Длинное и грустно-завистливое

копировать

Ленке 39, она только что родила второго малыша, первого в 37. Мы очень за нее рады искренне, правда. Она наблюдалась и рожала в таком месте, которое нам даже не снилось, цена ее родов - годовая зарплата наших мужей. В 28 она купила себе чумовую машину, сама. В 32 у нее была своя трешка и не за МКАДом. Она вышла замуж в 35, проживя с ее мужчиной в ГБ 3 года. У них не было свадьбы, они 2 месяца катались по старой Европе. Она обоих детей родила без кесарева и сама кормила первого ребенка до 2-х лет. Ей нечего бояться - у нее своя фирма, она не зависит от мужа, который носит ее на руках. Она великолепно выглядит, ухаживает за собой в тех салонах, двери которых мы даже боимся открыть.
И где все эти наши евские:
1. ГБ это сожительство! Он никогда не женится, если не женился через год!
2. Рожать надо до 35, а то родится даун и вообще ты уже старуха!
Блин. Это наша подруга Ленка, одна из 4-х, у других троих, включая меня, все "как у людей": в 22-24 года замуж, "а то потом не выйдешь", платье за 500 долларов, которое мы думали выглядит на 5 тысяч, Воробьевы годы, шампанское, от которого несло дрожжями, б-ушная одежка для беременных, роды в простом роддоме, кесарево с жутким шрамом, ночи мучений с ГВ, т.к. денег на консультанта не было, выбор между колясками подешевле, и уже больше 10 лет метаний между садом-школой и работой на дядю за гроши, конфликтами со свекровью, с которой живем вместе и ненавистной дачей.
Ну что за блин!:-) Завидую ей. Грустно от себя.
Не надо жить стереотипами.

копировать

А кто вам мешал заработать денег и купить себе красивую свадьбу, хорошего мужа и здоровых детей?

копировать

Перечисляя Ленкины кайфушки, вы продолжаете жить стереотипами.

копировать

мне 31, замужем, двое детей
2 машины на семью в сумме чуть выше 2 млн руб.
Наблюдалась и рожала в отличном месте, цена контракта не запредельная, но практически максимальная на ттот момент по стране.
Рожала и кормила сама (больше, чем Ваше Ленка), никакой б/у одежды, колясок и т.д. ни у меня, ни у детей не было. Деньги на консультанта по ГВ были, но зачем нам консультант, если нужды в нем нет???
В замуж вышла в 22, после 3х мес знакомства, платье уже не помню сколько стоило, но шили на заказ, т.к. на то убожество в салонах без слез не взглянешь.
Специальность в руках есть, стольник в месяц выходит минимум + работа на дядю (пока мне так удобно) + совместная фирма с мужем, не по нашему прямому профилю.
Квартиры 2+1 в Москве купили сами(надо сейчас расширять жилплощадь).
Со свекровью не живу и не конфликтую.
Выгляжу хорошо

копировать

Эт вы к чему?Не вас же обсуждаем и на ваше глупое хвастаство, много людей на еве может противопоставитьвашим "бохатствам" дом в загранице в месте где МОЖНО дышать настоящим воздухом, детей рожденных когда хотели, прекрасного мужа,ну и не соизмеримую с вашей зарплату. Про путешествия, больницах о которых вы только мечтать даж не упоминаю.
Ну и как, чем хвастаться то сейчас будете?

копировать

она не хвастается и пишет, что не только у Ленки жизнь, а то что вы лично неудел, так это лишь ваша пробдема и если вы ничего, кроме сидеть и тихо завидовать, не можете, так продолжайте в том же духе :)

копировать

а что обсудим всем незнакомую Ленку или пиз**страдания автора?

копировать

Я не хвастаюсь, не питаю иллюзий относительно своих доходов, но я стабильно стою на ногах, о больницах не мечтаю в принципе (тьфу-тьфу нафиг они мне не сдались), не ною кивая на других, не завидую, а просто активно шевелю булками на пару с мужем.
Были в нашей жизни и взлеты, и падения, я не ныла и не буду ныть в любой ситуации, где-то временно ужимались, прилагали большие усилия и выплывали.
Для нас наша семья и дети в жизни самый лучший стимул!
У меня отличный муж, чудесные дети, даст Бог ещё будут, а все остальное мы заработаем, это нынче не проблема.

копировать

до 5 лет, я надеюсь, кормили грудью?

копировать

нЭт

копировать

Блин, я тоже начала завидовать вашей Ленке.

копировать

Ну вот не надо,Я родила в 20, сейчас 30 :) отлично себя чувствую, скоро покупаю дом :) отличный доход, отлично выгляжу практически без салонов, и не потому, что денег нет, а потому, что генетически мне не надо, когда мне будет 40, моему ребенку будет 20 лет :) метания в сад, конечно, были, но это уже позади, в роддоме я родала обычном, но пробелм у меня не было, родила сама, шрамов нет :) кормила грудью 1,5 года и мне это оч. нравилось. Отдыхаем несколько раз в год в разных местах нашей замечтельной планеты и вместе с ребенок ми отдельно - ребенок в отдном месте, мы в другом :)
Все в ваших руках.

копировать

началось в колхозе утро.

