Онажемать? Или я ступила?
Чуть более двух недель стала мамой чудесной малышки. Всё прошло очень хорошо, но первые дни материнства были омрачены одним неприятным событием - скандалом с соседкой по палате.
А получилось вот как. Двухместная палата, дети с нами, девушка вроде абсолютно адекватной показалась, до инцидента общались прекрасно. И вот она ушла на процедуры, а её дочка проснулась и, голодная, начала кричать. Минут 15 я пыталась её успокоить всеми возможными способами, но бесполезно, ребенок хотел есть. Смеси с этом роддоме в открытом доступе не было, её приносили по часам только тем, кто в этом нуждался. И я решила дать девочке грудь, благо молока много, а моя спокойно спала. Дала, малышка жадно присосалась и сразу успокоилась. И тут входит её мама. Сперва остановилась на пороге как вкопанная, а потом как заорала, ты что делаешь, больная совсем, вырвала у меня из рук ребенка буквально. Я пыталась объяснить, что малышка плакала, что я никак не могла её успокоить и т.п., но она как будто взбесилась и давай поносить меня отборными ругательствами. За что, спрашивается, за то, что успокоила её ребенка, который орал? Потом пошла требовать переселения в другую палату, разрешение получила и свалила, чему я была несказанно рада.
Вот скажите, евы, кто из нас куку? Как бы вы себя повели, оказавшись в такой ситуации? Лично я бы только поблагодарила женщину, накормившую мою малышку!
Вы ку-ку. На всю голову. Оказавшись на месте той мамочки я не знаю что бы с вами сделала. Хотя бы потому что понятия не имею что вы ели и чем вы больны. Ну кроме как на всю голову... Оказавшись на вашем - позвала бы детскую сестру и всучила ей орущего младенца. А там уж ее дело - мать искать или самой трясти...
А то кишки простудят. Это мы уже выяснили. Про вредность крика ни от одного педиатра не слышала. Только от анусов на еве.
Младенцам кричать не только вредно, но и опасно.
Сразу после первого вдоха, как только легкие расправляются и наполняются кровью, обходные пути ее сброса закрываются и постепенно заполняются соединительной тканью. Пупочные сосуды и баталлов проток полностью зарастают к 6-8 неделям, овальное окно исчезает примерно к 6 месяцам. Все это время детское сердечко очень уязвимо!
С его незрелостью педиатры напрямую связывают синдром внезапной смерти младенцев. Одним из факторов риска СВСМ (синдрома внезапной смерти младенцев)является: тугое пеленание, перетягивание конверта с малышем лентой, сон на животике и левом боку, курение мамы, перекармливание и плач. Все это увеличивает нагрузку на сердечную мышцу.
Это чисто медицинские аспекты, почему не стоит давать младенцам плакать.
Есть еще и такое представление:
что младенцу при плаче наносится непоправимый вред. Ребенок получает психологическую травму "потери рая". Это может иметь самые разнообразные негативные непредсказуемые последствия в развитии ребенка.
Я тоже могу накидать Вам, хрен знает откуда взятых текстов с обратным. Никто еще не смог избежать детского плача в этой жизни. Речь не идет о том, чтоб ребенок орал целыми днями. Но от непродолжительного плача со здоровым ребенком ничего не случится. Судя по приведенному Вами тексту ребенку не только нельзя плакать, но и спать на животе и на левом боку. Я не думаю, что кто-то этим озадачивается. Что же касается "потери рая"...."онажематеринство" тоже наносит ребенку травму и последствия как раз предсказуемы.
Текст взят из советов педиатров в журнале "Мой ребенок".
Я не призываю к фанатизму. Но специально позволять ребенку плакать - это по моему по меньшей мере садизм.
А про потрею "рая" я привела к слову. Это одна из причин потери доверия к маме и к миру. И очень много взрослых проблем родом из детства.
Не, ну специально плакать я тоже никого не призываю. Но если я в душе или в туалете, или даже, о ужас, пью кофе, а ребенок заплакал (захныкал в обычном режиме, а не заорал ни с того ни с сего надрывно), я не понесусь роняя тапки, подойду в течении пяти минут, когда закончу свои занятия.
Что за бредятина? Вы это врачам тока не рассказывайте! Грудникам орать нужно, для того что бы легкие открылись полностью! Ага а то в роддоме все такие тупые работают!
Я не о первом крике, я о первых 5-6 днях, в этот период детям полезно проораться. Да и вред очень сомнительный в плаче, максимум что может быть так это грыжа) У меня племянница орала днями и ночами на протяжении 1,5 лет, ничто не помогало, ничего жива здорова, у подруг у многих такие же проблемы, дети орали по полсуток, ничего никто не умер)
Я даже сомневаюсь, что грыжа от ора. Грыжа от изначальной паталогии мышц, ИМХО. И вылезет рано или поздно, хоть с ором, хоть без ора.
Ну так брали бы его с собой на процедуры и пусть бы он вам орал, а не вашим соседям
А с чего Вы взяли, что мой орал соседям? У меня, к счастью оба раза была возможность с соседями не ютиться.
В данном случае рассматривается не ваша ситуация, а авторовой соседки. Каждый из нас, высказываясь, гипотетически ставит себя либо на место автора, либо на место второй мамы, как я понимаю.
Так об чем и речь. Автор, судя по всему, мамой стала впервые. Понятия о том, как о детях заботиться, у нее пока еще только из книжек да от бабушек взяты. И это надо учитывать, когда оставляешь ребенка неизвестно на кого. А то блин, грудью впервые увиденной мамаши ей брезгливо пользоваться, а оставить всего ребенка на эту впервые увиденную - нормуль. Да мало ли - вдруг автора послеродовый психоз одолеет и она на фоне ора сразу двух глоток вообще с тормозов слетит?
А тут просто неопытная автор, которая хотела как лучше. В моем понимании тут не истерику надо закатывать, а сделать вывод что самадура и не навязывать свое дите другим.
Я не равнодушная, я адекватная. Чего и вам желаю, у вас все предпосылки стать онажематерью.
А при чем тут равнодушие, вы меня простите? Вы в принципе в курсе что передается через грудное молоко? Давайте вы подпишите согласие на то что вашему ребенку в случае необходимости перельют кровь, ну мою например, напрямую. Без проверки, заморозки, не из банка крови... Согласны? Я неравнодушная!
это не равнодушие. это адекватность. вы поймите, женщина вас впервые видит. она не знает ни кто, ни что вы, ни чесм вы болеете/болели, что едите, что пьете. вы с ней чужие люди. естественно она была в шоке от того, что вы стали кормить ее ребенка. даже если б сунули ему бутылку со смесью. кто вы такая чтоб решать как и чем кормить чужих детей!?
А нафига оставлять ребенка на женщину, которую впервые видит? Да мало ли - может автор - скрытая маньячка-педофилка.
Умиляют такие мамаши. Сначала считают, что им все обязаны, потом закономерно возмущаются, что эти самые "обязанности" выполнили не так как надо.
думаю, речь была о том, что мать реьбенка вышла на минуту на процедуру, ербенка покормиола, запеленала и сказала, что ежели что - позови/покачай.
но додуматься до того что кто-то станет кормить чужого ребенка - это нужно сильно напряч фантазию)
Моя дочь в роддоме ела каждые 15 минут. Без преувеличения)))) И СС я начала практиковать там же, не смотря на яростное сопротивление администрации. Думаю о причине догадаетесь. Первый раз когда она проспала больше 15 минут - 5-е сутки, день выписки. И каждый раз успокоить ребенка было нереально ничем кроме сисек. Орала ну очень громко))))) Считаете что не надо было ходить на процедуры, в туалет, есть, в душ, снимать швы и тыпы?
Душ и туалет более чем реально воткнуть в 15 минут между кормлениями :)
Со снятием швов у меня проблем не было, поскольку у меня видимо были растворяющиеся нитки. Но уходя на другие процедуры, предварительно убеждалась, что ребенок под присмотром у медиков. Загрузить соседку в голову бы не пришло, тем более что у той двойня была - только моего ей до кучи и не хватало.
Ну так она первый ребенок у меня)))) Я ж понятия не имела в первые дни заорет она через 15 или через 2))))) Уснула она или еще нет... Вот с этим перебдением и получалось что только я за дверь туалета - она орать))))
Грудное молоко не обязательно стерильно. В нём могут быть и патогенные бактерии, и еще кучу всего. Вы молоко на стерильность ни разу не сдавали?
Вы с подругиным мужем, когда подруга пошла за тортиком, остались одни и он начал орать. Вы пытались его успокоить, а потом начали у него отсасывать. Муж успокоился и тут входит подруга. Почему она стала ругаться, а не поблагодарила вас, ыедь вы успокоили орущего мужа?
Жжоте. Напалмом.
Интересно, отчего же комнаты кварцуются в роддоме с младенцами, руки спиртом протирать и мыть заставляют, кипятят посуду, из которой затем будет есть ребенок, какое-то специальное меню для ребенка имеют и специальное детское питание в одноразовых банках продают? Издержки инфантильного общества, видимо, которое отошло от идеи рожания в полях и самоличного перегрызания пуповины, а также института молочных матерей/кормилиц...
