Что выбрали бы Вы?
Форумчанки, здравствуйте. Скажите пожалуйста, как поступили бы вы в подобной ситуации?
Дано: семья из 5 человек, муж работает на неплохой работе, главное, стабильной. Жена с детьми дома. В перспективе своя квартира в Москве и в такой же перспективе переезд в другую страну. На данный момент, семья снимает квартиру, т.к. своей пока нет. Возможно, в скором времени будет. Но также возможен переезд в США. Вот что выбрали бы вы?
1. Квартиру в Москве (плюс к этому, все родственники рядом, свой язык, стабильная хорошая работа у мужа, налаженный быт) или
2. Переезд в США (там своего жилья нет, знания языка посредственные, у мужа минимальные, у жены получше, работы нет, т.е. работу надо будет искать, родственников нет, максимум, знакомые).
Просто напишите, что выбрали бы вы и почему? Буду благодарна.
Выбрала бы Москву. В Америке была, жить там не смогу это факт. (в любом случае перед переездом стоит туда съездить посмотреть что и как, а то может вас от америки тошнить будет)
Подпишусь!+1!Для того,что бы сделать самый лучший выбор для вас,это надо отталкиваться от РЕАЛЬНЫХ
возможностей вашей семьи.Москва-место,где нет и не будет никогда ничего стабильного.Америка-специфическая
страна и не каждый сможет там жить.Надо попробывать
и то и другое,прежде чем сделать окончательный выбор.
Почему Москва - место. где нет и не будет ничего стабильного???Квартиры свои в Москве - это очень даже стабильно :)
Потому что в Москве нет никакой уверенности в завтрашнем дне.Квартир у Автора никаких в помине нет,или я не правильно прочитала?
а в Америке без языка, без денег, без работы с 3 детьми ей легче чтоль? Здесь хотя бы у мужа есть хорошая работа и перспектива получения жилья
класс, надо попкорном запасаться :)
Кстати ведь после лета еще и свекры вернуться с дач, сейчас еще и про свекров будут темки зажигательные :)
А может быть без стёба, а? С психикой у меня всё норм. Я не говорю про "завтрашний" день, я говорю про перспективу!!! Понимаете это слово или нет? Перспектива бывает и отдалённая. На данный момент меня НИЧЕГО практически тут не держит, в России. У мужа только работа. Жилья своего обустроенного нет. И появится тоже только в будущем, и на сколько в скором - я тоже не знаю. Вот сижу и думаю, а как мне растить тут детей? Может быть, стоит попытать счастье на чужбине? Английский у меня был неплохой когда-то, подзабыла немного, могу позаниматься и вспомнить. У меня ВО, у мужа ВО. Просто я тут перспектив для своих детей не вижу, хочется для них, да и для себя, чего уж, лучшей жизни... Это просто мысли. Не цепляйтесь пожалуйста!!!
Приедете туда, а там вы сначала никто. Проживете-промаетесь лет 5-10, потом обратно захочется.
Еще понимаю, когда едут туда в поисках мужа, а со своим мужем уже странно что ли))
Это вы с Юропами спутали малость. В Америке ты сразу будешь тем, кем себя поставишь. Приедет муж Синиор Программером - отношение будет соответствующее, местные мальчики после универа в рот глядеть станут. Зарплата и прочее от стажа пребивания в стране тоже мало зависят. Вон, девочка знакомая после курсов тестеров в Тьмукобылинске и опыта работы 2 года. Потом в Питере отработала 3 года в известной фирме, фирма ее вывезла, в Штатах с первого дня она была тимлидом и получала более 150К, пока не родила и не села на парт-тайм.
ключевые слова "фирма вывезла", а кто автора с семьёй вывезет??? Моя подруга тож в Делойте работает и перевелась из Риги в Сан Франциско.
А почему не вывезут хорошего опытного программера, поясните мне? Их везут и везут пачками. Они постоянно нужны. Русский только в плюс - у многих контор офисы в России. За русский приплачивают (как за китайский, хинди и пр, потому что не надо переводчика искать). Английский прибывает за год до флюента. Хватит панику тут разводить. Если у вас профессия "младший месильщик говна", так не у всех она такая.
хороший программер это- индус! Русские -нет! А вот почему:
Автор даже не тянет на младшего месильщика говна! А за меня не беспокойтесь, я родилась не в России и всю жизнь живу на западе. Так что давайте вы мне из своей российской действительности не будете рассказывать про мою западную действительность.
Переезд в региональный офис / HQ той же компании - это немножко другая вещь совсем. Нужно сначала проявить себя первоклассным специалистом тут, чтобы тебе дали хорошую позицию там.
без стеба - странная перспектива, если вы наладите быт в Москве, купите кватиру, зачем уезжать? Если сейчас ничего не держит, то и поезжайте сразу, может вам повезет и пристроитесь...
Я не понимаю чего вы хотите в чужой стране, если в своей даже на квартиру не заработали? Какое такое будущее в Америке ждет ваших детей? если у вас не будет денег на их образование? еще не понятно будет ли бесплатное высшее образование в России, пока ваши дети вырастут, а на платное я так понимаю у вас денег нет((((
помимо образования у них не будет мед страховок, а это не Москва, там никто на скорой к ребёнку с температурой не помчится-пропишут парацетамол и аспирин, и всё!
почему это не помчится? помчится... только счет выкатят не хилый, что в следующий раз она не будет вызывать скорую
ну так об том и речь! Где и как жить будут-непонятно, где и кем работать -тоже, в каких школах детей учить...в общем фигня полная.
ну мож они планируют в майами в сарайке на пляже жить? работать можно например строителем мужу и посудомойкой жене, знаю людей которые так и живут нелегалами уже десяток лет, детей можно самим учить, все равно перспективы то никакой, с 14 лет там детям можно подрабатывать, пойдут в Макдональдс или помощниками в автосервис - ключи подносить, а потом в перспективе может быть и автомеханиками смогут, кстати вот еще не пыльная работенка раздавать листовки или билетики в клуб отрывать ;) Пристроиться можно, было бы желание :)
Сараи в Майями покупает на смех всей Америке только российская "илита", блин. За каким программисту ехать нелегалом - он что, такой же тюкнутый как и вы, анонимусы? Зарплаты программиста хватит на то, чтобы не только жена не работала посудомойкой, но и наняла себе эту самую посудомойку из местных Росалит. А подрабатывают дети не от нищеты. А чтоб приучались зарабатывать. От нищеты в Штатах сидят на талонах и пособиях, не учатся и не работают. Кстати, вы знаете, сколько помощник в автосервисе зарабатывает и как он для этого учится - вечерами после работы по курсам? Это же золотое дно, а у мальчиков-с-ключами закутки все дипломами увешаны обычно. Российское быдло вычисляется на счет раз - по полному незнанию реалий американской жизни, хехе! :-)
ну и как же он поедет легально, если без знания языка он даже с работодателем договориться не сможет? вы бы весь топ почитали для начала, если бы муж автора был гением, то и разговоров бы не было, и прежде чем приклеивать ярлык "быдло", американка вы наша, научились бы базар фильтровать
Я то как раз знаю сколько механик в Америке зарабатывает, и не выходец из Раши, а американец, зарабатывает он очень скромно, хотя для вас наверно его копейки действительно золое дно, поэтому вы и злобная такая, на пособие живете? ;)
вы всерьез полагаете, что американских реалий не знает только быдло?)
а вообще, очень "радужную" перспективу вы автору нарисовали) чтоб стать помощтиником(!) в автосервисе нужно вечерами учиться и у мальчиков с ключами закутки увешаны дипломами) - это очень наглядная картинка хреновости дел в америке. да еще по уверению, из первых уст.
При чем тут автор, дуро? Автору вообще париться не о чем - программист отличная профессия, зарплата выше среднего и прочие плюшки. Но заявки что "помощник в автосервисе" - это дно и позорище, нищета и все такое прочее уж такой бред, что просто не знаю с чем сравнить. Дипломы - это показатель того, что обычно в автосервисах не полуграмотные дебилы работают. Их сертифицируют на каждую марку машин и каждую марку запчастей. И что в этом ужасного? Лучше бы кувалдометром ржавым махали, да? И ставили детали задом на перед? А чо, вам так привычней!
Если вы знаете американские реалии, то должны знать, что прoграмисты в Америке зарабатывают достаточно на нормальную жизнь, даже если они не гении.
А что странного, что для работы в автосервисе учатся? Это тоже специальность, люди получают сертификаты и дипломы, не первые попавшиеся в улицы работают.
я не знаю американских реалий) а что программисты получают хорошо - верю, почему нет? только мне кажется, что хороших программистов у них и своих достаточно, плюс к ним едут толпы уже знающих язык специалистов.
а про автослесарей, так речь шла о помощниках, т.е. мальчиках, подносящих автослесарям ключи. м.б. там так плохо с работой, что сначала нужно выучится, получить кучу дипломов и только через несколько лет есть возможность стать слесарем.
Слесари хорошо зарабатывают. На хлеб с маслом (и не только) хватает. Ипотеку на нормальный дом может выплачивать. Вы не равняйте с полупьяными российскими слесарями. Специальность, на которую учатся и получают дипломы. А помошниками идут, чтобы получить опыт работы - легче найти работу после окончания учебы, есть что написать в резюмэ. И подработать на кафешки для подружек, чтобы не просить постоянно у родителей.
Только не поняла, к чему про слесарей, относительно автора. Муж-программист будет в состоянии обеспечить детям образование.
Английский не трудно вючить, если захотеть. Тем более, что у мужа автора не с нуля. От программера не требуется идеальный язык, как индийцы говорят - уши в трубочку, без привычки не разберешь - а вон их сколько работает.
Знакомые собираются в Штаты. Муж программист и жена программист. Спрашиваю - вы будете искать работу на компанию или в стартап поедете. И получаю: нет, муж собирается жить год на накопления, получать диплом электро-механика и открывать свою фирму по ремонту бытовой техники. Там заработок как у трех программистов. Его друг так работает уже шесть лет. Занавес.
Учительница русского, дает уроки на дому. Живет в богатом русскими городке. Заработок приблизительно 200К в год. Налогов нет, потому что работает дома за кэш. Это на грани фола, но вот живет человек, уже лет 15 ее имя передают из рук в руки родители.
И таких примеров сотни.
Ну, может туда-сюда ошиблись, вы сами прикиньте: она берет за час 25$. Дети иногда приходят группами по 5 человек, иногда меньше или больше. Занята она все 5 дней в неделю, всегда к ней очередь. Те, кто у нее занимается, ходят туда 2-3 раза в неделю. Занятия в день 3 часа утром (9, 10 и 11 часов) и 3 вечером (5, 6 и 7 часов). Допустим в среднем каждое занятие это 3 ребенка. На самом деле точно больше, потому что она еще по садикам ездит. Да, работает как вол. Да, она лет пять делала себе имя в этой области. Теперь тут ее знают ВСЕ.
Я плачу 30 за час. На субботние занятия не смогли попасть, все мeста заняты и лист ожидания.
Я не совсем понимаю каким образом дети ходят утром в будние дни, с выходными понятно. Они в садик/школу не ходят? Ну и, на ее месте я бы делала это легально и платила налоги, если ее когда-нибудь поймают, мало ей не покажется.
ну и прекрасно, что слесари хорошо зарабатывают. я, кстати, пьяных и у нас давно не видела) вот что наплести с три короба норовят бывает, когда женСчину видят - это да, случается) но чтоб пьяные были - не видела.
не знаю к чему было сказано относительно автора. м.б. она где-то обмолвилась. что ее муж программист тоже не видела. если да, то ему будет проще. я это в самом первом ответе на тему писала.
при погружении в языковую среду, думаю. пнимать начнут месяца через три, спикать вовсю через полгода, а годика через два, наверное, будет фактически флюент)
Неправильно написала:-). Правильнее - советские полупьяные. Тогда других слесарей почти и не было. Сейчас, конечно, многое изменилось.
Ну с температурой тут к врачам в офис не ходят дня 3-5 просто дают жаропонижающее. Какая скорая? За 14 лет жизни тут ни разу не вызвала, мои знакомые тоже.
В Америке вполне можнго получать бесплатное образование, для этого тысячи возможностей для тех, кто реально хочет учиться. Да, а публичные школы просто бесплатные, даже самые хорошие, не условно-бесплатные как в России с вечными поборами, а просто бесплатные и точка.
девушка, вы с вашими ВО и посредственным языком нигде на фиг не сдались, не обижайтесь тольео, пожалуйста. вам же хочется реальную картинку представлять, так? вы поймите, в америке исейчас сильно не сладко. идут маштабные сокращения, ьезоработица среди КОРЕННОГО населения. как вы думаете, где вы с вашим ВО и без языка найдете работу? какую? подозреваю, что будете счасливы работе по подметанию улиц и выносу горшков, а беготня с подносами покажется раем, но и на нее не сразу возьмут, т.к. язык нужен чтоб понимать клиентов. или у вас не просто ВО, а вы хорошие и перспективные врачи, айтишники, математики, физики? если просто типа манагеры/экономисты (не знакомые с мировой экономикой)/юристы - сидите в москве. имхо, конечно.
программист найдет) я их и перечислила среди тех, кто найдет. врач найдет, учитель найдет. манагер или юрист - нет. по краймей мере по специальности. но это мое имхо. я вполне могу ошиьбаться)
+100. Жила в Америке некоторое время. Чудесная страна, но- не для меня. Жить там постоянно не смогла бы. А уж уезжать туда не имея потенциальной работы. не зная языка, да еще с детьми- верх глупости.