копировать

Да ладно Вам, Вы просто вообще не ходите в салон, кроме парикмахерской, попробовали бы - не говорили бы так, что "генетически не нуждаетесь":-) Я вот тоже не особо нуждаюсь - я так себя уговарию, потому что на прежние объемы посещений салонов денег не хватает, придется детей в чем-то ущемить, остались жалкие крохи и уже не там, где мне хотелось бы, но регулярный профессиональный уход и самопальные "масочки" с доморощенным педикюрчиком - небо и земля. За километр видно.

копировать

у меня ГВ до сих пор и ни разу никаких консультантов я не вызывала,считаю это одним из 400 относительно честных способов отъема денег у населения. И кстати роды в 20 лет не означают б/ушную одежду,КС, платье за 500 долларов и советское шампанское.

копировать

Удачное ГВ с первого захода, без грамотных советов специалиста - один шанс из очень малого числа. А роды в 20 лет и хорошая свадьба - заслуга исключительно родителей, имеющих возможность все это обеспечить, детям.

копировать

Молодец Ленка :) Порадуемся за нее!

копировать

И я тихо порадуюсь! :'(

копировать

чё завидовать,лучше расскажите как она так клёво устроилась в жизни.)

копировать

Фирма по распилу и откату, наверное :)

копировать

:)

копировать

Косметика сначала мелким, а потом и крупным оптом, потом учеба, потом не последнее место в руководстве крупным российским косметическим концерном + своя фирма осталась в области все той же косметологии.

копировать

Не знаю, старшего родила в 22. Младших в 32 и 35. Кучу раз замужем, приключения, драмы. Жизнь и карьера удались. Знаю женщин, которые родили первых за 30, и ноют. Никакой связи не вижу между ранними замужествами+детьми и устроенной жизнью.От человека зависит, одни живут оправдывая свою несостоятельность, тем, что рано вышли замуж итд. Другие рожают в 18, и никакой разницы, не видят в детях помех в устраивании жизни, наоборот, стимул.

копировать

ну, вообще,на Западе давно приветствуется модель "сначала встать на ноги,а потом создавать семью полноценную".В России другая модель жизни,чем дальше от ЦАО Москвы,тем меньше влияния западной модели и больше влияния российской модели поведения.

копировать

+100

копировать

Не знаю, про какой Вы Запад, но вот в Австралии предостерегают от беременностей после 35.

копировать

Для некоторых похоже и Австралия запад?У вас с ориентацией на местности все в порядке?Стороны света знаете где и как называются?

копировать

Деушка или кто вы там, речь разве идет о сторонах света? Не о цивилизации?

копировать

Вы имеете ввиду,что беременным старше 35 лет рекомендуют делать больше проверок чем беременным до 35 лет?Если вы об этом,то это не только в Австралии.Но ничего ужасного в этом нет,мы же цивилизованные люди и в состоянии просчитать риски.

копировать

Именно. Более того, рекомендуются проверки и ДО беременности.

копировать

Модель может и приветствуется. Только я знаю кучу неудачников, которые вышли замуж поздно и детей родили поздно или еще пока не родили вообще. Ну не связаны успех в жизни с браком и детьми.

копировать

вы слишком глубоко копаеете для универсальной модели.Понятно,что многое от чела зависит.Но Западная модель увеличивает вероятность самореализации в профессии,а Российская модель уменьшает вероятность остаться одиноким или бездетным человеком.Не нужно упускать из виду и уровень медицины,что существенно влияет на реализацию этих моделей в жизни.

копировать

Уууу, какая пошлая разводка:)
1) У меня прекрасное кесарево было. ГВ долгое, никаких консультантов не было и НЕ понадобилось. Рожала я платно, шов красивый. Но у подружек бесплатные швы ничем не хуже.
2) Как можно родить в 37 и 39, при этом кормить грудью первого два года. Нестыковка. У меня из знакомых даже самые упертые мамаши закругляли ГВ в новую беременность. Единицы кормят до самых родов.
3) А что, все 3 прямо вышли замуж в 22-24 только потому, что срочно надо было. У меня подружка родила в 21, жили они с мужем бедно. Но беременной одежды бу не было. Просто такой одежды было мало, но все новое.
Разводкооооооо

копировать

Хочу только вас поправить по пункту 2 - есть кормление тандемом, не обязательно ГВ сворачивать при рождении следующего ребенка

копировать

Я знаю, но это редкость. Тем более в 39 лет. Кого видела с тандемом, все были младше 33 лет. Знакомая - консультант по ГВ. Даже она сдалась во втором триместре беременности. Не верю я автору, она столько наворотила.

копировать

Да есть разница в швах, не скажите ;). И грудью я кормила всё беременность, а потом двоих. И не одна я, многие так делают. Лет тоже много.

копировать

ХЗ, у меня 2 подружки с бесплатным КС и еще одна с платным. Меня убеждать не надо, я же глазами смотрю. У всех нас тонкие ниточки:)
Девушка, вы в 38 тандемом кормили? Или все-таки пораньше?
И еще я не понимаю. Почему автор считает, что хорошее ГВ возможно только с консультантами?

