Как разрулить ситуацию? Накидайте советов , пожалуйста
Мы с подругой сговорились на шоппинг в Италию на неделю поехать. Решили вдвоем ехать, билеты купили, номер забронировали в отеле.Ехать через неделю, пару дней назад она мне звонит и сообщает, что ее ребенка 1,2 год не с кем оставить и она его берет с собой. Я пытаюсь ее убедить, что с малышом трудно в дороге будет, по магазинам не походишь, она мне в ответ ,ну ты же мне помогать будешь? Я прям в осадок выпала, я так хотела выспаться в отеле, отдохнуть от всех. Предлагаю ей взять 2 номера, не соглашается, говорит дороже гораздо так. Вот сижу думаю как выкрутиться из этой ситуации, ехать уже и не охота мне.Проблема в том, что деть пуп земли у подруги и все должны умиляться и восхищаться 24 часа в сутки им.Как мне теперь заднюю дать, чтоб не обидеть ее?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну выспаться вероятнее всего а вот насчет шоппинга... взять и пойти как запланировала... а подруга пусть с детём хоть в номере сидит хоть гулять идет по городу
скажите что подхватили какой-нить вирус, и с ребенком как-то не правильно общаться. Ну например контактировали с заболевшим ветрянкой/краснухой
Я бы отказалась вообще от поездки,если на таких условиях находится с ребенком-то у вас не шопинг будет,а ужас-ужасный.У меня сейчас малышу 1,10месяцев,так караул:-)!Малыш везде-я нигде:-)!
А оно вам надо?Ваша подруга-онажемать?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Подруга типичная онажемать:)
Малыш у нее замечательный, но мы изначально планировали именно шоппинг. Я ей пыталась донести, что малышу нужен режим дня, что малыш не выдержит гонки по магазинам, а она мне отвечает, ну мы ж вдвоем, ты мне поможешь. А в мои планы ну никак не входило с младенцем нянчиться, я своего 7 летнего не беру, чтобы отдохнуть и купить все успеть. Подруга уперлась еду с малышом и все, справимся с ним вдвоем. Если скажу честно ей, что не хочу напряг с ее малышом обида до конца жизни будет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Блииин,тяжелый случай:-)!У меня тоже подруженция такая,я даже не знала,что так все запущено,пока вместе
в отпуске не оказались.Скажу честно,искала 5-й угол,
чтобы куда-нибудь забиться и не отсвечивать до конца поездки,гыы.Может,действительно вирусом пугать,поносом и храпом:-)!?Если уже отказаться нельзя-то настаивайте на разных номерах,хотя она вам
все равно Дольче Виту устроит по-любому,еще до самолета.Удачи Вам:-)!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Настроение вообще по нулям у меня:( Я так сама на этот шоппинг хотела,специально ничего не покупала нового к зиме, деньги откладывала,чтоб там оторваться по магазинам. Малыш хороший, спокойный, я с ним оставалась когда подруге по делам надо было. Но ему то надо режим соблюдать, спать днем, кушать вовремя, если он голоден или невыспан трындец всем:(
Два дня убеждаю ее на раздельный номер, ни в какую, дороже это намного, вдвоем с малышом легче.Она мне зарядила, малыш так тебя любит, если бы мог сказать, то сам попросил бы жить вместе.В общем влипла я :(
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Закажите себе одноместный номер и так и скажите - хочу отдохнуть от всех детей, вместе взятых, высыпаться и не быть привязанной к режиму чужого младенца.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да,похоже,что влипли:-(!Все равно Вам до поездки надо определиться:потому что может быть конфликт уже на месте,гораздо больший и Вы окажетесь врагом №1,потому что малыш Вас так любит,только Вас помнит...А когда не помнит,тихо спит в коляске все время с перерывами на еду.А как просыпается,опять только Вас и любит.:-)!У нас ребенок даже ресторан выбирал,и если ему что-то не нра,то надо было встать и уйти,потому что ребенок тоже
имеет право на свое мнение и т.д.Вставали и уходили.
И так постоянно и во всем.Я вернулась с неврозом:-)!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Оговорите правила общежития - ваш сон это святое. Распишите план поездок на каждый день, что она с ребенком вытягивает, вэлкам, далее вы сами гуляете, а она обратно в номер, кормить, баюкать и тп. Если ее это не устраивает, то пусть она оплачивает частично вашу путевку, чтобы вы сидели с ребенком. Вы потратились на поездку и хотели уделять время Италии, а не ребенку.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
С номер не выходит уже говорила подруге, он надеется на мою помощь.Говорила, что отдохнуть хочу, она отвечает малыш спокойный мы с ним отлично отдохнем, на шоппинге в коляске спать будет. И все время,собака такая нажимает на то,как малыш меня любит:)
Ей в самом деле некуда его деть, нянька попала в больницу, мужа у нее нет. Изначально планировалось, что ребенок с няней останется
Теперь она считает, что как настоящий друг я должна ей помочь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А вы можете ей чем-то помочь? Ну например ваши близкие посидеть с ребенком за какуюнибудь денешку могут?
