Бытовые трудности наших бабушек

копировать

Как часто мы все жалуемся на трудности и проблемы. Тогда как большинство из этих проблем далеко не жизненно важные. Капризы детей, лень помыть посуду, поругались с мужем кто вынесет помойку, не могу вылезти из инета... И другие "сложности" нашей жизни. Обычной мирной жизни, в которой есть стиральные машинки, памперсы, семейные ужины в домашнем кругу, походы по магазинам и многое другое.
Сравните с жизнью наших бабушек и дедушек. Они рано теряли близких, голодали, оставались без жилья, выходили замуж в единственном черном платье. У них не было памперсов и бытовой техники. Мой дед горел в танке во время войны, его вытащили и потушили. Год не мог ложку сам держать, в госпитале валялся, а ему и двадцати лет не было. Пришел с войны, дом сгорел, надо строить. Строили сами. А он топор держить не может. Плакал и строил. Бабушке в шестнадцать лет на строительстве окопов выбило все зубы, всю жизнь ходила со вставными челюстями.
А мы тут про бытовые трудности жалуемся.

копировать

Эх! :-(

копировать

да это все понятно, я не хочу умалять подвиги предков, но зачем вспоминать быт полувековой давности? Так далеко можно уйти, у первобытных людей даже одежды не было и жили лет по 25, так что теперь? Естественно, что с развитием технологий меняется уровень жизни и требования к этому уровню, и это нормально, это двигатель прогресса (ну еще лень)

копировать

Вы сравниваете несравнимые вещи. Вы рассказываете про войну, это вообще другая категория. А нищета, так она и до сих пор в деревнях осталась, когда люди беззубые ходят, больные и не могут одеть и прокормить своих детей. И интернета у них тоже нет.
А если сравнивать современную жизнь городского человека с тем, как жили наши предки(не в военное время), так тогда жизнь наших предков даже 100 лет назад не сравнится с жизнью предков, живших еще в пещерах.

копировать

Вот я и сравниваю, как нам сегодня хорошо живется. Многим.

копировать

а самое страшное - к чему они, старики, сейчас пришли :( Уровень жизни запредельный :(

копировать

После их жизни, он им таковым не кажется. Они всегда экономили и всегда выживали, для них это норма. Поэтому когда тут тетки плачут, что без денег на развлекалки нет жизни, им надо бы за советом к бабушкам своим обратиться и узнать рецепт, как можно радоваться жизни без денег. Ну мы еще ладно, а вот наши дети без аниматоров со скуки помрут.

копировать

это точно. Но я как углублюсь в эту тему - чуть не плачу. Как же тяжело им. Уже сколько просила бабулю свою переехать к нам в город (живет далеко в 700 км), и продукты всегда принесем и в гости заскочим и починим что надо, а вот не хочет, боится, что что не доедет уже. А так хочется облегчить ей жизнь. Вот и приходится посылки слать :(

копировать

по моему мнению, по сравнению с предками, мы живем ПРЕКРАСНО

копировать

Моя мать до 8 лет жила в деревенском доме без электричества, при лучине. Зимой холодно было, вода в ведрах на полу замерзала. Ну и прочие радости быта небогатой деревенской семьи в деревне на севере страны.

Когда уже во владимирскую область переехали, старшие учились в Москве, видимо у кого-то фотоаппарат был, снимки стали появляться. На каком-то снимке девчонки довольные, в резиновых сапогах среди цветов. Я спросила, а чего это летом, сухо и тепло по одежде судя, солнце - и в сапогах. А, - говорит, - хвастались на камеру. Единственная летняя обувка у ребенка, подарили обновку, так-то все босиком. Это 1960 год был.

Даже если сравнивать с мирным временем - мягко сказать, другое качество жизни сейчас.
У меня если и начинается истерика в память о голодной перестройке, навеянная текущими кризисами, я себе предлагаю обернуться и посмотреть, что в доме есть, и как хорошо можно при всем этом прожить и год, и два, и лет пять кризисов. Уж на три литра еды в день для семьи и по паре обуви на сезон каждому я всегда заработаю, одежду сошью, остальное как-нибудь утрясется.

Но, честно, мне стало заметно легче, когда я, прекрасно сознавая, что это ритуальные игры с собой, закрыла все дыры в семейном быте, особенно всякие мелочи, которых остро не хватало в перестройку. Никакого особого резона нет иметь дома мешок рукодельного барахла, или там по паре кило крупы каждого вида, а тревожность снижает.