копировать

Ох, какая разница в швах быват, эт точно...у меня неандертальский, вертикальный - бэээээ)))) я иво нинавижуууу))))

копировать

Безусловно, разводка, но не поэтому. Не сходится с финансами, ну и еще глупая фраза "ей не надо бояться за будущее, у нее своя фирма" - просто шедеврально! :ups1

копировать

Ну, про финансовую часть "рассказеГа" можно вообще даже не говорить:)

копировать

Оооооой, ны вы блин даете. В России очень неплохо можно жить своими фирмами. Простите можно личный издательский дом иметь, ага. Какой-нить профориентированный. Уверена, что и на Западе можно. У меня В Америке знакомый есть, еще во времена бума сам с нуля создал фирму айтишную продал миллионов за писят (долларов ессно) лет через десять крупной корпорации потом. Это только вас со СвитДрим послушать, так офисный планктон - это единственно состоятельные люди, буууээээээ... вы людей то видели состоятельных??

копировать

1. Вы невнимательно читали мой постинг, прочтите еще раз. Какую "гарантию" может дать якобы "своя фирма"? Не больше и не меньше той, что и любая наилучшая работа - сегодня есть, а завтра нет, никто не застрахован. Или Вы тоже считаете, что магические слова "своя фирма" гарантируют стабильный высокий доход на всю оставшуюся жизнь? :crazy

2. Что такое "состоятельный человек", в Вашем понятии? Только в цифрах, можно в долларах, а то я всей этой атрибутики не понимаю, мне тут уже и "молодую жену" приводили как атрибут "состоятельного человека" :scared1

3. Автора и след простыл, как обычно в разводках и бывает: запостил - и свалил, это для Вас ТОЖЕ новость? :scared2

копировать

Свой бизнес, который дает устойчивый и немаленький доход завсегда лучше наемной работы, ага. Но ни разу не гарантия. Своя фирма помимо всего прочего - это капитал. Стоящий раз в десять дороже годового дохода. Человек, который один раз сделал такую фирму с нуля - второй раз тоже сделает. Он не станет меньше цениться из-за возраста. Он более свободен в своих передвижениях.
Я с вами устала спорить в подобных темах на тему цифИрек. Мне ваш менталитет полностью стал понятен. Раньше я его только в разрезе денег рассматривала. А теперь наконец он у меня законнектился с аспектами вашей личной жизни. Вот вы так лихо смеетесь над многими русскими штампами, при том, что вы сами ходячий штамп. Только из другой культуры.
Разводка это или нет - мне пох, я не про разводку, а про ваши слова о собственном бизнесе.
Одна моя знакомая семья в момент кризиса продали свой бизнес /как раз издательский дом/ и уехали на европейские острова /как туристы, а не как иммигранты/. Живут там и в ус не дуют, второго ребенка уже родили. Я их даже богатыми не могу назвать, просто они предприниматели, выгодно отличающиеся от наемных сотрудников, вот и все.

копировать

наемный работник наемному работнику тож рознь, кстати.............ежели такой работник - редкий специалист, то он так же свободен в своих передвижениях и из-за возраста ценится ничуть не меньше...............

копировать

Ага, главное, чтобы вы сами в это верили.

копировать

мне и верить не надо, у меня полно примеров перед глазами...............или в вашем понимании наемный работник - тока офисный планктон и других вариантов не существует в принципе?

копировать

Для меня наемный работник с годовой зарплатой меньше цифры, приближающейся к шести нулям - да, офисный планктон.

копировать

вы в рублях говорите, я надеюсь? а то уже как-то не по себе стало...

копировать

нет

копировать

Можно подумать, что если бы три других не вышли бы замуж в 20 с небольшим и не родили бы тогда детей, то жили бы сейчас как Ленка. Ага, губы раскатали. Скорей всего были бы также бедны и имели бы в ГБ козлов, которые мужьями и не собираются становится, ну и ХЗ на счёт детей, т.к. ОН любит пошутить.

копировать

ну и что? может у нее рак?..
мы никогда не знаем ВСЕЙ правды вот таких историй. из чего следует - завидовать глупо!

копировать

Ленка ваша правильно поступила, что сначала себя устроила, а потом и детишек завела. Независимые материально друг от друга взрослые люди строят свои отношения не на материальных ценностях, а на духовных. А тут уже совсем другая песня :) Не вешайте нос, берите пример с подруги, старайтесь, посоветуйтесь с ней, может что дельное скажет и добивайтесь тех же высот.

копировать

жирафы московского зоопарка с удивлением узнали о распаде советского союза

копировать

Зачем завидовать? У каждого своя судьба - свои радости и горести. Неизвестно кому больше везет, вам или Ленке.
Черная зависть обычно боком выходит - не дает наслаждаться тем, что есть и быть счастливым. От этого вы неудачница, что вам чужая жизнь покоя не дает. Своей-то нет.

копировать

ну по идее вы же не знаете и не видите как там у Ленки все на самом деле)) может она большая актриса и отлично справляется со своей ролью пожизненной "отличницы"?))
главное, чтобы не болели дети, родные и близкие люди - дороже этого нет ничего в жизни!

копировать

такое разве бывает? цитирую "Ленке 39, она только что родила второго малыша, первого в 37 ... сама кормила первого ребенка до 2-х лет". То есть пока кормила, смогла забеременеть, выносить и родить?

копировать

Если бы такого не было, не появлялись бы регулярные обсуждения и вопросы на тему: как кормить погодок.

копировать

Вы чего? Конечно бывает. Сколько угодно. У моей сестры именно так и было. Она узнала про беременность, когда около 20 недель было. У детей именно 2 года разницы. Хоть литературу почитайте.