тут тебе отвечу, а не в аське. Кварцуюццо, ога. А потом идешь в туалет и попадаешь в дикое место - штоб пробраться к унитазу нужно аккуратно пройти между рядов прокладок и туалетной использованной бумаги. Душа нету. Вапще никакого. Даже холодного. В палатах раковины с холодной водой - в них нужно мыть детей. Вот такая гигиена.
Кошмарики. Мне повезло с платной палатой. У меня камера была одноместная. И душ в ней же. И туалет. Так что я в данном вопросе, к счастью ли, к сожалению ли: "страшно далека от народа" (с)
Но всё равно...это какбэ...окружающая среда. Мать сама на неё идет, попадая в этот роддом. А тут вмешательство хомо эректуса, а то сапиенсом сложно назвать, осмысленное такое. Ну представь, сколько может у ребенка траблов с кишечником оттого возникнуть? Опять же, золотистые стафилококки и прочие коли не дремлют, мало кому везет выбраться из роддома без них, а они, кстати, через молоко грудное часто ребенка раз за разом заражают.
Не, я согласна, что я маниак в данном случае, - стерильности, чистоты и прочих условностей, но меня автор поразил. В самое сердце, ага.
Вспомнила. Мамочка - а что такое золотистый стафилококк?? Доктор - ну вот вас как зовут? Мама - Оля! Доктор - ну вот! а его - золотистый стафилококк!
объяснил сцуко
http://novorozhdennyj.ru/detskie-bolezni/zolotistyj-stafilokokk-u-grudnyx-detej/
а зовется краси-иво...
Скроюсь, а то щас затопчут. У нас была четырехместная палата. Сынок одной девчонки рассосал ей грудь до крови, но его все равно приносили на кормежку. Мы втроем сцедились в одну бутылочку и кормили пацана сутки, пока у той не зажила грудь. Сейчас понимаю, что ужас-ужас. Но вот была такая история.
Вы реально не видите разницу???
Вас та мама скорее всего попросила об этом!!! То есть вы не совали ребёнку свои сиськи по очереди, а сцедились.
А тут автор - идиотка полная - самовольно накормила чужого ребёнка без разрешения матери хрен знает чем...
Как бы я себя повела? Проверила бы, что ребенок лежит неопасно и позвала бы медсестру. Ни брать на руки ни уж тем более кормить не стала бы ни в коем случае. что сделала бы сама, если моего ребенка так "успокоили" , как это сделали Вы, даже не хочу представлять. Сейчас у всех мобильные телефоны. уходя на процедуры мамаша могла позаботиться, чтобы в случае плача ребенка вы сделали ей дозвон.
Пипец... Лечите голову срочно...
Когда какая-нибудь посторонняя женщина наградит вашу малышку сифилисом или еще чем веселым, я посмотрю на вашу благодарность. Это же додуматься до такого надо...
что вы несете? Каким сифилосом? Вы разве не знали, что перед тем, как попасть в роддом, женщины о стопиццот раз сдают анализы на все инфекции.
Далекоооо не на все. Вас на стрептококки, стафилококки, менингококки проверяли? Тем более, инфекция такая штука - сегодня нет, а завтра уже есть.
Стопиццот сдают в начале беременности,а перед поступлением в роддом никто ничего не сдает. За это время можно много чего интересного подцепить. Мы же не знаем какой образ жизни вела "кормилица".
Странно, раньше сдавали во время Б (вроде даже 2 раза, в начале и в середине)и непосредственно при поступлении в роддом, точно помню как у меня в приемном покое на спид и сифилис кровь взяли.
А какой смысл в роддоме брать кровь на ВИЧ, если этот анализ делется 10 дней, а в среднем в роддоме 3 дня находятся?
Ну я так думаю, что автор вам уже все понятно, мнение у всех в принципе одно: инициатива наказуема! Вас конечно накрыл материнский инстинкт и всем плачущим младенцам вам хочется дать сисю, НО!!! у этих младенцев есть мамы, которым это однозначно не понравится! В следующий раз подумайте 100 раз прежде чем подобное сделать. Мать не бросила ребенка и ребенок не умирал с голоду, сами написали что мамки не было минут 15 всего, так что про синего младенца это вы уже присвистнули я думаю :). Ну как вышло так вышло, не переживайте сильно по этому поводу, а то молоко не дай Бог пропадет.
10 лет назад, когда я старшего родила, была у меня соседка по палате. У меня молоко пришло раньше, чем у нее, и много. Она просила сцеживать для ее дочки и докармливала. А еще она любила надолго уходить потрындеть с родственниками (в палату не пускали). Просила, чтобы я "если что", покормила. Кормить чужого ребенка мне было неприятно, я подкармливала своим сцеженным из бутылочки.
Моих кормить никому бы не разрешила.
В принципе, в некоторых ситуациях, ребенок после этого может просто умереть. Редкие случаи, но бывают. Если интересна причина, гуглите.
а мне несколько мамашек сами приносили деток, потому что молока у меня было много, а у них нет, и детки их плакали от голода. Я правда тогда не знала, что чем больше кормишь, тем больше молока приходит, т.е.нам врачи говорили, что надо сцеживаться.
Когда я в первый раз рожала, молока пришло много, моя дочка грудь не брала, ее докармливали смесью, я трещала по швам... мне соседка по палате предложила своего дать, чтоб молоко отсосал. Я застеснялась и отказалась! Дура! До сих пор жалею. Может и дочка грудная была бы , а не исскуственная и мне бы грудь от ножа спасли!!!
Главное, разрешение мамы малыша!!!!!!!!!!!
Вы ступили. Допустим, вы уверены в том, что не больны. Но откуда вы знаете, что мать того ребенка абсолютно здорова? Многие заболевания ребенок получает от матери в родах, другие - в процессе ГВ. Через трещинки на соске у себя и на слизистой у ребенка вы сами могли чего-нибудь подцепить.
Правильно вам сказали: нужно было сдать ребенка медсестре - нашла бы она смесь для дитеныша.
Но если сравнивать, кто хлеще - конечно та мамаша. Если вы по неопытности сглупили, то она принципиальная хамка.
Ну, по-хорошему, если усвиставшая мамаша не оставила никаких ЦУ - то правильнее вообще не лезть к ребенку ни с бутылочкой, ни с грудью. Нет у нее таких полномочий, в отличие от сестер и врачей. Позвать медсестру - и пусть та разбирается. На персонал мамаша вряд ли наорет - вылетит со свистом куда-нибудь в инфекционное отделение к "сговорчивому" персоналу.
Вы совсем чтоли больная? я бы тоже на месте той девы акуела от вашей наглости- тупости, не знаю как это назвать(
я тут от подруги слышала что например ( она курящия ) хотя кормила грудью, я тоже кормила но не курю, и она говорит лучше не кормить чужого ребёнка , у не курящией женщины молоко чуток слаще чем у не курящей , и ребёнок может потом не взять грудь матери будет скандалить долго - так к а к мог попробовать более сладкогот вкусного молока
Нормально все. Ну покормили и покормили. Подумаешь:) Я бы убивала мамашек, которые упавшую пустышку в рот суют себе,а потом своему ребенку.... - вот это Ужас-ужас!!! ( а это еда - вы поделились самым ценным. Некоторым ( психопаткам) конечно может и не понравится...короче - забейте! Дур полно, как оказалось:)
Я тоже кормила в роддоме соседского ребенка. Но по просьбе его мамы. У нее были проблемы после родов. Без разрешения категорически не стала бы.
вы ку-ку, пипец, я бы тоже охренела, если бы какая-то тетка моему ребенку сиську совала......охренеть у вас манеры!!!!!!!
Вообще то помимо того что это негигиенично это еще и опасно! Если даже не брать в расчет возможные заболевания (хотя почему их не брать?) некоторые мамаши совсем ку-ку в плане питания. У меня сосека по палате в РД малиновое варенье блинами заедала и клубничным йогуртом запивала. Моя дочь от такого молочка бы кони двинула...
Афигеть... Правда штоли??? А чё мой не стал? Я не только блины ела, я вообще меню ни разу не меняла.
Уф, хорошо, что торты кремовые в Ваш список не входят! Уж я то тортов тогда понажралааааа....
Прям успокоили! Диабет нашим не страшен.
Для кого-то ни в чем. А у меня ребенка до 4-х месяцев обсыпало если я съедала дольку зеленого яблока. А уж малиновое варенье и клубничный йогурт в РД - здравствуй реанимация. И да на кисломолочку она тож забавно реагировала. Стакан кефира мне - и усе колики здравствуй! Орем не переставая 8 часов!
А я не спорю что это проблемы мои и моего ребенка. Которые я решала на тот момент. Посему прошу чужие сиськи моему ребенку не сувать. Вот и все))))) Кстати шоколад я тож ела в любых количествах.
Ну так и я прошу. Вернее я даже не могу себе представить, что это может прийти кому-то в голову.
И если не дай бог, кого-то посетит такая "благая" мысль - размер моей благодарности они просто унести с собой не смогут. Только на инвалидной коляске и только в морг.
Я до 4-х месяцев, ни варенья, ни конфетки, ни кураги ни штуки даже съесть не могла, диатез ничинался тут же.
Представляете, однажды ириску съела(то же думала, подумаешь, одна конфетка) - опять поперло. Пробовала сухофруктами сбить желание сладкого(вообще ничего нельзя было) - то же самое.