У меня все работают и муж и мама и папа.У ребенка моего есть няня, но она с моим остается, ей не потянуть двоих
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Понимаете, если бы это была жизненная необходимость, то вопрос о помощи был бы правомерным. Это не тот случай. Какой там шопинг! Вы этого дитятю по приезду возненавидите, вместе с его маман, впрочем. Либо срочно ищите няню, либо не вижу смысла ехать.
Я вот через месяц тоже в Италию еду, но своего 1.4 пацана даже не подумала брать. Да он там намучается таскаться. Ему главное сыто поесть да помягче поспать, далась ему эта Европа! Автор, говорите с подругой, это такой же ВАШ отдых как и ее, она не в праве вас ничем обременять. Предложите ей 2 варианта - либо отдельные номера, или хотябы 2 комнатный номер, или отмена поездки.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Либо сразу вообще отказаться от поездки, либо ПРЯМО СЕЙЧАС, открытым текстом сказать, что "помогать с ребенком" вы не будете, т.к. на это у вас ни сил ни желания, и согласны ехать только в том случае, если она берется полностью нейтрализовать ребенка.
Я бы, скорее всего, сразу отказалась. Со словами "я не садистка - с малышом по магазинам не пойду".
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Отказалась бы от поездки в таком формате. На обиженных воду возят. Почему она никак не хочет взглянуть на ситуацию вашими глазами, а вы должны как-то "разруливать"?
Я очень люблю детей и снисходительно отношусь ко многому, но ОНАЖЕМАТЕРЕЙ и ПОДСТАВЫ не перенашу. Посму, я объяснила бы подруге в нескольких фразах максимально доходчиво, что никаких детей в номере не будет, либо она снимает второй номер, либо ищет другие варианты, но ребенка в номере не будет. И ДА, помогать я не стану, потому, что я планировала выспаться и провести отлично время, а не нянчиться с ребенком.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А никак не разрулить.Либо ехать, либо наврать, что планы изменились или придумать болезнь, либо сказать честно, что дети в план не входили.Последнее, разумеется, можно сказать не каждой подруге.Отдельный номер вообще не вариант, она Вас там припашет все равно :)
Последнее точно не вариант, она целый день твердит какой он умный,красивый, ему позволено все.Я ее понимаю где то, она рожала для себя в 37 лет, после 10 лет бесплодия и куча замерших была
Если я скажу,что не хочу с ним возиться в поездке, все обида смертная
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
(шепотом) орбюида смертная и так будет. Потому что
а) если выдумаете болезнь - подруга не дура, поймет. Или если дура - то подумает, что это Вы - безответственный человек, как Вы смели контактировать сольными ветрянкой, если знали. что собираетесь в поездку с "онажематерью" (реальный случай. между прочим...
б) если поедете и будете мучиться (а таки будете) - то все равно рассоритесь вусмерть или по крайнейй мере видеть друг друга не захотите пару месяцев.
в) если поедете и будщете возиться - то опять же, у Вас нервы будут ни к черту.
В общем/, я бы прямо сказала. Обидится - ЕЕ проблемы. В 40 лет уже пора понимать, что даже ее любимый и прекрасный ребенок - это не для всех дикое щастье.
В принципе можно попробовать, как выше сказали: пойти на ВЕСЬ день в ТЦ с ребенком, пусть сама уцвимдит, каково это.
У малыша есть няня, она должна была сидеть, три дня наад у нее гнойный аппендицит приключился
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
поправиться не успеет, когда поездка? Кстати может няня чем-то поможет? Моя няня когда заболела, прислала мне чудесную женщину на замену, гораздо лучше ее самой.
не успеет,она с дренажами лежит в животе,ей после ОП месяц тяжести поднимать нельзя.Никому подруга больше малыша не доверит
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну Вы и попали:-) Я "шопилась", с 3-х летней дочкой и годовалым сыном, во Франкфурте, проездом, та еще радость. У меня рядом были свободные руки - помощник был, иначе бы шопинг закончился через 5 минут. "Помогать" с ребенком - это Вам нужно бесконечно держать его на руках, пока она примеряет, т.к. стоять-ходить он не всегда захочет, ждать, пока она его успокоит, дневной сон, пару раз, ой......мля.....:-) Но я бы все равно поехала. В Европе продавцы не в пример нашим спокойны, к детям.