копировать

У меня так было

копировать

откуда же дети-погодки бывают тогда по вашему :) если такого не бывает?

копировать

про возможность забеременеть я в курсе, но о том, что всю беременность можно полноценно кормить грудью и, кормя, рожать следующего, не знала ... кормление и беременность физиологически-гормонально очень разные процессы, хотя, понятно, что ВСЕ бывает

копировать

Очень возможно. В доморожающих многие так делали, вам расскажут.

копировать

а почему нет? Я забеременела младшей, когда старшей было 2г.1м. и у нас было еще ГВ. А цикл тогда у меня восстановился в 4,5 ребенкиных месяца.

По теме - по-мойму разводка. стиль, как рассказы в cosmo и т.п. журналах

копировать

Спасибо девченки, что объяснили за меня такие простые вещи.

копировать

Вот и выяснили, что разводка :))))

копировать

Может, и разводка.
А вот я одной знакомой-ровесницей, прототипом Ленки, прекратила отношения, из-за того, что она уже реально начала напрягать вечной темой о том, что "она все еще успеет", потому что "Вон, Алка - успела", вот и ей торопиться некуда.
Как будто я ее донимаю вопросом, когда она выйдет замуж, наконец, и когда родит.
Вижу - да, многие ее поезда уже проследовали мимо. Но это ОНА поднимает эту тему, а не я. Хороший человек, да, добрый и щедрый, но такие хеппи-эндовые Ленки - это редкость. И они сами говорят обо всем этом, никто их не "жалеет".

копировать

почему это редкость? редкость - что женщины делают карьеру, не спеша выходят замуж в 30-35, ближе к 35 рожают первого ребенка?
в России может и да, но Россия - не весь мир. И те, кто так хочет жить здесь - прекрасно так живут.

копировать

Редкость, потому что ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ, даже при приложенных усилиях, к зрелым годам удается крепко встать на ноги и обеспечить себя благами и подушками безопасности. И выходит - ни карьеры, ни квартиры, ни семьи. Просто тупо не выходить замуж и не рожать до 35, просто потому что неохота - да какие проблемы... И не видела я "заграницей" повального числа престарелых родителей.

копировать

так, давай по пунктам
1. смотря что называть "приложенными усилиями". Если это холостой ход, хождение в офис с 9 до 18 - тогда да, глупо удивляться, что ни карьеры, ни подушки, ничего. А если это нормальное планирование - учеба, последовательный карьерный рост с умом, упорство - то как раз большинство на ноги встает.И покупает все, что нужно.
2. Что такое престарелые родители и каковы на них расходы в большинстве своем? 10 тысяч к пенсии регулярно подкинуть? Так если ты хорошо работаешь, то этого даже не ощутишь. Ты многих знаешь, кто помогал бы на 30-50 тысяч в месяц родитлеям? Я таких знаю единицы.
Или у нас всех, старше 55 называют "престарелыми", потмоу что они начинают в поликлинику ходить как на работу, пить лекарства, гомеопатию и прочую уринотерапию в промышленных количествах, потому что в ЗОЖ рекомендовали?

копировать

Зай, у меня девочка знакомая в 29 - КМН, международная практика, учеба-учеба-учеба-работа. Двушку $ не вытягивает - ЧЕСТНЫМ-ТО ТРУДОМ. Какая своя квартира? Машина? Хорошо - ей папа купил и то, и другое. Плюнула рыпаться, сейчас спешит взамуж за парня без жил и мат проблем и - рожать-рожать, пора-пора, она же медик, и в курсе всего...
Престарелые - это как я буду: младшая дочь в 1-й класс, а мне уже пятый десяток вовсю.

копировать

медики - некорректный пример. Равно как учителя и кто там ещё из бюджетников - всего пяток специальностей Может про другие поговорим?
ты себя в сорок с чем-то - в престарелые записала???? зачем??? или скорее - почему???

копировать

Ну дафай все уйдем в тупо спекуль, как Ленка. Мою деву с руками рвут в конторы, разводящие народ на препараты - представители, типа, но она - НАСТОЯЩИЙ врач, от бога, понимаешь?
Престарелые и есть престарелые, это ни плохо, ни хорошо, но не пример для всеобщего подражания.

копировать

не надо уходить в спекуль)) но говорить, что далеко не все, кто делает карьеру, могут встать прочно на ноги и приводить в пример врача - как минимум некорректно.
Ты пишешь - на западе нет такого количества престарелых родителей. А какие есть?)) молодые и здоровые? или же все-таки их там не начинают считать престарелыми в возрасте 55? Не говоря уже о стоимости жизни здесь и там.

копировать

90% женщин, "вставших на ноги", к 30-ти годам, в России, сделали это с помощью родителей, влиятельных любовников или с помощью не очень порядочно в целом по больнице...ой, прости...путем (мало)законных операций:-).
Да хоть ты убейся, не заработаешь ты "карьерой" в тридцатник, на трешку.
Я в 24 года купила первую квартиру, ни фига это не был результат цепочки "просто хорошо училась, а потом просто хорошо поработала", че пестеть-то, попусту.
На западе такие же родители, в общей массе, как и у нас.
А чтО у них "там" со стоимостью жизни? Нищета всюду одинаковая, долги всюду на одно лицо. Спекуль везде спекуль. Ой, прости - кредиты я забыла:))

копировать

я согласна. тоже писала в другой теме: в моём например, поколении так и было - у кого родители сумели быстро сориентироваться и метнуться в кооперативы, СП, МП, выгодно сдать жильё (у кого было), переучиться на бухгалтеров, у тех моих ровесников был совсем иной жизненный старт.
там где родители пошли ко дну - детям пришлось барахтаться не по-детски, и хорошо что просто ко дну тупо не пошли, выкарабкались кое как. акценты смещались не столько на учёбу и дальнейшую карьеру, сколько помочь родителям и себе в то время прокормиться.