А уж на варенье - после ложечки такое было!
Представляю, что после литра было бы.
А на диете, все проходило.
Я бы вас на месте убила. И не ждала перевда вас в другую палату, а пинками бы выгнала. И ещё бы в суд на вас подала.
А она б на Вас подала, шо орущий младенчег кишки простудил, при Вашем попустительстве, как мне выше написали :)
МамО, вы дуро?
У меня ребёнок и кричал в меру, и ел всё. И спал с открытым окном, и в своей кровати с рождения - и ничего не простудил, никуда его не высыпало. Если вы реально такая больная, что только больных детей можете рожать, можте это ваши тараканы?
Мой сын за свои 12 лет от силы раз 20 по 1-2 дня "болел". Единственные регулярные посещения врачей - зубной, два раза в год. Сейчас добавится ортодонтист. Регулярные проверки - только школные диспансеризации. И фсё! Вы бы лечились, што ли...
А-а-а, меня то за что? Я с Вами солидарна. Я выше написала, что от ора ниче не будет, а мне написал (анус, ест-ссно) шо кишки простудит. Вот я Вас и просвещаю. Признайтесь, вы ж не знали, что кишки можно простудить.
Вот теперь не усну, пока не узнаю, что делают простуженные кишки... Может им шапочку из фольги сделать (кишкам)? А анонимуса не найдешь теперь, чтоб спросить, они ж на еве такие занятые все.
Сказано ж - кашляют. В простонародье это же действие называют "пукают" или "пердят". А на самом деле - кишки простудились....
Ребенку может и не будет, а у мамаши могли нервы сдать. Молодая, гормоны бушуют, ребенок первый, знания о гигиене своеобразные... Вот и получилось то, что получилось.
Имхо, виноват тот, кто сбросил своего ребенка случайным людям.
Вообще-то она защищаться имеет право. Могли бы встречку огрести, потом лечились бы, а ей бы ничего не было. Ибо она не обязана быть опытной мамашей. А вы должны думать головой, прежде чем бросать ребенка
Какая связь между житьем в отдельной палате, где вы единолично отвечаете за своего ребенка. и ситуацией, когда вы живете не одна, бросаете ребенка на соседку, а потом ей же морду бьете?
Вообще поражает неадекват. Ну дадите ей в морду. А она со своими сисечно-кормежными делами окажется здоровой деревенской девкой и с полоборота вмажет вам в ответку так, что вы на собственное дите завалитесь.
Так что вы уж лучше определитесь: или вы живете в одноместной палате, где вас не трогает никакая деревенщина, либо делите ее с кем-то, чтоб потом развлекаться взаимным мордобоем.
Нет, я живу дома. С мужем и с сыном. А вы вот судя по всему в палате. Поскольку читать не умеете.
Соседка автора никого никуда не бросала. Она оставила ребёнка в больничной палате на попечение мед.персонала. А вот автор сочла себя лучше этого самого мед.персонала и стала по первому писку свою свои грязные сиськи совать ребёнку в рот.
Поверьте, я бы ударила так, что пока эта идиотка в отключке, мне хватило бы времени и с ребёнком удалиться и мед.персоналу шиздюлей навешать за то, что допустили насилие надо моим ребёнком в моё отсутсвие и в милицию подать на эту дуру, которая издевалась над моим ребёнком.
Извините, но вы - худшая дура чем та автор. Если вы думаете, что милиция встала бы на вашу сторону только потому что вы туда первая позвонили - то вы глубоко ошибаетесь, что впрочем, дурам свойственно.
Вот именно поэтому я таких дур как вы с автором и избегаю по жизни! С милицией не общаюсь уже лет 20. Бог миловал. А те службы, с которыми мне приходится общаться и те медики, в чьи руки я себя и своего ребёнка последние 20 лет доверяла, отличались завидной адекватностью.
Так что я согласна с вами. Вам дурам, оно свойственно.
Вы определитесь пожалуйста - или вы живете в доме с мужем, который у вас роды принимает, спасая от дур, или вы рожаете с соседками, которым морды бьете а потом на них же в милицию жалуетесь. А то уже сами запутались в своих чумовых фантазиях :)
То есть в ваших "чумовых фантазиях" других вариантов нет. Либо жить в доме с мужем который роды принимает, либо рожать в колхозе подобных вам дур.
У меня всё значительно проще.
Живу в доме с мужем. Рожаю в клинике. До и после родов нахожусь в той же клинике в отдельной палате, где и обо мне и о ребёнке заботятся адекватный медперсонал. Так что можно либо морды бить, либо просто избегать дур вроде вас и автора. Я вполне осознанно предпочла второе.
У меня нет чумовых фантазий. Поэтому мне ситуация дика с обеих сторон - что с той, где чужого детя кормят без спросу, что с той, где бросают этого самого детя на чужую тетку, а потом права качают, что неправильно ему рот закрыли. Я уже не говорю о дикости заявлений о мордобое с последствиями в виде морга.
Про ваш дом я уже поняла. Вам же, как я понимаю, тема топика вообще неважна - вы похвастаться зашли? Отсюда и неуместное упоминание собственного дома :)
Лжете. Я про дом ничего не писала. Но видимо вас так задела фраза "живете в палате", что вы решили просветить меня насчет вашего финансового благополучия.
Постойте, но ведь это вы рассказали всем, что живёте в палате!!! Блин, Чехов бы разрыдался от зависти...
И если вы считаете "благополучием" возможность удовлетворить основные естественные потребности, как то наличие жилья, в моём случае отличного от палаты, то я считаю это всё таки скорее естественным. А вы считаете, что вас необходимо на эту тему просветить???
Ну тогда вам в другой раздел...
Маразм крепчал. "Житье в палате" я приписала вам, а не себе. Игра слов, знаете ли. Но вы так страшно оскорбились по этому поводу, что доложили всему интернету о наличии у вас дома. Между прочим, такая уязвимость характерна для тех, кто даже живя в хороших условиях, на деле там никто и звать никак.
Так что поосторожнее со своей глупостью. Жизнь показывает, что глупые женщины, живущие в домах с мужьями и детьми слишком часто оказываются и без мужей, и без детей, и без домов. Мужья - они такие... дур любят до строго определенного предела :)
Я бы скандал не устраивала, но в другую палату точно перешла бы. Не хотела бы что бы кто-то посторонний моих дочек пробовал своей грудью кормить.
И я бы высказала все что думаю, да еще и в грубой форме. Нефиг чужого ребенка хватать и свою грязную сиську ему в рот пихать. Позвать медсестру, и не лезть со своей помощью туда, куда не просят.
Там выбора не много. Я лежала в одноместной палате, всего в боксе их две. Врач мог зайти со словами "пойдем тебя посмотрит тот-то" и все надо срочно двигать. Я спросила как же дети, на что мне ответили "а что с ними тут случится? спят же". Пару раз просила соседку по боксу хотя бы послушать. Было страшно вдруг кто срыгнет и захлебнется или еще чего.
Я в свое время лежала в одноместном боксе. И за врачом бежать не надо было - подождет пару минут, если что. А пока я у врача, с ребенком действительно ничего не случится:) У меня всех этих фантазийных страхов не было, к счастью.
Не, ну врач понятно пару минут подождет, только все равно куда детей девать? Все равно они в палате одни остаются. Я все же побаивалась чуть-чуть:-), не до фанатизма, но все же.
Слышала, видела и даже пару раз успела их туда оттащить. Но не всегда была такая возможность. Тем более что комната находилась в другом отделении, а врачам вечно надо было срочно! И искреннее недоумение чего их туда тащить.
Вы уже доверили и себя,и ребенка,придя именно в этот роддом.
Рожали бы в хорошем,при чудесных м/с.Что ж не предусмотрели?
А для вашей соседки м/с может быть и были чудесными,по крайней мере,лучше,чем чужая тетка с болезненной темой кормления.
Надо было позвать медсестру. У меня бы даже мысль не возникла чужого ребенка в роддоме, заметьте не брошенного мамой насовсем, покормить.
Вау, прям посинел:( Какой кошмар.... 15 мин слушать, как орет чужой ребенок, и не позвать персонал? Ступили, однозначно:(
Я же объясняю. Персонал такой, что лучше и не звать. Деревенские быдлобабы и хамки.
Какое счастье, что мы не поскупились на семейную палату! Не представляю, если бы чужие мерзкие бабищи свои грязные сиськи в моего ребеночка пихали! Убила бы на месте, и не сомневаюсь - меня оправдали бы)))
Не наблюдать, а своим заняться. Ее ребенок не на улице на морозе лежал час, а в кроватке, в тепле, в безопасности. Что случиться с ребенком от того, что он покричит 15 минут? Вы хоть бы лит-ру почитали про необходимость плача для детей - легкие развиваться должны. Для вас новость, что дети кричат? Что здоровый обычный ребенок не умрет, не заболеет, и вообще с ним ничего плохого не случится, если в ожидании еды ему пришлось покричать 15 минут. А вот от вашего идиотского кормления - может случиться.
Да, на будущее запомните - НЕ ЛЕЗЬТЕ НИКОГДА К ЧУЖИМ ДЕТЯМ! Если они находятся в поле зрения родителей, или медперсонала, или в ситуации, когда ничто не угрожает их жизни и здоровью, не надо строить из себя заботливую Мать Терезу, спасительницу чужих детей. Кроме грубости или недоумения как минимум вы ничего не получите. А можете и в лоб, если "спасать" будете как в этот раз.