Уважаемая Утра! :) это не клиника - это будни самостоятельной матери :) "сро раз прогарантироваться" при отсутствии тысяч людимых баб/дед/теть/дядь/20 нянь не получается. Просто это такая жизня :) Автору - ну и езжайте. Живите в одном номере, а дни напролет мотайтесь по шопингам. Конечно же ритм дня кардинально различен для малыша и молодой женщины, вырвавшейся на курорты :) Если совсем деть не катит - отказывайтесь от поездки. Другого не дано
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я Автору то же самое написала, что трагедии нет, по любому.
Однако, не кисло самостоятельные мамы живут:-) Это офф....:-))
ну так некоторые самостоятельные мамы очень и очень стараются ;-) и иногда у них даже что-то получается :)
У подруги не было мужа, Био срулил сразу, как узнал, что беременна она
У подруги свой бизнес + несколько кв на аренду
![автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да лан. на еве пишут. что надо иметь заначку и в час Ж валить в туман от мужа-козла.
ни разу не видела, чтобы советовали держаться за мужа, чтоб не пропасть.
переносите поездку. и вообще, ваша подруга очень странная женщина. как можно оставить годовалого ребенка на неделю? это же долго.
с собой брать=издеваться над ребенком. не будет в 1.2 года деть спать "во время шопинга". она же не 2 часа в день по магазинам будет ходить,а все12. часто в торговых центрах наблюдаю такие картины - родители притащили ляльку в коляске, ребенок уже не может просто, так устал.а они все гуляют. у меня у самой ребенку столько же. ОДИН раз взяла его в салон (со старшей дочкой - для помощи) брови пощипать и покрасить. ужас. больше никуда и ни за что.
Нянька у подруги 10 лет горничной работала, проверенный и надежный человек
Сейчас говорила с подругой, попробовала убедить ее перенести поездку на январь-февраль, как раз распродажи
Не хочет, умоляет меня ехать, говорит ей отвлечься надо, много работает она
Предлагает и мне брать с собой мою 7 летнюю дочку
и поехать не на неделю, а на 2
Придеться видимо врать, что вирус зацепили:(
![автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да так и скажите, что Вы туда не от ребенка зависеть едете, а по делу - шопинг. Какой бы спокойный ребенко не был, все же лучше от шопинга не отвлекаться. На 2 недели...Еще и продлить кошмар...А Вам отвлечься, будто, не надо...
На итальянский шоппинг деньги нашлись, а на отдельный номер - запредельно дорого? Странная ситуация. А если по-теме, какая же подруга "онажемать", если годовалого малыша хочет обречь на недельную каторгу? Очень это полезно ребёнку, ага.
Что же до ситуации с точки зрения Автора - какой может быть шоппинг, если придётся периодически возвращаться в отель? Это называется "приехать и сходить в магазин". Причём, в единственном числе. На Вашем месте, Автор, я бы либо совсем отказалась от поездки, сославшись на "внезапно приключившееся заболевание", либо поездку перенесла на тот период, когда няня подруги будет в силах приступить к работе.
В противном случае, если хоть как-то мотивировать отказ "наличием ребёнка", обида будет смертельной. Вы же видите, что та мать "краёв не видит". Её ребёнок - это центр вселенной.
Я понимаю. Запардонила насчёт стоимости номеров в отеле - я просто не в курсе.
Что же до Вашей ситуации, самое, конечно, нормальное было бы поехать Вам одной. А подруга бы Вам набросала список, чего бы ей хотелось купить.
Но это врядли получится. Поскольку, она очевидно настаивает на первоначальном плане. включая ребёнка.
Как я бы поступила, я написала уже ниже.
Не запредельно дорого конечно, но подруга то надеется на мою помощь и говорить, что малыш то бесплатно в номер селится, а отдельно жить придется два одноместных снимать, к чему лишние деньги тратить.Вечером все равно вместе будем. Ну думаю в отель мне не придется возвращаться, сама пойдет, но вот в магазинах нянчиться и в номере придеться конечно, не поваляешься в кроватке после тркдового дня:(
Подруга не понимает, что ребенок может мешать отдыху и шоппингу, она считает, что счастье быть рядом с таким прекрасным малышом:)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну и отменяйте поездку. По крайней мере сейчас. Тоже млин подруга. Там аврал у девушки, а тут все должны опустить вашу подругу ниже плинтуса? А ей небось поете "какой славный малыш", "поехали,поехали помогать тебе буду"..тьфу противная вы подруга
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Напрасно Вы так про противность. У той дамы форс-мажор. Всё понятно. Она себе нарисовала картинку, что, дескать, ничего, всё нормально - приспособимся.
