Длинное и грустно-завистливое
Ленке 39, она только что родила второго малыша, первого в 37. Мы очень за нее рады искренне, правда. Она наблюдалась и рожала в таком месте, которое нам даже не снилось, цена ее родов - годовая зарплата наших мужей. В 28 она купила себе чумовую машину, сама. В 32 у нее была своя трешка и не за МКАДом. Она вышла замуж в 35, проживя с ее мужчиной в ГБ 3 года. У них не было свадьбы, они 2 месяца катались по старой Европе. Она обоих детей родила без кесарева и сама кормила первого ребенка до 2-х лет. Ей нечего бояться - у нее своя фирма, она не зависит от мужа, который носит ее на руках. Она великолепно выглядит, ухаживает за собой в тех салонах, двери которых мы даже боимся открыть.
И где все эти наши евские:
1. ГБ это сожительство! Он никогда не женится, если не женился через год!
2. Рожать надо до 35, а то родится даун и вообще ты уже старуха!
Блин. Это наша подруга Ленка, одна из 4-х, у других троих, включая меня, все "как у людей": в 22-24 года замуж, "а то потом не выйдешь", платье за 500 долларов, которое мы думали выглядит на 5 тысяч, Воробьевы годы, шампанское, от которого несло дрожжями, б-ушная одежка для беременных, роды в простом роддоме, кесарево с жутким шрамом, ночи мучений с ГВ, т.к. денег на консультанта не было, выбор между колясками подешевле, и уже больше 10 лет метаний между садом-школой и работой на дядю за гроши, конфликтами со свекровью, с которой живем вместе и ненавистной дачей.
Ну что за блин!:-) Завидую ей. Грустно от себя.
Не надо жить стереотипами.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
мне 31, замужем, двое детей
2 машины на семью в сумме чуть выше 2 млн руб.
Наблюдалась и рожала в отличном месте, цена контракта не запредельная, но практически максимальная на ттот момент по стране.
Рожала и кормила сама (больше, чем Ваше Ленка), никакой б/у одежды, колясок и т.д. ни у меня, ни у детей не было. Деньги на консультанта по ГВ были, но зачем нам консультант, если нужды в нем нет???
В замуж вышла в 22, после 3х мес знакомства, платье уже не помню сколько стоило, но шили на заказ, т.к. на то убожество в салонах без слез не взглянешь.
Специальность в руках есть, стольник в месяц выходит минимум + работа на дядю (пока мне так удобно) + совместная фирма с мужем, не по нашему прямому профилю.
Квартиры 2+1 в Москве купили сами(надо сейчас расширять жилплощадь).
Со свекровью не живу и не конфликтую.
Выгляжу хорошо
![может не в Ленке дело?](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Эт вы к чему?Не вас же обсуждаем и на ваше глупое хвастаство, много людей на еве может противопоставитьвашим "бохатствам" дом в загранице в месте где МОЖНО дышать настоящим воздухом, детей рожденных когда хотели, прекрасного мужа,ну и не соизмеримую с вашей зарплату. Про путешествия, больницах о которых вы только мечтать даж не упоминаю.
Ну и как, чем хвастаться то сейчас будете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
она не хвастается и пишет, что не только у Ленки жизнь, а то что вы лично неудел, так это лишь ваша пробдема и если вы ничего, кроме сидеть и тихо завидовать, не можете, так продолжайте в том же духе :)
![1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не хвастаюсь, не питаю иллюзий относительно своих доходов, но я стабильно стою на ногах, о больницах не мечтаю в принципе (тьфу-тьфу нафиг они мне не сдались), не ною кивая на других, не завидую, а просто активно шевелю булками на пару с мужем.
Были в нашей жизни и взлеты, и падения, я не ныла и не буду ныть в любой ситуации, где-то временно ужимались, прилагали большие усилия и выплывали.
Для нас наша семья и дети в жизни самый лучший стимул!
У меня отличный муж, чудесные дети, даст Бог ещё будут, а все остальное мы заработаем, это нынче не проблема.