Блин, сама-то читать умеешь? Почитала бы тогда что-нибудь про новорожденных, про кожные покровы, про кровеносные сосуды и проч. Глядишь, не кидалась бы с сиськами наперевес на ребенка чужого...
А вот еще 5-10 лет назад, а в некоторых роддомах в провинции и посейчас, также как и во всех обсервационных отделениях, дети лежат отдельно, кормят из по часам, каждые три, ночью не кормят вообще. Они орут и 15, и 30, и по часу. И ничего, что-то никто не умер еще от посинения. Никто не говорит, что это хорошо для ребенка, но вреда большого не приносит. А уж в случае 15 минут - говорить даже не о чем.
А вообще - либо веселая разводка, либо тупейшая дура с плацентой вместо мозга...
Это вы бы лучше почитали литературу о "пользе" плача новорожденного для ребенка! что за бред! Сейчас на любых курсах говорят, на крик новорожденного нужно сразу реагировать, а не давать плакать.
Я не говорю, что грудью надо кидаться кормить, но где была та мама, которая оставила на 20 мин новорожденного одного? Мне такое даже в голову придти не могло.
Насчет "не лезьте" я согласна. Но насчет покричать новорожденному 15 минут - поставьте себя на место новорожденного и литературу почитайте не только с яркими картинками, а еще и толковую.
Нет у меня никаких инфекций. Что пристали-то как банный лист. Не меня обсуждаем, а мать ребенка.
Не мы обсуждаем вас! Вы при знакомстве с соседкой полный список анализов ей предъявляли?
Да я удивляюсь как вас выписали после такой "ситуации". Вот честно была б я вашей соседкой у вас был хороший шанс перевестись в травму. А после нее на учет к психиатру.
Отсутствие знаний не есть психическое отклонение. А вот вам за ваш мордобой было бы как раз место в психушке. Как альтернатива тюрьме.
ну вот вам и объясняют- что ситуацуия не в вашу пользу, вы ступили по-страшному. Понятно что хотели сделать добро, но не подумали головой, что кому-то это может быть неприятно или не дай бог даже опасно. 95 процентов мамашек в такой ситуации на вас бы накинулись чуть ли не с кулаками
В роддоме-увы- не другого выхода- на процедуры идти надо, а мужа-мамы рядом нет- только соседи по палате (если вы, конечно, не за большие деньги рожали). Поэтому оставить с соседкой-это абсолютно обычное дело. Поэтому с фразой "бросить неизвестно на кого"- это вы так сказать "страшно далеки от народа". Другое дело- что обычно выбирается время, когда деть спит, а спять они в роддоме почти все 24 часа... Да и с ребенком ничего делать "неизвестно кого" не просят- просто присмотреть и позвонить, если что- чтобы маман поторопилась. Потом про драку- я пишу утрированно "чуть ли не с кулаками" - понятно, что драться нормальный человек не будет, но свое недовольство явно выразит, может быть даже в резкой форме. (почитайте посты выше-ниже- очень большой процент мамаш возмущаются). Просто у девушки , видать, материнский инстинкт заработал, а мозг , напротив... Повторюсь от обратного - 99% мамаш в такой ситуации просто в голову не пришло бы сунуть сиську чужому ребенку... Не война же на самом деле и маман не в бегах- а подойдет через 5-10 минут, ничего с дитем за это время не случится.
Я рожала по договоренности, но послеродовое было самое обычное, бесплатное.
Когда меня водили на процедуры-осмотры - ребенок оставался с персоналом. У соседки двойня была, у меня бы совести не хватило ее загрузить еще и своим. И естественно, оставляла я его накормленного.
Один раз мне назначили УЗИ аккурат на время кормления. Я просто не пошла пока не покормила. На вопрос "почему так долго?" - объяснила ситуацию. Отреагировали нормально
так получилось что после родов лежала с тремя разными мамашками- кого-то выписывали, другого клали. со всеми оставляли детей друг на друга. И вообще не заморачивались. Дети спят 24 часа в сутки..
"В роддоме-увы- не другого выхода- на процедуры идти надо, а мужа-мамы рядом нет- только соседи по палате"
А что, детское отделение отменили уже? Так сложно отнести туда ребенка на 10 минут, чтоб он был под присмотром?
да мне это даже в голову не приходило- бредятина какая-то, всех троих оставляла с соседями по палате и со мной детей оставляли - ничего криминального не случилось.
А чё её обсуждать-то! Она вас пожалела, не оставила вашего ребёнка сиротой. А вот вас обсуждать и обсуждать. Как раз пятничная темка!
А у вас на лбу написано, отсутствие гепатита С, сифилиса, СПИДа и еще кучи прелестей, передающихся через грудное молоко? Я б тоже вас убила, а потом побежала б искать докторов, чтобы они мне доказали, что у вас всего вышеперечисленного не было. Брррр, ужас какой должна пережить та мама....
не для оправдания автора, а вам для справки. В России трижды за беременность проверяют на спид. гепатит и РВ, так что инфицированные не попадают в обычные палаты, только в обсервацию. И даже если беременная здоровая, но роды начались на улице и она не имеет при себе обменки с действующими результатами анализов, то рожать её отправят опять таки в обсервацию.
Это очень хорошо, просто отлично. Только вот вряд ли мне это на ум пришло б сразу после родов. На холодную голову - другое дело :)
А если подцепили прямо перед родами,а анализы 2-х месячной давности чистые? Кто может ручаться?
Мать ребенка адекватна,что ее обсуждать? Ей можно только посочувствовать.
Обсуждаем ваш неадекват.
Интересно,как родственники этой мамочки оставили вас в покое?
Всегда чистой тряпочкой протираю с перекисью водорода. За кого вы меня принимаете? Я спрашиваю, что не так в том, что я успокоила голодного ребенка? С гигиеной все в порядке.
Вам уже ответили что не так - вы запросто могли заразить ребенка своими болезнями, я бы на месте мамы скандал бы подняла до главного врача, однозначно.
А вот у меня вопрос. Я рожала в 68 роддоме, Москва, не знаю просто есть это в других роддомах или нет. Но для чего ходит тетенька по палатам и в свои стерильные баночки забирает у рожениц грудное молоко, ну у тех кто сцеживается? Это молоко куда дальше идет?
бляяяя... все, не попью я кофию с ..ээ... сливкамЕ, пока про этот кошмарный топег не забуду:(
Я вам скажу по секрету, когда я практику проходила в роддоме, так и использовали, роженицам давали с кофе. А молоко в упаковках домой несли. Правда, это было лет 10 назад.
фубля, фубля, фубля :sick4... пойду вон из этого топа. Хотя обычно я не впечатлительна:(
Да бросьте. Они об этом не знали, тем более в кипятке всякая дрянь убивается. А нам экономия какая-никакая.
Да ну вас, лучше натуральное сцеженное, чем химия галимая. Вы ж не из чужой сиськи хлебаете его, а культурно, из стакашека с кофейком.
А еще котлетки из человечинки, говорят сочные получаются и плацента в салатег хорошо идет. Не пробовали часом?
Во-во, в "среде обитания" по первому ужо давно сказали, что все наше молоко отечественное сплошь с кровью и гноем, т.к. все поголовно коровы с маститами как минимум! Поэтому порошек тоже не худший вариант :).
Пиздят как дышат)))) У меня отец на молокозаводах линии налаживает. Где молоко из-под коров привозят - при малейшем подозрении на неверною транспортировку даже (температура отличается на полградуса от той которая должна) - сливают цистерну. А уж лаборатория после проверок сливает не только молоко, но и готовую продукцию. Без объяснений. Регулярно.
Да вот я боялась услышать, что она для других детей забирает. И кстати никто ей не задал этого вопросы из палаты. Просто я не хотела ей отдавать молоко из своего молокоотсоса, я сказала, что оно с утра там стоит, а она ответила это неважно и чуть ли не силой забрала и перелила. Ну я еще в таком состоянии была после родов не очень, реагировать быстро не могла... Ну если это все таки детям молоко, то это ужасно.
ээ... а что ужасного? Наоборот, прекрасно! Донорское молоко гораздо полезнее, чем смесь! Даже после стерилизации! И очень хорошо, что младенчикам без мамы первые дни хоть такое будет!
оно в молокоотсосе было, я б его вылила все равно, так что оно меня не волновало, стоит и стоит, выливала я когда бутылка наполнялась.
Нам говорили, что отказникам и недоношенным. Хотелось бы верить в это, а не в то, что сливают в раковину. Молоко первое- оно желтое, жирное- очень богатое витаминами и полезными веществами.
Давным-давно на молочные кухни сдавали сцеженное молоко. И там же его, соответственно, получали те, кому было необходимо. Кажется, еще в начале 80 была такая практика.
Да у нас тоже смесями всех кормили и обычных деток и отказников.
я 6 лет назад почти рожала, цедилась и выливала в раковину молоко.
Никто не приходил и не просил. Отказчиков было 6 человек.
Рожала г.Видное. Это 4 км от МКАД
14 и 12 лет назад сливали всё вместе, стерилизовали и ночами докармливали младенцев, чтобы те не вопили и по палатам к мамам их не таскать.