Но, наверное, неплохо бы узнать, как отнесётся другая сторона к этому "приспособимся"? Вы так не считаете?
А "другая сторона" как раз-таки очень против. О чём неоднократно и в различных формах подруге намекнула. А подруга любой намёк и любой протест просто отметает.
Это, по-Вашему, по-дружески? Обременить человека, нарушить его планы и мечты, ещё и отрубить любые ходы "отступления" - чтоб человек днями голову ломал, как же отказаться?
У меня двое детей. Я их страшно люблю. Они воспитанные и с детства вполне могут выдержать долгочасовые хождения по магазинам.
Но мне даже в голову не придёт обременять кого-либо из друзей и знакомых такими испытаниями. Если хотят с нами идти - велкам. Но я заблаговременно предупреждаю о всех прелестях. И совершенно не обижусь, если человек передумает.
даже, наоборот, посчитаю странным, что человек с лёгкостью соглашается. Объясняю ещё раз, чем "грозит" присутствие детей на затяжном и нудном для них мероприятии.
А там ребёнок вообще кроха. Автор итак едет на достаточно утомительное занятие. И с физической точки зрения, и с психологической. Я даже не представляю, например, как можно себя обречь на НЕДЕЛЬНУЮ каторгу в многолюдных местах.
А подружка (такая вся верная и хорошая подруга, замечу...ведь, по-Вашему, из них двоих это Автор фиговый друг, не так ли?) отметает даже самый намёк на хоть какой-то отдых.
В общем, совершенно Автора не осуждаю. Если честно, даже мысли такой нет.
У меня тоже аврал и я работаю целый день, и семья у меня имеется. Опускать подругу не надо мою, она хороший человек, но к дитю относиться не совсем адекватно, но это нормально сейчас в ее положение это поздний желанный ребенок, до этого бесплодие и замершие
Ребенок хороший, спокойный мне он симпатичен.Изначально мы планировали ехать вдвоем, своего ребенка я тоже не беру.
Я хочу как то тактично объяснить подруге, что не стоит нам ехать с малышом, чтобы ее не обидеть
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Автор, на пол часика вырубите еву и подумайте сами. Насколько близка вам подруга? Что бы она сама ради вас сделала в похожей ситуации? Попробуйте договориться о бытовых вопросах во время поездки с ней.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
девушка, ну так вы так прямо ей и скажите. Что цель вашей поедки - это ежедневные многочасовые мотания по магазинам, потом бары/дискотеки до упаду. Вот цель вашей поездки. При иных условиях поездка для вас нецелесообразна. Вы поймите, что у нее аврал, потому что ребенка не с кем оставить, а проветрится хочется. Вы или принимаете такую ситуацию и принимаете другую концепцию отдыха, или продолжаете не мочь ничего внятного сказать. Так и скажите "Юля, у меня н-денег, н-дней отпуска. Мне НУЖНО купить н-кофт, н-шорт, н-шуб. У меня нет возможности для двух поездок. Я не могу себе позволить провести детский отпуск". А то у вас получается "я хочу поехать, только она должна куда-нибудь ребенка деть". А ей куда ребенка девать, обратно засунуть?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам там чуть Выше анонимная дама дала очень хороший совет - вырубите Еву и подумайте сами, чего Вам хочется. То есть, что самый первый ваш с подругой план не получится в любом случае.
А хочется сделать необходимые закупки.
Хочется, чтоб подруга не обиделась.
Хочется помочь подруге.
Хочется нормально себя чувствовать после поездки...
ну и все остальные "хочется".
Чт0-то мне подсказывает, что сделаете Вы всё, как предлагает Ваша подруга. Поездка будет тяжёлой, но не смертельной. Приедете вы с ней обе с обновками. и сохраните тёплые и очень приятные отношения - тягости быстро забываются:)
да все нормально там с краями - раз самостоятельная мама с няней, а няня попала в больницу - полюбому придеться брать отпуск/отгул/больничный чтобы самой сидеть с ребенком. Раз активно работающая мама, конечно же хочется совместить приятное с полезным - вынужденный отпуск на две недели с ребенком и от шопинга с любимой и близкой подружкой не отказаться. Вдвоем то веселее. Просто волею обстоятельств поменялась "концепция" отдыха: "Итььь, концепция поменялась. Едимте с детьми". Автору же хочется именно 12-ти часового мотания по магазинам/экскурсиям - просто не совпадают интересы. Вот и все.