копировать

И к чему сей опус? Все и так знают про ужасы войны и прочее. Вы ещё вспомните про "в поле рожали" Негатива что ли мало? Хули нагнетать обстановку то ещё? Да мы благодарны бабушкам и дедушкам и что? Проблемы нашего времени рассосутся сами собой? Кредиты выплатятся? Работа найдётся в кризис? Пробки рассосутся? Людей в метро перестанут взрывать? И не в метро тоже. и прочее

копировать

Это ж у кого как. Мои бабушка и дедушка работали в тылу, познакомились после войны, бабушка рада была ОЧЕНЬ, что ей, старухе 25-летней достался парень-ровесник с ногами и руками. Без бытовой техники - это да, плохо.

копировать

А жаловаться - это в натуре сидит человеческой. И ничего плохого в этом нет (если в меру). Стресс снимает. Я тоже ною, а потом говорю себе - ну ведь все живы слава богу!!!

копировать

Даже если сравнить нашу жизнь и жизнь наших мам, можно увидеть огромную разницу. И совершенно другой уровень проблем.

копировать

Ну, например мои пенсионеры (бабушка 83 года, тетя 62 года, мама 56 лет) сейчас как в раю живут. Каждый свалил на свою благоустроенную дачку, сдали свои московские квартирки (имея доход по 50 тыс. на чел.), живут и получают кучу удовольствия. В Москву приезжают только за деньгами, а моя мать даже за деньгами не приезжает (Б/н шлют). На меня, как на единственного работающего члена семьи смотрят с сочувствием.

копировать

при чем здесь это?
там была война. на войне и сейчас горят в танках и калечатся.
не то вы сравниваете. мирную жизнь и войну.

копировать

Даже если сравнить мирную жизнь, то в нашей жизни намного больше удобств и комфорта.

копировать

везде есть свои минусы и плюсы.
для выводов нужно проводить масштабные опросы.

копировать

жизнь в германии и в ссср до войны и после огромная разница....И почему то в германии были кухонные комбайны и тд, аунас нет. Разный уровень...

копировать

Ни в коей мере не уменьшаю подвиг наших предков. В истории нашей семьи тоже много подобных фактов. В биографиях моих родителей и бабушек фигурируют и роды без мед. помощи в хлеву, и походы в школу за 10 км зимой отбиваясь от волков, и поедание несъедобных предметов потому, что съедобных не было и многое другое...
Но подумаем. Семья московских интеллигентов, или люди изначально жившие где-нибудь в сибирском городе, у которых была бронь во время ВОВ. Они не знали ни ужасов оккупации, ни трудностей сельского быта. Может, еще и прод. пайки получали. Такие тоже были. Что было в их жизни сверхтрудного? Отсутствие моб. телефонов и спутниковых тарелок? Так они и сейчас еще не у всех есть.
Вспомним афган, события 90-х годов. Сколько было горячих точек по периметру бывшего СССР? Это ли не война. Пережившие эти события живут среди нас.
Жизнь в сельской местности без электричества, мерзлая вода в ведрах, несколько км до цивилизации в виде школы, ФАПа и магазина с почтой и сейчас есть. Люди, там живущие, не пользуются интернетом и памперсами.
Сироты и сейчас зачастую вступают во взрослую жизнь без жилья и с минимальным набором одежды.
Так что все относительно, смотря что и с чем сравнивать.

копировать

если отбросить все объективные трудности прошлого, то меня всегда поражало, как они успевали вести домашнее хозяйство? Стирали на руках постельное белье, а моя бабушка его еще и крахмалила. Шили, готовили - и все без помощи быт.техники.

копировать

krot72 *** написал(а): >> меня всегда поражало, как они успевали вести домашнее хозяйство?

У них интернету не было. И сериалов.

копировать

сдается мне, что даже если современных женщин от тв отрубить, никто простыни вручную крахмалить не станет

копировать

Крахмаленье придаёт жесткость. От меня ускользает смысл крахмалить простынь, неважно вручную или нет.

копировать

такое белье меньше пачкается. Но, по слухам, сама не проверяла, т.к. на такой подвиг не способна. А мне нравится как оно пахнет.

копировать

:Так вы ж планируете от ТВ отрубать, а не от стиральной машинки :))

копировать

:-)

копировать

где-то встречала инфу, что подсчитали время, которое тратили на домашнее хозяйство лет сто назад и сейчас - вышло одно и то же. просто стирали реже, одежды было меньше, купались раз в неделю, а не каждый день по два раза и так далее.

копировать

Ага, не брили ноги, не делали маникюр, соляриев не было, интернета, еда незамысловатая - картошку наварил, уже счастье. А вместо телевизора, вечеринки и посиделки, да и дети сами на улице гуляли, а не как сейчас с родителями до совершеннолетия.