Нам так и говорили, что молоко - докармливать детей. И что тут страшного? Никто не бился в истериках по этому поводу, оказыватеся, надо было. :)
Модераторы, закройте топ! Не ожидала, что столько неадекватов на еве. Не телефон доверия, а цирк.
ой,и правда вокруг вас одни неадекваты! начиная с роддома! причем АБСОЛЮТНО ВСЕ!
фиг Вам, не закроют:-) и не мешайте веселиться....
А Вы чего ожидали, что Вам овации за вопиющую глупость устроят?:-)
Я нормально отношусь к критике. Хотела выслушать мнения, аргументы. А тут одни клоуны с кишками и сцеживанием в кофе.
ну какие Вам аргументы, если Вы уверены в своей правоте? А Вам уже 100 раз сказали что Вы не правы, Вы не должны были и не имели права трогать ребенка, если ему не угрожала РЕАЛЬНАЯ, а не придуманная Вами опасность, Вам 100 раз сказали, что Вы были должны позвать медсестру (то что они так по Вашему мнению не так покрашены, дела не меняет), а не брать чужого ребенка, а тем более кормить его грудью
Золотые слова. Вот буквально с каждым словом согласна. Столько неадекватов на еве! Не телефон доверия, а цирк(с).
на просьбы анонимусов модераторы реагировать не обязаны, такшта, цедитесь и далее:-7
Неадекватно поступили вы. У матери и ее ребенка свой общий набор бактериальной "флоры и фауны", а вы чужому новорожденному младенцу подсадили своих микробов и вирусов. Это ж надо было догадаться!!!
Человек "всю жизнь" не остается грудным младенцем.
Почему дети в первые дни, когда попадают в детсад или школу начинают часто болеть, не догадываетесь?
А у меня была обратная ситуация- у меня вторые роды, молоко пришло быстро. А у соседки по палате молока долго не было. Она хотела кормить и не давала ребенку смесь- прикладывала к груди. Ребенок был голодный, стал терять в весе. А у меня молока залейся- бутылями сцеживала и медсестрам отдавала. А у соседки по палате нервный срыв случился, а мне неудобно предлагать, народ разный бывает, не знала, как она отреагирует.
А потом по телефону вдруг соседка эта маме своей слезно сказала, что типа, кому есть дело до чужого ребенка, никто свое молоко нам не даст!
Мне очень неприятно стало, что ступила я, надо было предложить, наверное. Но опять же повторюсь, я боялась ее реакции. Короче, кормила я ее ребенка своим молоком, пока у нее не пришло. В бутылочку сцеживала. Да, скажу сразу, заразы у меня никакой не было, все анализы были пройдены, иначе бы, конечно, отказала.
Акуеть. Как это ребенка оставили в палате, а мать ушла. А если бы у соседки бзик на фоне ора приключился и она его в окно выкинула?
такие бзики могут случиться где угодно и у кого угодно. И даже были случаи - несколько месяцев назад мужчина подходил к коляскам с детьми (мама везла коляску) и толкал. Так что психов везде полно. А оставлять ребенка в палате - вполне нормально.
Гы! В окно:-) Видимо поэтому у нас в роддоме все ручки с окон были скручены и чтобы проветрить нужно было просить ручку у медсестры.
угу,
- Уважаемая, нельзя ли у Вас попросить ручечку от окна, а вот этот соседский ребенок меня так задолбал.....
- извините, придется подождать в третью палату забрали...
Ну да, еще и все подушки убраны, чтоб часом не придавить соседского крикуна. И воды в кране не было чтоб не утопить.
Именно из-за этого! А вы не знали? Точно также нет ручек на окнах в коридорах судов, многих поликлинник. Люди то разные там бывают, могут и сигануть :).
Ну я бы чужого ребенка кормить не полезла - как раз из соображений, что родительнице это вряд ли понравится, но и на месте той мамаши наверное так бы остро не реагировала. Но я человек другого поколения, рожала при совке, там дети большую часть времени были в отдельной палате, кстати медсестра как-то обмолвилась, что их там иногда "докармливают" - а вот чем я как-то не додумалась спросить.
А один раз когда детей привезли на кормление мою дочку перепутали с мальчиком другой женщины, я вот даже не знаю, успела она ей дать грудь или нет прежде я чем я заметила что мне принесли кого-то не того. Тоже как-то не заморочилась. Тут все про инфекции пишут - а что, разве сейчас перед поступлением в роддом не проверяют?
Моего старшего тоже перепутали, слава богу мамы не все ипанько, своего ребенка чувствуют. Тетенька сразу заметила и заорала.
Что Вам не понравилось? Что все в один голос сказали, что Вы не имели права так делать, что реакция матери объяснима, что с ребенком ничего бы не случилось? Вы упорно не хотите слышать, что кормить чужого ребенка без согласия матери недопустимо. Вам нужно, чтобы все сказали, какая Вы умничка. Тогда бы был конструктивный топ?
Знаете, какое мое мнение- с точки зрения гуманности и человеколюбия вы правильно поступили. А с точки зрения морали нет. Вы проявили положительную сторону своей природной сущности, но у соседки вашей проявились свои инстинкты- у нее были чувства, что вы посягаете на этого ребенка. Тоже своего рода на уровне инстинктов.
Это человеколюбие из оперы "простота хуже воровства". А если б у этого ребеночка от ее молока начался б отек Квинке (мало ли что она ела или какие лекарства ей кололи?) Можно было б и до врача не успеть добежать.
Ну это уже на уровне паранойи ;).
Та соседка вряд ли об отеке Квинке думала. Раз она смогла так надолго оставить свое дите, то значит просто на уровне самки и отреагировала.
На 15 минут оставить это долго? Тем более что не на гулянку пошла, а на процедуры. А об отеке Квинке должна была думать не мать ребенка, а та которая кормить стала. От этой "паранои" нередко умирают.
Да, на 15 минут в роддоме отойти от ребенка и не оставив пожеланий соседке(что делать, если заплачет)- это ненормально. Тем более это были процедуры, а не что-то экстренное.
А могла наоборот вернуться и сказать- "Почему ты не пыталась его успокоить? Как ты могла?"
Дело не в инстинкте. Какая же это гуманность - наградить новорожденного ребенка чужими бактерями и вирусами? Вы что? Даже в "древние" времена, когда собирали сцеженное молоко для отказников, его стерилизовали!
О господи, что ж вы так истерите? Проблемы дома?
Вы кавычки видели, понимаете, что это такое? В "древние" - в моем случае это 15 лет назад.
Ну так бы и сказали. 15 лет назад как раз к грудному молоку не относились как к ценности. Все больше смеси пытались достать. Это последние лет 5-7 стали больше уделять вопросам грудного вскармливания. А тогда даже и не пытались разобраться, что к чему. Издержки советской власти.
Не знаю, как у было вас, но когда я рожала (15 лет назад)- относились именно как к ценности. И пардон, за подробности, сестричка за молозивом прибегала, чтобы ребенку моему хоть каплю дать, потому что из-за недоношенности ребенок в кувезе лежал и кормить не было возможности. И потом за ГВ врачи вместе со мной бились, аки тигрицы:)
Вы молодец, душевный человек. Могли ведь и тогось.. в прорубь чтоб не мучалась детка и вам не докучала.
Копец!21 век,а наша "кормилица" про СПИД, гепатит, цитамегаловирус, герпес и т.д. и слыхом не слыхивала.Я бы так вам настучала за Ваш прикорм, накой Х (икс) моему ребенку Ваша микрофлора и иммуноглобулины, не говорю уже про остальное.Интересно, а если бы в с чужим дядькой в лифте застряли и он плакать начал вы бы ему тожн чето дали, он же чей-то сын, а вы -МАТЬ...перемать)))
Тут я еще подумала, что простила бы Вас если бы Вы с моим ребенком попали в какое-то ЧП и другой кормежки не было, тут бы да, тут бы речь шла о жизни и смерти, а так...ступила как пить дать
Разводка однозначно!!! Ибо если это не разводка а правда, то автор не онажемать а полная клиническая идиотка!!! Я бы прибила если бы к моей малышке кто нибудь без спроса даже подошёл, а про кормить я вообще молчу!
Я выкормлена чужим молоком, бо у мамы не было. В смесях в то время ползали червячки. Мало того - в роддоме орал мальчишка, мама благополучно спала - я так же давала ему сиську (хотя молока у меня и не было), он сосал и засыпал. Утром рассказала маме ребенка, она была благодарна.
Я за вас, автор. но на будущее - принципиально бегите за дамой. Ибо неадеквата оказываицо много.
пробовала. Спала она. Ну вот бывает мертвый сон. Вот так и спала. Я не понимаю всеобщей истерики. Ааааа инфекцияяяаааа.... Да, я бы не нормально отреагировала на кормящую моего сына девачку из аула (да, я нацистка), но если моего орущего сына взяла нормальная дева и накормила...Пуркуа бы и не па???
+1000, от грудного молока, пусть даже и не материнского, отек Квинке и все такое- это паранойя настоящая.
да потому что все остальные точно также относятся к любой нормальной деве, сующей сиську чужому ребенку, как вы к девачке из аула. мне пофиг кто там и че, я по-любому против.