Конечно, с точки зрения той мамы, всё логично. Но нельзя же быть настолько эгоистичной, чтобы не просто считать, что и другие должны под твои форс-мажоры подстраиваться, а даже не давать шанса отказаться?
Автор уже и так, и эдак. Нет, ничего не выходит. На любой намёк отказа, "подруга" руками-ногами сопротивляется.
Разве это порядочно?
Это не смертельная ситуация, когда, если не поехать, то всё, кранты, перемрём тут все. Это совершенно обыденная ситуация. Не поедут - что ж сделать. Можно отказаться от поездки. Или попытаться её перенести на попозже. В конце концов, отпустить подругу одну. А самой поехать, когда получится. Или заказать ей купить по списку то, что сама себе купит.
Разве нет?
Био нету, в свидетельстве прочерк
Билеты не нужны до 2 лет
Виза есть, они в Испании в августе были, виза на 6 мес мульти
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
билет ребенку нужен, другое дело, что он практически бесплатный.................ежели вы с подругой и ее ребенком прибудете в аэропорет без билета на малыша, то вас, а вернее ее ребенка простро-напросто не посадят в самолет............
Как это билет не нужен?Он дается как на инфанта и оплачивается кажется топливный сбор.Да и визу за пару дней она не сделает учитывая выходные.
Ну спать с берушами может и получится. Что для облегчения походов по магазинам с маленьким ребенком посоветуете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
тут только один вариант-матери с коляской тусоваться возле магазина. потому что сейчас уже тяжко будет постоянно раздевать-одевать ребенка. не лето ведь. мой бы на втором заходе устроил алалайлу.
подруга сама-то это осознает? или расчитывает, что вы по очереди в магазин заходить будете?
Без понятия, я не автор. Мне тоже непонятно на что эта подруга с ребенком рассчитывает, и как она себе представляет хождение с ним по магазинам.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А, а она примерно представляет, насколько растянется посещение одного магазина, и что при этом ей надо будет его где-то кормить, спасть еще ладно может и в коляске заснуть. Я бы не поехала, смысл теряется. Одно дело если бы это была просто ознакомительная-культурная поездка или позагорать, а так никакого шопинга не будет. Или кидать ее одну, пусть как хочет, а самой исполнять то, что задумано.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Абсолютно поддержу про беруши! Во-первых, больше шансов выспаться у вас будет, во-вторых, это очень четкий намек подруге о вашем нежелании помогать ей с малышом во всем!! По существу вопроса хочется еще добавить, что лично я бы поехала, потому что это больше всего нужно вам самой, вот о себе и думайте, а про ребенка... так часто бывает - накручиваешь себя, накручиваешь - а все выходит не так уж и страшно!! По своему опыту сужу - у моей ближайшей подруги совершенно невыносимый ребенок слабоконтролируемого поведения и в первый день совместного отдыха я с ужасом думаю "как я это вынесу?", но потом приспосабливаюсь и отдыхаю в свое удовольствие, забив на чужого ребенка!
![Не все так страшно!](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
она не отдыхать едет, а на шопинг и потеряет она в деньгах гораздо больше, чем если просто не поедет.
Вот тут хорошо всё разложено http://eva.ru/topic/63/2792140.htm?messageId=70334179
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тогда вопрос в другом - насколько автор может сама определять что ей надо покупать, а что - нет? То есть, действительно ли ей необходим подругин совет! Если она сама в состоянии все выбирать, то все просто - пойти с подругой на полноценный шопинг в первый день и определить, насколько это все плохо: если все ужасно, то напрямую объяснить это подруге "ты же видишь, что шопинг и твое прелестное дитя несовместимы!" и дальше со спокойной совестью ходить одной, если все нормально - то и вопросов больше нет - продолжать шопиться с подругой и ребенком, стараясь максимально отлынивать от обязанностей няньки! Я все равно бы не отказалась от запланированной поездки за необходимыми вещами из-за ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ проблем с чужим малышом! Проблемы возникнут - самоустраниться и действовать в одиночку, проблем нет - все идет по ранее запланированному графику. Почти всегда действительность лучше, чем можно нагнести в своих пессимистичных фантазиях, не стоит ради этого оставаться зимой "голой и босой" :) Она ведь, не поехав, не просто потеряет в деньгах, но и останется без вещей, которые уже запланировала купить.
И, повторюсь - обязательно БЕРУШИ для спокойного сна!!!