копировать

это точно:) в общаге жили втроем в одной комнате, стирали на руках, денег практически не было (макароны и крупы - основа рациона), из бытовой техники - эл.плитка, женское время в душе - 1 час в сутки, в каникулы гор.воды не было.
и ничего, все нормально было, весело и дружно.
потом я переехала на съем, времени на дом.хозяйство стало уходить больше. с появлением своей квартиры - в разы больше (и времени, и денег).

10 км - это то же, что 2 часа в одну стороны по пробкам, только для здоровья полезней


моя мама обмоченные пеленки не стирала, а только полоскала, например, это сравнимо с загрузкой-выгрузкой стиралки. у моей дочки на памперсы аллергия была, пользовалась марлей полтора месяца, времени не так много на это уходило. не так страшен черт, как его малюют

копировать

барахла было меньше :)

копировать

Моя бабушка из многодетной украинской семьи, пережила голод, многие ее братья и сестры не пережили. Помнит оккупацию, немцев, рассказывает, что они неплохие были. Но...люди были другие, ей с моей мамой помогали и соседи, и к своей маме она могла ее отвезти. Жили очень бедно, однако никто ее не упрекал, что она "без мозга" ребенка в 18 лет, на съеме родила. Еще и по совку моталась с дедом. Как-то люди добрее были, человечнее, другие ценности, все помогали, делились. Она считает, что сейчас жить труднее, люди озверели.

копировать

Моя бабушка из украинской семьи
Пережила окупацию и немецкий концлагерь.
Но рассказывала о немцах совершенно ужасающие вещи
об из зверствах, которые с человеческим обликом не имеют ничего общего.

Рассказывала редко. Особенно про концлагерь. Но всегда при этом плакала.

копировать

Может быть, моя еще ребенком была, 11 лет. Говорит немцы учили, конфеты давали, она неплохо немецкий за 2 года выучила. И ее отец, мой прадед был партизаном, а проще говоря сбежал в леса, а то немцы, могли и расстрелять, ну так, на всякий случай. И ничего, там самое главное было, чтоб СВОИ не выдали. Если люди молчали, тогда никого не трогали. Просто это место, сильно от советской власти пострадало, им немцы лучше советов были. И угнали ее сестру в Германию на работу, так ей больше всех повезло, она там замуж вышла, осталась, теперь внуки и правнуки в Европе живут, не мучаются.

копировать

Это как кому повезло. Моя бабушка рожала мою маму, когда на хуторе и в частности в их дворе стояли немцы. Пожилой немец новорожденной на лоб пятак положил - чтобы богатой была. Видимо такие немцы попались, а другие бы взяли да об стеночку за ножки ребёночка.

копировать

Ну я вообще-то не о немцах, больше о своих писала. Раньше люди не считали западлом с ребенком посидеть, даже с чужим, помочь в чем-то. Никто не упрекал, что родили нищету, или без мозка. Мою маму, бабушка на пол-года в село отправляла, к своей маме и брату. И никому не было впадло кормить "чужого ребенка". Даже меня отправляли на лето к двоюродной бабушке, чтоб я молоко дамашнее пила, фрукты-ягоды, климат. А сейчас? Родным бабкам-дедкам внуки нафиг не нужны, им абсолютно насрать, на здоровье внуков, их жизнь. Если родители, например, потеряли работу, или заболели, кого это волнует? Все поголовно говорят "это ваши проблемы", "никто ничего не должен", короче некоторые немцы, добрее "своих"

копировать

Вот именно это моя бабка мне и рассказала.
Что немцы вошли в избу - а ребенок несколько месяцев от роду - плакал навзрыд и не успокаивался
именно так и сделали - за ноги и только не об стену, а об косяк.

я была в шоке чесговоря.

копировать

и много еще чего говорила... ужасы ужасные...

копировать

Так это и соотечественники делали. Нквдисты, слышали про таких? Когда у людей полностью все забирали, дети плакали, они их именно так об стену.

копировать

Мать моей свекрови, беременную два раза расстреливали. Но она говорит немцы разные были. Были гады, а были нормальные, ее один выкупил(от расстрела) - за кур и другую свою еду, у него пунктик был, типа нашего русского, "кто беременную обидит сгорит в аду".

копировать

А после войны, это уже отец рассказывал, про пленных немцев, они строителями в Казахстане были, свободно ходили. Контроль был несильный. Поманит ребенка конфетой (вот где брали конфеты-то?) , ребенок подойдет, а он развернет и в рот... себе. остальные гогочут. Потом дети поняли, что это так издеваются. И это в плену они так себя вели, гады.

копировать

Моя бабушка никогда ничего не рассказывала о войне. Только плакала. Она в 15 лет оказалась в оккупации, с мамой и младшими братикой и сестрой :( Пережили там такое, о чем бабушка даже через 50 лет после войны говорить не могла :(

копировать

вот-вот. аналогично. зверства были. а сейчас пытаются обратную картинку потихоньку дать.