В Америке не сможет жить только полный лузер по жизни, это самая легкая для адаптации и выживания страна. Ни сложного языка, ни жутких климатических зон, ни отталкивающих местных обычаев, ни эпидемий, ни революций, ни ксенофобии, ни коррупции, ни бюрократии. Так что... с вами все понятно! Зелен виноград? ;-)
А вы можете представить, что просто некомфортно? Человеческий фактор в основном. Ну, не хватало человеческого общения и теплоты. Вот не могу я с резиновыми людьми общаться. А для америкосов я, например, была чужаком-несмотря на все мои регалии. И они для меня-чужие по жизни, и никогда не стали бы близкими людьми.Климат-замечательный,да.Язык достаточно простой ( хотя, если иметь дело с мэээстными, скажем, техасцами-ужас ужасный.Сплошное мяуканье, это надо еще привыкнуть). Ксенофобия есть, вы просто не сталкивались. Коррупция тоже.Вечная боязнь неудачи, как заразы.Вечная гонка за мечтой, для чего надо жить в диком ритме.Неееее, не мое. Я бы лучче в матушку-Европу. Куда-нить в очень тихую, старую, консервативную страну. Но-не зовут. Я в Европе нужна как глушитель колокольчику. Воопчем, надо копить денюшку и ехать туды под глубокую старость, доживать свой век (пошла пеересчитывать копейки в кошельке и искать, чо бы отложить).
Ой, расскажите, я вас без стеба прошу. Где вы нашли резиновых американов? В каком штате, городе, может какой-нибудь университет элитный? Сколько ни общалась - простые как подростки, открытые, очень сопереживающие люди. На акценты ноль внимания. Снобизма тоже ноль, стоит какой-нибудь СЕО уровня Джобса и сам машинку свою на заправке протирает. И интересы очень простые человеческие, поэтому всегда есть о чем поговорить: дети, цветочки, книги, фильмы, путешествия. Поскольку я побывала много где и общалась с кучей народу, мне думается, это вам как-то локально не повезло. Поэтому хочу узнать где такое место, чтобы не соваться. Техас, говорите?
А на глубокую старость я лучше поеду в Новую Зеландию. Или в Канаду.
New School University,N.Y.Универ средний, хотя и стоит на 5й Авеню.Там очень хорошая школа дизайна Парсонса, остальные факультеты средние. Бывала с коллегами в Бостоне, Нью-Мексико, работала совсем немного в Вашингтоне.Техасец был просто моим коллегой по факультету, я его плохо понимала. А вообще, это чисто мое восприятие. Это все на тему, что Америка-не для всех рай земной.Вот мой коллега, еще по студенческой учебе в универе, великолепно прижился в провинциальном вузе. Еще одна знакомая( не коллега, прсто дочь маминых приятелей) процветает с мужем в Нью-Джерси.А мой бывший любовник, проживший в Сиэттле 10 лет, вернулся в Рашу и сейчас ругает америкосов. Я-не ругаю, просто сделала для себя вывод, что это просто не моя страна.
Нью Йорк, понятно. Соответствует моим ощущениям, что туда ехать не стоит, суетливый там народец и прямо-таки с ма-а-асковскими пальцАми врастопырку. Я больше на Западное побережье смотрю: Калифорния, Орегон, Вашингтон. Еще немного думаем про Чикаго и Денвер. Везде там уже были, везде нравилось, и люди приятные.
а вы знаете лично человека, который бы хотел поехать в страну с перечисленным вами жутким набором?) а коррупция с ксченофобией есть везде. м.б. не в тех маштабах, но есть.
знать законодательство США все не реально или выучить хотя бы когда за 2, это не РФ или Европа, прочитал кодекс и уже примерно в курсе.1. Там прецедетное право.2. федеративное устройство
но если человек собирается там жить надо хотя бы знать гражданское право, правила ПДД, хотя бы по минимуму
я вас удивлю правила ПДД везде в целом одинаковы:))) Как вы предлагаете автору изучить гражданское право и зачем оно ей? Право в США в основно это с удебные акты, некоторые с 1800 лохматого года,это нереально.Вы в курсе про то чем отличается договор поставки от купли-продажи?:) вы же нормально живете без этих лишних знаний?
вы ездили в америке за рулем? я ездила и меня некоторые правила удивили, но я ездила всего месяц, и слава богу за нарушения не попалась, а если по привычке как в Москве парковаться черти как, то на штрафах разоришься
То же самое если жить в стране, то надо бы знать правила приличия (кстати в разных штатах все правила разные) а то можно нарваться на крупные штрафы
ну и как вы узнаете ПДД методом тыка (читай штрафов) не изучив их заранее?
да что вы только не пойму у кого не действует Венская конвенция о дорожных знаков в РФ или в Европе?
Да что там за правила? Проще чем в США нигде езды нет.А правила таковы- уступай всем кто тебя просит. Посмотри в глаза водителю др. машины и договорись кто кого пропускает.На 4-х стопах первым проезжает тот, кто к стопу первым подъехал. Обгонять никого нельзя, только на многополосных трассах.Поворот на право разрешен на красный при условии остановки перед светафором.Пешехода пропускать всегда. Усе. все очень просто.Знаков как таковых нет,все написано словами.
+100.
Сдавала на права в Штатах в 2000 году, сразу после получения прав в России. Долго не могла поверить что "и это всё?". ;-) Правила отличаются сущей ерундой: есть поворот на право на красный после полного стопа и вместо 80% знаков - надписи. Есть поворотные полосы со стрелками, так они и в Москве уже есть. Ну не повернешь ты направо, ну побибикает тебе какой-нибудь школьник 16 лет, а взрослые люди терпеливо постоят до зеленого. Кроме Нью йорка водители очень адекватные. Я после Штатов всегда месяц боюсь в Москве за руль садиться, мне все вокруг кажутся самоубийцами.
+200
тоже не могла поверить:) у нас как - задачу за 3 минуты, а в задаче - нерегулируемый перекресток, круговое движение и трамвай с троллейбусом:)а в штатах малтипл чойс к вопросу красная стрелка перечеркнута:) очаровательно)
что каксается езды по н-й, то сложности явно преувеличены, ни разу у меня не было аварийной ситуации:), а в москве у меня день без приключений -праздник:) для справки -за рулем 15 лет)
Мало того что там в этих актах без поллитра не разберешься, так еще все это и на англ языке как правило ;) ну дай Бог чтоб американская конституция была бы переведена на русский, но и это не особо поможет понять ее с миллионом поправок с самого 1787 года ;) А как без знания языка разбираться во всей этой их правовой абракадабре вообще не понимаю. Хотя, безусловно, знание законов страны, где планируешь жить, было бы не лишним.
Короче снова, мЯчты-мЯчты)))
переведена и уже давно:) и российские студенты ее читали с поправками (основными):)) Но там в основном избирательные,личные права и свободы, федеративное устройство. Вообщем как у всех:) ничего это не дает:) Еще некоторые американские судебные прецеденты и законы печатают в качестве анекдотов:)
все вы врете (или себя утешаете? непонятно) в первом посте вы пишете, что знания языка минимальные, чего же он учит тогда?
Если уезжать вы собираетесь в непонятном будущем на перспективу и уедете ли не понятно нафига он деньги выкидывает, либо забудет то, что выучил...
Сдается мне что вы просто любители халявы, услышали что за морем халява и собираетесь, лучше бы деньги экономили, глядишь и на квартиру бы наэкономили
И со знанием языка без местного образования там делать нечего. Своими корочками с ВО они с мужем могут только подтереться.
зачем хорошие вещи портить? там небось герб золотой выгравирован, корочки можно в рамку повесить для красоты :)
Все дипломы приличных российских вузов эвалюируются на раз-два-три. И так эвалюируются, что неграм и не снилось. Подруге с пединститутом сделали мастер, преподает в колледже теперь. Сложнее тем, у кого дипломы времен СССР, там много "воды" типа партийных дисциплин. Но тут уже вступает в дело опыт (хорошее резюме с опытом работы от 5+ лет рулит!).
Для этот го нужны ДЕНЬГИ!!! Кто будет кормить всю ораву, оплачивать мед страховки, жильё и т.д. пока они все учатся и подтверждают дипломы??? И потом за какой такой хрен собачий им дадут рабочие визы???
Вы как в детском саду, ей богу! Сидите у ся в Москве и рассуждаете о том, что на картинках увидели.
Подтверждение диплома не всегда требует дополнительной учебы. Обычно программисты подтвердждают его за 2 недели еще из дома. Или контора, нанимающая и делающая визу, берет это на себя. Мы 8 лет не знали, что это за эвалюация и где ее делают, потому что 3 подряд работы мужа делали ее сами, и эвалюировали его неизменно в Мастер. Потом получили гринкарту и я себе сама эвалюировала - взяла 1 семестр по предмету, все. Трудно эвалюировать врачам обычно. Это вы в детском саду на битом эмалированном горшке. А мы в Штатах давно и диву даемся на ваши байки.
Да прям мужа автора ждут у вас с распростёртыми объятьями! И это после толп индусов, которые пашут сутками посменно! Да не смешите меня! Вы-экспаты, а автора кто возьмёт??? Хороший программер и дома будет жить хорошо, а если он дома не живёт хорошо, так и в Америке он нахрен никому не сдался.
Вы б под жо свой горшок поправили, здесь, как раз, советы дают те. кто живёт на западе и пробивался сам, а не за счёт мужа.
Что такое экспаты в данном контексте? Евреи что ли? Экспаты они в Израиле, а в Штатах такие же эмигранты как и все. Вообще, экспаты - это все кто живет в чужой стране. Неважно по какой причине. Вы уж определитесь, что вы там имели в виду.
Индусов возят все меньше: их дешевле на месте нанимать тысячами за бакс.
Чем плохо пробиваться с мужем? Тем, что вам такой не достался? Так надо было не по барам мужиков клеить, а к однокурсникам присматриваться, к умным мальчикам. Ну и учиться при этом не в шараге.
У нас, кстати, равные шансы получить оффер были с мужем. Просто мы тогда решили что в Штатах будем третьего рожать. Так что за мое пробивание не страдайте, я уж точно тут не пропаду и детей прокормлю.
Насчет "дома хорошо", это так, сопли по монитору размазывать. Квартиру снимать в Москве стоит столько же, сколько ДОМ в Штатах - раз. Купить - примерно та же картина, да еще ипотеку в России могут не дать. Зарплаты неизменно ниже, даже если ты работаешь на контору с мировым именем, в Москве она платит 6К в месяц, в Нижнем 3К, а в Сиэттле, извините, 10К как с куста до налогов. Вы уж врите, да не завирайтесь особо.
Учить язык усиленно, съездить в Америку и осмотреться, если не понравится/не получится- вернуться домой в Москву.
Непонятно, как вы все переезжаете в США? И где и на что там собираетесь жить, в каком городе и пр.?
Как как- грин кард лотерея.Как только народ начинает отправлять анкеты, сразу же начинает "покупать" дом и тратить миллионы в США.Ни че даже если не знает языка, денег нет, работы нет и 3ое детей.
если бы автор выиграли гран кард, то ей некогда было бы в форуме спрашивать, давно бы уже чемоданы упаковали и свалили, а так это от нечего делать рассуждения... если бы да кабы...
Такое ощущение что люди в розовых очках чтоль живут? ну кто сказал что в Америке халява? там тоже надо пахать, чтобы снимать даже крочешную квартирку, к тому же куда ехать то? без знания языка и с 3 детьми? если только побираться на вокзале будут...
у меня много знакомых в Америке, многие отчаявшись выиграть грин кард фиктивно вышли замуж (кстати даже 5 лет назад грин кард было проще выиграть), в прошлом году знакомый выиграл таки, прожив там 15 лет... я конечно не знаю, может автору повезет, но чудес не бывает
У меня примерно 20 человек знакомых выиграло за последние 10 лет. А мы вот никак. :-) Но по рабочим визам уехало около 200 наших знакомых, из альма-матер мужа и брата едут просто потоками! Поэтому чудес с разинутым ртом не ждем, а делаем их сами. У нас цель - к 1 классу школы быть в Штатах.
не понятно зачем ехать в США, если не знаете язык и нет знакомых, вы чего там делать будете?
Зачем Вы хотите переехать в США, если у Вас нет задумок на дальнейшее будущее именно там? Для чего? Хорошо там, где нас нет.
Я бы туда согласилась переехать только при одном условии, что моему мужу или мне предложили бы место в какой-нибудь хорошей компании с отличным окладом, т.е. был бы смысл туда ехать. А ехать в чужую страну в никуда, да ещё с детьми - абсурд.
А так уж лучше квартиру в Москве.
Имхо.
Вы сравните заработок в Москве и заработок в США, хотя бы головой подумайте! Между прочим, цены в Штатах ниже на 90% товаров. Хотя бы откройте сайт той же ИКЕИ и сравните цены. Еда дешевле, одежда дешевле, бензин дешевле, съем квартиры сравним с Москвой или дешевле.
для себя выбрала бы второе.
Правда у мужа стабильная работа в Американской компании( те возможен перевод), у мужа знание языка на уровне уверенный пользователь, у меня уровень собаки(понимаю все сказать не могу).
Почему бы уехала, уеду обязательно. Просто ради детей. Почитайте про сша и их отношение к детям, про их систему образования, вы сами все поймете, а если у вас есть особенный ребенок, вам надо рвать когти из нашей поганой рашки.