![а может не в Ленке дело?](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну вот не надо,Я родила в 20, сейчас 30 :) отлично себя чувствую, скоро покупаю дом :) отличный доход, отлично выгляжу практически без салонов, и не потому, что денег нет, а потому, что генетически мне не надо, когда мне будет 40, моему ребенку будет 20 лет :) метания в сад, конечно, были, но это уже позади, в роддоме я родала обычном, но пробелм у меня не было, родила сама, шрамов нет :) кормила грудью 1,5 года и мне это оч. нравилось. Отдыхаем несколько раз в год в разных местах нашей замечтельной планеты и вместе с ребенок ми отдельно - ребенок в отдном месте, мы в другом :)
Все в ваших руках.
![1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да ладно Вам, Вы просто вообще не ходите в салон, кроме парикмахерской, попробовали бы - не говорили бы так, что "генетически не нуждаетесь":-) Я вот тоже не особо нуждаюсь - я так себя уговарию, потому что на прежние объемы посещений салонов денег не хватает, придется детей в чем-то ущемить, остались жалкие крохи и уже не там, где мне хотелось бы, но регулярный профессиональный уход и самопальные "масочки" с доморощенным педикюрчиком - небо и земля. За километр видно.
у меня ГВ до сих пор и ни разу никаких консультантов я не вызывала,считаю это одним из 400 относительно честных способов отъема денег у населения. И кстати роды в 20 лет не означают б/ушную одежду,КС, платье за 500 долларов и советское шампанское.
Косметика сначала мелким, а потом и крупным оптом, потом учеба, потом не последнее место в руководстве крупным российским косметическим концерном + своя фирма осталась в области все той же косметологии.
![AВТОР](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не знаю, старшего родила в 22. Младших в 32 и 35. Кучу раз замужем, приключения, драмы. Жизнь и карьера удались. Знаю женщин, которые родили первых за 30, и ноют. Никакой связи не вижу между ранними замужествами+детьми и устроенной жизнью.От человека зависит, одни живут оправдывая свою несостоятельность, тем, что рано вышли замуж итд. Другие рожают в 18, и никакой разницы, не видят в детях помех в устраивании жизни, наоборот, стимул.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Для некоторых похоже и Австралия запад?У вас с ориентацией на местности все в порядке?Стороны света знаете где и как называются?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы имеете ввиду,что беременным старше 35 лет рекомендуют делать больше проверок чем беременным до 35 лет?Если вы об этом,то это не только в Австралии.Но ничего ужасного в этом нет,мы же цивилизованные люди и в состоянии просчитать риски.
Модель может и приветствуется. Только я знаю кучу неудачников, которые вышли замуж поздно и детей родили поздно или еще пока не родили вообще. Ну не связаны успех в жизни с браком и детьми.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вы слишком глубоко копаеете для универсальной модели.Понятно,что многое от чела зависит.Но Западная модель увеличивает вероятность самореализации в профессии,а Российская модель уменьшает вероятность остаться одиноким или бездетным человеком.Не нужно упускать из виду и уровень медицины,что существенно влияет на реализацию этих моделей в жизни.
Уууу, какая пошлая разводка:)
1) У меня прекрасное кесарево было. ГВ долгое, никаких консультантов не было и НЕ понадобилось. Рожала я платно, шов красивый. Но у подружек бесплатные швы ничем не хуже.
2) Как можно родить в 37 и 39, при этом кормить грудью первого два года. Нестыковка. У меня из знакомых даже самые упертые мамаши закругляли ГВ в новую беременность. Единицы кормят до самых родов.
3) А что, все 3 прямо вышли замуж в 22-24 только потому, что срочно надо было. У меня подружка родила в 21, жили они с мужем бедно. Но беременной одежды бу не было. Просто такой одежды было мало, но все новое.
Разводкооооооо
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Хочу только вас поправить по пункту 2 - есть кормление тандемом, не обязательно ГВ сворачивать при рождении следующего ребенка
Я знаю, но это редкость. Тем более в 39 лет. Кого видела с тандемом, все были младше 33 лет. Знакомая - консультант по ГВ. Даже она сдалась во втором триместре беременности. Не верю я автору, она столько наворотила.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да есть разница в швах, не скажите ;). И грудью я кормила всё беременность, а потом двоих. И не одна я, многие так делают. Лет тоже много.
![а может и не разводка](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ХЗ, у меня 2 подружки с бесплатным КС и еще одна с платным. Меня убеждать не надо, я же глазами смотрю. У всех нас тонкие ниточки:)
Девушка, вы в 38 тандемом кормили? Или все-таки пораньше?