Как раз "из аула", будем беспристрастны, может быть куда как здоровее нынешнего городского поколения. Да и предыдущего. При том, что ты прекрасно знаешь, как я их не люблю в иных вопросах.
При чем тут какой-то аул, какие-то инфекции, это интимная вещь, суперличное пространство.
Можно и чужого мужика трахнуть, если его жена приболела или спит очень крепко, ага. Помогать надо людям.
какие то бреды начались. Ипацца с чужим мужыком или накормить чужого голодного ребенка...
Это у тебя материнский инстинкт обостренный :-) ты о ребенке думаешь. Только тут же ж прагматично надо взвесить все "за" и "против". Одно дело, если роддом после землетрясения в руинах и они два дня помощи под плитой ждут, в обнимку с чужим и своим младенцем, или ещё какие ситуации опасные для жизни, где или угроза ребенкиной жизни в принципе, или кормежка его чужой женщиной, рассматриваются и другое дело - тут, когда рядом где-то мать и медперсонал.
Опять же, у нас в стране пока это ещё не в обыденности, так как более-менее здоровые дети, а на Западе, где аллергики - каждый второй, если не первый, и кормить-то чужого взрослого ребенка опасаться будут, потому что отек Квинке тот же может случиться от вполне себе обыденных вещей.
Ну у кого-то это на одном уровне. Потому и мужья у них истерят и грозятся роддом разнести- не знают, что сиськи не только мнут, но ими еще и детей кормят.
Угу... У меня бывшая коллега тоже с "нормальной девочкой" лежала. И молока не было... По простоте попросила покормить, если не сложно... Та и покормила... На третий раз медсестра засекла. Чуть не поубивала все. У "нормальной девочки" гепатит с. Правда в латентной форме, но... А в общую палату ее положили потому как инфекционное переполнено было. С ребенком коллеги все ттт все хорошо. А че нормальная дева!
"Видитили, бамбини...." (с), я думаю, что выкармливали тебя с СОГЛАСИЯ твоей матери, а, возможно, и ПРОСЬБЫ.
Вот прикинь, придут к тебе домой...и будут твоего ребенка колбаской сырокопченой кормить в двухнедельном возрасте, округляя глаза при твоем появлении: "Ой, а у нас -дцать лет назад так и было принято!!"
зай, подмена понятий. Колбаса - это одно (балин есть хачу) а грудное молоко - это другое. Оно изначально - грудное! Оно не может быть вредным. Спид выявляется на стадии беременности.
В общем низнаю. Я в шоке от истерик. Я четверых малышей укачивала (одного кормила сисьгой)все мамки спали убито - ну умаялись девочки, а я плохо сплю - вот и носилась с детьми. И мысли не было позвать медсестру или доктора. Зачем????
Так в том-то всё и дело, что у меня одна из подружек так "развлекалась" с самого роддома и до трех или четырех месяцев ребенка. Когда его рвало фонтаном на её грудное молоко и спал он только "столбиком" у неё на плече, чуть пошевелишь - опять фонтаном, в желудке у ребенка сохранялось около трети от съеденного. В лучшем случае. Муж подарил суперудобное офисное кресло, чтоб спать ей хоть как-то. Сидя, ога. Так и прыгали с ребенком. Лежа он находиться не мог. Потом диагностировали коли. Именно в её молоке. И подцепила она это именно в роддоме. Девочка финансово обеспеченная, рожала в хорошем роддоме, по договоренности, в хороших условиях. Понимаешь? Они потом долго это из её молока выводили, ребенка пришлось перевести на смесь, по-моему, на какое-то время. Сколько антибиотиков они оба схомячили - страшно представить.
Укачивать - это одно (и то, я не думаю,что мамки были не в курсе и заранее тебя об этом не успели попросить, а ты собственно-инициативно, аки пионерка и активная участница тимуровой команды, бросалась всех спасать без их ведома).
Ога, любят дурить наших мамаш- колики на мамашкино молоко и аллергия на него же. А потом и переводят детей на смеси. Все нормально :), коммерция.
Ну там объективно были не только колики, реально фонтаном рвота и это было страшно даже со стороны. А анализы она сдавала не в одном месте. И потом успешно кормила грудью до двух, что ли, лет. Но антибиотики...даже временно, да и смесь - не лучший вариант.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кишечная_палочка
Вот знаете, у меня тоже было море молока, еще и с такой жирностью, что младенцы до 2х кг в месяц набирали. У моего старшего сына есть молочная сестра. НО все происходило по договоренности. По своей инициативе я бы не прикоснулась к чужому младенцу, а вызвала бы сестру.
Я была бы, мягко говоря, недовольна, увидев, что моего ребенка кормит соседка по палате.
Хотя, младшую дочь, с моего согласия, неделю кормила подруга.
Сама в больницу попала, бутылочку 4-х месячная дочь не брала. Через 5 ора мне предложили такой выход.
Но в здоровье кормилицы я была уверена.
со мной в палате лежала девушка (до сих пор приятельствуем), у которой молоко никак не появлялось. сын ее постоянно был голоден и кричал. подкармливали его специальным молочком (в роддоме прям в одноразовых бутылочках было, не сухая смесь). мне даже в голову не пришло предложить ей свою сиську (хотя молока у меня было-на полроддома, наверное). читаю автора и выпадаю в осадок.
p.s. мама моя в свое время выкормила мальчика одного. у его мамы не было молока. со смесями была напряженка. но там была уговоренность и все такое. не молча ж она ему сиську давала, пока мать не видит.
А я наверху написАла. что соседка по палате на меня очень обиделась, что я ей молоко свое не предлагала.
Одно дело выкармливать С СОГЛАСИЯ!!! матери ребёнка, а другое БЕЗ ВЕДОМА!!! Вы разницу понимаете вообще?
А разве роженицы с инфекционными заболеваниями могут лежать в общих палатах? И ещё: если она своего ребёнка кормила грудью, не говорит ли это о том, что у неё нет инфекций? По теме: у моей мамы был гепатит и ей не разрешали меня кормить своим молоком. Мама не хотела лишать меня грудного молока, поэтому брала его у моей крёстной матери и иногда у соседки, как она мне рассказывала. Незнаю, кипятила она его или так давала, но проблем у меня со здоровьем не возникло.
да почему обязательно должна быть тяжелая артиллерия в виде инфекций и болезней? мне вот просто неприятно и противно было бы увидеть чужую сиську во рту у моего ребенка. и возмутило бы то, что чужая тетка его взяла на руки. меня коробило даже когда медсестры ему в лицо руками лезли. слава богу в рот пальцы не совали.
"Три роженицы в роддоме, к ним приходит гадалка, говорит:
- Я вам щас нагадаю , кто у вас родится.
Подходит к первой:
- У тебя родится великий футболист ; Марадонна, Роналдо – нервно курят за углом.
Рождается мальчишка в бутцах, гетрах и со свистком, жанглирует мячиком.
Подходит ко второй:
- У тебя родится прекрасный ученый. Энштейн, Менделеев – отдыхают.
Рождается малой - с джостиком, энциклопедиями, пишет формулы……
Подходит к третьей роженице :
- У тебя родится крутой бизнесмен, будет всем миром управлять.
Идут роды, схватки…. не выходит . Врачи в попытках вытащить ребенка прилагают все усилия…
И тут оттуда голос : « Убери руки , дубина, сам вылезу »
Ну это ваша брезгливость всему виной. Но ведь этоне повод кидаться на человека, действовавшего из благих побуждений, или нет? Вот вырастет ваш сыначка и будет у тёток чужих сам сиськи облизывать и вам уже сейчас нужно к этому морально подготовиться, чтобы не коробило при мысли об этом :)
Вообще-то главное не брезгливость. А то, что у каждого человека ВСЕГДА есть в организме своя патологическия микрофлора. Не обязательно при этом тяжело болеть:) Эта же микрофлора есть и у ее новорожденного ребенка, поэтому ему не опасна. Я вот ЧУЖАЯ может как угодно плохо повлиять на другого ребека, у которого совсем другой набор микроорганизмов - его матери, вплоть до тяжелых инфекционных и вирусных заболеваний.
Материнский инстинт - на то и инстинкт, что проверен тысячелетиями. Не зря свежеиспеченная мать сходит с ума, когда видит своего ребенка в чужих руках.
Автор сделала глупость. Навредить не хотела, но вполне могла навредить. И еще неизвестно, не навредила ли... И она еще обижается, что ее не поняли. Знаете же, какая дорога вымощена благими намерениями?:)
А я вот в роддоме наблюдала картину маслом, как 2 дня как родившая, стояла курила.
А в патологии до родов некоторые и пиво пили.
В общем, я б этой самаритянке сиськи в жопу бы засунула!
Пиво, наверно, для лактации пили? ;) Некоторые дурочки считают, что это помогает.
У моей дочери есть "молочная сестра", по договоренности с ее мамой, но я ей отдавала сцеженное молоко, а она его относила стерилизовать. Мне и в голову бы не пришло пихнуть грудь чужому ребенку.
не поняла вопроса, моя пятница только началась, где ТАМ и почему анонимничала?? Вы меня пугаете или я чего то упустила
ой, ну прям вся ева и убила бы... :-)
Я вот не убила сестричку, когда зашла в детскую и увидела у ребенка соску и подпертую пеленку так, что ребенку не хватало воздуха. Просто поговорила с ней на повышенном тоне, обещала придти через 30 минут и посмотреть, как лежит пеленка.