В Америку, потому что в Москве тошно и скучно, а так хоть какое-то разнообразие:) Другое дело, если вам не нужен экстрим и важна стабильность, тогда безусловно лучше Москва.
Нафига США, когда в России столько возможностей, да еще и без языка ижилья. Ч понимаю, если бы мужа или вас вызывали бы туда работать, а тк, Я ЗА РОССИЮ.
P.S. Если вы здесь не в состоянии хорошо зарабатывать, в США вы будете нищими.
А какие вообще могут быть сомнения?:-D
Какие в данной ситуации могут быть плюсы при переезде в Штаты?
Одни лишь плюсы, не вижу минусов никаких ни разу.
1. Язык через год будет у всех, с кошмарными курсами рязанского разлива не сравнить, главное - у детей будет увереный и без акцента английский.
2. Экология и климат в разы лучше, даже в северных штатах.
3. Нет озлобленных людей, общей агрессии, в очередь можно попасть случайно в пятницу в час пик, на дорогах все вежливы, пропускают до посинения.
4. Система образования направлена на развитие личности и выявление ее способностей, талантов, а не подавление и вырубание силой из ребенка винтика для государственной машины. Выбор предметов - это гениально. Мне так жалко угробленного над нелюбимыми и ненужными занятиями в школе времени!
5. Резюме, в котором будет работа в американской компании, возможно - патенты и сертификаты, полученные в США.
6. Безграничные возможности для образования: курсы, лекции, мастерклассы, облачиваемое от работ образование и участие в исследованиях.
7. Очень красивая и разнообразная природа, о которой заботятся без трепа, а в полный рост.
8. Реальная социалка, вообще повсеместная забота о людях даже в мелочах.
9. Возможность просто жить в свое удовольствие, а не выживать.
Еще много чего. Но каждый это сам для себя определит.
осталась бы в москве. но возможно это тот того, что я не люблю вливаьться в новую среду и люблю стабильность) если вы легки на подъем в глобальном смысле и готовы мыть сортиры и таскать за чужими стариками утки только лишь для жизни в америке - переехать можно. возможно, ваши дети, если америка к тому времени совсем не развалится, будут жить чуть более стабильно, чем вы в москве. но как-то сомнительно, учитывая ее нынешнее положение.
Америка. Пока молодые - дерзайте. Мы 15 лет назад отказались от такого шанса в жизни, всё надеялись, что в этой стране что то изменится в лучшую сторону. И что теперь - хамство, взятничество, пробки, ни медицины, ни образования. И деньгами в большенстве случаев проблему не решить - не заплатишь же пьяному козлу идущему на обгон по встречке, что б за руль не садился...
круто:) и на каком основании появится гражданство у детей?:))) Только потому что они такие красивые приехали???
Знаю как минимум троих, кто, имея гражданство обеих стран, выбрало для жизни Москву:-)
А я знаю с десяток людей которые при прекрасных исходных данных в виде неплохих способностей, обеспеченых родителей и возможности учиться в любой стране мира стали разнорабочими, ну и что? Сделаем вывод что образование это фигня?
это откуда у них гражданство возьмется? только рожденным там автоматом дают, остальным максимум вид на жительство, а грин кард можно и за всю жизнь не получить...
А кто сказал что оно у них автоматом появится? У них будет возможность его получить, через определенное количество лет, при том что находиться в стране они будут законно (не по тур визе)
вы путаете с видом на жительство (грин картой), гражданство получить очень сложно, некоторые так всю жизнь и живут без него, законно находиться на территории страны не имея возможности работать вообще сложно, или это работа дворником-нелегалом у богатых знакомых
Когда автор говорит что имеет возможность уехать, то я так понимаю что грин карта у нее будет, те приехав в страну она сможет законно работать и платить налоги. А в чем заключается сложность получения гражданства в США? Я действительно не в курсе. Всегда считала что процедура получения гражданства во всех странах одинаковая, живешь и работаешь лет 7-8, сдаешь языковой экзамен (в США еще вроде требуется история гос-ва или что то в этом роде) и подаешь прошение о получении гражданства. Разве не так?
если бы у нее была грин карта то она бы уже была в пути, планировать получение можно всю жизнь и не получить, т.к. это лотерея
Как вы можете подать на гражданство, не имея права работать в этой стране?
По знакомым, живущим там более 15 лет либо они уехали в статусе беженцев, либо замуж, даже крутые специалисты, работающие там по контракту не получили гражданство
и как она будет? ее или формляет работодатель или автор ее выйграет. Но раз работы нет-то никто ей ничего не оформит.
Я не знаю "как она будет". Еще раз повторяю, когда человек говрит "есть реальная возможность уехать и жить в другой стране" для меня это означает что у человека все документы в порядке и есть разрешение на проживание и работу в стране.
автор говорит про перспективу, когда если бы да кабы, где бы лучше, т.к. нам все равно где жить, у нас денег даже на Родине нет :) типа поболтать :) что крайне странно для матери 3-х детей, видать совсем заняться человеку нечем, кроме как мечтать
Работы нет, потому что автор с мужем ЕЩЁ принимают решение. Или вы думаете, что люди с имеющимся оффером из Штатав стали бы рассуждать о квартире в Москве? Решат ехать тогда и найдут работу. Что в этом такого необычного для программиста? Это же не учитель ботаники с сельскохозяйственным техникумом или безграмотный юрконсультант, работавший по блату за нал.
вы где это вычитали? автор сама пишет, что просто на перспективу для детей хочет уехать (типа а не махнуть ли нам в Америку, т.к. у нас денег нет и нам все равно), нет у нее не грин кард, не денег, ни языка...
А я не понимаю, в чем сложность получить гринкарту через работу? Вот миллионы людей так едут, им это как запланировать покупку жилья или обучение детей, или отложить на старость: планируется и делается, без каких-либо трудностей. Поэтому да, надо сделать выбор. Видимо, есть некая сумма денег и перспективы по работе там и там. Гринкарта делается сейчас от 1 года в нормальной конторе до 7 лет в жлобистой и маленькой. Самый корявый вариант когда контора вообще ни за что не платит, но позволяет вам делать это за свои деньги. Выходит около 7К на круг. Через 5 лет на гринкарте можно подаваться на гражданство. И если вы за эти 5 лет не воровали в магазинах, не сбивали пешеходов, не били жену, его дают достаточно легко, экзамен там детский.
а что через 5 лет? волшебную палочку найдут? или родственники миллион оставят в наследство? нафига 5 лет то там без работы маяться, если тут все шоколадно?
ну может лет через 5 получится и доход поиметь , хотя бы 70-90 К , чтобы сушествовать не совсем бедно
в США все привыкли указаывать доход в год, а не в месяц. здесб думаю имеется в виду 70-90 до вычита налогов в год.
по моему разгубастились получать даже 70 тыс уе в год без языка то :) хорошо бы хотя бы 20-30 в год заработать, т.к. у автора с мужем явно нет профессии, ликвидной в США, максимум что они смогут заработать это на съем дешевого жилья и на текущие расходы, у них 3-е детей, максимум что они смогут дать это среднее образование детям, а на высшее надо уже начинать копить сейчас
да не свистите, прям так и разнорабочие, только что приехавшие, строители зарабатывают 40-50, 50-60 там и местным за счастье зарабатывать, муж моей знакомой (американец) зарабатывает 50-60 и очень рад, он водитель
с чего вы взяли что муж автора неприменно пойдет работать строителем?
он вроде с образованием, подтянет английский и может вполне работать по специальности. Просто не понятно что за специальность у него. Может он айтишник. 40 тыс мин. ему обеспечено.
если бы у мужа автора была бы ликвидная для США профессия, то его бы уже пригласили по контракту, да и его образование даже для России видимо не сильно оплачиваемое (или работник такой ценный) что у автора и на Родине ни кола ни двора нет, так что строителем ему еще и за счастье работать (если сможет конечно), т.к. если он менеджер какой-нибудь, то грош ему цена, а строитель в США нормально оплачиваемая специальность
да никого туда не приглашают по контракту.
Приезжают люди и находят работу уже там. При этом на 40 тыс особых знаний и умений и не ожидается.
у меня конечно уезжали друзья нелегально, ну или совсем молодыми, когда просто интересно попутешествовать, чем зацепиться, но нелегально и работу сложно найти, платят копейки, в сознательном возрасте в основном едут уже на конкретное место
ну это он сам должен подсуетиться, чтобы пригласили, а так он нафиг не нужен, таких сотни :)
Программеру? Ну это надо в какие-то совсем кондовые сельские арканзасы заехать, чтобы меньше 50 получать. А зачем туда ехать, простите? Есть Восточное побережье с шикарными университетами и академическими традициями даже в школах, есть целые айтишные городки в Техасе, Колорадо, Сиэттле. Есть Силиконовая долина, наконец, да и Сан Диего не хуже.
если бы муж автора был 7 пядей во лбу, они бы давно уже жили там в своем доме и получали гораздо больше 50
Если муж автора и здесь заработать не умеет, то будь у него хоть 5 ВО грош ему цена
Несколько лет назад, не сильно умные программеры из Раши ценились, т.к. для американцев просто включить компьютер было чудо чудесное, уже давно они сами умеют и давно уже выгнали таких работников, остались только реально умные
В ситуации автора, все равно где жить, здесь, там или на Луне, они везде будут жить бедно, а автору надо снять розовые очки и начать работать, а не плодить детей до бесконечности и не мечтать что какое-то государство на халяву ей что-то даст
Вы как-то так огульно чужого мужа обложили, словно он ваш сосед-нищеброд и остопендел вам сто лет. А мой муж, например, не смотря на все свои 7 пядей долго не хотел бросать науку, а потом и уезжать тоже не соглашался. И я его решение уважала. И при этом знаю, что в Штатах он будет весьма не последним. Потому что приглашают его теперь в ключевые места. А всего-то делов было: принять решение и выложить резюме.
Про "для американцев просто включить компьютер было чудо чудесное" вы просто порвали меня, да у них уже давно домашние компы были, когда наши ученые вокруг одного писюка в институте собирались, как дикари.
Пойду мужу расскажу. :-) Вам-то явно никакие заграницы не светят, и слава богу, не будете Россию позорить!
Расскажите еще что-нибудь такое же интеллектуальное!
Ничего у Вас сейчас нет, ни квартиры в Москве, ни реальной перспективы переезда в США, все это хотелки Ваши.ВЫ сначала на свое жилье заработайте, потом думать будете, что делать дальше.Глупо без своей крыши над головой с тремя детьми рассуждать где лучше.
ну почему тарелки? можно найти интересную работу продавца в магазине или массажиста, если образование медицинское есть ;)
если есть высшие ВО медицинское, то можно и врачем, думаю врачу подтвердить свой диплом не составит труда. Но у них точно нет мед.образования.Т.к современные врачи знают очень хорошо англ.язык. Т.к много информации, которая не переведена на русский.
подтвердить диплом в Америке не просто, но возможно, учиться около 3 лет, а на что жить в это время? ведь их же не по контракту зовут туда...
если есть деньги на квартиру, то думаю на 3 года скромной жизни хватит, и не уверена ,но мне кажется там есть программы по стипендиям, субсидиям и т.д. Я к тому, что далеко не каждое образование востребованное у нас, будет также нужно там. Я н-р закончила МГУ юрфак, образование востребованное здесь, но в США могу расчитывать,максимум на кассира или продавца.
:) российские бухгалтера и юристы ваще никому кроме как в России и не нужны
да и везде так. Ну кому нужен будет в РФ самый крутой юрист Чикаго-никому. Бухгалтера имеют возможность сдавать на сертификаты, которые котируются во всем мире. Это дорого-но оно того стоит.
Это Вы где нынче видели врачей с очень хорошим знанием английского языка? Хоть 1 человека в 1-й отдельно взятой больнице найдёте? Нет!
Я Вам это говорю не по наслышке, а со всей 100-процентной уверенностью.
Дай Бог в наших медицинских стационарах 1-2 знают иной язык, а то и с русским-то проблемы большие.
Подтвердить диплом? Боюсь Вас расстроить, но в США врачи - это отдельная каста, и чтобы туда попасть русскому со своим русским дипломом, надо как минимум 3 года отучиться заново в Америке!
Ага, только добавьте, что русского врача лехко валят на экзаменах и 3 года коту под хвост!
У меня знакомый подтверждал своё образование 6 лет!!! Его конкретно валили т.к. там врач-это почти Бог. Всё это время его кормила и оплачивала его, очень недешёвое, обучение жена. Ему повезло т.к. жена поехала экспатом, а то б вернулись не солоно хлебавши.
Что в Вашем понимании - хороший врач? Тот, который сидит фактически без реальной практики в частной клинике?
бред насчет знания англ языка)))Вы-врач?Или знакомы с врачами?Я общаюсь в среде врачей и никто англ не знает.Один профессор знакомый за границей доклады читает,даже 1 место занял со своим докладом,что дало ему право поехать на след.конгресс бесплатно,при этом ему все переводят и учат читать доклад,а сам он слово сказать не может.
Однажды англичанка старая попала с переломом шейки бедра,так по всем этажам бегали и искали кого-либо со знанием языка,в отделении травмы море молодых врачей и интернов и ни бум-бум,а англичанка хотела поесть в 22 часа вечера,народ ухохотался и предложил ждать утра!
одно дело доклады читать и ездить на халяву на конференции и совсем другое работать ТАМ врачём. Он там нахрен никому не нужен!