И еще я не понимаю. Почему автор считает, что хорошее ГВ возможно только с консультантами?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ох, какая разница в швах быват, эт точно...у меня неандертальский, вертикальный - бэээээ)))) я иво нинавижуууу))))
Оооооой, ны вы блин даете. В России очень неплохо можно жить своими фирмами. Простите можно личный издательский дом иметь, ага. Какой-нить профориентированный. Уверена, что и на Западе можно. У меня В Америке знакомый есть, еще во времена бума сам с нуля создал фирму айтишную продал миллионов за писят (долларов ессно) лет через десять крупной корпорации потом. Это только вас со СвитДрим послушать, так офисный планктон - это единственно состоятельные люди, буууээээээ... вы людей то видели состоятельных??
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
1. Вы невнимательно читали мой постинг, прочтите еще раз. Какую "гарантию" может дать якобы "своя фирма"? Не больше и не меньше той, что и любая наилучшая работа - сегодня есть, а завтра нет, никто не застрахован. Или Вы тоже считаете, что магические слова "своя фирма" гарантируют стабильный высокий доход на всю оставшуюся жизнь? :crazy
2. Что такое "состоятельный человек", в Вашем понятии? Только в цифрах, можно в долларах, а то я всей этой атрибутики не понимаю, мне тут уже и "молодую жену" приводили как атрибут "состоятельного человека" :scared1
3. Автора и след простыл, как обычно в разводках и бывает: запостил - и свалил, это для Вас ТОЖЕ новость? :scared2
Свой бизнес, который дает устойчивый и немаленький доход завсегда лучше наемной работы, ага. Но ни разу не гарантия. Своя фирма помимо всего прочего - это капитал. Стоящий раз в десять дороже годового дохода. Человек, который один раз сделал такую фирму с нуля - второй раз тоже сделает. Он не станет меньше цениться из-за возраста. Он более свободен в своих передвижениях.
Я с вами устала спорить в подобных темах на тему цифИрек. Мне ваш менталитет полностью стал понятен. Раньше я его только в разрезе денег рассматривала. А теперь наконец он у меня законнектился с аспектами вашей личной жизни. Вот вы так лихо смеетесь над многими русскими штампами, при том, что вы сами ходячий штамп. Только из другой культуры.
Разводка это или нет - мне пох, я не про разводку, а про ваши слова о собственном бизнесе.
Одна моя знакомая семья в момент кризиса продали свой бизнес /как раз издательский дом/ и уехали на европейские острова /как туристы, а не как иммигранты/. Живут там и в ус не дуют, второго ребенка уже родили. Я их даже богатыми не могу назвать, просто они предприниматели, выгодно отличающиеся от наемных сотрудников, вот и все.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
наемный работник наемному работнику тож рознь, кстати.............ежели такой работник - редкий специалист, то он так же свободен в своих передвижениях и из-за возраста ценится ничуть не меньше...............
мне и верить не надо, у меня полно примеров перед глазами...............или в вашем понимании наемный работник - тока офисный планктон и других вариантов не существует в принципе?
Можно подумать, что если бы три других не вышли бы замуж в 20 с небольшим и не родили бы тогда детей, то жили бы сейчас как Ленка. Ага, губы раскатали. Скорей всего были бы также бедны и имели бы в ГБ козлов, которые мужьями и не собираются становится, ну и ХЗ на счёт детей, т.к. ОН любит пошутить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну и что? может у нее рак?..
мы никогда не знаем ВСЕЙ правды вот таких историй. из чего следует - завидовать глупо!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ленка ваша правильно поступила, что сначала себя устроила, а потом и детишек завела. Независимые материально друг от друга взрослые люди строят свои отношения не на материальных ценностях, а на духовных. А тут уже совсем другая песня :) Не вешайте нос, берите пример с подруги, старайтесь, посоветуйтесь с ней, может что дельное скажет и добивайтесь тех же высот.
Зачем завидовать? У каждого своя судьба - свои радости и горести. Неизвестно кому больше везет, вам или Ленке.
Черная зависть обычно боком выходит - не дает наслаждаться тем, что есть и быть счастливым. От этого вы неудачница, что вам чужая жизнь покоя не дает. Своей-то нет.
