко его перевернет. И это минимум 100 рупий в день, если для Вас 2 тыс. в м-ц - принципиальная сумма. Использовать машину как хозяйственную сумку на колесах - опять же - шЫкарна жЫть не запретишь:-)) Доставка дешевле, поверьте, даже такси - посчитайте - убедитесь. А с годами даже малолитражка жрет сервисно все круче и круче. Думайте.

копировать

спасибо. подумаю.

копировать

Не надо все мерить московскими мерками. В нашей сельской кратовской местности водители все вполне пристойные, а раздолюанные газели при этом встречаются только в отдельных парках.
Использовать машину для покупки товаров в принципе дешевле, чем ее не использовать. Потому что можно поехать туда, где можно купить много и дешево, а не покупать рядом с домом втридорога по чуть-чуть.

копировать

Троллейбусы в деревне не ходят, речь явно идет о довольно крупном городе, с оживленным движением. А рентабельность машины (двух!) - Лен, ты просто не водительЪ:-))

копировать

Попробуйте совмещать ваши поездки и поездки мужа с развозом и забиранием детей.

копировать

отменить маршрутки.
пожростки вполне переживут 30 мин в тродде

копировать

ну вот давайте посчитаем - маршрутка стоит 2,5 , тралл 1 грн , в день на одного 5 грн или 2 грн , умножаем на 30 дней и двух детей 300 грн или 120 , дохрена сэкономила, аж 180 грн. Тогда уже просто не куплю себе больше кеды))))

копировать

А где вы живете с такими ценами на пригородные маршрутки? У нас пригород меньше 8 грн нет.

копировать

мы в городе живём и там же школа

копировать

Утра, при всем уважении к вам - но ОЧЕНЬ странно читать от вас такие советы, типа пусть дети трясутся в троллейбусе, продавайте вторую машину и не тратьте 20 долл на ДР друга. Вы сами живете настолько лучше, что даже не сравнить с автором. На той неделе буквально читала от вас в топике про ваш ДР, как приятно, когда в тумбочке есть деньги на шопинг (и это шопинг не по нужде, а просто для подъему настроения). Представьте - тут кеды за 35 долл, подарок другу за несчастные 600-700руб, и дети, которые и так уже во многом ограничены материально, должны лишиться утром полчаса сна, чтоб трястись на троллейбусе. Понимаете, что можно сэкономить на всем этом, но жизнь тогда вообще теряет последние оттенки, если не ходить к друзьям на ДР, покупать последнее дерьмо на рынке (потому что на рынке, если не дерьмо, то цены недалеко ушли от магазинов), продать машину и всегда трястись в ОТ, постоянно опаздывая, т.к. ОТ имеет свойство не приходить иной раз и по полчаса.

копировать

Если есть возможность не экономить - не надо этого делать. Но Автора сейчас "оттенки" не парят. Если я не буду планировать бюджет, про свой личный шопинг я могу забыть надолго.

копировать

А я думаю, что еще парят, иначе бы она действительно чихала на то, что детям удобнее ездить в маршрутке, на то, что нет спортивной обуви, на чужое ДР и что вторая машина - это просто удобно иногда. Да, в полной жопе иногда тоже должна быть маленькая радость, иначе зачем тогда это все?

копировать

Если маленькие радости планировать, то их становится много больше. Понимаете, до рождения детей я позволяла себе на каждом шагу спонтанные приятности, чтО мне была за проблема? Деньги кончились - встань, пойди, заработай. Ни к кому не привязан, ни от кого не зависишь, от тебя никто не зависит: когда ушла, когда пришла... С детьми все иначе. А если в семье позволять себе все подряд, при среднем доходе, то из финансовой дыры не выберешься никогда.

копировать

А вы радости только деньгами измеряете?
Есть бесплатные или почти бесплатные радости.
Можно гулять по парку, там мы с ребенком 10 лет устраиваем фотоконкурс на фотографию с самым большим количеством насекомых.
Радость встречи с подругой в кафе можно легко заменить радостью от встречи у себя дома. Это будет в 10 раз дешевле. А наши дети в это время придумывают и ставят мини-спектакль.
В выходные есть очень бюджетные и очень интересные экскурсии по Москве. И это намного полезнее для развития, чем просадить день на игровых автоматах.

Неужели люди стали настолько скучны и примитивны, что не могут сами себя порадовать? Что развлекаться им нужно обязательно за большие деньги?

копировать

Ваш оппонент немного не о том: она имеет в виду, что если не позволять себе вот так вот взять, да и потратить на тО, что очень хочется, без предварительного плана и расчета - жизнь теряет краски. А я ей аргументирую на то, что при планированном бюджете радостей появляется значительно больше. И бесплатных радостей тоже до фига, я с Вами согласна.

копировать

Не все радости измеряются деньгами

но вот есть геркулес по утрам не потому, что это полезно и тебе так хочется
а потому что так дешевле

вот года три поживите в таком режиме - удавиться можно

я образно - но мысль моя, я надеюсь вам понятна

сама жила (было время) так, что считала лишнюю копейку
тут не проеду на автобусе
и тут не проеду - и пойду куплю носки ребенку

да тоска это, выживание, а не жизнь..

копировать

С двумя машинами - выживание?!:-)))

копировать

вторая машина по сути наш долг, который в скором времени надо вернуть.

копировать

Да я Вас не попрекаю этой пресловутой машиной, просто нашу с Вами планку "выживанием" назвать - ну грех...

копировать

вообще да...

копировать

Может быть и грех)) но и шиком тоже тяжело назвать.
Потому что и так не особо хватало.
А тут еще и хуже стало раза в два.
Конечно это тяжело.

копировать

Я, кроме геркулеса, знаю еще десятка два вкусных и дешевых завтраков.

И лет пятнадцать их чередую. И не вешаюсь.
А ходить вместо автобуса пешком - это полезно для здоровья.
Все у вас в голове, и богатство и бедность. Можно тосковать от того, что вынуждена идти пешком, а можно получать удовольствие от прогулки.

копировать

я хожу каждое утро 40 мин пешком в одну сторону, хотя я в москве и проблем с деньгаим нет. М экономно и полезно, но я еще и маршруток боюсь

копировать

Вы не в жопе. Если у вас такие покупки "то себе надо было купить кеды, то старшему поддёвку-термобельё обновить", то вы неплохо живете, я смотрю.

я из внутримкадья, и никогда не могла себе позволить купить ребенку ни рейму, ни поддевку к ней, что-то это все слишком дорого, обходилась обычным комбезом, как 90% окружающих.

копировать

Да-а!!!!! даже не знаю что вам сказать или посоветовать....держитесь и крепитесь....тяжелые времена есть или были у всех

копировать

А я так три года уже живу. Надоело считать копейки, экономить бензин, есть каши, одеваться на распродажах.Сил больше нет. И мы решили продать квартиру. Знаю многие у виска покрутят, но только тот, кто был в жопе и очень долго может понять этот шаг. Вот Вам автор все-таки на подарок другу хватило, а мне нет. И дочь не пошла на ДР - сказалась занятой...Так что продаем нашу квартиру , а сами сняли...может кризис поможет и цены упадут на недвижку, тогда купим, а может и нет, но сейчас надо растить детей, а денег катастрофически не хватает ну просто ни на что! Автор ,ВЫ хобя бы кеды купили, а я все летом в сланцах проходила, слабо! Знайте, кому-то еще хуже ,чем Вам , но выход всегда есть!

копировать

блиииин... сочувствую((((

копировать

кошмар!

копировать

Не нашли 300 рублей на брелок для телефона? ЧтО за подруги, у дочери, что без крутого подарка она уже и не ко двору?

копировать

вы совсем это того, снимать дороже, чем иметь собственную, снимаю комнатку у бабули 10 квадратов(скворечник) плачу 15 000 в мес. Если не заплачу за мес вперед то все съехать придется.

копировать

когда деньги от продажи квартиры закончатся,что продавать будете?

копировать

Почку, вестимо.

копировать

:-D

копировать

вы не боитесь на старости лет остаться без крыши над головой? сейчас есть на что снимать, а когда эти деньги закончатся? квартиру вам будет нереально купить, сами понимаете как это сложно. ((((

копировать

Вам разве опека разрешит продать квартиру? Мы наизнанку вывернулись, чтобы доказать, что, продав квартиру, улучшаем условия проживания, а не ухудшаем их.

А вообще- идиотское решение. Вот такие потом и превращаются в бомжей.

копировать

Если дети не собственники, то никаких разрешений от опеки получать не надо.

копировать

Была одно время в жопе. Кручу у виска.

копировать

а сдать комнату в квартире нельзя? Уж очень страшно без крыши над головой оставаться. Может сдать всю квартиру и снять подешевле.

копировать

Оригинальный способ стать бомжами.
Не проще ли вместо термобелья купить рейтузы у бабок на рынке.