копировать

понимаете - ни одной нации не выжить с сознание того, что они - звери.
Именно поэтому немцы выплатили узникам концлагерей приличную (очень приличную) компенсацию

но они не просто звери.... а в голове просто не укладывается такое...

хотя двоюродная сестра вышла замуж за русского немца (из Казахстана) и живет в Германии уже лет двадцать....

а бабушку мне не забыть никак... и ее рассказы... царство ей небесное.... умерла четыре года назад....

когда уже лежала (четыере месяца) - я приезжала специально - записывала моменты из семьи - кто где и что... ну и концлагерь и окуппацию... правда скудно удалось записать - плакала и плакала
рукой махала - уйди мол....

звери были немцы тогда, они славян просто за людей не считали... и даже за скот не считали.... увы - это факт.

копировать

ну так по спирали мы все идёт.

копировать

А я сравниваю, и когда мне очень тяжело с 2мя детками моими малышами, я тут же вспоминаю свою бабушку и думаю, а как она без мужа во время войны с 3мя.... которым 4,2 и только родился, есть нечего, неопределенность, вокруг бойня войны.
Сравниваю и говорю себе не ныть.
Радоваться надо, что все не так уж и плохо, что я просто устала.

копировать

Я жила в военное время, не в такое, как наши бабушки, но поныкаться пришлось. ПОэтому скажу так, во время войны - все другое, люди другие становятся, обставновка другая вокруг, ты просто НЕ МОЖЕШЬ жить по-другому, ТАК как хочешь, ты подстраиваешься под ситуацию. Хочешь или нет... Поэтому реально сравнивать время военное и мирное - не корректно как минимум... А потом... у каждого времени свои радости и свои беды, свои проблемы, насущные на ТОТ момент... :-)

копировать

Я своему старшему сыну, когда он капризничает и не хочет идти в школу, рассказываю, как его бабушка, моя мама, ходила в школу каждый день 7 километров туда и 7 километров обратно в любую погоду. Сама даже в страшном сне такое не могу представить...

копировать

Не поверите, но даже богатые плачут. Человеку свойственно быть чем-то недовольным и мечтать о лучшем - сильных это толкает к прогрессу, слабых - к депрессии. И в послевоенное время были нытики и жалобщики. Не все закусывая губы от боли строили дома. Так и сейчас - кто-то завидует богатым родителям и работе по блату у соседа , а сам пьёт пиво и рассуждает о том, как жизнь не удалась... Конечно, нам живётся несравненно легче!!!!! Но проблемы, которые встречаются конкретно в твоей жизни - они самые насущные. И когда муж бросает, вряд ли женщину утешит факт, что она никогда в танке не горела. А так, спасибо нашим дедам, что самоотверженно войну выиграли. У них была ОЧЕНЬ не простая жизнь.

копировать

Мы тут с мамой вспоминали: мы жили в деревянном доме, без воды, дровяная печка. Стирала мама раз в месяц, каждый раз брала стиральную машинку ("Малышка" на прокат, привозила её домой на тачке 5 км), полоскать выстиранное бельё мама возила на тачке на колонку, полоскала в ледяной воде, потом "Малышку" отвозили назад.

копировать

у меня из этой серии есть рассказка для своих детей, как не надо быть идиоткой :) дело было через месяц что ли после моего первого кесарева, жили тогда со свекрами в частном доме. холодная вода в доме была, для стирки и купания ребенка подогревали чайником. с утра мне муж приносил два ведра воды на второй этаж, я ими и обходилась, чтобы ребенка не таскать в полуподвал, где была кухня.

а тут в доме меняли трубы и отключили на несколько дней воду. денег на памперсы, вестимо, не было. к концу второго дня пеленки иссякли, что было я постирала в остатках воды и попросила мужа обратиться к отцу с просьбой перекинуть от соседей шланг и набрать бочку воды на дворе, чтобы мне прополаскать пеленки. патриархат в семье был, мне и не вякнуть было.
а свекр отказался. муж ушел на работу, а я сложила мокрое белье в огромный таз и волоком поперла его на колонку, кесаренная, ага, где и прополаскала, в середине-то ноября. свекр мимо прошел, еще и заметил, что мол как в проруби раньше, молодец-ц...

ненавидела лютой ненавистью в этот момент и свекра и мужа.
всего-то 11 лет назад было, почти в центре миллионника...

копировать

Какой ужас.

копировать

Мдаа... а мама так стирала в 70-е годы, я ещё была маленькая.