![Не все так страшно!](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а вы вопрос с отелем провентилировали уже? разрешают там ребенка в номер? а то не во всех отелях можно в двухместный номер еще и ребенка переть. это обычно отдельно оговаривают, предоставляют кроватку детскую. в италии точно. сама с ребенком ездила примерно такого же возраста. отдельно оговаривалась возможность установки в номере детской кроватки.
у меня был суперспокойный ребенок, и все равно в год таскаться с ней по магазинам было тяжеловато. Ребенку естественно все хватать в этом возрасте, и вообще всячески перетягивать внимание на себя.
Вам тут правильно написали, что вот придете вы в магазин, подруга будет час торчать в примерочной, а вы будете развлекать ее ребенка. После этого вам наверняка уже ничего не захочется:)
к слову, подруга у вас эгоистка редкостная.
раздельные номера и никаких вопросов!
я раз ездила с подругой и ее дочкой 14 лет и дочкиной подругой 16 лет. мы путешествовали 1 неделю. с тех пор я больше с ней не общаюсь.
я просто окуела от ее дочки, от подруги как она мудохала свою дочь и от разговоров двух малолеток.
поезжайте но живите в разных номерах!
а то вы потеряете подругу!
купите себе на одну тряпку меньше и делов то!
Предложите подруге пробный заход, чтобы оценить реальность и эффективность данного мероприятия. С утра все втроем забуритесь в большой торговый центр, с условием мерить обеим в кадждом магазине не менее 5-8 вещей. И часов до шести вечера. Будет понятен сам процесс покупок с младенцем и выдержите ли вы это
Малыш спокойный и торговый центр ходили вместе, ну не на весь день конечно, а на часа три.И у меня с ночевкой оставался, тоже без проблем. Но поездка на шоппинг другое дело, он будет уставший, взрослые то устают от беготни, нормально кормить его не получиться, только консервами, а он на домашнем столе.После дня шоппинга сам без ног придешь, а еще надо малыша кормить, купать, спать укладывать
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я уже и так и этак говорила и что малыша замучаем и что не успеем ничего купить, подруга уперлась,что все будет отлично, за пару дней все купим , еще и на экскурсии успеем, а чтобы все успеть,я должна помогать с малышом.Говорит мне прямым текстом, ты ж мне поможешь с мелким, вдвоем с ним легко будем, хочешь бери свою, отдохнем с детьми.Предлагаю перенести поездку,пока няня очухается, она не хочет, говорит настроились уже, собрались, да и в деньгах потеряем, если откажемся или перенесем.Она счастлива так своим малышом, ну не могу я ей в лоб сказать, что не хочу с ним ехать вместе на шоппинг, ну прям язык не поворачивается у меня
![автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот так же прямо как она вам говорит о том что вы должны ей помочь с малышом, так же прямо вы ей отвечаете, что вам необходимо РЕАЛЬНО много чего купить, и у вас не получится ей помочь, т.к. вы ждете сама помощи от подруги! Надо быть уверенной и твердой в своих ответах, учитесь у подруги отвечать безапелляционно! И так же добавьте, что вы ИМЕННО поэтому не берете своего ребенка, потому как будет тяжело. Не будьте тряпкой!)))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
такое впечатление, что один человек сидит и кропает. все темы на один мотив: мне не нравится, но прямо сказать не могу. и начинается обсасывание вариантов.
Очень похоже!
Или народу скучно и он придумывает себе развлекалки, или аниматор один остался с узкопрофильной ориентацией!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну что тогда ноете? Езжайте, других вариантов нет у вас. Поработаете няней, пока подруга пошопиться с удовольствием.
Вот хоть убей, не понимаю таких бессловесных... Вам не нужно это? Ну так отменяйте или на словах объясняйте, что НЕ БУДЕТЕ. А если не можете/не хотите, к чем у весь топ этот и вопросы ваши? Думаете, резко осмелеете и решитесь, чо ли? Нет, так овоцой и останетесь, а подруга будет злыдня и эксплуататорша... Или вы наоборот, хотели, чтобы все вас убедили, что это совсем не страшно, ехать можно? Нет, бессловесное создание, это будет местами АД, местами невыносимо, местами хреново. И, что немаловажно - в деньгах вы потеряете гораздо больше. Т.к. первое - вы полностью оплатите и перелет, и проживание, и питание, и проезды по городу/городам, а в случае отказа максимум теряете деньги на билеты и отель. Второе - вы не купите себе НИ ХРЕНА, а что купите - не подойдет, т.к. куплено будет второпях и с квадратной головой, итог - тоже потери. Третье - вы бесплатно отпашете неделю на трудной и выматывающей работе, вас выжмут как лимон, вы еще потом месяц в себя приходить будете. И четвертое - подруга ВСЕ РАВНО обидится на вас, ибо вы в любом случае будете делать все не так прекрасно, как ей хочется. А если нет разницы, зачем за это еще и ПЛАТИТЬ?