копировать

Редкость, что у женщины в России такие хорошие способности к зарабатыванию денег + такое хорошее здоровье, позволяющее ей через год после замужества забеременеть в 36 и дважды выносить и родить совершенно без проблем.

копировать

редкость у женщины в России такое желание самостоятельно работать в молодости, а не выйти поскорее замуж, родить ребенка и сесть дома. И рассуждать параллельно о том, что должен муж, сколько должен и когда должен.

копировать

Да на чтО ты дома-то "усядешься"?:-)) Надолго тебя не хватит:-)

копировать

Это так удивительно :)?Или кто-то еще верит,что ГВ не дает возможности забеременеть?

копировать

да не про забеременеть я, а про выносить всю беременность и родить, кормя при этом

копировать

Подруга вот забеременела двойней, первой девочке 1,5 года, до сих пор на гв. Ну т.е была на гв, беременность с двойней сложная, подруга гв вот только свернула.

копировать

Завидоватт можно только человеческому оптимизму, который скорее всего у вашей подружки в избытке. А остальное - каждому свое. Вот я ей - не завидую. Мне бы было тяжело быть владельцем бизнеса, для этого нужен особый склад нервной системы и желание нести ответственность, которых у меня нет. Деньги - мне моих более чем хватает, и у меня совершенно нет потребности апгрейдить уровень салона, величину квартиры или марку машины. Дети - у меня есть, а как они кому достались, это уже от бога. Всего всем хорошего!

копировать

Чиста за стереотипы. Как-то прочитала интервью одной ооочень успешной женщины. Ну условно директора сталелитейного завода. Очень успешную в профессии и уважаемую всеми мущинами из списка Форбс. Был в интервью вопрос: "что сначала карьера или дети?" вот она сказала, что вроде "карьеру можно делать всегда, а вот для детей может быть поздновато" Так шта, по мне, лучче все-таки родить, а потом заниматься карьерой а не наоборот.

копировать

Ленка молодец, респект ей. А вы - завистливая подруга!
Зависть - досада и неудовольство благополучию других. Страдайте дальше!!!Так и до болезней недалеко.

копировать

Вы такая же недалекая как Svirka.

копировать

Неа, это вы недалекая, раз такой топ открыли. Справляйтесь уже с собой и со своим Г как-нибудь.

копировать

И Вам удачи! :-) Далекая наша :-)

копировать

А почему бы не позавидоват белой завистью?
Белая - это когда думаешь, что бы мне такое сделать, чтобы быть как она. А черная - когда думаешь "чтоб ей было так же хуево, как мне и еще хуевее".

копировать

Не бывает зависти 2х сортной, зависть или есть или ее нет. Посм. определение зависти.

копировать

Бывает именно 2-сортной.
Даже определения зависти очень разные.

1. ЗАВИСТЬ — чувство досады или горечи, возникающее при виде того, что другой обладает благом или преимуществом, которые отсутствуют у завистника, и сопровождающееся желанием лишить их соперника.

2. ЗАВИСТЬ – чувство недовольства, вызванное желанием обладания личными качествами, социальным статусом, продуктами материальной и духовной деятельности, имеющимися в распоряжении других людей, но отсутствующими у человека.

3. ЗАВИСТЬ - проявление мотивации достижения, при коей чьи-то реальные или воображаемые преимущества в приобретении социальных благ - материальных ценностей, успеха, статуса, личных качеств и прочего - воспринимаются субъектом как угроза ценности Я и сопровождаются аффективными переживаниями (-> аффект) и действиями.

4. ЗАВИСТЬ — чувство, возникающее по отношению к тем, кто обладает чем-либо (материальным или нематериальным), чем хочет обладать завидующий, но не обладает.

Первое определение - черная зависть, второе - скорее, белое, третье - гибридная и четвертое - универсальное.

копировать

ей будет 60,а детям 23 и 20.Я ничего привлекательного в ее схеме не вижу.

копировать

И я хорошего не вижу.

копировать

формулировка смягчена:)но факт на бытовом уровне будет комментироваться по-старому.

копировать

а что непривлекательного видите? И что привлекательного в том что тебе 45, а ты уже бабка , внуков няньчишь?

копировать

да и как правило уже выглядишь не ахти, бабка

копировать

Моя мама стала бабушкой в 41 год, выглядела она отлично, как и сейчас, спустя 11 лет. ЕЕ за маму в школе принимают, а меня за сестру :)

копировать

Ну так тогда какая разница во сколько рожать в 20 или 40, если вашу маму в 52 года принимают за маму?

копировать

Мы сейчас конкретно про вашу бабушку гврим? Уважение ей за красоту и привлекательность. А другие...уф!