Я правильно поняла - вы хотите уехать в США, не имея там работы? не зная толком языка? и не имея там знакомых, кто мог бы помочь? А что вы там делать планируете? у вас есть крупный счет в солидном банке, чтоб можно было жить на проценты? Или Америка это удивительная раеподобная страна, где все всем бесплатно предоставляется? тогда я тоже хочу туда! хотя.... даже тогда не хотела бы - бесплатный сыр как известно....
а на каком основании они там жить будут? как мексиканцы-нелегалы и ждать каждый день депортации и потом с черным билетом отдыхать на курортах краснодарского края?
Тоже хороший вопрос :) в общем, видимо автор завела топ так, для поболтать) ну может помечтать еще ;)
Было бы странно думать о выборе между Москвой и США, ИМЕЯ работу в США, вы не находите? Естественно, люди собирают информацию, потом находят работу и едут. Почему вы такие озлобленные? Мы так же уехали 12 лет назад. Наши друзья приезжают каждый год навсегда, одна семья за другой. Очень все довольны, хотя нам тоже пророчили и черных гангстеров, и унижения, и мытье туалетов. А я за 12 лет пьяного ни разу на улице не видела! Язык дети выучили за год, мы за пару лет стали говорить и понимать. Да, Амсерика это раеподобная страна. Бесплатного много, вы удивитесь, допустим, в бибилотеке выдают книги, кассеты, диски с фильмами, программами. Много примеров. В школах все бесплатно. Но отношение к людям бесценнее денег. Я сама не верила, когда ехали, опасалась многого. Теперь же готова всем и каждому рассказывать: если есть возможность, надо ехать, хотя бы пожить и сравнить!
А на фига задавать в 100 раз этот вопрос, или прочитать весь топ религия не позволяет?
автор слилась в самом начале, видать пошла язык учить, никто нам не ответит:'(
Автор, надо реальней чуть смотреть на вещи. Одно дело: есть у вас знания языка на приличном уровне, востребованная профессия ну и жирок в виде неплохой суммы. Тогда - да, вариант №2 можно было бы попробовать рассмотреть. Так как у вас этого нет, дуйте в Москву, а там уже на месте ориентируйтесь, чего вы хотите дальше от жизни.
да у автора нет ничего, ей что Москва, что Америка, что Луна одночленственно :)
Ладно, спасибо всем, я прочитала все ответы, сделала свои выводы, по делу ответили немногие. Остальные постебались. Не буду описывать всё дальше и кому-то что-то доказывать... Пусть тема уходит в архив, раз уж удалить её нельзя.
автор, не уходите от нас, я только за попкорном сбегала, к вечеру еще народ подтянется, тема ожидает быть жаркой :)
А кто, собссна, вас в Америке ждёт? Вот так припрётесь и всё? Ладно бы экспатами были-ещё понятно, а так....зачем???
дык вроде молочные реки с кисельными берегами и амброзией на завтрак не там были ! Или там? :) Тогда меня тоже запишите :)
ага, там манну небесную нахаляву дают и квартиры, ведь здесь они купить не могут, а там видать планируют в будке жить, а главное перспектива :)
Ой,ну что Вы в самом деле такие личные вопросы Автору задаете?:-)!Как это о чем? О перспективе конечно:-)!Ведь
бог дает зайку,даст и на лужайку.Я здесь часто такие
выражения читаю:-)!
Не, нуачоб не спросить Автора... коли уж сам Автор такая мечтательная натура - да если бы, да кабы.
Тут думаешь, живя в своей квартире, имея хорошую работу, муж также на хорошо оплачиваемом месте работает, как бы одному обеспечить достойное будущее, дать образование, а тут трое и в съёмном жилье.
Нет, я рада за Автора, ни капли агрессии и/или злости, просто хочется понять какими мыслями живёт Автор?
А вот если, не дай Бог, конечно, мужа не станет (наша жизнь - лотерейный билет), вот куда она и что? Не работает, сидит дома, трое детей на шее, жить негде! Иии? Она сама готова потянуть троих?
Нет предела маразму, мда.
да такие не думают так далеко, они привыкли на халяву получать, мож и детей наклепали ради материнского капитала, а теперь думают а не податься ли за море? там ведь перспективы огромные :)
Никому они там "за морем" не нужны без работы, без знания языка, без родственников и жилья в количестве 5 (!!!) человек.
Знаете, отсутствие родственников и жилья "за морем" никогда никому не помеха. Даже трое детей не помеха.
Вот отсутствие языка - да, ну и опыта работы у автора (она ведь не работает?)
Вопрос даже не в опыте работы, а в том, что у них нет даже мыслей, кем и куда там можно устроиться работать на первых парах! Ехать с детьми в страну, где негде жить, где нет работы, нет достаточного знания языка - бред! Таких там не ждут с распростёртыми объятиями и все условия создавать им никто не будет.
Зато с языком и работой - есть, а это основное. Если бы они вдвоём с мужем были и всё - можно ещё рискнуть в такую авантюру влезть, а когда трое детей - кому нужны такие подвиги?
вот поэтому я и написала выше что на месте автора - оставалась бы в москве. Сама то я укатила при более радужных перспективах, хотя тоже без родственников и без жилья.
Они, судя по всему, очень нужны самим себе, и понимают, что жизнь надо менять и это в их руках. Такие люди в Штатах и преуспевают. А не те, кто по родичам приживается за кусок годами.
Ну вот опять Вы все бренном пишите:-)!Вы в отличии от
Автора очень рациональны:муж-работа-квартира-один ребенок,да еще о его образовании думаете:-)!А у Автора
все отлично и так-только надо язык всему семейству
выучить:-)!А там ваще будет все закипись!!!В принципе,с таким багажом какая фиг разница,что выбирать-остаться в Москве в квартире или на встречу
новой западной жизни в Америке?Она разницы не видит,поэтому и решила пообщаться на форуме:-)!
Вот порой таких начитаешься и думаешь - мож ну его? Надо проще относиться к жизни, а? А то и правда, на кой мы тут высчитываем, рационально мыслим... ай-да рожать без головы, а вдруг чо от государства перепадёт?
Не-не-не))))).Не надо так думать!!!!Потому что игры с
государством всегда проигрываются.Просто Автор видимо
игрок-еще тот!
А я не спрашиваю, откуда взялись дети?
Я спрашиваю насущный вопрос - о чём думала Автор, рожая третьего в таких условиях?
Вот не дай Бог, конечно, муж уйдёт к другой, бросит её с детьми... и что? Она не работает, сидит дома, жить негде - вот счастье-то на голову родственников привалит в виде довеска в 4 человека - иждивенцев!
Что хорошего было в 90-х? Два кризиса с миллионными увольнениями на носу? Дикий произвол вывозящих контор? Рабство без паспортов? Поддельные документы на каждом углу? Таксисты-программисты и лопающиеся компании? Разве что цены на дома были вкусные. Но столько тогда зарабатывали немногие, это сейчас читать цены 90-х завидно.
Автор, если чисто "по материальным" меркам, то лучше Москва. Если дело принимает идейный оборот, то тогда Америка.
Определитесь с конкретной целью - что вам нужнее.
Я бы не советовала никому делать такие серьёзные шаги, если на родине всё более-менее хорошо и на мозги не давит местная действительность.
Эмигранты могут быть отнюдь не нищие....Но, согласитесь, у молодёжи возможностей больше в США, нежели в России....А уж у внуков и правнуков...Имею ввиду нормальные адекватные семьи, стремящиеся работать.
вот именно, что у молодежи, когда ты молод, активен, легкообучаем, легко переезжаешь с места на место, не связан по рукам и ногам детьми, тогда конечно много шансов добиться, но согласитесь это не для семьи с 3 детьми с 1 работающим отцом, в ситуации этой семьи лишь бы выжить
Не путайте Эммиграцию и Иммиграцию. Сейчас уже никто не эммигрирует.
Граждаство и все "радости" российской житухи будут Вам открыты.
Почему не попробвать хотя бы ради детей.
Мы попробовали в 35 -получилось. Сами из Москвы. Никогда бы не вернулись!!! Детям тут лучше, а мы с годами привыкли и нам хорошо.
пробовать надо с деньгами, т.к. семье с 3 детьми нужно где-то жить, учиться, а у автора и здесь денег не густо, так чем же лучше там детям автора?
Каждый сам для себя решает где и что лучше, мы например в России деньги зарабатываем, но очень любим путешествовать по Америке, жить там для нас скучно, хотя много знакомых, есть с кем общаться, дочь ездила учиться в Америку, сейчас поехала в Финляндию, не понравилось в Америке, на пенсию планируем поселиться в Европе, но еще раз повторюсь, без денег не стоит никуда рыпаться
вот дура то, эМиграция и иММиграция, лучше б русский учила бы на родине, может и в России бы не были лузерами, тьфу .И не "тут" , а "здесь", деревня
эмм, а за какое бабло они туда поедут, на каком основании и где будут жить, когда они даже тут заработать не могут? Политическое убежище больше не предоставляют.
Не видела ни одного РУССКОГО нищего эмигранта, уж на что отстоем считается Брайтон, надо видеть, как там дамы в норковых шубах рассекают по небережной, прямо Сочи-1965. ;-) Беженцам, у которых, конечно, особая психология, сильно помогают общины. Даже мексиканцы, которые нелегалами приезжают, первым делом стараются детей в хорошие школы отдать, да, мама-папа отработают 15 лет поломойками и газонокосильщиками. Но дети получат диплом и амнистию и будут в шоколаде. И еще - в Штатах нет людей второго сорта. Ну, за исключением отребья и наркошей в черных районах. Отношение к разносчику пиццы такое же уважительное, как и к профессору. Нормальное. Человеческое. К инвалидам. К старикам. К разным иностранцам. В отличие от Европы, кстати. Любой американец, услышав что ты русская не скривится, а вспомнит, что у тетки соседа его дедушки был муж русский и он даже помнит как говорить "доссиданьйа". :-)
+100 пусть такие легкотрудники едут куда угодно (подальше), а в России останутся нормальные люди, нам легче дышать будет :)
Угу, пока медвепуты у власти, так в жёппе и будет Россия:-( Особенно в Приморье дышать так легко, что от этой лёгкости все отсюда сваливают(
Да прошли времена "совка" и какой-либо пропаганды. Вы не заметили - мир поменялся НЕОБРАТИМО! Пропаганда любая бессмысленна, кода можно за 5 минут связаться с любой точкой мира и получить картинку "из первых рук", владеющих айфоном, которых скоро больше чем людей наштампуют!)).
Вы, главное, обратно не рвитесь, когда попка подгорать начнёт ;)
Смотря российское ТВ, не кажется что времена "совка" закончились, а интернет доступен не всем, к сожалению. Мне лично рваться назад в Россию смысла нет, да и не из России мы уезжали))) А вот судя по тому как все мои друзья пытаются уехать, и просят помощи, задумываешься наверное не все так прекрасно у вас там. Кстати, вы никогда не найдете такого негатива по отношению к Росси на американских форумах, как на российских по отношению к Америке, но это уже скорее в соседний топик про Культуру и куда она пропала.
Да никто и не говорит, что у нас "все прекрасно". Полно проблем, просто непочатый край - так и страна немалая, за неделю не поднимешь. Тлько мы - поднимаемся потихоньку, а Америка последние дни доживает. И это ОЧЕ-ВИДНО, если есть глаза и мосх :).
Интересно как это вам ТАМ виднее чем нам ЗДЕСЬ :) Если Россия так потихоньку поднимается, дай то Бог, мы только рады будем :) Интересно а вы английским владеете, если нет, то читая русскую прессу даже на инете это не объективно. Надо с 2-х сторон смотреть на проблему, чтобы делать выводы. А проблем в любой стране полно, Америка тоже не маленькая :) А насчет доживает это скорее всего из серии "желаемое за действительное" :)
А любой человек смотрит на мир из своей точки. Где он географически находится - совершенно неважно. Мой взгляд основывается на мнении МНОГИХ, самых разных людей, говорящих на разных языках :)Вот и ваш взгляд теперь добавлен в мою "копилку" ;). И даже знание инглиш не потребовалось, вы же со мной ОТТУДА говорите? Хорошо лично у вас всё, вы точно себе не врёте? Я ИСКРЕННЕ рада за вас! :-*
себе то я не вру! эта страна мне дала больше, чем та из которой я уехала. Просто культура и отношение к людям Здесь и Там - разные понятия. Наверное это трудно понять, но это так. Я никогда не нАписала бы здесь, просто очень задел ваш пост.
И я стараюсь себе не врать. Культура России, на данный момент, проявляется хотя бы в том, что в стране строится 3 православных храма ЕЖЕДНЕВНО.
А вот с инглишем и их уровнем культуры лично у меня казус вышел. Понравилась песня на англ.языке по радио. Один раз оказалось группа "Серебро", два варианта текста. "Работа на запад" - просто СУПЕР. Девушки красивые, пестня заводная, не зная текста очень "на уровне" и звучит и выглядит)) Послушала перевод и окуела...Какая-то пестня проституток :(. А буквально вчера ещё одна пестня понравилась, тож на английском...Секс, драгс и пумпс какой-то я расслышала и без знания англ, посмотрела клип и...снова окуела! Белая девушка, а вокруг чернейшие руки, не руки негров, а одинаково чёрные, глянцевые, за деуку цепляюццо, паук мелькает, белая змея и ишшо какая-то гадость...Фубля...Вот ЧЬЯ это культура прёт во все стороны, и не тока себе, но и НАМ гадит?!