![Ну что за люди...](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Поставила бы условие: или отдельные номера. или досвидос. При всей моей "онажематерности" и помешанности в свое время (да и сейчас) на союственном ребенке.
Действительно настали такие времена, что вот такое вот называет себя подругой? Грустно(((
Неужели всего один годовалый ребенок является проблемой для двух взрослых теток? Есть же коляски, рюкзаки-переноски, в любой кафешке с удовольствием подогреют баночку с детским питанием. Не заставит же Вас подруга кормить, укачивать по ночам и памперсы менять! Обойдете вы сто магазов вместо ста пятидесяти, это что - повод портить отношения?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да что вы говорите?Ну просто Мать Тереза!Как мне нравятся такие люди,как вы:-)!Действительно говорят:простота хуже вороства:-)!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А почему она должна помогать или вообще отдыхать с ребенком подруги не подскажите? Что за подруга тогда такая раз дитять своего навязывает! У меня у самой мал мала но вот к такой постановке вопроса отношусь крайне отрицательно!
Сама мать, не малого семейства. Люблю их и загрызу любого не так посмотревшего на них. НО есть время отдыха и от родительских обязанностей. И если я еду-иду за вещами себе, тем паче на шоппинг за границей, ни каких детей. Они или в игровых, с папой, бабушкой, няней и тп. Ни в коем разе не со мной, мешаются под ногами в магазине, ноют в примерочной и моя голова не болит о туалетах, еде и сне.
чужой годовалый ребенок является огромной проблемой. ночами он может рыдать, да и вечерами/утрами тоже. т.е. не поспать. в магазине закатывать истерики, так что ничего не померяешь. еще может захотеть жрать в самый неподходящий момент. может устать от походов по магазинам и устроить истерику. в общем сплошной геморрой от этого ребенка. при желании подруги взять его с собой даже на пляжный отдых, логичнее всего было бы отказаться и не ехать с ней, а уж на шопинг тем более.
Ужаса и нет, есть эгоцентризм.
Один создает ситуацию, меняя общие планы, а разруливать почему-то вынужден другой.
А вы сами с годоваса нянчить поедите ? Свой ребенок у автора дома остается, а подругиного нянчить должна ехать? Заплатить за поездку, чтобы чужому малышу памперсы менять, нормально по магазинам не походить и вечером не отдохнуть?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а автору неохоты быть нянькой за собственные деньги, она даже своего ребенка не берет в поездку
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не понимаю, не хотите с ребенком - не езжайте. И так и озвучьте: Хотела на шопинг и отоспаться, а с малышом это анриал. Она у вас глупая? Не поймет, если открытым текстом сказать?
Варианты:
1. Попытаться еще раз прямым текстом сказать, без намеков, что вы хотите отдохнуть, выспаться и походить по магазинам сколько угодно, а не по грудничковому режиму.
2. Если подруга начинает истерить и обижаться вместо нормальной реакции, молча брать себе отдельный номер.
Это ваш отдых, ваши деньги и все тут.
3. До отъезда несколько раз повторить, что в ваши планы не входит помощь с ребенком.
4. Узнать про услуги нянь по вызову при отеле или в том городке.
Автор, почему вы ведётся себя с этой женщиной (которую называете подругой) как тварь бессловесная? ПОЧЕМУ вы должны идти на её условия, если они ВАС не устраивают??? Обидится? Вперёд! Похуй ваще. Как обидится, так и обратно прискачет. Кому-то же ей надо будет сплавлять своего отпрыска.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если бы мне было наплевать на подругу я бы очно так и поступила и темы на форуме не открывала.Мы дружим больше 20 лет, многое вместе пришлось пережить.Я писала выше,что этот малыш поздний,после долгого бесплодия, мужа у нее нет, родителей тоже.Для нее свет в окошке она не может пока к малышу адекватно относиться, даже намек на то, что малыш помешает в поездке очень обидит ее.Во всем остальном подруга абсолютно адекватный человек и все недовольства ей можно высказывать в лицо, она все спокойно принимает.
Если бы вопрос стоял о пляжном отдыхе на море, не вопрос и с малышом бы помогла и своего бы ребенка взяла.
![Автор](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы не о том говорите, не о том. Почему вы боитесь обидеть подругу, а она вас - нет?