копировать

если не ан северном полюсе-не слабо, я тоже проходила все лето в шлепках.
хм продажа квартиры-мега глупость

копировать

А я в одних босоножках хожу уже 10 лет. Первые пять лет они еще имели вид, а теперь кошмар-кошмаром. Но какие же они удобные. И крепкие :)

копировать

Блин, сняли бы комнату, а свою квартиру бы сдавали, но зачем продавать-то???

копировать

Продажа - не выход! Можно сдать квартиру и снять за городом квартиру, можно снять комнату. Можно обменять квартиру на меньшую с доплатой или на комнату в малонаселенной коммуналке. Но лишаться жилья категорически нельзя!

копировать

И что дает вам продажа квартиры??

копировать

не продавайте квартиру! это как на улице остаться, бомжами. Вы с ума сошли.

копировать

Ищите новую работу, на хорошую зарплату. На старой оборзели, даже инфляцию не покрывают, считайте, стали зарабатывать меньше - исходя из покупательной способности.
И не голосуйте за партию жуликов и воров.

копировать

за кого голосовать-то?

копировать

мне Жирик понравился
со своим лозунгом РОССИЯ - и для русских ТОЖЕ

и тем, что сына Буданова пригласил к себе

но по делу - наверное пойду голосовать за Зюганова
хотя без частной собственности мы - никто
однако что сейчас происходит с Россией - это пример того, как один человек (Путин) может снять штаны со всей страны.

и еще момент - Путин для чеченцев нас обложит такими НАЛОГАМИ что мама не горюй

справка
сейчас один русский (В целом по рф) платит 600 руб налога на имущество (Квартиру)
а один чеченец 2 (ДВА ) рубля

и тд тп
про транспортный налог молчу
и чтобы выполнить свои обещания на ОХХРЕНЕТИТЕЛЬНЫЕ вливания в ЧЕЧНЮ - Путин с каждой русской семьи, с каждого русского ребенка последние портки спустит

копировать

Это от страха. Видимо, Кдыров пообещал и дал личную гарантию, что пока Чечня жирно финансируется никаких терактов и войны не будет. Вот и откупаемся.

копировать

вам не приходило в голову, что дешевле будет их отделить и обнести территорию бетонным шестиметровым забором - и пусть дохнут и жрут друг друга сами, за свои деньги. Глядишь сами себя и вырежут (кровная месть и все такое - тейп против тейпа)

Это было бы дешевле и эффективнее.

копировать

МНЕ - приходило, да хто ж меня в Думе послушает?

копировать

Если б там не было нефти, да. Эта маленькая деталь и причина того, что Чечня никогда не станет независимым государством.

копировать

А шо, та нефть таки того стОит?

копировать

Вы такая наивная
блин

Бюджеты республик Северного Кавказа дотационны в среднем на 69 %, в Чечне и Ингушетии эта цифра достигает 91 %. На Северный Кавказ, где проживает 6,3% населения России, тратится 22% всех средств, выделяемых федеральным центром регионам. В то же время доля налоговых поступлений из кавказских республик в российский бюджет не превышает 0,9 %.

В Чечне расходы из федерального бюджета на душу населения составляют 47 тыс. рублей, в Ингушетии – 27 тыс., а в среднем по России – всего 5 тысяч.

копировать

Консолидированный бюджет Чечни составляет 61,4 млрд. руб., а ее собственные доходы лишь 6,4 млрд. руб. Если исходить из запрашиваемой региональным правительством суммы, в среднем субъект Федерации рассчитывает до 2025 года получать дотации из Центра в размере около 45,2 млрд. руб. в год. То есть в семь раз больше, чем годовые доходы республики.

копировать

Начнём с того, что федеральная дотация на регион это далеко не все поступления в ЧР.
Так кадыровская армия - ПМОН финансируется из федеральных средств МВД, АТЦ - из федеральных средств ФСБ, та же фишка с УИН. Всё строительство военных и ментовских объектов (а их строят в основном местные чечены) финансирутся из общефедеральных средств МО и МВД...а заработки там ненамного меньше наших "северных". Восстановление инфраструктурных объектов шло и идёт по отдельным федеральным целевым программам.
Так что дотации это и есть чисто дотации....т.е. полностью уходят на социалку (точнее разворовываются местными коррупционерами по данной статье).
Да, и насчёт налогов - они в ЧР практически не платятся ....всё проходит по коррупционным схемам....так что взыскать их нереально.
Кадыров просит не "нефть вместо дотаций", а "И нефть И дотации" ! Чувствуете разницу ))?

копировать

по нефти (Просвещаю)

Наиболее старыми и истощенными районами добычи нефти в России являются Урало-Поволжье, Северный Кавказ и остров Сахалин. Месторождения Западной Сибири и Тимано-Печорского региона открыты сравнительно недавно и находятся на самом пике своего развития. Месторождения Восточной Сибири и Дальнего Востока (за исключением о-ва Сахалин), а также шельфы российских морей находятся в начальной стадии освоения.

В республиках северн. кавказа же (в цифрах) добывается 1% нефти, 7,4% угля, производится 5,2% электроэнергии, более 7% минеральных удобрений

Наибольшее кол-во нефти добывается на Самотлоре и приобском месторождении (оба в Западной Сибири) - 11 и 12 место по добычи нефти в мире по месторождениям.

копировать

Уточняю
процентные данные по северному кавказу даны к общей добыче нефти в РФ.
то есть доля респ.северного кавказа в добыче нефти в РФ (подчеркиваю, не в мире, как Самотлор и Приобское) - а в РФ!! - ВСЕГО 1%

копировать

Эк вас переклинило, не поленились же писать.
Статистике в России я не верю. Есть ложь, наглая ложь и статистика, слышали? И потом, какая же ваша версия - почему Россия так за эту республику держится, и ТАК ее финансирует? Ваши объяснения?

копировать

Слышите, я сама в бытность своей началы карьеры работала в статистке В краевом комитете. Поэтому не надо мне ля ля про наглую ложь.
Это первое.
А второе - эти цифры - они находятся в доступности на сайте минфина РФ.
Так что не поленитесь уж и вы.

копировать

Нет уж, увольте. Потрудитесь на мой вопрос ответить, плиз. Очень хочется вашу версию услышать.

копировать

ни-ХА=ЧУ
потому что ваш ответ уже предвижу

У меня сформировавшееся мнение, подкрепленное цифрами

у вас тоже - свои УБЕЖДЕНИЯ.

Вряд ли я вас смогу переубедить.

А как говорил Иисус Христос в нагорной проповеди
(уж извините, но из песни как говорится)
Бисер перед свиньями незачем метать.

и даже трудится не собираюсь.
Ибо заранее предвижу всю бесплодность своих трудов.

Позвольте раскланяться.
Всех благ.

копировать

И вам того же. Что ж, неудивительно, что объяснить не хотите. Только хамить-то зачем? Я вас свиньей вроде не обзывала, хоть и не согласилась. Ну это от недостатка аргументов, как обычно, переходим на личности.
Вообщем, адье и не кашляйте.

копировать

Лично у меня объяснений нет, кроме обычнейшей коррупции и отмывания денег.

копировать

да уж, еще без Кудрина остались, щас совсем жопа будет:(

копировать

Чувствуется что многие не в теме...
Автор, могу только посочувствовать. Понимаю, что реально мало что можно сделать.

копировать

Те, у кого дети - ВСЕ "в теме":-)) Кому на нитки не хватает - пуговку пришить, кому - на керосин...свой самолет заправить:-))

копировать

вот лучше и не скажешь :)

копировать

Не в теме о ситуации в стране.
Советую сменить работу? Это смешно, до слез.
Покупать обувь на распродажах - не везде они есть!
Ездить ОТ? В некоторых городах есть только маршрутки и что такое проездной - никто и не помнит уже.

копировать

Мы не о "некотрых городах", а о месте, в котором живет Автор, где есть ОТ и распродажи.

копировать

Считаю подобное нытье о том, что не хватает на продукты и самую необходимую одежду детям - верхом наглости.
Заявляя при таких исходных о двух машинах (одна из которых для закупок...пипец) и о сыне-подростке, которого жалко будить на полчаса раньше, ибо будет бедный-несчастный труситься в холодном троллейбусе.

копировать

вторая машина покрывает долг, который ещё не спрашивают.

копировать

Ну а подросток в троллейбусе?