Даже смешно, проблема в чем? Вам не понравилась российская группа, а запад опять виноват :-D проблема многих россиян в том, что они в своих проблемах винят всех, а не себя. Вас одурачивают, навязывают вам чуждую культуры, а вы вините не российских продюсеров а западников. Ищите проблему внутри страны, а не вините всех и вся и будет вам счастье :) Кстати, не прозевайте выборы, а то скоро выберут президента "под шумок", а народ и не заметит слушая подобные группы. Спорить больше не хочу, остаюсь при своем мнении, и убеждать тоже, тем более, что тема этого топа не про это.
Православные храмы - это культура такая? В многонациональном государстве? В котором церковь официально отделена от государства? Православные храмы строят - а остальные кофессии болт сосут?
Мне больше нравится как в Штатах: на одной улочке среди жилых домов стоят непомпезные храмы, размером с обычный коттедж, буддисты, рядом какие-то протестанты, рядом православный храм, корейская христианская община, потом синагога с детским садиком, потом католическая церковка. Отличаются только табличками у въезда и еще крыши часто делают затейливые: кто куполочки, кто пагоды, кто крест ставит на конек. Вот это я понимаю - культура. И дико представить, что через три дома пойдут от католиков бить евреев, а от корейцев стенкой на греков. И дети со всей этой улицы могут ходить в садик при синагоге - потому что там учитель музыки зашибенный, скажем. Вам такое не снилось даже.
Остальные конфессии хотят строят - не хотят не строят. У нас всем дозволено. Строят не исключительно на деньги церкви, или государства - сами прихожане охотно помогают.
И мне нравятся помпезные храмы, будь то буддийские, христианские или индейские. Собачьи будки - собакам!
И да, тяга к религии, столь массовая в отдельно взятой стране - это культурное явление ;).
Вот ужос-то, ну да ладно, мне уже все равно, копошитесь, что вам, безмозглым, еще остается.
Я не позорюсь. Да и перед кем?))
У меня в реальной жизни как-то так получается, что я уважение и восхищение , и даже зависть вызываю значительно ЧАЩЕ, чем непонимание и раздражение, хотя раздраженных от зависти тоже хватает, но основная их масса все-таки виртуальные. Для меня это вопрос удивительный, т.к. к своей жизни я критически отношусь, и половинчатость имеющаяся меня не устраивает, конечно. Есть к чему стремиться, но и стыдиться - НЕЧЕГО)))
Ну так и пусть отмывают свои деньги в храмах, больницах и детдомах! Это лучше, чем вкладывать в оружие или наркотики, которые для бизнеса намнооого выгоднее!
Кроме того, деньги не из госбюджета, в основном, выделяются. Это люди жертвуют - думаете, ВСЕ воры? Ну хорошо, что воры одумались и бросились душу спасать.
Больным детям и сиротам с ваших храмов какая польза? Сироты, попавшие к монахам, насильно крестятся и выращиваются с младенчества монахами. Рабочей скотиной для церкви. Это скрытое рабство, потому что деваться им некуда. Усыновить из церковного приюта - проще банк ограбить. И да, воры там не все. Но огромное большинство. Я с РПЦ знакома изнутри, а не по глянцевым репортажам. И видела много такого, что тошно вспоминать.
Москва, может, и поднимается. Вы в Приморье или на Сахалин сгоняйте, выкинув ваш глобус Москвы:-)
А с чего вы взяли, что я в Москве проживаю?)) Я даже не в России на данный момент, что не мешает мне иметь СВОЮ точку зрения на положение дел в России и во всём мире, в целом;).
Реальность есть реальность, Приморье загибается. А вы можете мечтать дальше о падении Америки и подъёме России с колен;-)
Пропаганда стала тоньше, как троллинг на форумах. Но ее стало БОЛЬШЕ в разы. Я когда приезжаю к родителям, просто чумею от первых же 15 минут новостей. Это ужас, в Совке хотя бы ирония спасала от такой промывки мозга. А когда бабушки-дедушки у нас русское радио через Интернет слушают, дети приходят узнать, это просто бред 24 час в сутки, какие-то политизированные попы, астрологи, знахари, чумовые проекты вшивания чипов, излечения всего, построения потемкинских городов. И самое страшно, да, самое дикое - что многие люди в России этого не замечают. Елки, да ради одного этого стоит уехать на пару лет! Хотя бы взглянуть на вашу "стабильность" со стороны и многое понять. Это 20% людей с Интернетом полезут искать картинку,а 80% схавают не жуя, и будут верить, потому что так в телевизоре сказали или на сайте МК написали. А у 80% населения просто нет Интернета. Им и лезть некуда. Только в холодильник за водкой.
Не переживайте за Америку так, она найдёт выход, а в России вечно будут дураки и дороги :)
Смотрите-смотрите, если мозг не жалко. В России подбирают все самое кошмарное, в каком-нибудь Задрищенске в Штатах или Франции алкаши передерутся - а наши рады разтрезвонить. Катастрофа, падение нравов, закат запада! А местные в 5 км от этого места живут себе в шоколаде, к говнюкам в район не заезжают, и не знают что у них "закат". Во наивные-то! :-) Я тоже в начале века знакомых доставала с вопросами из наших новостей. Народ очень веселился.
Квартиру в Москве и семью в Штаты. Хотя к переезду должны быть предпосылки - на каком основании вы туда попадаете, как быстро сможете выйти там на работу и как будете жить пока без работы и тд, включая медстраховку, питание, передвижение. Квартиру в Москве бы сдавала, хоть какие деньги. Если не будете сильно гримасничать, то хоть какую-то официальную работу вы найдете (общий кризис тут ни при чем), и надо настроиться на ассимилирование, тогда будет легче.
У них есть муж с реально востребованной специальностью. Этого более чем достаточно. Я только не понимаю, зачем им дорогая, шумная, засранная и небезопасная Москва, вот честно?
Я прочитала квартиру в москве, а семью- в штаты! Ну думаю, а чо? Нормально! Плохо что ли одной, в собственной квартире, в Москве!
Все зависит в ваших обстоятельствах только от вашего внутреннего желания уехать. Для некоторых это врожденная цель, к которой они идут всю свою жизнь. Если для вас ОБОИХ этот так, то конечно езжайте. Без этого вы здесь будете несчастными. А там вам это даст силы на переходный период. А если вам пофиг, то лучше остаться. Такие переезды нужно совершать либо в более раннем возрасте без сложившихся "хвостов", либо с очень сильным желанием это сделать. Но обычно люди, имеющие сильное желание - неплохо владеют языком. Это практически один из показателей того, что человек хочет уехать. Он упорно и настойчиво поддерживает и развивает свой английский, именно потому что грезит америкой и надеется рано или поздно там оказаться.
Для тех, кто мне нормально ответил: у мужа ВО, он программист, есть ещё 2 корочки международного уровня. У меня тоже ВО, педагогическое. Муж знает язык на техническом уровне, активно учит английский. Я тоже вспоминаю язык, знала его неплохо, но без практики забыла. Я просто размышляю над такими перспективами, вот есть один вариант, а есть другой, что выбрать? По сути, нас тут ничего не держит на данный момент. Язык мужу выучить реально, он учил его давно, но медленно. Сейчас поактивнее взялся. Он очень хочет уехать. Для меня, конечно, приоритет - свой город, хотя интересно, как жить там. А вообще, спасибо за совет, я мужу передам - конечно, в идеале надо поехать в США просто как турист, чтобы окунуться в эту атмосферу. Может и правда, не пойдёт... Я тоже за это, и думаю, что это правильнее. И думаю, что мы так и поступим. Кое-какие финансы у нас будут на первое время, а там муж надеется устроиться на работу.
Для тех, кто высмеивает меня: давайте НЕ будем стебаться на тему детей, на тему того, "ЧЕМ я думала, когда рожала в сьёмную квартиру" и т.п. Вы очень жестоки и быстры на выводы, НЕ зная всех подробностей и обстоятельств. Но я не буду удовлетворять ваше любопытство, потому что вы найдёте очередной повод обосрать человека. Вот... кстати, ещё одна причина, почему я хочу свалить отсюда - люди в России злые. Не все, но большинство. А там ты хотя бы безразличен, и никого НЕ касается и не интересует, почему у тебя 3 детей, и нет своей квартиры. А тут за это обстоятельство готовы морально сгнобить. Я читаю, что тут пишут, но отвечать нет желания... Этот пост, наверное, будет последний.
гыыы, 125 "последний "пост.
СОВЕТ-продолжайте мечтать и начинайте делать 4го ребенка, больше вы ничего не умеете,видимо
Да хоть 3 ВО. Умные люди 3х детей в съемной квартире не рожают.
И никто вас здесь не "обсирает", все просто веселятся, ПАТАМУ ШТА ТАКИХ ДУР не бывает. Настрогать 3х детей и мечтать о США , не зная языка, не побывав в стране.
Если человек умный, он везде будет жить хорошо, а если -идиот и США его не спасут.
Если ваш муж не знает языка, он даже договориться о работе с работодателем американским не сможет, а гринку вы не выйграете по определению.Ваше ВО , педагогическое, в США на фиг никому не нужно.На что детей кормить будете, если у вас в России денег нет.
Для того чтобы уехать, если выиграете гринку, на вашу семью, нужно будет не меньше 10 000 $ офицально, не говоря уж о том что нужны деньги чтобы платить за гостиницу первое время и жратву.Так что вам эта поездочка будет стоить немалых денег, а если работу не найдете , то вообще хана с 3 то детьми
почитала ваш опус и согласна с афтаром про злобу российского населения. Вы аж захлебываетесь от желчи, эк вас накрыло :)))
Не хотела вам отвечать, но отвечу: да, мы уже работаем над 4 ребёнком, потом, желательно в Америке, родим 5-го. Или, если получится, уже 4-го там родим и останемся так навсегдаааааа. Чтобы с такими, как вы, не общаться больше. Как говорится, сама дура. Эх... не люблю переходить на личности...
З.Ы.... а может, и 6-го родим... мы же думать не умеем...
а ведь афтар межпрочим не дура, вона как хитро придумала, поехать в америку и там ребенка сделать очередного, а потом жить там вшестером на пособие ;)
Гыыы,а еще луТче быть одинокой афроамериканкой с
инвалидностью с 5 детьми:-)!Ваще работать никому не надо!
А как стать афроамериканкой?? Может помоГёте советом? Можа крЭмом автозагарным намузюкаться? А то я же дура, других вариантов у меня нет, кроме как я писала выше. А Ваш совет ишо лучче, заделаюсь под инвалидку-афроамериканку, мужа на 4го ребёнка поменяю, 5-го ребёнка заделаю с кем-нить и вперёд - покарять Америку!!! Так лучше???
Да ни, вы шо, надо быть одноногой афроамериканкой-лесбиянкой с 6 детьми. Вернее так, с 4 детьми, и шоб все время младший появлялся, как ни глянь - у вас одна лялька есть, а большие дети старше 21 года уж неважно как живут. А вообще по пособиям - самая крутая социалка в Ирландии. Там реально семье с 3 детьми можно ваще не работать, жилье, медицина, еда, одежда - все будет. Надо только высидеть ихнее клевое гражданство.
Мы с мужем уехали при таких же данных: трое детей на съемной квартире, перспективы на покупку однушки в Москве, по 35 лет, без языка. Единственное, наши дети уже все пошли в Штатах в школу (бесплатную) ибо школа там с 5 лет. Реально уезжали с 500 долларами на первые дни. Квартиру нашли вообще еще из России, муж звонил по межгороду в офис и договаривался на ломаном английском. Отличие американского сервиса: они будут слушать и повторять по 100 раз раз ты клиент. Фирма дала денег на переезд, более 10000. Через 3 месяца летних каникул купили машину, дети пошли в школу. Эти три месяца муж ездил на работу с коллегой или на автобусе. Я пошла на курсы языка, работала в библиотеке добровольцем. Подтвердила диплом через год, но работать не могла на этой визе. Ходила на курсы, помогала в школе, помогала в доме престарелых.
Что имеем сейчас? Трое детей в хороших университетах, и двое из них сами себе оплачивают обучение. Квартиру купили, выплатили, продали, купили дом, скоро и его выплатим. Три машины, не считая еще двух которые дети уже сами приобрели. Я работаю, муж работает. Наши младшие дети - двое в младшей школе, один с няней дома. :-) Да-да, у нас еще трое уже "американских" детей, рожденных "в съемное жилье", и мы счастливы. Все 12 лет в этой стране.
И вокруг много таких счастливых семей, постоянно у нас шашлыки, праздники детские, поездки в горы, на озера, много надежных друзей без зависти и злобы. Я бы хотела, чтобы все люди так жили!
Вы каким органом читаете, дамо? По работе уехали. К беженцам отношения не имеем ни в малейшем приближении. Знакомых в Штатах не имели, родных тем более. Денег было 500 баксов в карманчике.
Так нигде не прочитала что авторова мужа кто-то уже пригласил на работу. Так что не сравнивайте жопу с пальцем.
Угу, вашу жопу ни с чем не сравнить, вы ею и читаете видимо. Автор с мужем ЕЩЕ решают: Москва или Штаты. На кой хрен ему пока что искать работу? Решат - найдет за пару месяцев. А может как раз через Москву выедут, как тут уже писали. Я понимаю, говномойке трудно такое вообразить, что людей ценят и вывозят и даже ждут пока они дела в России уладят.