копировать

45 бабка лишь формально, а няньчат родили, бабушка лишь иногда в жизни детей, и живет она своей полноценной жизнью

копировать

угу, верю, особенно после здешних топов, когда невестки стенают что никто с их детьми не сидит

копировать

нда? а откуда тогда постоянные топики про наглых мамо, не желающих с ребенком помогать?

копировать

вы за сохой идете? хто в 45 кого-то нянЬчит?

копировать

а я не вижу ничего непривлекательного............

копировать

канешн.в писят очень зажигает посидеть на родительских собраниях:) в шисят отстегнуть деньжат на какой-нить проект свово ребятенка...И главное бодренько вскакивать, а то чадо заподозрит, шо вы негибки и несвежи...Все, что наверху сочинили,очень хорошо реализовывать при неиссякаемом гарантированном денежном потоке, туче прислуги и т.д.

копировать

согласна, к сожалению(((

копировать

автор,это вы писали про Алку?

копировать

Дело не Ленке, дело в Вас... Ленка живет и получает удовольствие от жизни, а Вы жизнь изводите на зависть... Это по теме. Но таки разводка?

копировать

Глупая Вы мещаночка и ничего не поняли.

копировать

Вы очень самокритичны :-)))) Надеюсь, Вы все-таки поверите в себя и начнете жить счастливо! ;-)

копировать

Один мудрый раввин сказал: "Если бы можно было построить дом, зайдя в который каждый мог бы обменять свою судьбу на судьбу любого из живущих - все вышли бы обратно со своей собственной, ужаснувшись чужим страданиям". У каждого - свое счастье и свои горести. И ее горестей вы не знаете:). Не завидуйте. Лучше начать что-то делать, чтобы быть как она.:)

копировать

+100

копировать

Автор, а где вы были, когда "Ленка" до 37 была не замужем и без детей? Жалели поди с подруШкамЕ горемычную?
А где вы были, когда Ленка ваша впахивала без выходных и отдыха, чтобы добиться существующего положения?
Где вы были когда она рисковала?
А Ленка молодец ваша! Вместо всем опостылевшей одинаковой свадьбы и тупо потраченных денег, поступила разумно, по деловому. Мир посмотрела, с любимым мужем. И деньги потратила с пользой.
А не на сабантуйчик с родственниками, 500 долларовое платье и одинаковые скучнейшие фотографии;-)

копировать

Они считали ее дурой и неудачницей. Жалели между собой ее не путевую. Оттого щас так и обидно. Оказалось, что дура тут совсем не она.

копировать

о ЧЕМ И РЕЧЬ:-)

копировать

а теперь жалеют за ее скрытые печали, горести и болезни - как там выше пишут, мол, не завидуй, ты не знаешь, какие у нее скрытые проблемы
даже представить никто не хочет, что такое счастье-богатство - и никакой расплаты за это

копировать

И чё? Мы просто опасались, что она заработается и личную жизнь не сможет устроить, родить не сможет, что ее бросит ГМ. Такие редкие вещи для Вас - беспокойство за подругу?

копировать

Нет. Просто вы не видели, что она счастлива, до тех пор пока ее жизнь вот так не сложилась наконец то в один пазл - а она к этому целенаправленно шла.

Вы считали " хорошо устроившими личную жизнь" себя. А теперь видите результат. И он неприятно режет вам глаза:-)

копировать

Особенно, когда результат превзошел результат автора и подруг!
Ну, Ленка, молодец! Обожают таких женщин! А подружек таких... Жаль, что Ленка, вас наверное, доброй женщиной считает. Знала бы...

копировать

А я тоже подруге завидую. Вернее, тому, НАСКОЛЬКО ей помогают родители. Она всегда будет жить безбедно, а я всегда буду пахать и иметь в итоге меньше, чем она. Она в свои 35 наивная и жизнью не битая, а я уже измочаленная, никому не верю и всех ненавижу.

копировать

Упаси Господи от таких подруг...

копировать

Почему? Я ей зла не желаю и даже много помогала раньше, когда она нуждалась. И я думаю, будет ещё время, когда она будет нуждаться, потому что всё, что у неё есть-не её.

копировать

У меня только один аргумент... ПОДРУГЕ завидовать невозможно, потому что она - это ты...только другая твоя сторона... А себе завидовать ну как бэ глупо...как минимум.

копировать

а почему вы подруге завидуете, это ведь здорово, что у нее такие родители :) и почему вы пашите, у меня лично нет таких родителей и я им помогаю, но не пашу уже давно, а спокойно работаю и зарабатываю очень хорошо :)
А то, что вы никому не верите и всех ненавидите :) так это вам же мешает жить.

копировать

Ну так и завидую, потому что здорово-то ей. А не мне. Вам повезло, если работаете спокойно, профессия значит у Вас безответственная, а у меня не такая и сидеть на заднице невозможно, более того-чем профессиональнее, тем хуже.

копировать

Опять к словам цепляетесь, заебли со своими "нестыковками" - сколько кормила. Ей 40 будет в декабре, она Стрелец, а первого родила как только исполнилось 37, в январе, и кормила ПОЧТИ 2 года до начала след. беременности, плюс минус, какое это имеет значение. И жизнью она ох как битая, а завидую я по белому, если не дай бог, я за Ленку убью. Просто с утра опять выслушала мужнины стоны насчет того, что зарплату задерживают, и дети снова загрузили, по полной, вот и накатило, написала сюда.