копировать

ну возможно так и будет

копировать

Кеды за 35 долларов, 500 долларов в месяц на еду, подарок на день рождения за 20; "не могу позволить ребёнку ездить на трале, пока сама жеппу катаю на машине" - и при ентом крик "все в такой жопе, или только я одна?"
Разумеется, не все. Когда ситуация "в такой жопе", как Вы её представляете, кеды за $35 НЕ покупают и на день рождения тратят НЕ $20, и т.д. по списку. Без обид.
Здесь много дам, которые растят детей имея более скромный бюджет, чем Ваш. И дело вовсе не столько в составлении плана трат, сколько в том, чтобы иметь волю удержаться в рамках ентого плана. Конечно, бывают случаи непредвиденные - но даже непредвиденный случай не повод тратить $20 на день рождения ребёнка при том, что финансы у Вас, судя по Вашим сообщениям, поют похоронный марш. Например, однажды моя подруга во время своего безденежья подарила мне в мой День рождения собственноручно приготовленный торт - уверяю Вас, он стоил меньше $20, но и меня, и её это устраивало. День рождения - НЕ повод для финансовых жертв со стороны гостей:-).
Да, в условиях жёсткой экономии приходится покупать всё на распродажах, сводить траты типа "не очень надо, но очень хочется" к минимуму, покупать впрок, младшим детям - донашивать вещи старших, проявлять чудеса изобретательности в духе "сделай сам", не покупать полуфабрикаты и т.д. Но это - лучше, чем влезать в долги или продавать недвижимость, чтобы НЕ менять свою структуру трат.

копировать

Мгум, тоже подумала "фигасе бьезденежье!"

копировать

вот соглашусь, помню был момент, когда моя подруга(с двумя вышками)покупала яблоки поштучно, т.е. не кг , а по количеству детей.

копировать

Не соглашусь с вами, хотя живу намного скромнее, чем автор. 20 долл на подарок - это около 600р. Скажите, а что можно купить нормального другу-подростку на ДР на меньшие деньги? Да я даже не знаю, что можно купить и за эти деньги подростку! Или он должен был своими руками ему аппликацию сделать и прийти на ДР, типа "я сам лучший подарок"?
Кеды за 1000руб - это что, много? Дешевле только на рынке, и это г.вно развалится через 2 недели! Выиграет автор 300руб, потом опять потратится. Смысл?

И да, я понимаю автора, что дети у нее ездят на маршрутке хотя и дороже, но быстрее и в тепле. По утрам это действительно очень важно, когда не стоишь по 20 мин,дожидаясь ОТ, а потом трясешься в нем еще полчаса. В то время как в маршрутке тратишь 15 мин на все про все. Я сама так всегда ездила и в школу, и в институт, денег не было, по утрам убивала по 1.5 часа на дорогу, а с маршруткой можно было час. И сейчас ничего хорошего в этом не вижу. И на месте матери тоже бы платила за маршрутку, дети у нее хорошо учатся, и они заслужили хотя бы утром поспать лишние полчаса.
Другой вопрос, что можно сэкономить на еде, покупать только на рынке, и никаких излишеств вроде колбасы, дорогого сыра, шоколадок и т.п.

копировать

"Скажите, а что можно купить нормального другу-подростку на ДР на меньшие деньги?"

- Приятную мелочь. Один пример уже был озвучен: брелок. Футболку. Шарф. Галстук. Можно подарить просто деньги - пусть использует по своему усмотрению. Можно купить подарок вскладчину с друзьями, которые тоже придут на день рождения этого парня.

"Кеды за 1000руб - это что, много? Дешевле только на рынке, и это г.вно развалится через 2 недели! Выиграет автор 300руб, потом опять потратится. Смысл?"

- Это немного, но в данной ситуации это совершенно некстати. Всем известно: когда с деньгами в семье напряг, надо либо покупать вещи по случаю на распродажах, чтобы потом не платить цену повыше, когда "жареный петух клюнет", либо если клюнул - придётся откладывать покупку. Если автор не тренер, учитель физкультуры и проч., то можно перебиться и без кед до новой зарплаты. А там, глядишь, не будет неожиданной траты в $20 на день рождения - вот уже подспорье на покупку кед:-).

"И сейчас ничего хорошего в этом не вижу".

- Я тоже не вижу. Но когда "финансы поют романсы" - вопрос не в том, как сделать чтобы всем было хорошо, а в том, как сделать чтобы прожить на енти деньги. Но у каждого, естественно, определение "прожить" глубоко личное, посему дальше начинается чистая семантика:-).

копировать

Футболка меньше 600руб? где вы такое видели? Ну я видела в Остине за 400руб, хорошо, но это совсем простецкая футболка, это себе покупают, чтоб дома носить. А красивая футболка стоит дороже этих денег. Как и шарф, и гастук. А с брелком для телефона прийти - вы как себе это представляете?
Насчет кед. Автор, может, и не тренер, но если порвались кроссовки и остались только туфли да лодочки, должна же быть и спортивная обувь. Кеды за тыщу - это самое дешевое, что может быть в данной ситуации.
И автор потому и рвется, что всем хочется сделать хоть немножко приятного, и маршрутка вместо автобуса - это да, приятная мелочь, небольшой комфорт там, где он уместен.

копировать

"А красивая футболка стоит дороже этих денег. Как и шарф, и гастук".

- В ЛЮБОЙ категории товаров, которые я перечислила, можно при желании найти предмет дешевле $20. Здесь и представлять нечего. А можно и намного дороже. Но это же не входит в нашу задачу:-)?

"А с брелком для телефона прийти - вы как себе это представляете?"

- Элементарно. Прикольный брелок будет оценен по достоинству. Не все и не везде ждут подарков "шоб побогаче, ну не меньше $20". Мне, кстати, подарили брелок для ключей с янтарём - цена вопроса $8. Смотрится интересно.

"Насчет кед. Автор, может, и не тренер, но если порвались кроссовки и остались только туфли да лодочки, должна же быть и спортивная обувь".

- Должна. Но не ИМЕННО СЕЙЧАС. Потому как именно сейчас нету денюжки не енто.

"И автор потому и рвется, что всем хочется сделать хоть немножко приятного, и маршрутка вместо автобуса - это да, приятная мелочь, небольшой комфорт там, где он уместен".

- Мы все это поняли. Вопрос не в том, уместен ли комфорт, а в том, могут ли они его себе сейчас позволить? Вот и всё.

копировать

магазин фамилия, кеды камелот за 200 р :) и не рвутся, живут себе второй год.

копировать

"Скажите, а что можно купить нормального другу-подростку на ДР на меньшие деньги?"
1. Ничего
2. если очень надо идти на ДР - просто конверт с 300 руб.

копировать

Я живу в провинции, и недавно подарила своей крестнице заколку за 150 р и 1000 р деньгами передала маме. В ответ услышала "Ты с ума сошла, такие дорогие подарки делать!". Хотела вернуть 500 р :) Но это же подарок не ребенку-другу, которых множество, а взрослого, зарабатывающего человека - крестнице.
То, что в Москве дети считают подарок за 600 р мелочью, не означает, что и в провинции это бросовые деньги.

У нас чаще всего сбрасываются по 200-300 р и покупают общий подарок или дарят деньгами. И дети, и родители рады получить что-то ценное вместо кучи бесполезных брелков и другой дешевки.

копировать

На детях я бы не стала экономить - у нас в троллейбусах можно и дуба врезать зимой (сибирь). А подарок - у меня старшей дочери 14, последней - 5, между ними ещё несколько детей. Соответственно у них много друзей, причем как из простых, так и из обеспеченных семей. Никто никому дороже 300 рублей подарки на ДР не дарит! Дорогой подарок дарят родители, если есть такое желание. Например на 14 лет дочке дарили три подруги: книгу+дневничок, туалетную воду, дезик+резинку на волосы. Или банально - карточку на 200-300 р в парфюм-лидер, или в детский мир, если ребёнок младше.
Кеды в СП приличные 300 рублей, кроссовки в обувном 38й размер покупала дочке за 600 (распродажа), за год не развалились. А две машины - это вообще богатая семья по меркам нашего гадюкина.

копировать

Мы купили часики племяннице за 300 р наручные, очень симпатичные, и ребенок был доволен! Брелки на сотовый, футболки можно, в 500 р легко можно уложиться.

копировать

ой в зависимости от возраста - до 10 лет можно легко дарить недорогие (но умно подобранные) подарки))))и иногда ребенок будет радоваться мячику за 60 рублей светящемуся при ударе
и останется равнодушным парковке за 3000
это конечно не всегда справедливо))) но иногда действует.
Удачи вам, автор)))

копировать

600 рублей - приличная сумма денег!
1000 кеды не так уж и мало. Я своим покупаю за 800 рублей и то считаю, что не дешево, тк вырастают дети из них, те на один сезон. Покупаю в "Башмаке".
И тд и тп. Тут слышится - а поболтать!?

копировать

Я тоже покупаю в Башмаке и считаю это нормальной ценой. Дешевле все равно не бывает. НО они рвутся обычно за один-максимум два сезона, а хорошей обуви хватает на несколько сезонов. Так что не знаю, насколько тут экономия выходит. И потом, редко дешевое бывает красивым, а человеку все-таки свойственно хотеть хорошо выглядеть,даже когда денег мало. Я думаю, автор как раз об этом - у нее финансовая .опа не в том смысле, что есть нечего, а в том, что на необходимые нормальные вещи денег не хватает. И сходить к другу на ДР с нормальным подарком - это тоже необходимо. Я сама экономлю на всем, езжу по дочкиному школьному проездному на автобусах и каждый раз боюсь, как бы не зашли контролеры, хожу в легких ботиночках на теплую погоду (сейчас)и при этом в зимней куртке, т.к. нет денег ни на осеннюю куртку (старая испортилась), ни на осенние сапоги. И не жужжу. Но скоро у дочкиной подруги ДР, и я знаю, что меньше 800р подарок не получится. Ибо за 800р я все равно ни куртку, ни сапоги себе не куплю, и проездной тоже дороже. А сэкономив на подарке 400р, я себе погоды не сделаю, зато буду выглядеть нелепо с игрушками из Ашана или ларька в метро.