И что такого в том, что обидится? Это со всеми бывает. Своё Я отстаивать надо. Порой даже и в дружбе.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я объясняла, что подруга сейчас неадекватна с малышом.Ей многое пришлось пережить, бросил БИО,сразу после этого потеряла обеих еще не старых родителей. В во всем, что не касается ребенка, она трезвомыслящий человек.Она не хочет меня обидеть, она считает, что я даже рада буду провести с ребенком и с ней время.Я думаю ей просто надо время, чтобы прийти в себя.Одна наша общая приятельница ляпнула, что деть у нее чрезмерно толст и неуклюж, так с подругой чуть инфаркт не приключился, орала , рыдала,дня два.С той женщиной не общается больше.Ей к психологу бы сходить, но не пойдет думаю.Время надо ей, чтобы от всех ударов оправиться
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
езжайте с подругой, в этом ваша планида и миссия. О себе забудьте
шопинг у вас будет весьма условный, устанете все трое как ездовые собаки, толком ничего не купите.
Но это все ерунда, главное поддержать подругу в ее фанатичном онажемамстве
А если серьезно -
если вы думаете, что через какое-то время она сама станет адекватной, то ошибаетесь. И в 5, и в 10, и в 20, и в 30 лет "малыша", она будет орать и рыдать два дня, если кто-то скажет, что он толстоват и неклюж. И вы ей поможете задержаться в ее иллюзиях
Ну я тоже была онажемать:) Годам к 2-м ребенкиным отпустило.А у подруги весь процесс связанных с б и родами был огромный стресс,может отпустит.Афобазол она начала пить:)
Дело еще в том,что сейчас действительно не куда малыша деть.Вариант есть или не ехать или переносить поездку до выздоровления няни.Но надо мотивировать это как то для подруги, нужна причина никак не связанная с малышом.Либо ехать в поездку с элементами шоппинга:)
Вот и пытаюсь решить как лучше поступить
Автор
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я тоже дважды онажемать, которую с годами слегка отпускало ))
так вот, как онажемать скажу - я никогда бы не стала моего драгоценного младенца сутками таскать по торговым центрам, а тем более стокам и распродажам, где ребенок - какой бы спокойный он ни был - озвереет, получит стресс, собъется с режима и т.п.
что обидного для любой матери в утверждении, что несколько дневный шоппинг и годовас несовместимы? Где тут наезд на ее ребенка? Вы с ее ребенком сидите, нянькаетесь, когда нужно, помогаете ей так-сяк - значит, вы отлично к ребенку относитесь, сомнений нет. Это не повод до кучи испортить вам целевую поездку и обидится на вас за то, что шопинговать с ребенком вы отказываетесь.
Скажите, что обмолвились коллеге или родственнице, что, вот, м.б. вы поедете в Европу на шопинг с ребенком, а она в ответ рассказала страшилку из собственного опыта, с упором на то, как трудно и плохо пришлось ребенку-бедняжке, а шопинга не получилось вообще. и теперь вы точно уверены, что надо откладывать поездку до выздоровления няни.
да, или менять формат и быть настроенным, что вы не купите и половины от планируемого, и что легкого и приятного шопинга у вас не будет.
И еще вопрос, вы машину собираетесь брать в прокат или на своих двоих? С машиной еще куда ни шло, но представьте на минуту - в транспорте с покупками, с коляской, с измученным ребенком и сами еле-еле на ногах. И опции прийти в отель и рухнуть у вас нет, покой вам только сниться.
да как раз пляжный отдых на море легче совместить с годовалым ребенком. если конечно не рассчитывать на море тусить по барам все ночи напролет.
На море, можно вместе с ребеночком сидеть на пляже, и он потом нагулявшись, надышавшись морским воздухом, будет спать много и качественно. Можно в конце концов по очереди отдыхать, и серединку-наполовинку вкусить отдыха.
Но с годовалым по магазинам с утра до вечера, примеряя, прицениваясь, выбирая - мрак и онреал.
Или надо переносить поездку в разряд "прошвырнуться в италию - сменитьобстановку, с элементами шопинга - если получится"
Автор, я совершенно согласна с тем, что взяв маленького ребенка вы испортите себе всю поездку. Во-первых, что значит "поможешь"? Катать коляску, пока подруга в примерочной? или нянькаться круглосуточно? В одном номере - это вообще атас. Ребенку нужна тишина, при этом дети имеют привычку просыпаться ночью, вставать когда захотят... Это глупость несусветная. Цена вопроса - еще один номер, ну это евро 350 на неделю примерно...
Я бы жестко с подругой поговорила и ехала бы одна. Все равно ведь разругаетесь:)