копировать

8 лет назад я таким же макаром в теперь престижном уже коттеджном городке топила дома 2 печки, колола дрова и таскала воду из колодца за 3 участка от нашего. Вселились в новорожденным ребенком в дом-недострой. Отделана была только комната, в которой жили - глиняная штукатурка. Стены голые, туалет - во дворе. Хочешь купаться - обожди неделю и едь к знакомой по душекм поплескаться. Думала, что сдохну.. Год так жили

копировать

Мы так же. Мать работала много, и мы с моей старшей сестрой, чтобы ей помочь, сначала стирали полдня в машине, руками белье выжимали, в тазы складывали и на тачке на реку, полоскать:)В семье пятеро было, белья много. Летом еще куда ни шло, а зимой - все руки обморозишь. Да и тазы тяжелые, все спины сорвали.

копировать

а у нас мама пекла пироги из запасов муки, потому что не было денег на хлеб. я зимой ходила в кроссовках. и мне всего 33

копировать

тоже хлеб пекли, а вместо дрожжей у нас для хлеба использовались винные дрожжи. виноград, вестимо, на вино, а дрожжи с него - в выпечку.

копировать

а мы разводили помадки в чае, чтоб сладкий был, т.к. сахар продавали по талонам

копировать

Помню, как я руками стирала ( мне 32 года) , тогда мне было 15, на всю семью, пару лет... потом папа догадался купить стиральную машинку;-)) А в детстве в общежитие жили, душ 1 на 4 этажа, пару раз в неделю включали гор воду... И только когда мне было 6 лет, мы переехали в квартиру с ванной и гор водой. И мои родители до этого тоже всю жизнь в частных домах прожили.

копировать

А я в коммуналке еще 3 года назад жила- тоже стирала в ледяной воде, сама и без машинки. Условия такие были- соседи сумасшедшие, не давали возможности нормальный сделать быт.

копировать

Да-да , считаю, что нечего жаловаться. Помню, как бельё стирали в ванной, а потом стиральную "прыгающую" по полу машинку помню советского производства :) Бедная мама и бабуля ....

копировать

Жаловаться точно нечего.)))У меня две основные бытовые проблемы - загрузить/разгрузить посудомойку и стиральную машину. Ну в лом мне это делать!!! Перед родителями и бабушками стыдно, не вру.;-)

копировать

А если бабушка жила лучше, можно поныть? :-9

копировать

Лучше, чем кто? Чем Вы или чем другие бабушки?;-)

Если она при этом ныла, то и Вам можно;-)

копировать

А почему надо сравнивать свою жизнь с чьей-то, пусть даже и с бабушкиной? Я живу по другому, и буду ныть и жаловаться, сколько захочу.
Кстати, не все бабушки вот прям плохо жили. У моей прабабушки прислуга была на все про все:). Я ж не требую у мужа полный штат прислуги, правда? Ною себе тихонечко, что стиралку и посудомойку лень разгружать....

копировать

+1000, тоже прислуга была и няньки, профессорские дачи. А у меня слуг нет, и условия более жесткие, и дачи нет.

копировать

вы тоже профессор?

копировать

А у современных профессоров разве сейчас все это есть? К сожалению, сейчас не те времена :).

копировать

у кого-то есть, кто хорошо устроился. Академики вообще безбедно живут.

копировать

Это начало статьи? При сталинизме можно было тока чем-то "гордиться", ничего человеческого в этом не было. Далее начались вот такие откровения про выбитые челюсти ...сейчас все нормально, жалуемся и будем жаловаться...

копировать

Какой еще статьи, это просто мои мысли.

копировать

Если мне трудно, то почему-то от мысли, что кто-то когда-то где-то жил\живет еще хуже, легче не становится.

копировать

Мне маму жалко. Я прекрасно помню многие моменты из ее жизни, тяжело ей было с нами, ну и папой нашим тоже. Первые 10 лет моей жизни в коммуналке с соседями-алкоголиками. Правда, сестру тоже жалко, досталось и ей в силу некоторых обстоятельств.
Про бабушку я так много не знаю. При мне она жила в своем доме и ни на что не жаловалась. Газ, ел-во, телек были, воду носила из колодца. Но пережила тоже войну и сталинский голод, рассказывать не хотела об етом.

копировать

Эээххх, если я буду с бабушкиным свой быт сравнивать, мне надо сразу пойти и убицца апстену. Бабушка не только про посудомойки не знала, она и дорогу на кухню вряд ли знала. А я тут все своими руками делаю, посудомойку разгружаю, вчера штук 10 махровых полотенец и халатов в машине постиралось, просушилось, а мне это достать-сложить-рассовать по шкафам-ванным, что то меня быт достал последнее время.