Все наши знакомые айтишники, все, понимаете, это не 1, не 5 и не 30 человек , а сотни, уехали сразу как захотели. Не просто, а очень просто. За последние, округлим, лет 10, в Штаты переехала масса народу. Это так называемая "скрытая эмиграция", потому что 100% этих людей не выписывается на ПМЖ, не оформляется на учет в консульствах РФ, не отказываются от гражданства, они годами числятся прописанными в своих областях и городках в России, где живут их родные и сдаются квартиры.
Понятно, что к вам очереди не будет. Вы бы хоть на курсы какие сходили. Вот еще учителей в Штатах всегда не хватает, потому что норма - три на класс, не хотите попробовать?
Не обращайте даже внимания на засер местный. Никто вам здесь ничего хорошего и позитивного не скажет, никто вас здесь не подбодрит.
Я считаю одно другому не мешает. если вы собираетесь брать квартиру не влезая в ипотеку..то ничего вам не мешает одновременно и квартиру купить и по возможности уехать. Главное если вы чувствуете силы и стремление... то все получится в той или иной степени
Спасибо за добрые слова. Я уже поняла, что тут только засирать умеют. Да, финансы некоторые есть, я не буду озвучивать сколько... думаю, что хватит на первое время, если мы решимся уехать.
Автор,не собираюсь вам хамить или обижать вашу семью,но ваши мысли обо всем об этом - УТОПИЯ.
Народ смеется не потому что он злой и хочет вас
опустить ниже плинтуса,а потому что все ваши размышления на этот счет,ну просто детские.Ваш
муж захотел уехать,вам тоже эта идея понравилась-
но у вас нет вообще никаких предпосылок к осуществлению.Злой народ есть везде,в любой стране,
так же как и дураки,например.Я из категории уехавших:
не Америка,мы в Западную Европу уезжаем.НО:несколько
лет ушло на то,чтобы изучить страну,купить жилье(оставляя при этом несколько квартир в Москве).И то,
мотаемся пока туда-сюда,потому что не получается у мужа окончательно осесть с его бизнесом,а он далеко
не программист.Денег уходит очень много,суеты тоже много,я звезд с неба не ловлю относительно себя,любимой-хотя мое образование как раз подрузомевает там вполне нормальную работу,но я понимаю,что там,таких как я своих хватает,и поэтому
ставка только на ребенка.Вот он уже будет нормальным членом общества этой страны,ттт.А мы как раз будем
жить только на то,что смогли заработать в злой
и ужасной России:-)!Я Вам советую еще раз пересмотреть
более реальные возможности,которые может быть вы не видите пока.Потому что с тремя детьми уезжать в никуда ИМХО,это очень большая авантюра.
Всех предпосылок мы все равно не знаем. Люди просирают свои возможности даже при более лучших раскладах независимо от места жительства. Если у них есть мечта и стремления то они выкарабкаются...даже если это авантюра.
Я считаю,что как раз влезая в авантюру-ты обязан знать не только о своих возможностях.Я ни разу не мечтатель,поэтому никогда ни на что не обольщаюсь.
Слишком высока цена-пустить жизнь под откос свою и 3-х детей.
Пустить под откос - вы серьезно? Можно всю жизнь сидеть на попе ровно и стабильно - и все будет хорошо или плохо... Можно пытаться что то изменить..может к лучшему а может к худшему...
Ну что..не получится... вернуться в россию...Муж автора программистом может работать где угодно, язык дело наживное.
Конечно серьезно.Как вы себе это представляете?Приехала такая семья в Америку,в какой штат?Куда?
Социалки нет никакой,детей куда?На основании чего?
Страховка,обучение,питание,жилье на 5-рых откуда
возьмется?С неба упадет?Мама работать не сможет,по понятным уже всем причинам,папа работает один.Как
детей развозить по школам,как забирать?На это все
нужны деньги.Если папа не потянет это,возвращаться
обратно.Вторая часть марлезонского балета:куда?На что?
Куда детей?Работа?Страховки,машины,и прочее-прочее.
Ну вот на фига козе баян?Ну что за мечта такая?Уехали-приехали,а по сути ничего не изменилось.Вот поэтому я и пишу Автору пересмотреть хотелки на реальные выполнялки.Тогда,ИМХО их семейная мечта осуществится
может гораздо быстрее.
Понимаете все конечно правильно вы пишете...и автор безусловно должна об этом задуматься.. Для вас важно твердо стоять на ногах и совершать шаги не просто подстелив соломку, а иметь стабильную кроватку с балдахином на случай чего либо...
Я думаю что автор и ее муж еще 100 раз продумают..вряд ли их пустят в страну просто так со всем скарбом. Наверняка у них будут какие то финансовые активы с собой.
Тормошить мужа, пинать ногами, требовать... да...это и есть отвратительно. Нельзя человека - заставить...
Вот совершенно с вами согласна.Но я не
об этом совсем.У нас диалог слепого с глухим.
Извините,ну совсем неинтересно писать что-то
еще по этой теме,все и так предельно ясно.
Вы как-то странно все это себе представляете. Это выглядит так: муж автора ищет работу, через Интернет это занимает в среднем 2-4 месяца, через знакомых и отделение международной корпорации, скажем, в Москве, Питере, Нижнем, Новосибе - может и две недели хватить. Дальше два варианта: либо работодатель делает мужу рабочую визу (процесс, занимающий около года, в зависимости от времени начала процесса). Либо муж год-два работает в России и ожидает перевода в Штаты.
Что мы имеем с гуся? С первого дня в Штатах у семьи полная страховка, 90% что будут подъемные на переезд и-или оплаченый отель на первое время, при переводе у жены тоже есть право работать. Социалка вся есть, почему внезапно ее не будет?
Дети - я не знаю возраст, но при 2 школьниках осмысленно искать садик и маме идти работать или доучиваться для эвалюации диплома, при 1 школьнике получается выгоднее сидеть с двумя дома, потому что два садика по ~900 в месяц она в первое время заработком вряд ли покроет. Тут куча вариантов: найти садик дешевле, взять няню с проживанием дешевле, найти няню совместно со знакомыми и так далее.
По школам возят автобусы, обратно тоже, это раз, два - школы по месту жительства, обычно в начальную берут из микрорайона, так чтобы дети в 4-6 классе, которые не ездят на автобусе, не переходили крупных дорог. Или на этих дорогах организовывают регулировщиков каждый день (где от города. где родители по очереди стоят). В одних штатах автобусы бесплатные, в других по цене проезда на транспорте.
Машина первая берется с косайнером, с хорошей суммой в банке или надо поселиться близко к работе и шуровать на велосипеде, как ЗОЖики местные делают. ;-) Есть кредитные союзы, которые после заведения у них счета тебе же дадут кредит на покупку машины лучше чем любой дилер. Очень неплохое начало для крединой истории, особенно если машину первую выплатить за год. В крайнем случае есть лиз на машины до устаканивания кредитной истории, никто от него еще не помер.
Насчет работы мамы: можно найти разные подработки, например, забирать соседских детей вместе со своим из школы и сидеть с ними до прихода родителей, от 8 до 25 в час. Объявлениями о нянях-отвозе детей завалены русские сайты. Если волонтерить в школе во время уроков, то язык прогрессирует быстрее. Через год уже можно работу искать спокойно как в Москве. Волонтеров с малышами, кстати, тоже видела не раз.
Ничего обычнее и проще переезда в Штаты с мужем-программистом не знаю, даже Канада не так просто при отсутствии двух языков. В айтишной области везут и везут наших специалистов, тысячами. А недалекие дамы все не верят и не верят, потому что в газете об этом не пишут!
Где вы таких работодателей находите, в подворотнях на Брайтоне? Вообще-то есть единые правила для нанимателей, какая-то страховка будет 100%, а у малоимущих бесплатная от штата во многих штатах.
Я только не поняла на каком основании вы уедете в америку? Вы уже выиграли грин-карту или вы супер-дупер спец. и получили рабочую визу?
Автор, не уходите! Так неприятно читать завистливые визги абсолютно не разбирающихся в вопросе! У вашего мужа неплохие перспективы. Я бы сказала - от 80К в год до 150К в зависимости от конкретной позиции и опыта работы. Язык приходит во время работы очень быстро, буквально за 3-4 месяца общения. Трактаты ему в первое время не писать, а программирование - наполовину английский. Для детей это отличный выбор, и трое в Штатах это средний размер семьи, никто не будет показывать пальцем и удивляться. Самый простой путь для вас: устроиться в крупную корпорацию в России, которая делает трансфер сотрудников в Штаты по визе L. Тогда вы тоже сможете работать с первого дня в Штатах. Мы сейчас будем двигаться таким же путем, по совету знакомых.
И не обращайте внимания на идиотов, которые дальше Турции никогда не бывали!
Смотрите на вещи реально, в америке безработица почти 10%, своих "гениальных программеров" некуда девать, а уж без языка и местного опыта работы мужу автора вообще ловить нечего. Ничего в нем уникального нет, чтоб серьезная фирма с рабочей визой заморочилась, а других способов ЛЕГЕЛьНО уехать у них нет. Социальные программы, конечно, хорошо, но они тоже не для всех, и автору вряд ли что поначалу обломится. А ехать в америку нелегалом чтоб бесплатную похлебку при церкви хлебать - нафига козе баян.
Вы знаете хотя бы одного уволенного программиста, не нашедшего работу в течении месяца? Я лично за 12 лет не видела. Даже в кризисы 2000 и 2009. Зато каждую неделю к нашим друзьям в разных крупных компаниях везут и везут новичков из России. Чаще - из маленьких городов, но Москва и Пиетр тоже едут. Каждую неделю, понимаете? Мы встречаем их, мы с ними общаемся. Это не капля в море. Вот сейчас в одной компании на Г.... привезли группу наших из 15 человек на "пристрелку" на новый проект. Мы с друзьями из этой компании возили их на озеро, болтали там. Из них 12 собираются перевестись в Штаты до мая. Всем по 28-35 лет. У всех жены и дети. А, да, трое поедут в Германию. В конце сентября было человек десять из компании на М..., они передут в Сиэттл ДО нового Года, и так далее. Вы видимо далеки от индустрии если так пишете!
Да знаю, мой муж Oracle DBA с мастером и 20-летним опытом. Я тоже уже 10 лет в аналитике. В индустрии сплошной аутсорсинг. В их компани постоянно кого-то увольняют, в нашей конторе стабильности побольше, но я в науке. Мой муж раньше менял работы каждые 2-3 года с повышением в зарплате и должности, сейчас сидит уже 5 лет на одном месте - от добра добра не ищут, а зарплаты сильно просели.
Автор
а я вам немного завидую (ттт) - муж хороший, специалист, ТРОЕ (Боже, какая же ВЫ молодец) детей
ВСЕ У ВАС ЕЩЕ БУДЕТ - уверяю вас.
А по делу - я бы попробовала Штаты.
Честно.
В России все очень не стабильно. Нас государство может обобрать в любой момент.
Потом посмотрите - сколько чурок понаехало. Они скоро нас будут резать в наших же домах, как в 90-е резали убивали в своих странах.
Уезжайте.
УДАЧИ ВАМ.
Ахха, а в штатах прям всё стабильно! Как бакс на фондовом рынке. Самой-то не смешно, что такую ересь несёте?
Мне понравилось "скоро нас будут резать в наших же домах"
ВАС пусть режут, если вы согласны.
Не обобщайте, таких как вы мало)
А что ВЫ лично делаете, чтобы переломить тенденции, которые вам навязали?
ВАС никто и не спросит. Будут РЭЗАТЬ и дело с концом
РУССКИЙ ИВАН
СобЫрай свой чИмАдан
Уезжай свАЯ рАсия
это мой Таджикистан
Как не спрашивали русских в 90-х в Таджикистане - когда насиловали, убивали десятками ТЫСЯЧ.
Насиловали детей, расстреляли колонну с детьми и женами русских офицеров из гранотамета
Устроили антирусский погром в Душанбе в день годовщины Иракской исламской революции.
Что же вы молчите, когда эти тв@ри, чьи руки по локть в крови ваших сородичей прибывают миллионами в РФ?
Молчите. Думаете что это вас не коснется.
А ВАС БУДУТ рЭзать.
ЗарЭжу на шашлык, русский свинья, так говорили моим родственникам в Узбекистане, когда они не хотели отдавать свою комфортабельную квартиру вонючим узбекам.
ЧТО ВЫ ЛИЧНО СДЕЛАЛИ? Только сочувствуете "бедным" гастрабайтерам и участвуете в борьбе за их права.
афигеть совет! а где автор будет жить? не иначе как в черном квартале, а там также зарежут или пристрелят и полиция туда не суется
Как можно рисковать своей жизнью и жизнью детей влезая в авантюру?
Почему-то ни один из наших знакомых не жил ни дня в черном квартале, зачем это нужно? Варианты для новоприбывающих, в зависимости от наличной суммы:
1. жить у знакомых, имеющих свой дом
2. жить у русских коллег (иногда это им даже оплачивают)
3. снимать мотель, иногда фирма оплачивает первые 1-2 месяца отеля для работника, это вообще лафа, там еда включена.
4. ехать раздельно, сперва тот, кто нашел работу, он снимает гостиницу и ищет жилье, с первых 2-3 зарплат снимает жилье и вывозит остальных
5. ехать вместе и жить первое время на имеющиеся накопления, снять жилье неспеша, найти работу - это уже зависит от суммы
Знаю как людей, выезжавших с деньгами от 2-3 квартир, так и прилетевших с 200 долларами в кармане. Никто с голоду в гетто не помирал. :-) Вообще с трудом представляю себе нормальных людей, которые в Штатах помрут с голоду, при таком количестве социальных программ, дармовых обедах в каждой церковке и прочих фишках процветающего общества.