копировать

Тгда смысл Вашего стенания не ясен. Тема сисек не раскрыта

копировать

Вот СУКА Ваша Ленка, какому количеству народа кровь испортила, остальным так подосрала настроение на весь день. И как после этого жить? Я шучу, есличё.

копировать

Автор, а мне интересно, А ВЫ САМИ УВЕРЕНЫ, ЧТО ЕСЛИ БЫ не вышли замуж рано, у вас жизнь сложилась как у Ленки? Мог и бы другой сценарий быть - вы старая дева, неудачница, ни карьеры ни семьи ни детей.

копировать

Ээээ, я не автор, вообще-то.

копировать

Не туда ляпнула, вместо нового поста, на ответить нажала, извините.

копировать

Не фига под плохое настроение тОпить тут темы. Можно и по рыльцу схлопотать!
Вашему мужу зарплату задерживают, дети нервы треплют, а тут Ленка... блин, живет припеваючи.
Гниль в вас есть, подумайте об этом, все можно исправить

копировать

Да не расстраивайтесь, автор! Ну бывает, кому-то больше везет, кому-то меньше, кстати, посмотрите на тех, кому меньше повезло , чем вам. Почитайте здесь темы, как прожить с тремя детьми на 15 тыс. Мы не бедствуем, но я тоже заколебалась покупать на распродажах-молотках-евах. Определенное удовольствие в этом есть, охотничий инстинкт, но иногда устаешь от этого, хочется купить все в одном месте и сразу. У меня одна одноклассница вышла замуж за нереально богатого мужичка, правда, г...но редкостное, даже по ее словам, но наши очень редкие с ней разговоры (позравления на ДР в основном) меня тоже вгоняют в тоску.

копировать

Кому-кому завидовать Ленке, а это мне, тоже стрелец, ровно на один год младше подруги вашей. У меня не получилось родить :-( в этом году, должен был родиться ребенок с СД.
Но я никому не завидую, так как понимаю, что у каждого своя судьба и каждому дано, то что он сможет пережить и вытерпеть, как говорится у каждого свой крест. А подруга может слабый человек, поэтому и все легко у нее так получается, а может вы многого про нее не знаете, а все у нее тоже через тернии к звездам.

копировать

Начинайте рисковать, как она и работать по 14 часов в сутки, благо масеги уже выросли, поди, сисю не просят.
Только сдается мне, что не из того теста сделаны.

копировать

+1000. Кажется, что все это "Ленке" просто так далось, а им "ну вот не повезло!"

копировать

А Ленка эта стопудово строчит топик, все подруги завидуют мне, сил нет, с...ки, рази ж я виновата, что я умная, красивая, сексуальная и везучая?! Пожалейте меня, бедную , несчастную, миллионершу, а-а-а!

копировать

Ленке как раз, некогда фигней страдать - у нее куча боле интересных занятий:-)

копировать

молодец,ленка:)

копировать

А я вообще не оняла в чем ленкУ завидовать?
если у автора жизнь не сложилась, так она и в 40 бы у нее не сложилась. причем тут возраст?
В чем предмет зависти то?

копировать

А я родила в 20 и когда моей дочке будет 20, мне будет всего 40, а вашей Ленке 60.
Молодая мама - бесценно! Для всего остального есть мастер кард! :-D :-D :-D :-D :-D :-D

копировать

не факт что у вас мозгов хватит достойно воспитать детей.

копировать

Конечно не хватит! И у нее, и у меня, да и еще у мильена женщин, которые родили в 20 лет. Это однозначно!
А потом нам не хватит мозгов воспитывать и няньчить внуков.
Для справки - я уже бабушка, мне 43.

копировать

да, родьте в писят,мозги очень большие к тому времени...

копировать

Эхх! Не хочется, конечно, вас расстраивать, но сколько я смотрю на великовозрастных мамаш, столько убеждаюсь в том, что им на что угодно хватает мозгов, только не на воспитание детей!
Моей дочке уже 6. Отлично воспитана, над ней не трясутся куча родственников, которые уже отчаялись заиметь внуков. Ей не навязывают лучший детский сад с английским-немецким-художественным уклоном. С ней не гуляют три-четыре няни. Она умеет читать, считать и многое другое. Но, с ней не занимались и не занимаются по три-четыре часа в день. Она живет и наслаждается жизнью. Она не вымученный, не выстраданный и не долгожданный ребенок. И она не страдает от того, что родители тренируют на ней все лучшие родительские практики. Просто потому, что она не то единственное, чего так не хватало взрослой состоявшейся по всем пунктам и добившейся всего женщине.

копировать

вот представьте себе у меня сын такой как Ваша дочь, только читать-писать не умеет, ему 7 скоро, а родила я его в 31 год:-) И живет и наслаждается жизнью ничуть не меньше, чем другие дети:-)

копировать

Ну, 31 это нормально. Вы не великовозрастная, по моим меркам!)