копировать

сама иногда думаю-ну и судьба же выпала поколению наших бабушек-дедушек и,наверное,прабабушек-прадедушек.Не дай Бог никому такого ужаса.Но самое интересное,что представители того сурового времени отличаются большим жизненным мужеством по сравнению со своими же детьми и внуками.Вот интересно бабушек-дедушек жизнь такими сделала или немужественные не дожили?:-(

копировать

В каждое время - свои проблемы. Про войну и голод не идет речь.
Для нас (современных) - проблема, если машина не на ходу (а надо ехать куда-то, особенно с ребенком), стиралка, ПММ не работают, случился потоп (не дай Бог), ОТ не ходит регулярно, а еще есть проблема безопасности дома, семьи и терроризм (в метро, например). Так что в некоторых случаях памперсы не панацея...

А сельская жизнь всегда была и остается трудной из-за бытовой неустроенности и потому, что современное с/х и животноводство - тяжелый труд.

копировать

Ну вы бы исчо каменный век вспомнили *ржот*

копировать

С предками из каменного века общаться не довелось.

копировать

А моя мама говорит - как мне жалко нынешних детей. Да, мы (они) жили в бараке, пять человек в одной комнате, но мы целый день гуляли на улице, все было безопасно, лес, речка, озеро, чистый воздух, много зелени, не орали по ночам телевизоры/техника "любителей слушать хорошую музыку без наушников". В школах были отличные учителя, для детей куча соревнований, в лагере их водили купаться не как сейчас на три минуты по свистку и по колено,а но настоящему, им устраивали ночные походы, с кострами, всреыей расвета. В пионерском лагере были настоящие сильные педагоги, а не курящие/пьющие молодухи. Чтобы кто-то ругался матом вслух в общественном месте или простите ссал у всех на виду - нонсенс. В праздники выставляли общий стол и все вместе за ним "гудели". И люди была как-то добрее.
Мама росла в одном из городков ближнего Подмосковья. Семья была бедная, но дружная, у нее два брата.

копировать

Наверное всегда в юности трава зеленее, солнце ярче и мороженое вкуснее :-))) Но я согласна с Вашей мамой почти со всеми пунктами. Я помню наш двор, где из 50 квартир ВСЕ друг друга знали, любой праздник встречали вместе, взрослые готовили всякие вкусняшки, дети готовили культурную часть программы, разносили собственноручно изготовленные программки и билеты, приглашали всех. Делали себе ширму, собирался весь двор и начиналось представление, кто-то пел, кто-то танцевал, читал стихи, выполнял акробатические этюды и тд и тп... А потом было чаепитие... Всегда помогали и в горе и в радости друг другу... Гуляли до часу ночи летом во дворе, и не только. Играли в такое количество игр: казаки-разбойники, бешеную корову, штандр, выбивала, морская фигура замри, джамбул, классики и тд и тп..Вечерами собирались во дворе от мала до велика, старшие играли на гитаре, пели нам, рассказывали страшилки и просто истории из жизни, ээээээээх здорово было. Двор был единым живым организмом...Сейчас чаще всего сосоеди встречаются по поводу залития друг другом водой, сверления, шума и тд и тп.. Негатив в основном. Не думаю. что везде так, но не так как было тогда :-) в детстве :-)
Учителя и восптатели в лагерях действительно в большинстве были высококвалифицированные, идиотов хватало, но они в общем массе терялись..Школьники уважительно относились к учителям, это как бы впитывалось с молоком матери.. В общем, что-то я заностальжировалась :-)

копировать

Для меня очень обидно, что пропадает культура речи и поведения, и злость какая-то жуткая. Выйди сейчас во двор - сплошной мат, этим бравируют, а это харканье под ноги, мужики писающие где их нужда застанет, алкаши на детских площадках. Люди уверены, что если они поставили машину посреди двора перегородив проход - это круто. Что в своей квартире можно включать музыку или домашний кинотеатр на любую громкость - это же моя квартира! Из моей детской дворовой компании один спился, один отсидел за изнасилование, что я помню что когда мы общались детьми, ни один не матерился, все дружили, никаких конфликтов и нехороших инцидентов.

копировать

Согласна. Но это такая вот политика современного общества. С чего детям брать примеры? Фильмы наши и не наши посмотрите, передачи - то пьют, то матерятся, то трахаются, иногда все одновременно. Раньше цензура была - все страдали, цензуры нет - оказалось это во сто крат хуже... Педагоги свою роль в воспитании утратили почти, потому как на них обязанностей навешали, а права почти отобрали, зато дети теперь имеют все права и почти не пользуются обязанностями :-( Это общая тенденция. Возможно это реакция общества на то, что было в Советское время, как бы весы качнулись из одной крайности в другую, может и придем мы когда-то к золотой середине, но увы через такие потери и передряги, что мама не горюй..