Обычно приезжают, снимают кратковременное жилье первые пару недель, и потом снимают постоянное жилье. Нехорошо это жить у знакомых или коллег, некрасиво нагружать. Тем более что со съемом жилья проблем быть не должно.
Ну, да, рассчитывать на это нехорошо, но есть люди, которые зовут сами. Почему нужно отказываться? Я приехала в перый раз, договорилась с бывшей однокурсницей мужа на 10 дней в ее квартире, пока сниму жилье. Нашла жилье на 3 день, так она еще уговаривала не спешить. Или подруга моя 5 лет назад купила с мужем огромный дом под Чикаго, у них один сын, а планируют минимум троих. Три комнаты просто пустые, гостевые. Зовут к себе и вообще не напрягаются, наоброт, иногда можно оставить малыша с гостями. На форуме Портнова вообще незнакомым людям организуют помощь: встречают, помогают найти жилье. Примеров море.
Просто потому что неловко это напрягать людей, даже если и приглашают. Особенно когда съемного жилья полно.
Вопросы:
1. Зачем ехать в Штаты, если ни языка не знаете, ни работы там нет?
2. А купить квартиру в Москве и уехать в Штаты (на годик-другой), присмотреццо, так сказать, на местности, а хатку сдавать?
Это хороший вариант, до получения вида на жительство я бы с продажей квартиры не дергалась. Другой вопрос: что делать, если нет никого в Москве, дабы следить за жильцами, ремонтом и платежами?
Осталась бы в Москве, проблемные периоды бывают в любой стране.
Или как выше написали: купила квартиру- сдавала и попробовала бы щастья в США, если что есть куда вернуться и беспроблемно будет.
Кутюрье и Вы правильно предложили. У меня уже тоже была такая мысль. Как появится квартира, можно будет попробовать сдавать и ехать в Америку, или в Европу, чтобы были, так сказать, пути отступления, на всякий случай. Чтобы всегда можно было вернуться. Мне кажется, что это лучше, чем деньги, которые можно либо на квартиру потратить, либо на Америку. Лучше уж квартиру приобрести, а потом попытать счастья за бугром...
Здравые мысли про "на всякий случай".
И ещё к слову: была семья, жила в недовыкупленной квартире в России(2 комнаты из трёх, никак не могли угнаться за ценой и выкупить третью комнату), со школьным английским и тремя детьми. У мужа далеко не комп. специальность. Когда достало такое вот догоняние цен и прочие прелести жизни, твёрдо решили попробовать уехать.
И как-то всё сразу стало складываться на тему переезда. Одно к другому.
В итоге уже много лет живём за океаном в нормальной стране.И язык выучился, и специальности освоились, и всё устаканилось гораздо быстрее, чем казалось.
Если мозги на месте и есть огромное желание уехать - не упускайте шанс.
И трое детей здесь - это здоровая норма. Хорошо, что они у вас уже есть.:-)
Удачи вашей семье!!!!!!!:-)
А на форум не обижайтесь.;-) Вы только представьте, сколько разных людей умеют теперь пользоваться компьютерами, кто же может запретить негативным людям быть негативными? Учитесь спокойней смотреть на окружающий мир.
За рубежом точно такого негатива не найдёте, ещё скучать будете.;-)(шучу, без наших "добрых людей" так хорошоооооо!!!!) Да такие как правило, никуда в жизни и не выберутся дальше своей лавочки у подъезда. Каждому своё.
Ещё раз - УДАЧИ И ВЕРЫ В СЕБЯ!!!!
Муж программист в какой-то момент работу найдет, вопрос когда, возможно не оч быстро. Вы все равно не пропадете, но на первых порах может быть тяжело и уровень временно снизится. Многие сначала работают на простых и малооплачиваемых работах.
Уехала бы в США как как только так сразу. :-(
Что вам в нашей Москве, чем таким намазано? Криминал растет, экология падает, дети болеют, агрессия всюду такая задавленная. Квартира сегодня ваша, послезавтра примут новый указ - она снова станет "всехняя" или налог введут опупительный.
Штаты - страна эмигрантов. Там на первых порах помогают и с языком и, если повезет найти отзывчивых людей, еще много с чем. Найти жилье, отдать мебель, рассказать, показать, научить водить машину, подсказать сайты и прочие источники информации - это самое малое что делают люди.
За стоимость квартиры в Москве (200-400 тыров баксов, как я понимаю?) во многих штатах, имеющих хорошие работы и приятный привычный нам климат, можно купить сразу дом. Не брать ипотеку, а именно выплатить полностью. Дом с участком, садом, с чистейшим воздухом, топ-рейтинговыми школами. А в ипотеку можно и в Калифорнию даже сунуться с такой суммой. Посмотрите сайт Redfin, очень впечатляет.
Скажу честно: сколько раз была в Штатах, всегда возвращалась со слезами, настолько большая разница в жизни и отношении людей. Собственно, возвращалась только потому, что бы не было проблем с визой в следующий раз, пока есть надежда уехать туда. Была в разных штатах, жила в семьях у друзей или снимала жилье, приезжала на 2-6 месяцев, училась там, сама вела хозяйство, так что сужу более-менее объективно.
Вот еще один проект у мужа - и мы, наверное, сможем уехать. Моя квартира в Москве для меня давно - только будущие деньги для дома там.
Всегда поражали такие люди, не осуждаю Вас, но вы для меня полулюди. На все отвечать не буду. но там люди в США хорошие, а наши значит нет, нюню, и криминала там нет, Ога, и тупорылых, толстых наглых там нет... и жизнЯ там сахар, о, даже воздух чистейший :)
Вы знаете, мне ваше осуждение - как бабкины сплетни на лавке во дворе, монопенисуальны полностью. Хоть вы лопните от осуждения, ага. :-) Но для тех, кто думает головой, смотрит глазами и еще сомневается, я напишу.
Люди в России в массе озлоблены и удручены. И даже не видят этого. Всегда готовы локоть выставить кому-то в бок и гаркнуть. Даже мои друзья, которых я очень люблю. И я такая же становлюсь через пару недель по приезду в Москву. И еще - люди очень замотаны, они выживают, добывают, устраивают детей, достают товары, одежду, перекупают, заказывают, ищут где продукты качественные или школа получше. Бегом-бегом-бегом, упал - отжался. Я так могу, даже очень успешно. Но уже не хочу. И не хочу чтобы дети так бегали.
А в Штатах этого делать просто не приходится. Одежда - на одной плазе будет 4 магазина в диапазоне от 3$ за одежку до 300. Еда - только качественная, никаких подделок, потому что жучат за это строго. Работа - от и до, кто пишет про "работу для эмигрантов по 20 часов" просто не знают, что переработки очень не приветствуются. Ведь после рабочих часов нужно платить работнику в полтора-два раза больше, а почему это надо делать если он сам тянул время, скажем? Так что засиживаться не везде даже и позволят: всех на выход и двери на замок. Поэтому люди, которые в 8 утра на работе, в 16-00 едут за детьми в садики, в кафе, фитнесы, парки или домой. Школы - вот сайт, вот рейтинг, есть небольшие тонкости, а так никаких очередей на запись в первый класс и драки за 38 место. В классе 18 детей, Районо присылает извинения если их в какой-то год будет 20.
Ну и так во многих сферах.
Поэтому люди живут со вкусом к жизни, к радости, к удовольствиям. У них интересные хобби, они много путешествуют, занимаются всякой благотворительностью или просто проводят время с семьями и друзьями.
Криминал в Штатах есть, но он не размазан ровным слоем как в России. Есть криминальные районы, городки. Туда никто не суется, а полиция вокруг чуть более усиленно катается. Вот и все. Друзья живут в Сан Диего за углом от такого района. Узнали о нем только когда им подняли страховку на машину. Если ты снимаешь дом возле хорошей школы с оценкой 10 или 9. Это район семейных людей и профессионалов с детьми, нацеленных на учебу в этой топ-школе. Там стоят открытые машины на улицах и оставляют велосипеды, скейты, ролики, игрушки валяться на тротуаре возле дома. Там не запирают дома. Нет заборов. Дети гуляют на улице, а улицу перегораживают оранжевой сеткой, и никто никогда не поедет туда.
Тупорылых я видела только в России, уж извините, но средний американский даун, который учится в обычной школе, в которого никогда в жизни не тыкали пальцем, воспитаннее и образованнее некоторых гегемонов на Родине. Увы! Толстые есть, особенно среди цветных - у них такой обмен веществ, что фаст-фуд лучше вообще не кушать, а они кушают. Вот, собираются там хотя бы в школах отменять газировку и заменять минералкой и соками. Наглые есть, наверное, но я их как-то по жизни распугиваю, что дома, что в других странах, у меня на лбу надпись "Не влезай - убьет!". ;-)
И да, я не говорю про жизнь бомжей, черных в гетто, реднеков, хиппи, нелегальных перебежчиков, бывших туристов, забивших на визу, жителей сельской глубинки или мелких райончиков в каждом крупном городе с "гусскими, которые не обманывают". Потому что сравниваю нормальных работающих людей с нормальными работающими людьми. А нормальные люди к таким местам на милю не подъедут. Но они же гарантированы, что жители этих мест не подъедут к ним.
Минусы есть и будут везде, а плюсы перевешивают значительно. Вот мы и решились двинуться.
Вас послушать, так в России ничего хорошего нет. Каждый видит то, что хочет видеть. Очень жаль, что вам видется только плохое(((.
Почему вы так ставите вопрос? В России очень много хорошего. Это вовсе не страна, состоящая из мусора и грязи. Там чудесные места, люди, любимые родственники, друзья, приятели детства, душевные соседи на даче. Но в Штатах ЛУЧШЕ, понимаете, при прочих положительных факторах - в Штатах лучше в разы. И ничего с этим поделать невозможно. Я пишу как человек, который упирался ногами и руками против отъезда за рубеж. Меня с тредом убедил аргумент что это всего на полтора года и что дети выучат английский (а у детей реально были проблемы с языками). И вот полтора года пролетели. Я влюблена. Влюблена в нашу природу (Колорадо - это неописуемая красота при достаточно близком к России климате и чистейшем воздухе), я наслаждаюсь каждым утром, обожаю жизнь маленького городка со смешными самодельными парадами и барбекю по праздникам прямо на улице. Мои дети говорят на чистейшем английском и учат еще пару языков. Система в школе такая, что дети отказываются болеть и грустят перед каникулами. Я отучилась на интереснейших курсах, которые в жизни не собиралась брать (наблюдение за птицами и вышивка на машинке). Мы объехали много других штатов. У мужа растет заработок и предлагают делать гринкард. У нас десятки замечательных знакомых, становящихся друзьями. И я понимаю, что я скучаю по России, конечно. Но мой дом теперь тут. И ничего не могу поделать. Это страна для жизни, для радости, для семьи, для детей.
Вот это Вас и может подвести:) Слепое обожание и обожествление и поиски рая на земле:)
Истина посередине, как правило, меньше пафоса и идеализма,больше трезвого расчета:)
Я вот женщина продажная - совершенно не скрываю, что поеду туда,где больше заплатят:) Дык не зовут ужО:)сорокет на носу:) в Штатах,кстати, тоже в 40 особо не зовут:), вы об этом знаете?:)
и еще - тут говорят, что 80к в год минимум муж автора сделает:), только не говорят, что налоги 35% и 50К - это прожиточный минимум:) и что пока грин-кард вывезший работодатель будет делать -пройдет 5 лет и все это время муж будет работать на эту компанию и - как правило -за те же деньги, то есть 5 лет бедности гарантированно...в общем, не надо идеализировать, вспомнить нужно и про инфляцию в 12% и про безработицу в 10% и про жену, которая не имеет права работать, ежели виза B...что не мешает мне любить Штаты сидя в москве в офисе на еве:)
с 80% налоги не 35% а меньше. И то в канаде. В штатах вроде еще ниже.
И 50К это не прожиточный минимум, это вполне приличная зарплата, средняя.
Слышал звон да не знает где он.
:)вы откуда родом оригинально,извините?:) такой у вас неискоренимый стиль общения, с обязательным наездом:)
я могу быть не права, 10 лет прошло,в 2000-2005 годах мои налоги составляли треть зарплаты, и да -я в курсе, что официальный прожиточный минимум намного меньше, я имела в виду что 50к в год у меня уходили только на необходимые расходы, а именно жилье + коммуналка+страховка на машину+ медицина,не покрытая страховкой+еда нормальная+скромные развлечения, отпуск уже из этой суммы не выкроишь, вот и получается, чистыми муж автора зарабатывает 60, а обязательные траты - 50, а иждивенцев 4:) есть еще форс-мажоры:) в общем, стиль жизни резко изменится не в лучшую сторону, но - бум надеяться - все будет не так уж ужасно) с голоду умереть сложно,да)
а где вы наезд увидели? я просто поправила, потому что нет таких налогов в 35% с 80тыс в северной америке. Хотя многие утверждают что есть и 50%.
Это у меня вот 35%, но я в канаде, и зарплата у меня прилично выше 80-ти.
Да 50К это можно сказать прожиточный минимум, но и на него можно прекрасно жить. Особенно в штатах. В канаде у нас тут значительно дороже все - и вещи, и бензин, а социальная помощь при 50К уже никакая.