копировать

простите. А о каких - 1-2 сезона Вы говорите? Я купила сыну обувь на осень в Башмаке - 670 рэ (капика). А весной я буду покупать еще одну пару. Не из-за того, что развалились, а нога выросла.
У старшей нога сейчас медленно растет и я ей покупаю на 1 пару на 2-3 сезона.
Подарок из Ашана уже не очень!? Не знала. Надо будет тада в ЦУМ зайти.

копировать

Я про взрослых говорю. Кеды из Башмака - это реально на 1-2 сезона, проверено неоднократно. Из детских ребенок просто вырастает, а обувь, которую дети носят на сменку в детском саду - да, ее хватает на осень-зиму и лето, ну так ее и носят несколько часов в день и по ковролинам. А взрослый в кедах ходит целый день и по улице, потому и хватает на 1 лето, к осени они уже рвутся (если носить интенсивно, а не раз в неделю на 3 часа).
А че Вас в крайности-то заносит? Или Ашан-или ЦУМ? Других магазинов нету штоле? Зайдите в книжный магазин и посмотрите, сколько стоят красивые хорошие детские книги или набор из витражных красок в Оранжевом Слоне. А что Вы в Ашане видели приличного для подарка? Там бывают всякие мячики-мелки-мыльные пузыри-краски для детей. Но это не для подарка! Это я покупаю своим детям на дачу или просто для дома.

копировать

Я ваще не пойму - кто кеды носит? Да еще каждый день и целый день? Это же обувь для занятий спортом. а не для повседневной носки. Вы учителем физкультуры работаете? Я их последний раз лет 25 назад надевала в школе на физкультуру...

копировать

Почему учителем-то? И это не я топик заводила, а автор. Я лично кеды ношу летом вечером и в выходные, когда с детьми хожу гулять. А некоторые и на работу могут в кедах ходить. Не все же в офисах работают, где дресс-код ;)

копировать

я постоянно ношу кеды - такой вот спортивный стиль, на работе нет дресс-кода.

копировать

Если отключится от инета, то в месяц можно съэкономить например от 200 до 500 руб (не знаю скока у вас в замкадышье). Ну и можно купить 3кг гречки например.
А и что касается термобелья - сколько себя помню в россии было прекрасное термобелье. Они называлось штаны с начесом. Это конечно, на нана-технология и понтов поменьше, но и в суровую московскую зиму (+-10 гр) не замерзнет ваш маугли.:-)

копировать

А если не включать свет, не мыться, не выходить на улицу, то можно сэкономить на свете, воде, одежде и еде... Как же ж меня бесят эти идиотские советы... А еще можно лечь и умереть. Расходы на похороны однократно, а потом сплошная экономия мля.

копировать

А меня бесят идиотки и че теперь, мне лечь и умереть.
Экономия и означает, что придется отказатся от неких не жизненноважных трат. Иначе это не экономия а потрындеть.
Нет денег - еще не так раскорячитесь. Придется научится и еду подешевле покупать, и одежду пореже, и машиной не пользоватся, потому что бензин не на что купить, и за инет и кабельное нечем заплатить. Если вас отсутвие интернета - смертельное горе, так помирайте. Одним инет-торчком меньше.

копировать

На фуа еду дешевле покупать, если у автора два автомобиля? Вечно разведут истерию. У кого нет денег платить за интернет и кабельное, тот за них и не платит, а не сидит в инете на форумах. Раз автор платит, значит на интернет ей хватает.

Надо моск включать и искать способы заработать больше, а не отрубать инет и кабельное, чтобы сэкономить 300 рублей и продолжать тупить, считая копейки.

копировать

В инете можно отбить затраты на него, да еще с походом:-)

копировать

Так а я о чем? И я об этом. Не просто отбить затраты, а серьезно повысить свой уровень доходов. Или, как минимум, найти максимум информации, как сделать это в оффлайне с использованием того же интернета. Главное включить мозг.

А, отрубив все источники информации, можно добиться обратного результата. Сэкономить 300 рублей и лишить себя возможности развиваться дальше - зарабатывать больше...

Мне это настолько очевидным кажется, что просто в ступор ввергают идиотские советы сэкономить на интернете, кабельном. Они бы еще посоветовали сэкономить на книгах и учебниках для детей и для себя.

копировать

Вы оттуда из ступора, видать, и пишете, что иронию в написанном не видете? И смысл написанного.
Блин, даже меня своим ступором заразили, что даже сказать нечего))))
Но так заразительно про заработок в инете пишете. :-) Вы уже предложили автору ходить - по банерам кликать? Эх. Если бы я не работала бы в интернете, то обязательно бы поинтересовалась бы про это прекрасное развитие на просторах интернета. (Опять ирония, если ф чо)))

копировать

Не, по банерам кликать не предложила, - мне оно совсем без надобности, пусть сама вертится.

копировать

Да. Например, сидя в форуме и спрашивая "как сэкономить" ;-)

копировать

Ну, в принципе, торчание на форуме можно расценить как психолога, на халяву:-) А Анонимус 20 права - можно и подработку найти.

копировать

Беру свою иронию назад, если скажете, какую подработку можно найти в инете людям, скажем рабочих специальностей?

копировать

Подработка, как правило, не по основной специальности, а так - тяжелый нудный труд за копейки, зато не отрывая зада от домашней табуретки.

копировать

И это, в принципе, тоже.

копировать

Это "наше" белье в комплекте и стоит около 25 доларов, порядка 800-1000 рублей. Или это гамно, а не белье - лосины-рейтузы, с гульфиком. У меня сын такое гамно носит, и тО - начиная с - 10 градусов, до этого не мерзнет - тонкие полушерстяные брюки на голые ноги носит, он с 2-х лет без колготок, у меня. А есть дети мерзлявые, не закаленные.

копировать

У нас для мальчиков подштанники стоять 250 рупь. Хорошие, шерстянные. Могу автору прислать :-)

копировать

У нас был филиал, в Красноярске, я в курсе - у вас там получше, с этим делом:-))

копировать

Ходовой товар :-)

копировать

У нас ОЧЕНЬ мало хорошего товара отечественного производителя с низкой себестоимостью и отсутствием ввозных пошлин, Москва из китайского дерьма в мегамоллах деньги качает. Такая политика.

копировать

в наше далеком замкадье и распродаж не бывает (скидки 2% не считаю))) легче докатиться до столицы (билеты окупаются) - время не хватает при 18 часовом рабочем дне(

копировать

Вы извините конечно, но тоже нашла признаков такого уж безденежья в вашем топе. Вообще удивило почему все траты в долл расчитаны, обычно все ж в рублях считают, но это ладно. При безденежье - НЕ ездят на машине (6000 тыс у Вас выходит траты) и маршрутках (общественный транспорт вполне нормально), НЕ покупают кеды за 1000 руб (в магазинах типа Ашан полно и за 300), НЕ покупают подарок чужому ребенку за 600р (в 200-300 можно уложиться), разве что эти знакомые Вас в ресторан ведут. Ну и на еду 18тыс - можно готовить самим из обычных продуктов (мясо-курица-рыба, крупы, овощи-фрукты), выйдет раза в 2 точно дешевле. И замкадье тут тоже ни при чем, в Москве многие хуже живут...

копировать

спи

копировать

А хамить то зачем? И на "ты" мы кажется не переходили. я как раз неплохо соображаю (и в курсах валют тоже), чего и ВАМ желаю. Все, общаться здесь больше не вижу смысла.

копировать

Доброе утро

копировать

А что вы предлагаете купить за 200-300руб на ДР подростку? Просто любопытно. И с каким лицом предлагаете ЭТО подарить?

копировать

Так эмигрируйте из москвы. Коли не можете себе позволить подарить подарок за 200 р и иметь лицо "я хозяйн жизни".

копировать

Щас прям вас послушаюсь и эмигрирую, ага :) Да, такое позволить себе не могу. И слава богу, мои друзья себе тоже такого не позволяют. С людьми, которые приходят с подарком на ДР за 200руб и лицом хозяина жизни, я просто не общаюсь.

копировать

Ну Вам отвечу )) Понимаете, если знакомые в курсе финансовой ситуации (тема топа - безденежье), то подарок в районе 300р будет вполне в кассу, а если внешне понтоваться (озвучивая траты как в первом сообщении), то за такую цену конечно неприлично дарить. А за 200-300р можно купить много чего - пазлы, наушники, набор косметики (ну там шампунь-мыло-дезодорант), футбольный мяч, настольная игра (морской бой, лото, шахматы, монополия и т.д), машинку на пульте небольшую, наборы для творчества "сделай сам", бадминтон, конфет можно хороших купить и красиво их упаковать, да много еще чего можно ))

копировать

странно,что никто не вспомнил про книги.но автора понимаю,мож эти кеды ее сподвигнут на что=нибудь,да может она вообще без сапог сидит.Но вторая машина это не очень в данном случае,я бы избавилась в первую очередь.