ну по идее вы же не знаете и не видите как там у Ленки все на самом деле)) может она большая актриса и отлично справляется со своей ролью пожизненной "отличницы"?))
главное, чтобы не болели дети, родные и близкие люди - дороже этого нет ничего в жизни!
Если бы такого не было, не появлялись бы регулярные обсуждения и вопросы на тему: как кормить погодок.
Вы чего? Конечно бывает. Сколько угодно. У моей сестры именно так и было. Она узнала про беременность, когда около 20 недель было. У детей именно 2 года разницы. Хоть литературу почитайте.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
про возможность забеременеть я в курсе, но о том, что всю беременность можно полноценно кормить грудью и, кормя, рожать следующего, не знала ... кормление и беременность физиологически-гормонально очень разные процессы, хотя, понятно, что ВСЕ бывает
Может, и разводка.
А вот я одной знакомой-ровесницей, прототипом Ленки, прекратила отношения, из-за того, что она уже реально начала напрягать вечной темой о том, что "она все еще успеет", потому что "Вон, Алка - успела", вот и ей торопиться некуда.
Как будто я ее донимаю вопросом, когда она выйдет замуж, наконец, и когда родит.
Вижу - да, многие ее поезда уже проследовали мимо. Но это ОНА поднимает эту тему, а не я. Хороший человек, да, добрый и щедрый, но такие хеппи-эндовые Ленки - это редкость. И они сами говорят обо всем этом, никто их не "жалеет".
почему это редкость? редкость - что женщины делают карьеру, не спеша выходят замуж в 30-35, ближе к 35 рожают первого ребенка?
в России может и да, но Россия - не весь мир. И те, кто так хочет жить здесь - прекрасно так живут.
Редкость, потому что ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ, даже при приложенных усилиях, к зрелым годам удается крепко встать на ноги и обеспечить себя благами и подушками безопасности. И выходит - ни карьеры, ни квартиры, ни семьи. Просто тупо не выходить замуж и не рожать до 35, просто потому что неохота - да какие проблемы... И не видела я "заграницей" повального числа престарелых родителей.
так, давай по пунктам
1. смотря что называть "приложенными усилиями". Если это холостой ход, хождение в офис с 9 до 18 - тогда да, глупо удивляться, что ни карьеры, ни подушки, ничего. А если это нормальное планирование - учеба, последовательный карьерный рост с умом, упорство - то как раз большинство на ноги встает.И покупает все, что нужно.
2. Что такое престарелые родители и каковы на них расходы в большинстве своем? 10 тысяч к пенсии регулярно подкинуть? Так если ты хорошо работаешь, то этого даже не ощутишь. Ты многих знаешь, кто помогал бы на 30-50 тысяч в месяц родитлеям? Я таких знаю единицы.
Или у нас всех, старше 55 называют "престарелыми", потмоу что они начинают в поликлинику ходить как на работу, пить лекарства, гомеопатию и прочую уринотерапию в промышленных количествах, потому что в ЗОЖ рекомендовали?
Зай, у меня девочка знакомая в 29 - КМН, международная практика, учеба-учеба-учеба-работа. Двушку $ не вытягивает - ЧЕСТНЫМ-ТО ТРУДОМ. Какая своя квартира? Машина? Хорошо - ей папа купил и то, и другое. Плюнула рыпаться, сейчас спешит взамуж за парня без жил и мат проблем и - рожать-рожать, пора-пора, она же медик, и в курсе всего...
Престарелые - это как я буду: младшая дочь в 1-й класс, а мне уже пятый десяток вовсю.
медики - некорректный пример. Равно как учителя и кто там ещё из бюджетников - всего пяток специальностей Может про другие поговорим?
ты себя в сорок с чем-то - в престарелые записала???? зачем??? или скорее - почему???
не надо уходить в спекуль)) но говорить, что далеко не все, кто делает карьеру, могут встать прочно на ноги и приводить в пример врача - как минимум некорректно.
Ты пишешь - на западе нет такого количества престарелых родителей. А какие есть?)) молодые и здоровые? или же все-таки их там не начинают считать престарелыми в возрасте 55? Не говоря уже о стоимости жизни здесь и там.
90% женщин, "вставших на ноги", к 30-ти годам, в России, сделали это с помощью родителей, влиятельных любовников или с помощью не очень порядочно в целом по больнице...ой, прости...путем (мало)законных операций:-).