копировать

Ваши мерки - это так по-детски звучит! :-D

По-моему, есть просто люди с талантом воспитывать - и есть бездарные в этом плане.
Первые могут рожать в 20, в 30, да хоть в 45 или в 14 - у них все получится, дети будут замечательные.
А у вторых и в 20 и в 40 будут задерганные нервные дети.
Ну и, между этими крайностями БЕСКОНЕЧНОЕ количество средних вариаций.
Типа "мама вся в работе, ребенок с няней, мама в тусовке, зато есть бабушка, мама нервная, зато папа как удав, мама энтузиаст развития, а ребенок не тянет, мама мечтала о балете, а у ребенка лишний вес с рождения.."
Да, и дети тоже все разные, представляете?
Один сам будет читать, а второго не заставишь и не умаслишь, хоть ты вся вывернись и карточки Домана перед ним съешь. ;-)
Хотелось бы вас послушать через 20+ лет и 3+ детей.
А то в 20 я похоже звучала, наверное.

копировать

Мне сейчас не 20, это во-первых. Во-вторых, я считаю, что детей не надо воспитывать. Им нужно помогать расти) И я буду так считать и через 20+ лет и 3+детей.

копировать

Скажем, я в целом согласна с вашим утверждением про воспитание, хотя в это слово можно много что вкладывать (например, воспитание, как привитие социальных норм, согласитесь, необходимо для комфорта самих же детей).
И как это зависит от того, 20+ маме будет или 40+?
Я была мамой и в 20+ и в 30+ и в 40+.
Не вижу, что я потеряла с возрастом, кроме максимализма и неуверенности в себе. :-)

копировать

Да ладно вам. Вы меня не так поняли. Я пишу про мамочек, у которых к 40 годам рождается ПЕРВЫЙ ребенок. Т.е. они уже пожили в свое удовольствие, они уже сделали карьеру, они уже встали на ноги и тд. Вот, именно тогда и получается, что ребенок становится тем, кого в идеале очень НЕ ХВАТАЛО для полного счастья и гармонии. И такие родители изо всех сил начинают его "воспитывать". Они, зачастую, делают это очень усердно. Ведь, по всем остальным пунктам давно состоялись!

копировать

Только тема - не об этом вовсе:-))

копировать

Ага и посмотрим как вы будете выглядеть в 60, по сравнению с Ленкой

копировать

Меня мама родила в 20, и я очень гордилась в саду и в школе, что у меня молодая красивая мама. И жалела в душЕ подружек, у которых мамы "старые" (это мне тогда они старыми казались, на мамом деле всего лет на 10-12 старше моей мамы).
Лучше и в 20 родить и в 30 и в 37. Всё же радость иметь детей не сравниться с поездками и любовниками.

копировать

Ну и что? Вты завидуете фактически только деньгам Ленки. Всё остальное -вторично.

копировать

И здоровью тоже можно позавидовать:-)

копировать

В Европе только так и рожают, за 30. Все уже давно привыкли. Так что Ленка- середнячок в этом смысле, если б в 50, да с собственными яйцеклетками:)

копировать

Да что вы ерунду говорите. Рожают позже, как и во всем мире. Но не все поголовно, только за 30, не все. Есть и куча молодых родителей. Тенденция, не есть свершившийся факт.

копировать

По статистике на севере Италии средний возраст первого ребёнка 31,5 лет. И зачем мне преувеличивать? Я знаю, о чём говорю.

копировать

Не оттуда заходите. ;-)
Давайте плясать от того, что Ленка делала с 20 до 30 лет?
Она же явно не под забором себя нашла?
Или было так: Ленка идет на одни-другие-третьи курсы - вы отговариваетесь, что масик сопливый, а диплом у вас уже есть, Ленка идет на вторую-третью работу, вы вздыхаете: лучше бы замуж вышла, всех денег не заработаешь, Ленка сидит по 20 часов в своей фирме, вы воркуете мужу, какой у нее кошмар творится дома, неубрано, голо и суп из бомжпакета?
А что делали вы, подружки, в это время?
Масиков растили?
Бугагашеньки, какой подвиг!

копировать

Да ладно Вам.У всех своя жизнь :) И ничем она у нее не лучше на самом деле.Просто Вы видите одну сторону медали и вообще: везде хорошо где нас нет.)

копировать

А что за чумовая машина?

копировать

Ну во-первых, если бы Вы не вышли замуж в 22-24, то то это не означает, что у Вас сложилось бы как у Ленки. Может Вы бы в таком случае не вылезали из раздела "Пока не замужем" и всерьез рассматривали спермодонора.

Во-вторых, вы не знаете, какие отношения в паре у Ленки, потому что из описания не следует, что муж-кормилец, кажется, что у Ленки трое детей: муж и детки. И как женщину ее ооочень сильно может это раздражать и сказываться на их отношениях.

копировать

Кхм, автор ну это типичнейшая ситуация.
Просто вы ( или описываемая вами женщина тк ситуация явно смоделированая, уж простите ) слишком торопились по жизни.
Ну и конечно, слабость характера налицо -жизнь со свекрухой и проч. и проч.
А завидовать кому-то, кто преуспел больше по жизни не важно Ленка это или Манька - пустая трата времени.
А вот квартирные вопросы и вопросы с работой надо решать.

копировать

Ха. Все относительно. Мы вот с подругой друг другу завидум (по-хорошему надеюсь). Она закончила универ, не работала никогда, вышла замуж, родила 3 детей. У мужа бизнес пошел хорошо, живут припеваючи. У меня 2 детей и реально очень успешная карьера. Я бы с удовольствием с детьми дома сидела, а она говорит, что не реализовала себя, дома скучно и т.п., мается.

Автору могу сказать, что родить детей рано - это здорово. гораздо лучше чем в 35