копировать

вы когда в последний раз заходили в книжный магазин и смотрели на стоимость нормальных книг, достойных быть быть подаренными на ДР? А не детективов в мягкой обложке? Книги сейчас стоят довольно дорого. Детские сказки - около 400руб. А тут подросток. Энциклопедии и разные тематические книги стоят намного дороже.

копировать

я! я! я! летом была у родителей в Орле и там в книжном затарилась книгами для ребенка, по таким вкусным ценам, шо пальцы обгрызешь, например очередную энциклопедию динозавров, которая в Лабиринте стоит около 800 руб, я там купила за 420:-)

копировать

ну вам повезло) у нас, наоборот, дороже книги стоят, чем в москве(

копировать

Предлагаете в Орел смотаться за книжками? :)

копировать

а че, 4 часа с копейками и там:-)

копировать

Главное - экономно )))

копировать

это не знакомые, и это лучший друг моего сына, в принципе, единственный. Но совет учту, подарки будут дешевле, тем более, что др никаких больше детских впереди до мая не предвидится)

копировать

Вопрос был - что можно подарить за 300р подростку, придя на его ДР, а не в школе сунуть подарок, типа, "с днюхой!". Таким образом, пазлы, машинку на пульте (а она явно не 300руб, кстати!), наборы для творчества и конфеты отметаем - это не для мальчика-подростка. Все настольные игры стоят много дороже 300руб, монополию я видела минимум за 850, а максимум за 6500р. То же касается шахмат и шашек. Футбольный мяч - если друг любит играть в футбол. Прийти на ДР с наушниками - мне было бы стыдно послать сына с таким подарком, если эти наушники стоят 200р. Остается только набор косметики. Все.
Мы ходим на ДР к детям 4-7 лет (ровесники моих детей), меньше 800р не получается. Обычно мы дарим книги или хороший набор для творчества(стоит самый дешевый 600р) + красивый гелевый шарик(с тачками или феями). Да, на ДР хочется прийти красиво, а не с убогим подарком за 200р. Не с заколкой для волос в руках. Тем более подростки, они уже представляют цену подаркам. И я не считаю, что 600р - это большие деньги на подарок, при том, что зарабатываю меньше автора и у меня нет второй машины, а мы выплачиваем кредит за одну. Я лучше вообще на ДР не пойду, чем с коробкой пазла или наушниками. И дело тут не в роскоши, а в элементарном уважении к человеку, к которому идешь на праздник.

копировать

Ну на этот счет у каждого свое мнение, в смысле стыдно или нет дарить подарок за 300р. А насчет цен на настольные игры Вы не правы, я в прошлом году покупала мнооооого подарков на НГ в школу-интернат, как раз покупала то о чем писала за ту цену, покупала в Ашане, там настольные игры вообще руб от 100 начинаются, но они более детские)) Машинку на пульте тоже недавно покупала в Кораблике, за 350руб. И конфеты.. они для любого возраста и пола. Я пока тоже могу позволить себе более дорогие подарки, но вот выйду в декрет, тогда и 300р для меня будет дорого...

копировать

Вы просто не были в такой ситуации
безденежья

когда каждая копейка расписана на месяц вперед
и любые форсмажорные траты отзываются как серпом по сердцу

понимаете

когда ты выгадываешь ни какие сапоги удобнее (мебрану я вообще не беру в расчет), ни в каких сапогах твой ребенок не будет мерзнуть
а реально считаешь - что если эти сапоги дешевле на 100 рублей - значит ты их и купишь и все.

и дело тут именно в этом -
потому что у меня был такой случай когда моей дочери было три года она ходила на день рождения сына общих друзей БМ = мы дарили шикарный подарок - синтезатор за ОЧЕНЬ хорошую цену и очень хорошей фирмы

когда на следующий год ее (дочь) пригласили - я (будучи в разводе и не получая ни копейки алиментов, сама разгребаясь с содержание дочери, квартиры, долгов за половину квартиры БМ при разводе (выплачивала)) - подарила скромный подарок

я наверное не имела элементарное уважение к человеку.

ДАЙ ВАМ БОГ не узнать что это такое.

копировать

ага, никто никогда не был в такой ситуации. только вы бедняжечка))

копировать

М-дя, как я отстала от жизни...Элементарное уважение - подарок больше 20 долл подростку. От подростка, как понимаю, который собссно сам ни копейки не заработал, так?
И "друзья", которые приглашают друзей на ДР своих 4-7 летних детей (нафига? ) - впрочем как это нафига, чтобы вывернись наизнанку, но подарок за 20-30 баксов подари. Иначе ты мне не друг, забирай свои игрушки...
Не, я каэш против походов в гости ПОСТОЯННО на халяву, но еслди знаю, что мой друг (друзья) в финансовой опе - мне просто стыдно будет у них брать дорогие подарки. Могу ненавязчиво предложить 0 мол, слуш, а давай ты торт испечешь или приготовишь нечто этакое (и предоставлю продукты). Или если у друга руки из опы растут и гордость не дает без подарка прити - предложу встретитсья и отметить отдельно.- предло

копировать

Я рассматривала конкретную ситуацию автора. Она не голодает, дети у нее ездят в маршрутке, сама на 2-ой машине. Это не та жопа, когда не стыдно прийти с подарком за 200руб. Я ни в коем случае не осуждаю автора, как раз понимаю, как сложно отказаться от некоторых вещей, в том числе от маршруток вместо троллейбуса и от приличного подарка вместо некрасивой китайской фигни, которая развалится через неделю. С такими подарками приходят, когда нет никаких машин, люди донашивают чужие вещи и жестко экономят на всем. Тогда можно и вообще без подарка прийти.
Я помню, у меня была подруга, дарила мне то тени, на упаковке которых был написан 1987г (дело было в 97), то какую-то фигню за 30-40 рублей. Я считала ее бедной и никогда не обижалась на такие подарки. А потом как-то попала к ней домой. Квартира была шикарной, мне такое и не снилось. И я поняла, что меня просто не уважали все эти годы, раз при таких доходах дарили такое гавно. Ну и просто перестала общаться с ней. Не потому что хотелось дорогих подарков, а потому что поняла, что ТАК на своих друзьях не экономят, а если я ей просто для болтовни, то пусть найдет кого-нибудь другого.

копировать

Ну тогда автору получается плакаться нечего, раз ей это в принципе по карману.
а подруг я уже дааавно не рассматриваю по материальному принципу. То естье сли этот человек мне действительно интересен как личность, с ней хочется проводить время (и взаимно, конечно) - то такие тараканы, как жмотничество на подарки буду рассматривать как именно тараканы, ну сама буду дарить что-то простенькое. А если "толлько для болтовни" - ну так тем более? И "за все эти годы" не знать про ПОДРУГУ, как она живет - хороша дружба!

копировать

Ну мне тогда было 11-15 лет, и подруга была с дачи, она жила в другом районе Москвы, и в гости меня не звала до этого. Все ко мне приезжала. Мы с мамой считали ее бедной девочкой, хотя сами тогда жили очень скромно. Я тоже дарила скромные подарки - аудиокассету с ее любимой группой, лак для ногтей. А она мне приносила вещи, явно не специально купленные для меня, а найденные дома и никому уже не нужные. Ну вот как эти тени с 87г. Я это все понимала, но была уверена, что у ее семьи вообще нет денег, поэтому не обижалась. А когда, повторюсь, увидела ее квартиру, поняла, что ей неохота было потратить лично на меня даже 60р, и меня это обидело, да, ибо для меня это были деньги, и я их не жалела для нее, а ей было жаль и этого, хотя они явно жили лучше нас. А такая односторонняя дружба мне была не нужна.

копировать

тетрадку!:-D красивую...

копировать

Ага, т.е. если на ДР в кабак пригласили, то подарок подороже, а если дома стол накрыли, то муйню за 200 руб. дарить? Оррригинальненько!

копировать

Автор, по меркам далекого замкадья вы - шикуете .

копировать

Гм...а без термобелья ну никак нельзя?...Я сроду таковое не покупаю детям. Не вижу - зачем оно надо. И кеды, канеш, в зиму - самое то покупать :) С жирку выбешиваетесь, автор.

копировать

Может автор из Заполярья? :)

копировать

Да, вроде, пишет, что из Замкадья :) Москву, канеш, расширили, но в противоположную от Заполярья сторону :)

копировать

Ну в нашем гадюкино замкадьем называют всю страну :)))

копировать

да оно по цене обычных кальсон и пайты, это самое дешёвое, турецкое. А кеды на распродаже я купила, т.к. живу в южной части замкадья, у нас ещё вовсю можно носить и весна так же рано начинается))

копировать

А зимой у детей физкультуры не бывает?