Да хоть ты убейся, не заработаешь ты "карьерой" в тридцатник, на трешку.
Я в 24 года купила первую квартиру, ни фига это не был результат цепочки "просто хорошо училась, а потом просто хорошо поработала", че пестеть-то, попусту.
На западе такие же родители, в общей массе, как и у нас.
А чтО у них "там" со стоимостью жизни? Нищета всюду одинаковая, долги всюду на одно лицо. Спекуль везде спекуль. Ой, прости - кредиты я забыла:))
я согласна. тоже писала в другой теме: в моём например, поколении так и было - у кого родители сумели быстро сориентироваться и метнуться в кооперативы, СП, МП, выгодно сдать жильё (у кого было), переучиться на бухгалтеров, у тех моих ровесников был совсем иной жизненный старт.
там где родители пошли ко дну - детям пришлось барахтаться не по-детски, и хорошо что просто ко дну тупо не пошли, выкарабкались кое как. акценты смещались не столько на учёбу и дальнейшую карьеру, сколько помочь родителям и себе в то время прокормиться.
Редкость, что у женщины в России такие хорошие способности к зарабатыванию денег + такое хорошее здоровье, позволяющее ей через год после замужества забеременеть в 36 и дважды выносить и родить совершенно без проблем.
редкость у женщины в России такое желание самостоятельно работать в молодости, а не выйти поскорее замуж, родить ребенка и сесть дома. И рассуждать параллельно о том, что должен муж, сколько должен и когда должен.
Подруга вот забеременела двойней, первой девочке 1,5 года, до сих пор на гв. Ну т.е была на гв, беременность с двойней сложная, подруга гв вот только свернула.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Завидоватт можно только человеческому оптимизму, который скорее всего у вашей подружки в избытке. А остальное - каждому свое. Вот я ей - не завидую. Мне бы было тяжело быть владельцем бизнеса, для этого нужен особый склад нервной системы и желание нести ответственность, которых у меня нет. Деньги - мне моих более чем хватает, и у меня совершенно нет потребности апгрейдить уровень салона, величину квартиры или марку машины. Дети - у меня есть, а как они кому достались, это уже от бога. Всего всем хорошего!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Чиста за стереотипы. Как-то прочитала интервью одной ооочень успешной женщины. Ну условно директора сталелитейного завода. Очень успешную в профессии и уважаемую всеми мущинами из списка Форбс. Был в интервью вопрос: "что сначала карьера или дети?" вот она сказала, что вроде "карьеру можно делать всегда, а вот для детей может быть поздновато" Так шта, по мне, лучче все-таки родить, а потом заниматься карьерой а не наоборот.
Ленка молодец, респект ей. А вы - завистливая подруга!
Зависть - досада и неудовольство благополучию других. Страдайте дальше!!!Так и до болезней недалеко.
Бывает именно 2-сортной.
Даже определения зависти очень разные.
1. ЗАВИСТЬ — чувство досады или горечи, возникающее при виде того, что другой обладает благом или преимуществом, которые отсутствуют у завистника, и сопровождающееся желанием лишить их соперника.
2. ЗАВИСТЬ – чувство недовольства, вызванное желанием обладания личными качествами, социальным статусом, продуктами материальной и духовной деятельности, имеющимися в распоряжении других людей, но отсутствующими у человека.
3. ЗАВИСТЬ - проявление мотивации достижения, при коей чьи-то реальные или воображаемые преимущества в приобретении социальных благ - материальных ценностей, успеха, статуса, личных качеств и прочего - воспринимаются субъектом как угроза ценности Я и сопровождаются аффективными переживаниями (-> аффект) и действиями.
4. ЗАВИСТЬ — чувство, возникающее по отношению к тем, кто обладает чем-либо (материальным или нематериальным), чем хочет обладать завидующий, но не обладает.
Первое определение - черная зависть, второе - скорее, белое, третье - гибридная и четвертое - универсальное.
Ну так тогда какая разница во сколько рожать в 20 или 40, если вашу маму в 52 года принимают за маму?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы сейчас конкретно про вашу бабушку гврим? Уважение ей за красоту и привлекательность. А другие...уф!