копировать

Алкаши всегда были на детских площадках. Это сейчас как раз таки они стараются там не появляться, и собачники сейчас украдкой стараются заходить на детскую площадку. А раньше спокойно и срали на площадках, и между гаражей в туалеты ходили. Сейчас, кстати, испражнений на улице реально меньше. чем раньше. Не считая весны, конечно ;).

копировать

Не помню вообще алкашей в детстве..

копировать

И пивные киоски не помните? ;) С крУжками, а потом уже и банками?

копировать

Помню были, но в Таджикистае их было оооочень мало и поэтому вообще не врезалисьв память.

копировать

Ааа, я про столицу говорю.

копировать

у нас на Ленинском проспекте ни одного киоска не было, может потому что район типа как интеллигентский...

копировать

киоски были. столько пьяных как сейчас нет.

копировать

"Тогда было все безопасно"? Это когда и где? И педофилы были, и убийцы, и хулиганы-гопники.

копировать

Не знаю, мы в парке (нескучный сад) пропадали до ночи, в любое время года, ни разу не было ничего

копировать

Просто вам повезло ;). раньше, конечно, не было такой всеобщей озлобленности, но и педофилы были, и насильники.

копировать

Да у нас тут все в одну школу ходят, все все знают, клянусь ни разу ничего не было

копировать

И у нас тоже. Максимуи пацаны морду набить друг другу могли, но не до смертоубийства, это уж точно. и даже не до больничной койки.

копировать

За все свое детство не помню НИ ОДНОГО случая педофилии, впервые услышала уже в 90-е. Убийцы конечно были во все времена и будут всегда, только в таком вот массововм порядке и безнаказанно их ТОГДА не было. И хулиганы аказывались всегда, сейчас у всех их ПРАВА на первом месте, даже у хулиганов...

копировать

Потому что это активно скрывалось. У нас в соседнем доме изнасиловали в 80-х годах девочку 7-ми лет на лестничной клетке. Потом семья это быстро переехала.

копировать

+1, я еще помню, меня в детстве домогался молодой человек лет 20-ти и лапал. Мне лет 8 было. А потом оказалось, что еще к одной однокласснице он приставал.
Потом в доме отдыха в пансионате меня дед, работник, домогался- заманивал в гости собакой своей, а потом лапал во все места.
Что еще- помню, как с подружками на лавочке сидели, а к нам молча подошел какой-то дяденька и молча стала показывать фото с голыми людьми какое-то перепечатанное.
Ну и помню еще вечером гуляла, лет 9 было, мужик ко мне подошел, стал заговаривать, а потом стал предлагать:"Ты видела когда-нибудь мальчика? Пойдем я тебе мальчика покажу!" Я драпанула от него.
Все 80-тые года были.

копировать

Скрываться это могло властями, а люди между собой не скрывали, шепотом все одно говорили. Так вот у родителей спросила, говорят - были случаи, но они были редкие и это было из ряда вон выходящее событие, ЧП всемирного масштаба..

копировать

Как раз между людьми и скрывалось. Если и ходили слухи, то люди старались менять места жительства.

копировать

а вы этот топ читали? http://eva.ru/topic/77/2561284.htm?messageId=63794519

копировать

Читала, но я как раз из тех, кто НИКОГДА ттт

копировать

верно. Это не афишировалось, а скрывалось. В нашем рабочем микрорайоне чего только не было в 70-80е годы. И детей новорожденных убивали, и папа родную дочку насиловал (вскрылось, его судили), и подростки групповым сексом в подвалах занимались...Ну люди поговорят, но особо далеко на всю область это не пойдет, тем более на весь СССР. А сейчас об этом пишут в СМИ - вот и кажется, что это кругом и повсеместно.

копировать

Да что ж я ни одного не знаю в те времена, кого б убили, да отпедофилили? Максимум, что было, распахивались больные. А сейчас только за год два трупа в нашем районе маленьких детей. И убили уже ни одного знакомого, или покалечили, и речь не про газеты-телевидение-интернет, а про знакомых. А до перестройки ни одного знакомого не пострадало. Все что вы пишите было. но в сотни раз меньше.

копировать

А моя мама говорит, что всегда всё было. И если оставляли детей одних гулять на улице, тот за ними всегда присматривали бабушки, которые постоянно сидели на улице на лавочках. За младшими детьми старшие. Или другие родители. А так всегда все случалось, просто проще ко всему относились.

копировать

Хм, проще относились это как? Ну типа изнасиловали или убили - типа фигня какая?

копировать

Не так боялись детей отпускать гулять, не контролировали, как сейчас.