копировать

И? Что сказать-то хотели?

копировать

вы в долларах з/п получаете? Или вы живете на Украине или в Белоруссии?

копировать

в укре

копировать

я не хохлушка, чтобы говорить в Украине:)) По правила лит-го русского языка НА Украине.

копировать

мы в стране, а не на острове)))

копировать

блин, даже объяснять не хочу погуглите. Про Украину исключение, вы в курсе ,что в русском языке много исключений из правил.

копировать

А Русь по-вашему тоже островом была? Почему тогда говорят НА Руси, а не В Руси?

копировать

на это обтекаемое описание области, на Руси, на Подоле, и т.п. Конкретно - в России, и т.п

копировать

Ксю, ну если нравится украинцам чтобы говорили В Украине.
Так уважте их. Вам ничего не стоит это. И им приятно.
Вы же например не делаете намерено вещи, например неприятные своему окружению?
Зачем тогда украинцам доставлять неприятные минуты.

копировать

Словарь русского языка считает равнозначным В Украину и на Украину.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.


Любителям русского языка.

копировать

Почему то украинцы так отстаивают право на употребление выражения "В" Украине, как будто свой суверенитет)))

а по делу - братским народам (славянам) надо держаться вместе
многие хотели бы нас рассорить для своей выгоды

но нам не надо "сраться" между собой. Перед лицом гораздо более страшной угрозы - например наступления ислама, агрессивных кавказцев и тд

копировать

ровно так же как и россияне прямо заражены инфекцией соседей жизни учить во всех проявлениях.Даже в топике о том что в самой России жизни нет.:-)

копировать

Возможно.
Только грустно все это. Я за = славян...

копировать

я не автор, но из Беларуси. У нас сейчас полный капец настал: цены выросли в 3-4-5 раз, курс доллара вырос в три раза, а зарплаты прежние. Купить купицу - сейчас практически праздничная еда, очень дорого. Мясо - просто промолчу...

копировать

про сто обычно из этих стран все считают все в долларах, в России- все считают в основном в рублях, особенно одежду и еду.
ЗЫ а почему ваше, а не привозное мясо подрожали?

копировать

это ева.РУ , тут больше русских, поэтому переводим в знакомую нам всем валюту, что непонятного?

копировать

так я автора спрашиваю из какого она замкадья, где живут в долларовых ценах, а не про вас:))

копировать

да все мясо подорожало, и наше, и привозное.

копировать

Автор, может быть это кажется и мы зажрались - но для вашей экономики это благо
еще год-два и все нормализуется (Ваши товары сейчас очень конкурентоспособны на мировом рынке)
а ваше полесье пластмасса
но это очень клевые изделия
а вещи трикотаж - есть просто супер.
Поэтому весь этот обвал потом на плюс сработает
Легко конечно говорить...
но в России это уже было - в 1998 году - так кризис ударил именно по моей семье... просто ужас какой то был
а я еще в декрете была...
одним словом нормализуется и у вас тоже - я знаю точно и из этого кризиса белорусская экономика выйдет победителем))) я вас уверяю.

У России нас все это ждет через мес.3-7 после президентских выборов

а в стратегическом плане... наверное РФ ждет задница. Черномырдин ведь еще в 90-х продал все стратегические запасы урана под шум волны и полное молчание СМИ в Штаты. Со всеми вытекающими как говорится.
А нефть - она увы не вечна...

НО - помирать собирайся, а рожь сей.
Все у вас в Белоруси еще наладится))) Мы за вас.

копировать

От куры набежали...с советами долбаными. Как автору и на чём сэкономить, а не зажралась ли она? Да не зажралась! Ей на это как-то хватало ещё недавно. А теперь от чего-то привычного ей приходится отказываться! Она сама разберётся в чём ей теперь экономить,вопрос то про другое был! У кого так же?
У меня также, Автор! Жопа настигла по осени...Денег урезалось ещё в июле, но лето как-то безболезненно прошло, а вот сейчас ощутилось конкретно, перед зимой...Ни на что не хватает, по всем фронтам "пробоины"...

копировать

Прилетела белая лебедь и поддержала Автора, что У Вас - то же самое? Интересно, много ей прибыло радости?

копировать

Думаю больше, чем от советов, что бы ей такое отменить теперь, ибо для кур оно НОРМАЛЬНО - маршрутку для детей, чи МАЛЮСЕНЬКУЮ машину для себя?!
Да, я примерно в таком положении, что и автор! И есть машина у меня, которую я получила благодаря единовременной сумме выплат на дочь младшую. Денег, чтобы так вложиться не было у меня. Но вот полтора года содержать машину удавалось худо-бедно. А сейчас стало ХУЖЕ. Цены выросли ВЕЗДЕ, но везде по-разному. Сопоставлять смысла нету.Вопрос действительно не в пуговицах и керосине :).А в том, что если подобное у многих, то легче смириться, что снова "тяжелые времена" наступили.

копировать

да, дело именно в том, что было всё вроде не в мегашоколаде, но вполне уверено и стабильно, хоть и без излишков, а теперь другая ситуация , теперь надо быть ооочень осторожной в тратах.

копировать

Да, я поняла про то, что откат случился, который ой как напрягает :(. У меня и до просто шоколада не дошло, тока как-то вздохнула-огляделась..и на...снова-здорово...Ничего)))Устаканиццо!

копировать

К чему эти глупости? Оставить все, как есть, и ждать, пока рассосется, утешаясь тем, что не она одна так живет.

копировать

Я думаю, вы прекрасно знаете, что когда накрывает такое настроение, то знакомым и семье об этом не пожалуешься , держишься и стараешься вести себя разумней...ну я ж не деревянная.... вроде пожаловалась и полегче стала, советы здесь помогли , выводы я сделала, это самое главное)

копировать

Согласна полностью, поэтому и написала Вам тО, что думаю и делаю, а не похныкала, с Вами, - хором. Тоже до фига чего "урезала", т.к. не работаю, сейчас. Не топиться же:-) В семье об этом тереть точно не стОит.

копировать

Мы здесь тоже в далееееееееком замкадье. Но того, что вы пишете, нету. Хорошо быть в замкадье аж с другого конца света. ;-)

копировать

если вы покупаете детям термобелье - это еще совсем не Ж-а)))

копировать

стоимость термобелья 25 долл , если кому интересно в укротугриках - 200 грн , идите, купите поддёвку ребёнку , как раз то на то и выйдет, покупала в СП , потому и дёшево.

копировать

а мои без термАбелья живут. А без него никак? Или проблемы начнутся? А зачем поддева?

копировать

эээ... чтобы холодно не было как бы....

копировать

Ну, обычно поверх обычной одежды еще куртка или пальто надевается :) Холодно не бывает :)

копировать

кому как, у нас такие ветра- надо утепляться)

копировать

У нас такие квартиру снимали из деревни под волгоградом(двое взрослых и ребенок).НИЩЕТА,ужасная жуть,склонность к алкоголизму,мы для них были прям богатеями,все зырили в нашу сторону,мечтали общаться(охуеть)готовы были вылизывать ж..пу и мудя кому угодно чтобы вылезти из говна.Правда без образования и работать не любили.Никогда таких не видела вблизи,испытывала по отношению к ним сильное чувство брезгливости и отвращения.Если так живет наша глубокая провинция,то правителям пора удавиться.

копировать

ну знаете снимать квартиру в москве семье с дитем, это надо все же более-менее зарабатывать

копировать

Сдавали по интерции несколько лет подешевле,пока они борзеть не начали.И чего такая нищета в столицу прется?

копировать

ЭТА нищета - ваши соотечественники
между прочим.
Это первое.
А второе - вашим правителям на вас глубоко насрать - они за ваш счет Кавказ (Чечню, Дагестан, Ингушетию) финансируют
вонючих таджиков полный город вам навезли - жалейте их, жалейте, квартиры им сдавайте
а на своих соотечественников н@срите с высокой колокольни.
Да только не удивляетесь, когда таджикско-узбекское быдло, памятуя свои недавние (в 90-х) ратные дела
голову вам АтрЭжет в вашей же квартире.

Уважать нужно своих соотечественников. Вам никто других не даст. И другое отечество вам родным не станет.
Иначе вас вырежут по одному, пользуясь тем, что русские друг друга не любят, а зачастую и гадости друг другу делают с превеликим удовольствием...

копировать

А как их уважать(соотечественников),если они наглые,тупые и лживые,хотят с тебя поиметь?
Если без лирики,мне глубоко наср..ть на ЧУЖИХ людей и их проблемы,кто бы они ни были.Есть узкий круг близких и НУЖНЫХ,им буду помогать.Лишь бы было хорошо мне и моей семье.Только так и правильно,цивиллизованно.По поводу понаехавших,вы представляете в какого рода жепе они находятся,ни квартиры,ни денег,прописка купленная.Хотите им помочь могу координаты дать,чего воздух сотрясать.