45 бабка лишь формально, а няньчат родили, бабушка лишь иногда в жизни детей, и живет она своей полноценной жизнью
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
угу, верю, особенно после здешних топов, когда невестки стенают что никто с их детьми не сидит
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
канешн.в писят очень зажигает посидеть на родительских собраниях:) в шисят отстегнуть деньжат на какой-нить проект свово ребятенка...И главное бодренько вскакивать, а то чадо заподозрит, шо вы негибки и несвежи...Все, что наверху сочинили,очень хорошо реализовывать при неиссякаемом гарантированном денежном потоке, туче прислуги и т.д.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Дело не Ленке, дело в Вас... Ленка живет и получает удовольствие от жизни, а Вы жизнь изводите на зависть... Это по теме. Но таки разводка?
Один мудрый раввин сказал: "Если бы можно было построить дом, зайдя в который каждый мог бы обменять свою судьбу на судьбу любого из живущих - все вышли бы обратно со своей собственной, ужаснувшись чужим страданиям". У каждого - свое счастье и свои горести. И ее горестей вы не знаете:). Не завидуйте. Лучше начать что-то делать, чтобы быть как она.:)
Автор, а где вы были, когда "Ленка" до 37 была не замужем и без детей? Жалели поди с подруШкамЕ горемычную?
А где вы были, когда Ленка ваша впахивала без выходных и отдыха, чтобы добиться существующего положения?
Где вы были когда она рисковала?
А Ленка молодец ваша! Вместо всем опостылевшей одинаковой свадьбы и тупо потраченных денег, поступила разумно, по деловому. Мир посмотрела, с любимым мужем. И деньги потратила с пользой.
А не на сабантуйчик с родственниками, 500 долларовое платье и одинаковые скучнейшие фотографии;-)
Они считали ее дурой и неудачницей. Жалели между собой ее не путевую. Оттого щас так и обидно. Оказалось, что дура тут совсем не она.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а теперь жалеют за ее скрытые печали, горести и болезни - как там выше пишут, мол, не завидуй, ты не знаешь, какие у нее скрытые проблемы
даже представить никто не хочет, что такое счастье-богатство - и никакой расплаты за это
И чё? Мы просто опасались, что она заработается и личную жизнь не сможет устроить, родить не сможет, что ее бросит ГМ. Такие редкие вещи для Вас - беспокойство за подругу?
![AВТОР](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет. Просто вы не видели, что она счастлива, до тех пор пока ее жизнь вот так не сложилась наконец то в один пазл - а она к этому целенаправленно шла.
Вы считали " хорошо устроившими личную жизнь" себя. А теперь видите результат. И он неприятно режет вам глаза:-)
Особенно, когда результат превзошел результат автора и подруг!
Ну, Ленка, молодец! Обожают таких женщин! А подружек таких... Жаль, что Ленка, вас наверное, доброй женщиной считает. Знала бы...
Почему? Я ей зла не желаю и даже много помогала раньше, когда она нуждалась. И я думаю, будет ещё время, когда она будет нуждаться, потому что всё, что у неё есть-не её.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня только один аргумент... ПОДРУГЕ завидовать невозможно, потому что она - это ты...только другая твоя сторона... А себе завидовать ну как бэ глупо...как минимум.
а почему вы подруге завидуете, это ведь здорово, что у нее такие родители :) и почему вы пашите, у меня лично нет таких родителей и я им помогаю, но не пашу уже давно, а спокойно работаю и зарабатываю очень хорошо :)
А то, что вы никому не верите и всех ненавидите :) так это вам же мешает жить.
![1](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну так и завидую, потому что здорово-то ей. А не мне. Вам повезло, если работаете спокойно, профессия значит у Вас безответственная, а у меня не такая и сидеть на заднице невозможно, более того-чем профессиональнее, тем хуже.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Опять к словам цепляетесь, заебли со своими "нестыковками" - сколько кормила. Ей 40 будет в декабре, она Стрелец, а первого родила как только исполнилось 37, в январе, и кормила ПОЧТИ 2 года до начала след. беременности, плюс минус, какое это имеет значение. И жизнью она ох как битая, а завидую я по белому, если не дай бог, я за Ленку убью. Просто с утра опять выслушала мужнины стоны насчет того, что зарплату задерживают, и дети снова загрузили, по полной, вот и накатило, написала сюда.