Автор, вы конечно 100% неправы!! мне бы даже в голову не пришло, кормить чужого ребенка. :-)
Мою дочь тоже соседка своим молоком накормила в подобной ситуации :) Меня на осмотр позвали, оказалось, нужно сделать срочно чистку, в итоге меня где-то минут 40 не было в палате. Дочка так орала, что соседка по палате не выдержала, нацедила своего молока в бутылочку и накормила её. Мне и в голову не пришло злиться, наоборот, была ей благодарна. Брезгливости не было, соседка была чистоплотной и опытной мамой, четвёртого родила.
+1 я бы не рассердилась. А вообще надо было в детскую отнести к остальным малышам, под присмотр медсестры, а не оставлять в палате одного ребеночка, если какие-то процедуры намечаются.
Ну вот прямо не верится, что могут увести мать почти на час, и при этом медперсонал не займется ее ребенком. Из области фантастики просто.
Это не фантастика, увы. Роддом в Латвии, 1991 год, наследие бесплатной советской медицины.
Правда-правда. Рижский роддом. 8 лет назад. Кушать - милости просим в столовую. Ребенка предполагалось оставлять одного в палате. Процедуры - это еще полбеды. Приходили рекламщики памперсов и прочей ерунды. В обязательном порядке требовалось сидеть на этой "лекции". Об оставлении в детской комнате и речи не шло.
У нас с сестрой (родной) груднички. Я как-то раз в шутку предложила попробовать- возьмет ли ее малыш мою грудь. Она меня тоже посчитала ку-ку, и правильно :) Правда, мы просто посмеялись. А если бы это был чужой человек, я б сама, наверное, прибила бы на месте.
Ну у меня например тоже не вызвало восторга предложение моей сестры покормить моего ребёнка грудью...
Нет, это я глупость сморозила. У нас дети с разницей в возрасте в 1 год и с разными резусами. Надеюсь, вам не надо объяснять про состав молока ?
Я же написала- у детей разница в возрасте чуть больше года. Мой старше. Сами подумайте- сестра еще боится попробовать массу продуктов, т.к. ребенок реагирует на них. А я уже давно жру все подряд, не исключаю из рациона ничего. Ну, не пью только. Мой уже сам ест все подряд, так ему пофиг, что мама съела. :) К тому же состав молока у женщины меняется с возрастом ребенка. Молоко, которое у нее было для кормления новорожденного, совсем не того состава, которым она же кормит уже подросшего малыша. Ну это же прописные истины. Во всяком случае грамотные мамы все это знают.
Это все понятно, хотя именно кормить вы не собирались ;), вы написали, что хотели только попробовать приложить.
Увлекла ваша фраза про разные резусы- вот про это просим подробнее от вас, как от грамотной мамы :)
Нет точной информации о том, может ли быть вред ребенку от молока матери с другим резусом. Но то родная мать, молоко которой предназначено для этого ребенка. А тут чужой ребенок с другим резусом. Зачем ему мои антитела? кто его знает, что там с молоком еще передается и какую реакцию может вызвать?
Добавлю, что у меня с моими детьми разные резусы. и у них у всех была гемолитическая послеродовая желтуха в сильной форме.
Точная информация есть, и она говорит о том, что если мать и ребенок с разными резусами, то кормить можно всегда. И никак не влияет резус на состав молока. НИКАК!
Бывают очень редкие, очень тяжелые исключения, но это бывает в случаях тяжелых патологий.
Об этом информации очень много, и странно, если вы такая посвященная в вопросы грудного вскармливания, об этом не знаете.
P.S. Желтуха у ваших детей была уж точно не от вашего молока, поверьте ;).
То, что желтуха была не от молока- это я и сама знаю, она была от несовместимости крови. Разные группы и резусы. Но мы говорим о маме и ее ребенке. Вы же не можете утверждать, что точно также нет никакого вреда чужому ребенку? Меня после родов иммуноглобулином кололи, а попадает ли он в молоко? И если это молоко чужому ребенку скормить? Вот о чем я говорила.
У меня случай был- оставила один раз месячного ребенка своей маме, ушла оформлять какие-то документы, на пару часов. Он разорался, она его не могла успокоить. И не придумала ничего лучше, чем дать ему свою грудь. Помыла, конечно и сунула. Он ее пустую сиську помусолил и уснул. Я конечно скандал не устраивала, но попросила больше так не делать.
:) А у меня муж совал свою сиську дочке, она не взяла, вертела головой. Все они могут отвернуться, если надо. Тоже в возрасте месяца примерно.
А моему мужу ребёнок сам в сиську вцепился. Неожиданно))) Муж потом долго орал: "как ты это терпишь!"
А я деду вцепилась. ААААА! Мама оставила меня на деда, сама в кино выбралась с сестрой в кои-то веки. Так дед потом с ужасом рассказывал, как я орала, долго орала, сотовых-то тогда не было. Он меня качал, успокаивал, улюлюкал. Пустышку я не брала ни в какую! В итоге он дал мне свою сиську, говорил, что боль была жуткая, так активно я вцепилась. :)
Странно, я свою дочь давала кормить соседке один раз, потому что у меня молока не было, а дочка кричала есть хотела. Ни о чем ужасном я тогда не думала, а ребенок успокоился. Это было всего 1 раз, и ничего зазорного в этом не вижу.
Раньше вообще существовали кормилицы, так тогда ни на инфекции не проверялись, ни грудь специально не обрабатывали.
Пишу даже не анонимно.
А я дочку подруги один раз покормила, даже не поняла тоже почему она сказала больше не надо. Она плакала ведь, после успокоилась сразу!!
думаете это важно? а то я помимо своей еще 2их кормила. но как то не задумывалась типа братья-сестры
это было ваш выбор - дать покормить соседке. Ваше решение. Зазорного действительно нет. Но тут мать пришла, а ее дитя посторонняя тетка лапает.
Ну, и естественно, у матери в мозгу сразу: Мое! дитя! взяла без спросу! А если б невначай уронила? И кормит! грудью!
Ну, правда, как ниже написали - лучше б она под ее мужа подлегла, чтоб он не мучился воздержанием, чем только что рожденное дитя так утешила.
Были. Но тогда никто особо и не заморачивался инфекциями. И смертность детская была ого-го.
меня бы испугали не инфекции и аллергии - я тертый калач, меня малиновым вареньем не испугаешь, - но процесс этотт уж больно интимный, что ли, особенно первые дни, когда контакт с ребенком только устанавливается. Неспроста ведь даже понятие есть такое, молочные братья - то есть это что-то большее, чем просто успокоить-накормить.
Для меня это похоже ну как если бы я уехала бы куда-нибудь, а по возвращению мне соседка бы радостно сообщила, как спасала моего мужа от вынужденного воздержания.
Не правы вы, ну совсем не правы:( А вы бы как отреагировали на месте той мамы? Это просто недопустимо - какая-то тётка кормит грудью чужого ребенка:-о
Позвали бы медсестру да и всё. Жесть просто, даже не верится:( Я бы убить - не убила бы, конечно, но ... шкандаль был бы точно;)
Добавлю еще - мы с сестрой родили детей с разницей в 3 месяца, и бывало, что кормили своих племянников (так что наши детки еще и молочные брат и сестра), но то совсем другое - мы-то родные люди и все по обоюдному согласию.;)
Я бы звать не стала,но я бы и не осталачь с чужим младенцем.Отправила бы мамашу отнести ребенка медсестре под присмотр,зачем мне ответственность.
Автор,вы хорошо проучили эту дуреху,которая оставляет своего ребенка с незнакомым человеком.В следующий раз сначала голову включит и отнесет ребенка под присмотр медсестры.
А как вы заговорите, если вдруг голод, у вас молока- нет, а у соседки- ЕСТЬ и она покормит вашего орущего от голода малыша, тогда тоже прибить ее будете готовы? ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО!!!!!!!!!!
Сама бы я не стала кормить в такой ситуации малыша, но если бы моего ребенка покормили- не делала бы трагедии, ну сказала бы в след. раз не нужно... но чтобы так, как описано.....
Если с согласия или по просьбе соседки- то это нормально. А тут - без разрешения, в этом суть проблемы!
Порыв понятен конечно. Но тут уже сто раз написали- самым лучшим было бы- позвать медсестру и вручить ей орущего младенца. Отмазки насчет недоверия медперсоналу- просто нелепы. Какого хрена тогда сама пошла рожать в такой роддом? Или с какого перепугу посчитала себя лучше тех медсестер?
ЧТо было бы самым лучшем- оч. относительно. ДЛя автора в тот момент самым лучшим было то, как она поступила. Вот какое "самое лучшее" и кто выбирает?
Мать малыша выбирает что для него лучше, а уж ни как не соседка по палате БЕЗ ВЕДОМА! матери
"голод" может настать и сегодня, достаточно какому-нибудь природному катаклизму случиться!
Данная ситуация произошла не во время голода. Как себя человек поведет во время голода или в какой-то экстримальной ситуации, одному Богу известно, поэтому смешивать не стоит.