Но уровень жизни то все равно выше чем в России и тем более чем в Москве. Качество жизни выше гораздо. Даже на меньшие деньги.
Вы бы неплохо могли там устроиться если бы уехали. Осталось дело за малым...уехать.
По поводу мытья туалетов и прочих ужасов Амерзительной Омерики:
1. Программист - это реально билет в Штаты, и все, кто говорит о проблемах вывоза программиста с ВО и опытом работы, просто вообще не в курсах, и не надо к программистам приплетать тестеров, ладно? В тестеры тут шли 50+ летние украинские торгашки с рынка и таксисты. Я таких QA знаю лично, а чего ж, тоже сейчас работают кое-где кое-как. Теперь уже опыт в резюме. Но выехать бы они не сумели.
2. Мыть туалеты - вообще-то для этого курсы надо закончить. Моют тут полотерами, машинками, даже швабры с 10 насадками. Так что не грязно, не трудно, и не позорно, кстати. Попасть в фирму, направляющую бригады по вечерам офисы убирать - хороший вариант, пылесосик на плечо специальный и по ковру прошлись, туалет чистый-ароматный вымыли полотером, поменяли мыло-салфетки и чтобы сидушки везде были бумажные. Так что кому рисуется картины бочек гавна - весьма ошибаются. Знаю людей, которые в 2001-2002 подрабатывали уборкой по ночам, час-два - и еще одна зарплата в кармане.
3. Мама с маленькими детьми на раз находит клиентов как няня. Особенно большой спрос на младших школьников, забрать из школы, накормить, отвезти на кружок, сделать уроки. Искать клиентов у ближайшей школы, давать объявление. Дошколятам нанимают няню на весь день, а тут из-за нескольких часов мало кто кроме студентов пойдет. Брать к себе домой 2-3 ребенка и получать вполне. Няни получают от 1200 до 2500 кэшом, т.е. без оформления ИП и налогов. Это - рент квартиры и еще на еду-бензин хватит. Или только рент дома. Еще можно уроки давать: музыка, русский, рисование, игры для детей. Можно начать с должности помощника в русском садике, и ребенок при маме. На первое время очень хорошо.
4. Многие люди в Штатах находят себя заново. Становятся фотографами, флористами, делают какие-то художественные работы, шьют подушечи с душистыми травами, разводят рассаду, льют свечи, делают торты на заказ, свадебную бижу, такого мелкого бизнеса тут полно, достаточно один раз по ярмарке пройтись.
5. Проблема выезда в Штаты делится на два этапа: как выехать и на что там жить первое время. Если у людей есть востребованная профессия и сумма денег на квартиру, для них оба пункта не проблема, они просто берут, ищут работу и едут.
6. Лучше сделать и пожалеть, чем всю жизнь жалеть, что не сделал.
Я отмечу только два пункта:
2. Кто моет туалеты в офисах в России в крупных компания - таджички, и для них, видимо это престижно. Для нормального, уважающего себя человека это не престижно и не нормально, я вообще молчу, если есть еще и ВО. И ехать в США за мытьем туалетов полный бред.
6. Лучше сделать что? поехать в говеную Омерику? смешно, правда.
Пока одни смеются, другие строят детям нормальное цивилизованное будущее.
... И дались всем эти несчастные туалеты.:-) Ну это уже от оооооочень большой нужды народ подрабатывает клинингом. И то поначалу. Вот ни разу не встретила моющих туалеты соотечественников.
А где вы их должны встретить? В магазинах? Да там не моют, т.к. в основном моют те, кто не может работать за чек. Я мыла лет 5 и что мы с вами должны были встретиться? Вы в русский магазин зайдите и там объяв море или в русских газетах и журналах. А как насчет помощников мед.сестер? Или вы думаете у них работа другая? Моют еще как,официально за 10 дол в час,но приписывают себе часов в 2 раза больше . Ага, и потом медикер, медикейт и т.д. покрывает, а мы платим с налогов. Надеюсь что разгонят рано или позно эти воровские шайки ,включая "детские садики"для стариков.
Боже, как мне жалко лузеров, которым хотя бы мысль пришла в голову пойти мыть полы, возить пиццу, работать за кэш! Это ведь именно из таких ОБС в Рунете берется. Образ мышления. Все подсознательно уверены, что удел новоприехавших - унижение и работа за кэш. Смотрите, мои подруги по приезду пошли работать почти без языка: в прескул помощницей, на почту, в бибилиотеку, няней у американцев (и язык плюсанулся за полгода), водителем школьного автобуса, лаборантом в фото. Все обходили русские бизнесы по дуге, ну и другие полулегальные бизнесы тоже. Все давно подтвердили дипломы и нашли работу по душе. Кто решил получать новую специальность - выучился.
На медсестру надо учиться и сдавать экзамены. Легче, чем врачу, но года два может занять. Это не та работа, которую реально получить сразу по приезду. Если только не совсем легально.
Не поняла, что вы имеете против стариков? Лично я предпочту в чистом и светлом нурсери хоум жить в старости, ездить по экскурсиям и играть в бинго, чем на шее у детей висеть камнем. Какая-то бессмысленная завистливая злоба льется потоком.
Я вот мечтаю чтобы как-то исчезли эти позорные заповедники совка, куда зайти стыдно.
Мыть туалеты автору не светит. Вы не в курсе реалий. Представляете сами сколько в Америку приезжает людей из стран третьего мира, разных мексов, для которых, это хорошая работа. Они и не мечтают о большем, образование три класса начальной школы. У них там своя "мафия".
Знаете, вы не совсем правы. Мой друг прожив в Америке 10 лет, он высококлассный программист, работал на очень высокой должности. В крайзис потерял работу и-не нашел! Программерами берут эконом-класс- индусов, африканцев-тех, кто будет стоить меньше, ну, и коренных американцев. ОН ВООБЩЕ не мог найти работу по специальности, хотите вы в это поверить или нет. Занимался извозом, подсобными работами- семью надо было кормить. Потом собрался с духом и уехал в Европу, куда его взяли с лапками программирить. Потом- уже в Москву. Тут платили больше :)
Не надо рассказывать сказок, что программерам везде в Америке хорошо. Отнюдь.
Одно из трех:
1. Либо ваш друг БЫЛ высококлассным програмистом, но его знания устарели (видела тут DBA и прочих, которые даже к С++ не знают как подойти но говорят вот, у нас опыт 20 лет)
2. Либо он попал в депрессивную область айти, либо в место, где крупных работодателей накрыто медным тазом. Как скажем в Чикаго в 2002. Надо было мувать тушку, а не жевать сопли.
3. Заниматься извозом в период поиска работы - очень большая стереотипичная ошибка. Потому что поиск работы - это работа на 8-12 часовой день, не отрываясь, резюме, звонки, звонки, резюме, базы данных, звонки. Мы прошли через это уже 4 раза. Работа находится за 2-6 недель.
Ну и я не поняла, а что было с пособием?
Ну и я выскажусь, все строго имхо
Я прожила в Омерике около 5 лет, живя в москве, вышла замуж за русского с американским гражданством, после окончания его контракта уехала с ним:)
Мои выводы:
- очертя голову можно уезжать только в 2 случаях - когда тебе 15-17-20, терять нечего, за неимением оного или когда у тебя много денег, в первом случае, ты ассимилируешься за пару лет и у тебя не будет проблем, во втором тебе не будет нужды ассимилироваться:)
- если вы не попадаете в вышеозначенные категории, на такой выезд нужен план четкий типа муж едет находит работу жилье и школы и вывозит вас и тп и тд - для этого есть форумы типа привета
- америка -замечательная страна, но -надо понимать, что до вас никому не будет дела и за все надо платить)
- замечательное будущее детям в америке,опять же, никто не гарантирует, там есть масса возможностей, но только если к этому прикладывают силы, грубо говоря, если вы детьми не будете успевать заниматься, то о замечательном будущем можно забыть)
теперь обо мне - после развода с мужем я вернулась в москву, хотя работодатель предлагал мне сделать грин-карту, потому что у меня в москве -пожилая мать, а на руках-маленькая дочь, в москве у меня жилье, бОльшая зарплата и пр,в общем, для меня Омерика случилась поздно) а дочку отправлю,да:)
Мне есть что терять, и решение взвешивали не один год. Были в разных местах в Америке, и Говоримпро читали, и Привет читали, пока он не превратился непонятно во что, и много других форумов, которые появляются и исчезают. И информацию собирали очень проверенную. Вывод такой: да, ради детей это все имеет смысл. Приложить усилия лучше там, где есть возможности, а не там, где ты хоть расшибись, а на работу возьмут племянниа директора, его дочку, его тещу и так далее. Плюс экология, плюс здравоохранение, плюс климат. Еще много-много плюсов.
Насчет никому нет дела - это вам не повезло. Мы вот сколько не приезжали - а на 6 месяцев в гости не ездят, это уже "пришли и поселились", и отношение не такое, как к зашедшим на чай - нас всегда окружали замечательные люди. Предлагали разную посильую помощь. И не только нам, не мы же одни приезжали.
Если вы гринкарту не сделали, как вы дочку отправите - к папе? :-( Я бы не смогла так, без меня, разве что лет в 20. Но смысл есть посылать хотя бы в 10-11 класс, чтобы ребенок выучил язык, закончил школу и поступил там уже как резидент. А лучше в 7-8 класс, в среднюю школу. И вот в 12 лет я бы не смогла девочку отправить одну. Поэтому поедем все уж.
ну, америка у всех разная, да) для меня важным моментом в решении вернуться был факт, что я не могу собрать всех своих любимых "иждивенцев" под одной крышей, как я имею сейчас, на те деньги, что я там зарабатывала
сейчас у меня мама и дочка вдвоем друг за другом присматривают:), а я работаю, а там бы я работала и нанимала бы няню для дочки и компаньонку для мамы, в итоге - они- с чужими людьми,а я - лошадь, которая все это оплачивает, и никого из них не видит)
у дочки америк гражданство по факту рождения, и да, в планах -экстернат и хай скул там (необязательно в штатах, может, в юк), то есть это лет 15-16 ребенке будет, многие мои знакомые так уже делают,опять же я въездная:), то есть вопрос чисто в деньгах)
что касается языка, то к 15 язык я ребенку обеспечу, у меня свободный, равно как и надеюсь насобирать на универ)
это опять я , я выводы-то не написала,я так понимаю, что у вас здесь ничего нет,к излишествам вы не привыкли,поэтому в вашей ситуации я за то, чтобы ехать:),все просчитав и отдавая себе отчет в том, что у трапа с мешком денег никто встречать не будет)
У меня старшие иждивенцы невыездные никоим образом, да, это тяжело и больно, но дети важнее. В вашей ситуации, когда есть только мама и дочка, наверное решила бы точно так же.
По поводу хай-скул, я вам хочу сказать, почему не вариант посылать сразу в 9-10 класс. Дело в том, что там начинаются тесты, результаты которых влияют на поступление (если вы знакомы с системой, я упрощаю), а за год-два ребенок еще не успеет войти в колею настолько, чтобы сдавать их успешно. Риск получить на выходе низкий GPA очень высок. Поэтому ехать надо или в университет (хоть тоже трудно поступать без практики жизни там, жить на кампусе, не зная обычаев, всех этих сорорити-фратернити и прочего) взрослым человеком, или в среднюю школу в 12 лет, чтобы к 9 классу уже только работать на поступление. Дело в том, что моя сестра собирается прислать мне племянников и мы изучали этот вопрос. В результате мальчишки поедут в 11 и 18 лет, соответственно. Будут жить у нас. Они тоже американцы по рождению, вот приедут через год.
В Москве есть американская школа,закончит девочка ее и спокойно поедет поступать на Родину или в любую другую страну в универ где поддерживают IB.
Можно вопрос - многа денег - это сколько? Для того чобы не было нужды ассимилироваться?
Давайте прикинем: в приличном месте домик где-то 300К-500К, питалово без излишеств на 3-4 человека пусть будет 70К в год, с излишествами 100К в год.
Прибавим круизы, путешествия, полеты на Родину раз в квартал, ребенкам всякие Диснейлэнды-аквапарки.
Выходит: нужно 500К сразу волым писом и потом иметь сумму где-то от 80К до 120К в год минимально.
И можно в америки не ходить ваще, сидеть за своим личным приватным забором, купаться в личном бассейне и жарить шашлыки.
Есть более бюджетные варианты: типа дома в Нью Мексико за 10К... овечек своих разводить, огородик, бодяжить самогнали из кактусов, плести лапти из юкки на продажу туристам.
А надо за границей жить с местным заграничным мужем:) Русские здесь сразу скукоживаются и теряются, обеспечить не могут как следует и спиваются. Если любите мужа, оставайтесь в Москве.
жить надо с любимым мужем.
А то что русские скукоживаются это вы очень ошибаетесь. Как раз расскрываются так как не имели бы возможность расскрыться в России.
Точно, скукоживаются, расслабляются так, ёлки, в гамаках мигом приучаются лежать, работёнку свою за шестизначные зарплаты из дома делать, с детишками по паркам на велике кататься среди будня дня.
Прям куда не глянь - одни лишь скукоженные вокруг.
Надо их обратно, в пробки, в метро, в нетопленую квартиру с окнами на заводскую стену. ;-)
Шоб мужиками себя ощутили!
угу, как верно. да и тетки расслабляются не слабо. Нет бы стряпать с утра до вечера пироги да борщи, они бедного мужа заставляют по выходным у барбекюшницы стоять, стейки готовить, причем без маинеза (то есть считай стейки на ветер)