![АВТОР](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не фига под плохое настроение тОпить тут темы. Можно и по рыльцу схлопотать!
Вашему мужу зарплату задерживают, дети нервы треплют, а тут Ленка... блин, живет припеваючи.
Гниль в вас есть, подумайте об этом, все можно исправить
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да не расстраивайтесь, автор! Ну бывает, кому-то больше везет, кому-то меньше, кстати, посмотрите на тех, кому меньше повезло , чем вам. Почитайте здесь темы, как прожить с тремя детьми на 15 тыс. Мы не бедствуем, но я тоже заколебалась покупать на распродажах-молотках-евах. Определенное удовольствие в этом есть, охотничий инстинкт, но иногда устаешь от этого, хочется купить все в одном месте и сразу. У меня одна одноклассница вышла замуж за нереально богатого мужичка, правда, г...но редкостное, даже по ее словам, но наши очень редкие с ней разговоры (позравления на ДР в основном) меня тоже вгоняют в тоску.
Кому-кому завидовать Ленке, а это мне, тоже стрелец, ровно на один год младше подруги вашей. У меня не получилось родить :-( в этом году, должен был родиться ребенок с СД.
Но я никому не завидую, так как понимаю, что у каждого своя судьба и каждому дано, то что он сможет пережить и вытерпеть, как говорится у каждого свой крест. А подруга может слабый человек, поэтому и все легко у нее так получается, а может вы многого про нее не знаете, а все у нее тоже через тернии к звездам.
Начинайте рисковать, как она и работать по 14 часов в сутки, благо масеги уже выросли, поди, сисю не просят.
Только сдается мне, что не из того теста сделаны.
А я вообще не оняла в чем ленкУ завидовать?
если у автора жизнь не сложилась, так она и в 40 бы у нее не сложилась. причем тут возраст?
В чем предмет зависти то?
А я родила в 20 и когда моей дочке будет 20, мне будет всего 40, а вашей Ленке 60.
Молодая мама - бесценно! Для всего остального есть мастер кард! :-D :-D :-D :-D :-D :-D
![Олька](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конечно не хватит! И у нее, и у меня, да и еще у мильена женщин, которые родили в 20 лет. Это однозначно!
А потом нам не хватит мозгов воспитывать и няньчить внуков.
Для справки - я уже бабушка, мне 43.
Эхх! Не хочется, конечно, вас расстраивать, но сколько я смотрю на великовозрастных мамаш, столько убеждаюсь в том, что им на что угодно хватает мозгов, только не на воспитание детей!
Моей дочке уже 6. Отлично воспитана, над ней не трясутся куча родственников, которые уже отчаялись заиметь внуков. Ей не навязывают лучший детский сад с английским-немецким-художественным уклоном. С ней не гуляют три-четыре няни. Она умеет читать, считать и многое другое. Но, с ней не занимались и не занимаются по три-четыре часа в день. Она живет и наслаждается жизнью. Она не вымученный, не выстраданный и не долгожданный ребенок. И она не страдает от того, что родители тренируют на ней все лучшие родительские практики. Просто потому, что она не то единственное, чего так не хватало взрослой состоявшейся по всем пунктам и добившейся всего женщине.
![Олька](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вот представьте себе у меня сын такой как Ваша дочь, только читать-писать не умеет, ему 7 скоро, а родила я его в 31 год:-) И живет и наслаждается жизнью ничуть не меньше, чем другие дети:-)
Ваши мерки - это так по-детски звучит! :-D
По-моему, есть просто люди с талантом воспитывать - и есть бездарные в этом плане.
Первые могут рожать в 20, в 30, да хоть в 45 или в 14 - у них все получится, дети будут замечательные.
А у вторых и в 20 и в 40 будут задерганные нервные дети.
Ну и, между этими крайностями БЕСКОНЕЧНОЕ количество средних вариаций.
Типа "мама вся в работе, ребенок с няней, мама в тусовке, зато есть бабушка, мама нервная, зато папа как удав, мама энтузиаст развития, а ребенок не тянет, мама мечтала о балете, а у ребенка лишний вес с рождения.."
Да, и дети тоже все разные, представляете?
Один сам будет читать, а второго не заставишь и не умаслишь, хоть ты вся вывернись и карточки Домана перед ним съешь. ;-)
Хотелось бы вас послушать через 20+ лет и 3+ детей.