копировать

Гмм..вот я очень плохо отношусь к таджикским, узбекским и прочим гастарбайтерам, ну просто хуже некуда. Однако ж уважать разных идиотов-"соотечественников" только за то, что они "соотечественники" - нет уж, увольте.

копировать

я с Вами согласна.
русский человек русскому человеку волк.

копировать

в полной финансовой ж...пе
зп 15000 - это в нашем областном центре считается очень хорошая за график 9-18 (получает больше тот, кто работает сутками и по выходным)! за коммуналку 4000, за садик 1500, машина кушает на 3000 (без нее не вариант, до садика 40 минут, до работы 1 час ехать, на общественном транспорте не успеваю). Вот как в оставшиеся 6500 впихнуть еду, одежду себе и дочке, медобслуживание (нам по медпоказаниям нужно лфк или бассейн, а это 2000 в месяц), просто не представляю. А это же ребенок, ему хочется и игрушку и на аттракционы, у меня зубы все повываливались... а денег НЕТ! Что будет, когда дочь дорастет до школьного возраста, думать не хочется, ибо там сооовсем другие цены.
какая-то безнадега...

копировать

А возить ребенка в школу на машине религия ме позволяет?За бугром все так вот делают если нет школьного автобуса и ниче так, никто не стонет.

копировать

и тратить на бенз деньги?

копировать

Ну вы же ездите с мужем на работу, за продуктами, еще по каким-то делам. Почему бы детей не привезти-отвезти?

копировать

это совсем в другой район города

копировать

Да ладно вам, у меня зп 7 тыс. рублей (не Москва), живу одна с ребенком, плюс алименты 3-4 тыс. И ничего, живем не жалуемся, за квартиру около 2 плачу, за садик столько же, за инет 200, одежду покупаем на распродажах, СП, конечно много не можем себе позволить, но кушать всегда есть что и одеты прилично и даже немного откладывать получается.

копировать

Уважаемая автор этих строк.
Я тоже так жила несколько лет (полтора где то) после развода.
Только алиментов у меня не было.
Пришлось уйти с госслужбы в коммерческую компанию. И я так уже настрадалась без денег, что очень быстро (за 9 мес) сделала карьеру с простого экономиста финотдела до замглавбуха компании-олигополиста на рынке с несколькими филиалами.
Зплата поднялась в 3,5 раза.
Правда ребенка видеть перестала.
НО - может и вам подумать о таком варианте? Я просто вспомню свои душевные мучения - что проехать на автобусе или купить ребенку йогурт (А зачастую шла пешком...) = что мне тоскливо от своего тогда душевного состояния становится)))

копировать

У нас маленький городок и моя зп считается средней, даже не самой маленькой, ищу сейчас другую работу, хотя бы тыс. 10 хочется, но пока ничего лучше найти не могу, есть варианты, но график не подходит. Конечно много чего хочется и тоже почитаешь тут как люди живут и выть хочется, хочется куда-нибудь съездить отдохнуть, покупать то что больше нравится, а не что дешевле. Подрабатываю еще немного на фотографиях, в садике, школе немного фоткаю и делаю общие, монтажные фото, еще хоть какая то копейка. Ну и с родителями бывшего мужа хорошие отношения, они в деревне живут и привозят продукты, мясо.

копировать

Уважаемая))))
это все отговорки.
Кто хочет - тот ищет возможность
кто не хочет - тот ищет причину.
Я вот тоже зарабатываю 40 тыс. Но я знаю - что если я поеду жить в Москву = моя работа оценивается минимум в 70 (и так до 150 при определенном московском опыте - и это не предел) - я финдир.
НО - для этого придется чем то жертвовать - удобством проживания (у меня комфортабельная квартира в своем мухосранске, отсутствием языковой (а значит элитной у нас) школы для старшей, отсутствием муниципального сада и возможности поступить в ту же языковую (лучшую школу города, а в недалеком году и лучшую школу России!) школу для младшей....
небольшая душевная ленность и желание проводить больше времени с детьми (а старшая вообще выросла без меня, пока я работала как не знамо кто сутками)
одним словом АВТОР ЭТИХ СТРОк

Одни люди планируют что то делать
А другие берут и ДЕЛАЮТ

У меня на холодильники весит такой магнит - с изображением Абрамовича и Бомжа.

просто всегда придется чем то пожертвовать... вот и вся цена.

копировать

АГа. Пусть будет деньга, но ребенка не увижу. Без дорогих вещей ребенко не растет!
Бред полный. Накой тогда рожать, чтоб ребенка не видеть? Смысл?

копировать

А другая крайность, когда вот так http://eva.ru/topic/63/2787668.htm?messageId=70238666 лучше, что ли??
По мне, лучше уж пусть деньга и ребенка поменьше видеть, чем нет этой деньги..до такой степени, что молодой женщине не на что зубы себе лечить.

копировать

Что Вам даст в Москва 70 тыс. Вам снимать жилье-мин.20,а если 2-ка то больше, в школе простой не элитной тыс 2-3 отдавать в мес нужно + садик(либо нет , либо платно). А уж про языковую молчу.

копировать

Что-то д\сад у вас дюже дорогой,тем более в маленьком городке))

копировать

70 руб. день + 2 кружка танцы и пение по 240 руб. (они в садике проходят)

копировать

А вот интересно... Это муниципальный садик? Какой регион? Мы так платим 30 рублей в день, из которых потом 20% возвращают на сберкнижку...

копировать

Если все так плохо в районе, где вы живете, то нужно менять его. Если все плохо - ищите место, где лучше. Отправляйте мужа на зароботки - хоть в португалию апельсины собирать. Посмотрите вокруг - ищите возможности, они стопудово есть у тех, кто здоров и работоспособен.

копировать

хочу блин в Португалию собирать апельсины... на Мадейру.... какая же там сказка... только вряд ли возьмут, небось своих собиральщиков хватает =(

копировать

Половина моих украинских родвтенников собирает апельсины именно там, еще некоторые клюкву где-то... и я не шучу. только не сахар там, уже поверьте

копировать

Клюкву собирают на болотах...

копировать

да не важно, где ее собирают, и клубнику тоже я знаю куда-то ездят собирать. кто ищет - найдет возможность.

копировать

заработки -это от слова раб

копировать

У каждого есть выбор - можно заработать, а можно не заоработать. Когда в моей семье не было денег, я мыла полы - и я не шучу и не утрирую. Но я в Москве. Если регион асболютно безденежный - надо искать место получше. Либо другие города в России, либо заграницей на временную работу. Какие еще есть предложения?

копировать

я про основу слова

копировать

А отец ребенку не нужен? Или муж Автора - ее собственность, чтобы его куда-то "отправлять"?

копировать

Ага)) И лучше всего ценной бандеролью "отправить")))

копировать

Знаете, тут нужно делать выбор - если дорога семья и чаепития по вечерам - ну не вопрос. А если денег нет настолько, что нужно продавать жилье - айм, конечно, очень сори, но я бы сама свалила апельсины продавать. Отец - это ответсвенность, которая подразумевает обеспечение семьи. Если вопрос стоит, что он - не собственность, то велкам - оставайся с семьей, я поеду няней в португалию. Но, безусловно, это - труд. Легче гораздо сидеть и трындеть в инете

копировать

Какое "чаепитие"?! Я спрашиваю об ОТЦЕ.

копировать

а я вам отвечаю - автору сложно - нет денег. я пишу, что есть выход: два взролхы работоспособных человека не могут найти способ заработать? не хотят - другое дело. потому как и отец семье нужен, и мужа продать нельзя... Ну тогда выход действительно только один - продать квартиру

копировать

Автор квартиру продавать не собирается. Если на то пошло. у нее еще два автомобиля непроданных есть. Это кто-то другой упомянул о себе в топике. что собирается продать квартиру. А вы прям смакуете это, приписывая еще автору то, чего нет...

копировать

ничего я не смакую:) я говорю о том, что люди принимают решения, исходя из собственных желаний и возможностей. Если нет желания или возможности заработать деньги, а их катастрофически нет - то нужно "продать что-нибудь ненужное". Вы давно были в маленьких городах России? Я бываю нередко и скажу вам, что там образ жизни и мышелние другое совсем - большая часть людей в 18:30 уже дома. Жизнь имеет совсем другой ритм, поэтому частенько кажется, что вот мы работаем с 9 до 6, а денег не хватает. В большом городе есть возможность и ночью поработать и на выходных, а там - нет. Ну и какой тут может быть выход - только один - уехать и работать в другом месте, если там, где вы живете нет работы или платят мало.

копировать

Я вообще в деревне живу очень далеко даже от замкадья. Поэтому с уверенностью могу сказать - заработать можно везде, было бы желание и не было бы лени.

копировать

Да я-то с вами согласна, но я ж не во всей россии была - допускаю мысль, что бывают места, где ну негде вообще работать. Если это именно такое место - значит, надо валить!