копировать

Логики не видите? Не боялись не потому что проще относились, а проще относились потому что такие случаи были РЕДКИМИ

копировать

частыми они были к сожалению. Мама в млмции работала. Говорит все было и изнасилования и групповухи и педофилия Мало заявляли. А вот убийств детей действительно было меньше.

копировать

всего было меньше и во много раз меньше. Поэтому и не боялись. И никто не присматривал, у нас даже старушек не сидело на лавках, молодые все были в домах во дворе.

копировать

Я с етим соглсана. Общение ето большая составляющая удовлетворения жизнью. Дети больше не имеют возможности общаться и играть вместе так как раньше. Тв и компьютер счастья не приносят, ето суррогаты.

копировать

У нас не только мама, все того поколения конца 40-х и раньше так думают.
А сейчас все есть (хотя далеко не у всех, ой, далеко)
А радоваться жизни не можем.

копировать

У ваших дедушки и бабушки были не трудности, а трагедии. Про трагедии старались забыть и не рассказывать. Про бытовую ерунду тоже не было принято рассказывать , особенно посторонним. Обсуждать все подряд начали с приходом интернета. Здесь все жалобы каким-то образом звучат интереснее, чем на бытовом уровне.

копировать

Я не жалуюсь, но и не радуюсь - не выношу быт и люблю одновременно. Если бы чистота чужими руками, но по-моему.......
А бабушки - мне их жаль. Иногда мне кажется что они жили в каменном веке, а мы в космической эре. Но они другого не знали, да и за нас сейчас рады.

копировать

Только тогда жизнь была спокойнее. Стрессов меньше было, все достаточно тихо-мирно (послевоенные годы), экология другая, вода другая, продукты другие. Люди не сидели в офисах по 10-12 часов перед компьютерами. Очень редко, кто ездил на работу больше 30 минут. Пишу про областной центр, Москва и другие крупные города немного выбиваются. Люди чаще ездили в лес, ели продукты своего региона. На работу к 8-9, с работы в 18. Никто не мотался в переполненном метро по 2 часа. Им было тяжелее физически, но морально легче. Они были более морально устойчивыми, блядки не поощрялись (понятно, что все было, но более скрытно), разводов было меньше, партия рулила. Идеология сюда же. Люди верили (кто больше, кто меньше), и это давало веру на спокойно будущее. А тут уже заранее уверен, что с пенсией тебя кинут.
Помню по своему городу - каждая суббота в постирушках. На каждом балконе свежее болье:) Ненавидела субботы, честно.
Люди тогда были крепче духом.

копировать

Моя бабуля, очень ловко все освоила. Ей 87, чайник электрический, микроволновка -лучший друг, а стиралка вне конкуренции.

копировать

А в пещерах людей тигры жрали. Всплакнем вместе?

копировать

Не о том плачете :) В пещерах людей люди жрали. Каннибализм повсеместный был не так давно. А уж отношение к детям вплоть до первой мировой войны...

копировать

Какое такое отношение к детям было?

копировать

Да что там бабушки и дедушки, нашим мамам жилось гораздо труднее, чем нам, и даже самим нам 15 лет назад жилось вообще туго (особенно без мобильного телефона и интернета). Прогресс сильно ускорился, поэтому рассказывать нашим детям про то, как трудно жилось нашим бабушкам, все равно, что рассказывать про подвиги наших предков в Отечественную войну 1812 года - им абсолютно так же трудно представить.

копировать

я где-то читала, что это не так, потому что теперь мы тратим все время на обслуживание новых чудесных приспособлений.

копировать

Нисколько не тратим. Залить омывайку, засунуть грязное белье/посуду в машину, положить деньги на мобильный практически ничего не занимает по сравнению если бы я поехала пешком, стирала бы вручную, ходила бы на переговорный пункт.

копировать

Все фигня кроме прокладок и стиральной машины))

копировать

Да что там бабушки и пробабушки!Моей маме как жилось в бытовом плане еще лет 30-40 назад...Я-то ребенок была, по возрасту освобождена от тех проблем...Но помню многое...
Мы жили около 5 лет в бараке в комнате примерно метров 5-6 квадратных. Втроем. Топили печкой буржуйкой. Туалет на улице. Баня раз в неделю на автобусе в город (мы жили в пригородном поселке). Стирка и готовка - представьте себе в таких условиях!...Какие стиралки...Вода из колодца. Да еще в магазинах пусто было...
Она сейчас не может поверить, что так жила 5 лет подряд.
И кругом нас этих бараков было немеряно, так у нас почти все жили в поселке...Потом расселили всех по комуналкам. Ну и только через много лет - квартиры дали.