А то в 20 я похоже звучала, наверное.
Мне сейчас не 20, это во-первых. Во-вторых, я считаю, что детей не надо воспитывать. Им нужно помогать расти) И я буду так считать и через 20+ лет и 3+детей.
![Олька](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Скажем, я в целом согласна с вашим утверждением про воспитание, хотя в это слово можно много что вкладывать (например, воспитание, как привитие социальных норм, согласитесь, необходимо для комфорта самих же детей).
И как это зависит от того, 20+ маме будет или 40+?
Я была мамой и в 20+ и в 30+ и в 40+.
Не вижу, что я потеряла с возрастом, кроме максимализма и неуверенности в себе. :-)
Да ладно вам. Вы меня не так поняли. Я пишу про мамочек, у которых к 40 годам рождается ПЕРВЫЙ ребенок. Т.е. они уже пожили в свое удовольствие, они уже сделали карьеру, они уже встали на ноги и тд. Вот, именно тогда и получается, что ребенок становится тем, кого в идеале очень НЕ ХВАТАЛО для полного счастья и гармонии. И такие родители изо всех сил начинают его "воспитывать". Они, зачастую, делают это очень усердно. Ведь, по всем остальным пунктам давно состоялись!
![Олька](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Меня мама родила в 20, и я очень гордилась в саду и в школе, что у меня молодая красивая мама. И жалела в душЕ подружек, у которых мамы "старые" (это мне тогда они старыми казались, на мамом деле всего лет на 10-12 старше моей мамы).
Лучше и в 20 родить и в 30 и в 37. Всё же радость иметь детей не сравниться с поездками и любовниками.
В Европе только так и рожают, за 30. Все уже давно привыкли. Так что Ленка- середнячок в этом смысле, если б в 50, да с собственными яйцеклетками:)
Да что вы ерунду говорите. Рожают позже, как и во всем мире. Но не все поголовно, только за 30, не все. Есть и куча молодых родителей. Тенденция, не есть свершившийся факт.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
По статистике на севере Италии средний возраст первого ребёнка 31,5 лет. И зачем мне преувеличивать? Я знаю, о чём говорю.
Не оттуда заходите. ;-)
Давайте плясать от того, что Ленка делала с 20 до 30 лет?
Она же явно не под забором себя нашла?
Или было так: Ленка идет на одни-другие-третьи курсы - вы отговариваетесь, что масик сопливый, а диплом у вас уже есть, Ленка идет на вторую-третью работу, вы вздыхаете: лучше бы замуж вышла, всех денег не заработаешь, Ленка сидит по 20 часов в своей фирме, вы воркуете мужу, какой у нее кошмар творится дома, неубрано, голо и суп из бомжпакета?
А что делали вы, подружки, в это время?
Масиков растили?
Бугагашеньки, какой подвиг!
Ну во-первых, если бы Вы не вышли замуж в 22-24, то то это не означает, что у Вас сложилось бы как у Ленки. Может Вы бы в таком случае не вылезали из раздела "Пока не замужем" и всерьез рассматривали спермодонора.
Во-вторых, вы не знаете, какие отношения в паре у Ленки, потому что из описания не следует, что муж-кормилец, кажется, что у Ленки трое детей: муж и детки. И как женщину ее ооочень сильно может это раздражать и сказываться на их отношениях.
Кхм, автор ну это типичнейшая ситуация.
Просто вы ( или описываемая вами женщина тк ситуация явно смоделированая, уж простите ) слишком торопились по жизни.
Ну и конечно, слабость характера налицо -жизнь со свекрухой и проч. и проч.
А завидовать кому-то, кто преуспел больше по жизни не важно Ленка это или Манька - пустая трата времени.
А вот квартирные вопросы и вопросы с работой надо решать.
Ха. Все относительно. Мы вот с подругой друг другу завидум (по-хорошему надеюсь). Она закончила универ, не работала никогда, вышла замуж, родила 3 детей. У мужа бизнес пошел хорошо, живут припеваючи. У меня 2 детей и реально очень успешная карьера. Я бы с удовольствием с детьми дома сидела, а она говорит, что не реализовала себя, дома скучно и т.п., мается.
Автору могу сказать, что родить детей рано - это здорово. гораздо лучше чем в 35
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)