копировать

Автор вообще не в России, а на Украине...

копировать

Денег у нее есть, просто их стало мало, в связи с непомерной инфляцией. Человек просто пожаловался, осспидя... Я про Автора, не про Анонима, продавшего квартиру.

копировать

Автор не умирает с голоду, ей пока ни квартиру, ни мужа продавать не надо.

копировать

Цитирую: ...Я не знаю, все в такой жопе, или только я одна? Подработать больше нет возможности, менять что-то не реально в нашем областном центре...

Вот поэтому я и написала - нет возможности подработать в вашем центре - ищите в других местах

копировать

"В 500 долларов на еду не укладываемся" и "2 машины оплачиваем" - это не та жопа, из-за которой можно пожертвовать семьей.

копировать

Это решать автору, а не нам с вами, жопа это для нее или нет.

копировать

Мне не показалось, что автор настолько обнищала, чтобы продавать мужа.

копировать

Да что ж вы зациклились на муже-то:) пусть сама идет работать. не выношу я нытья - денег неееет, в регионе не зарабоооотать... Два взрослых человека при желании смогут решить такую проблему. Если ьы я не бывала сама там и не видела подобных ситуаций - не говорила бы. У меня работает мать-одиночка троих детей из далекой колмыкии. И ничего, знаете, всех троих уже к себе в москву перевезла и в колледжи утсроила, и на подработку пристроила. А поначалу - да, пришлось чем-то жертвовать, просто она не сидела в калмыкии и не заламывала руки... Если бы автор написала - я одна с маленьким дитем на руках - вот был бы алес. А когда есть муж, то уж один из двух 100% может поехать на заработки...

копировать

Для того, чтобы уехать в Португалию собирать апельсины, тоже нужны дополнительные деньги, которых у автора, судя по всему, нет.

копировать

Ну чо за.... У автора семейный доход больше штуки баксов, она сама писала в первом посте. Никто не будет за сбор апельсинов - неквалифицированный совершенно труд - в Португалии платить такие деньги, а расходы на жизнь там нехилые совсем.

копировать

И совершенно не факт, что эту штуку баксов не зарабатывает именно муж, кстати.

копировать

не факт, но если денег не хватает - нужно искать, где их можно еще заработать.

копировать

Дык это понятно. Но не в Португалии же лазая по апельсиновым деревьям?

копировать

мой брат двоюродный так обеспечивают всю свою семью и семью жены. а был когда-то шахтером. Это не вымысел. это реальность. вопрос в том, что для кого-то этот доход покажется маленьким - ну тут уж нужно знать исходники, чтобы что-то советовать.

копировать

А как он себя чувствует, при этом?

копировать

После работы в шахте в проходке за копейки - очень неплохо. Все довольны, понимая, что бОльшего из ситуации им сейчас не выжать.

копировать

Я про личную жизнь, не про работу. Знамо дело - шахта это не цитрусовая плантация, а Португалия - не Латинская Америка.

копировать

Не поверите, но никто из них не жалуется. Ибо бесполезно. Найдет подобный заработок дома - приедет домой. Какой смысл рассуждать о личной жизни, если люди идут на такой шаг, потому что кушать нечего.

копировать

ЧтО не жалуются - охотно верю. Что "бесполезно" - очевидно. Вы на мой вопрос так и не ответили.

копировать

Вы же понимаете, что за других людей на такие вопросы не отвечают. Я вам рассказываю то, что вижу я. А дальше - свечку не держала и не стояла...

копировать

В моей семье вахты ни к чему хорошему не привели, хотя дело даже не в свечках. Жизнь настолько трансформируется, что...

копировать

В каждой избушке свои погремушки, как говорится... Понятно, что это - не их мечта по жизни и понятно, что это - испытание для семьи. Во что оно выльется - неизвестно никому. Пока живут - пытаются радоваться тому, что есть, видимо

копировать

Семья Вашего двоюродного брата до его отъезда тоже имела возможность по 500 баксов в месяц на еду тратить, но этого показалось мало? Мы-то сейчас говорим о неработающем авторе, у которой доход семейный больше штуки баксов в месяц... так с чего бы её мужу на плантации ехать, если семья явно не голодает, имеет два автомобиля при неработающей жене?

копировать

Вряд ли. Но я понимаю, что есть два варианта людей - одни согласны ужиматься в расходах, другие - нет. Если автору критично есть на 500 баксов - ее право. Значит нужно искать способ заработать. Я, кстати, из таких - же. Ну не могу я экономить - мне проще на трех работах вкалывать и не думать, сколько стоит десяток яиц. и я тоже начинаю ныть, что денег не хватает, при этом еженедельно выбрасывая из холодильника заветренную колбасу. Ясен пень, если ну реально не смогу заработать - буду считать. Пока есть возможность - буду зарабатывать.

копировать

Так о том и речь, если все время ужиматься в расходах и не стремиться повышать доходы, то рано или поздно инфляция просто загонит в нищету. Это тупиковый путь.

копировать

плюс мильйен!

копировать

Читаем внимательно автора - 500 на еду, 200 на проезд. Больше ничего. Даже если накинуть 100 на все остальное, штука не наберется. И этих денег им на четверых уже сейчас не хватает. Нечего отложить на билеты в дальнее зарубежье, оформление документов и виз.
О чем я и пишу - поездка в Португалию на сбор апельсинов или другой неквалифицированный труд там же нерентабельна для автора. Так как на саму поездку, жизнь там нужна сумма денег, которая не окупится заработком.

копировать

Ну мы не знаем, где автор живет... Можно на вахту поехать на север, например. Были бы исходные данные - можно было бы что-то посоветовать более подробно. Идея понятна.

копировать

На Украине автор живет, она писала.

копировать

украина украине рознь.

копировать

И чо? речь шла о Сибири, которой на Украине нету.

копировать

Где шла речь о сибири?

копировать

Потеряли нить диалога? В цепочке сообщений, к которой относился мой ответ речь шла:

Исходный пост:
Ну мы не знаем, где автор живет... Можно на вахту поехать на север, например. Были бы исходные данные - можно было бы что-то посоветовать более подробно. Идея понятна.

Мой ответ:

На Украине автор живет, она писала.

И тут вклинились вы без всякой логики:

украина украине рознь.

копировать

я так и не поняла, причем тут сибирь:) из украины на вахту тоже можно поехать.

копировать

Регулярные длительные вахты (на Север меньше, чем на полгода, не имеет смысла ехать) ведут к развалу семьи, рано или поздно.

копировать

Не факт, знаю семью, где уже внуки есть - муж эпизодически на вахтах. Кстати, вахта по 2 месяца.

копировать

Вахта по 2 месяца - для Севера нереально. Два месяца можно пережить.

копировать

Вы все обо всем знаете? Я вам говорю - два месяца нефтяники на вахте проводят:) у меня перед глазами пример. КОМИ, компанию не вспомню, мне кажется роснефть

копировать

Если дорога оплачена - отлично, но не все компании себя этим утруждают. И на месте трудно найти работу, на вневахтовый период.

копировать

А на месте жена работает товароведом на базе продуктовой. Муж - на вахте, вне вахты - гоняет какие-то фуры - водитель, короче. Кстати, с Украины семья. Сына в этому году поступили в Институт московский, снимают ему здесь однушку. Вкалывают они будьздоров, но и на безденежье не жалуются.

копировать

И кто за него гоняет фуры, пока он на вахте?

копировать

Сменщик гоняет, он берет рейсы, когда свободен. Видимо, другого это тоже устраивает.

копировать

Не всем основная работа позволяет вахты по 2 месяца в году.

копировать

Конечно, не всем. Но иподжработку можно найти разную. Главное - желание!

копировать

Автору просто пора выходить на работу, чтоб не было страшно мужу говорить, что она не укладывается никак в бюджет...

копировать

Автор, жалеть не буду. Именно потому, что знаю ситуацию. Ищите дополнительный заработок, не важно кого в семье. Пересмотрите расходы на питание. У нас в той же стране на троих, правда, но в 2 раза меньше уходит. Рацион полноценный.
Расходы на бензин тоже можно уменьшить.
Здесь дамы обсуждали ваши кроссовки за 35 долларов. Видела я на выходных такие же, одни знакомые выбирали, другой купил. Действительно минимальный вариант, особенно если носить как основную обувь. На этом не сэкономишь.
Если напишете регион, может быть посоветуем что-то более конкретное.

копировать

Девочки, спасибо вам огромное и за поддержку и за вправку мозгов. Всё будет хорошо))
Я работаю ( у мужа на шее не сижу, но он основой вкладчик в наш бюджет) , нашла таки ещё подработку , у нас 2 сына ,17 и 10 , мальчики много кушают и быстро растут, что поделать - трат много)) Ситуация действительно не критичная, просто какое-то уныние напало, но благодаря вам стала проще смотреть на этот период , всё наладится, есть разница как экономить - с плохим настроением или понимая, что всё это временно.
Спасибо всем!

копировать

Вот и славно! Всё будет хорошо!