Там наверху ответили- что если в голод кто накормит ее ребенка без разрешения, то она ПРОСТИТ, так уж и быть ;)
Может я конечно уж очень отделюсь от мнения толпы, но. роддом предполагает некую интимность изначально. И соседка по палате - не просто попутчик в купе поезда. Цели и задачи одни и те же. Дети должны быть здоровыми и довольными. Что автор и сделала. В ситуации автора поступила бы так же.
Цели и задачи одни и те же у автора с мужем могут быть. А соседки по палате именно, как Вы верно подметили, что "соседки по купе". Их не выбирают по общности мировоззрения заранее. Соседкам по парку для выгула колясок тоже позволительно на волне идеи "общих целей" детей из чужих колясок выхватывать и кормить грудью?:-)
Согласна с Крис, что соседки по палатае те же "попутчики в купе поезда". Кстати у попутчиков в купе поезда как раз одни и те же "цели и задачи" -- добраться до своей станции. :-)
не, не бла бла бла, тут на другом разговаривают : куд-кудах! куд-кудах! куд-куд-куд-кудах!
и я туда же...(стыдно)
а чего никого не зацепила фраза автора "Смеси с этом роддоме в открытом доступе не было, её приносили по часам только тем, кто в этом нуждался. ". Т.е. она , не задумываясь, еще бы и смесь ребенку дала бы. Опять же, без ведома матери и медсестры.
Не, ну я так и представила- набадяжили ведро смеси, и стоит она в открыом доступе, кто хочет, наливает себе ковшиком :)
в цпсир в детском отделение лежат бутылочки со смесью приходи бери, "под заказ" только лечебные смеси, мне выдавали по назначению врача смесь, чтобы ребенок не срыгивал, такие смеси медсестры выдавали отдельно.
Фу,меня бы вырвало от такой картины.Как можно без разрешения мамы, совать всякие сиськи ребенку в рот?
Вы ку-ку, гормоны на всю голову. :sick4
Я бы скандалить с вами даже не стала - просто молча бы переселилась, а врачу порекомендовала вам чего-нибудь прописать.
А вот было бы мне лет 22-25, вам бы небо с овчинку показалось! :sick1
Впрочем, я и лежала спецом в одноместных палатах, после тех простых нравов, которые понаблюдала на сохранении.
Я вскормлена молоком посторонней женщины, по рекомендации - кормилицей. Я очень ей признательна, хотя никогда не узнаю, как ее зовут. А в родильных отделениях, где есть необследованные женщины, я просто не рожаю. Так что не упала бы ни в какой обморок, увидя своего ребенка около чужой груди. Однако сама бы, на Вашем месте, просто позвала медсестру.
Тут основное: "по рекомендации" (с), всё же. И по воле матери Вашей, Утра, скорее всего, а не по "упал-очнулся-гипс-неведению".
Я не пишу: "Абасцалась бы от восторга и умиления", просто говорю, что возмущенного скандала с перееездом бы не чинила и брезгливого отвращения не испытала бы. Скорее...............я бы не залегла с палату с посторонним - не медиком, с которым мне придется один на один оставлять своего ребенка. Я камеры-одиночки предпочитаю, с местом для мужа, есличе:-))
Как там? "Умный выкрутится из ситуации, мудрый - не попадет в неё изначально..."? ;-)
Примерно. Мне ваще странна ситуация, когда лежишь в палате, в которой периодически твой ребенок остается с незнакомым человеком (туалет, душ, процедуры...). Ладно - сиську дала, а мало ли - мож чел ваще со справкой... Сейчас за бабки любое "здоровье" продается.
То-то и оно. Но, опять же, никто ни от чего не застрахован. Из серии родов по скорой, дежурного роддома...Так что лично мне повезло с одиночкой, что родилкой, что палатой, но я это скорее к фактору везения отношу, даже с учетом договоренностей/денег и прочего. Может, те двое не по своей воле оказались в двухместной палате, хотя топик провокационно-пятничный и очень хочется спросить: "а был ли мальчик?", в данном случае, четыре девочки :-)
В простом дежурном роддоме ребенок никак не окажется с мамой, и с еще одной мамой...Он окажется в детском отделении, и его будут приносить на кормление, по часам, в отделении молочная медстестра будет докармливать смесью.
Дааа??? :-o четыре года назад сталкивалась с очевидцами многоместных палат с трещинами по потолку и отсутствием вышеупомянутой горячей воды, но чтоб так...Хотя, может нюансы Москва/Питер?
Это другая история:-) Воды могет не быть, в палате могет быть человеков 12, но детей в одну палату с мамами не положат.
Да ладна:) роддома разные. В нашем, единственном в городе, я рожала трижды за 10 лет. Каждый раз с родзала и до выписки дети были со мной. Дважды лежали в четырехместной палате, один раз - в двухместной. В палатах к каждой взрослой кровати прилагается детская и пеленальный столик.
И я за Москву пою :) Почти во всех роддомах уже мамы с детьми лежат :) Я имею в виде не платниц. Или на двоих палата, или на одного.
Сочи.Обычный дежурный роддом.Один на весь Сочи.Других не было и нет.Контрактной системы нет,палат одноместных тоже.В палате по 3-4 девочки совместно со своими детьми.Уже лет 7
Нееее, уже нет. Я дочку рожала в 4-м роддоме, на общих основаниях. У нас на этаже палаты были либо 2 мамы, 2 ребенка, либо боксы на 5 палат, три одноместные и 2 двуместные, с детьми все, конечно, но стены в боксах до середины стеклянные.
Буду знать. Я в России рожала только третьего ребенка, уже не в курсе, о переменах.
Я кормила соседского ребенка в России,бесплатно, до 6 месяцев, а в USA сдавала молоко в банк молочный, меня правда проверили,анализы взяли ,но вроде только один раз,сдавала почти полгода,тоже бесплатно,как помощь недошенным детям. В обморок бы не упала, но удивилась бы,если бы кто-то покормил моего ребенка без моего ведома.Помню в роддоме, в России, все мамочки сцеживались и этим молоком кормили младенцев, тех кому это было необходимо,никто анализы у нас не брал,да и не уверена, что стирилизовали то, что мы сцеживали.Но всеже не нужно было кормить чужого ребенка без разрешения мамы.
Здрасти-мордасти, "анализы у них никто не брал":-) Вы обменную карту себе нарисовали, что ли?:-))
мне это было бы неприятно,я очень брезглива,но я не человеконенавостница.
Вспомнила,как соседка свекрови рассказывала,что как-то,оставшись с грудным внуком(дочь ушла )не знала,как его успокоить и сунула ему в рот грудь.Он уснул.Тетке той было лет 55.Я под впечатлением позвонила подруге,она психолог.Она сказала,что так раньше часто в деревнях делали,чтобы успокоить младенца.
Такой кормежкой и убить можно. Ваш ребенок внутриутробно получил ваши антитела, которые защищают его от всяких ваших герпесов, ЦМВ и пр. , а вот если у мамы того ребенка нет антител к герпесу, а у Вас есть и у вас обострение , не когда уже вылез на губах и др. местах - это последствия обострения, а в крови только, вашему ребенку ничего не будет, а у ребенка без антител до летального исхода при заражении. Я с таким сталкивалась, у меня после родов было обострение ЦМВ, а оно никак не проявляется, увидели только, когда в крови у моего ребенка ИГГ появились, хорошо, что она имела мои антитела, а если бы я другого ребенка молоком при этом покормила , а у того мама без ЦМВ, то и на мозг и на зрение и на слух могло пойти - сделала бы ребенка инвалидом. Да и вообще неэтичный поступок.
Отчаянная вы, автор. Я в такой ситуации сказала бы спасибо. Мне приходилось кормить чужого ребенка, при других обстоятельствах, и всё же было неловко.
Видно я одна в обморок не упала... Я бы сильно удивилась, дитё забрала, попросила так больше не делать, но в шоке "от страшных болячек" точно бы не была.
И кстати , убегая пару раз на процедуры в роддоме, мы с соседкой обменивались телефонами и обговаривали детали. Спасибо виртуальному пространству, случайно оказалось, что мы друг друга уже лет 7 знаем.
В подобных ситуациях принято и нужно отвозить детей в детское отделение. Это не 43 год в блокадном Ленинграде, какое спасение от голода?
а я вам расскажу другой случай. в 2003 году родила первгого ребенка. вес при рождении 2900. потом потерля 300гр. в палате постоянно кричал, потому что мне не чем было его кормить.Молоко совсем не прибывало, и на грудь давили и сдаивать пытались - нет его. вообще я была пустая. попросила прикорм, пришла врач, пощупала грудь, говорит, она у вас большая(как будто от размера что-то зависит),значит молоко есть, вы просто ленитесь. прикорм не дали, ребенок орет круглые сутки, тягает мою грудь остервенело до такой стпени. что соски превратились в тряпки кровавые.
соседка по палате наоборот заливалась молоком, приливы е просто мучали. она просто истекала им, ребенок у нее захлебывался им. Она так робко предложила вторую грудь моему дать. я со слезами блаодарности сунула ей своего рбека, он налопался и на 3 часа отвалился спать. Так мы продержались сутки,а потом мне привезли смесь и стерильные бутылочки (тайно), больше мой ребенок не кричал. До сих пор вспоминаю эту девчонку и благодарна ей.
Для меня лучше уж сытый и спокоынй малыш, чем эти глупые предрассудки.
давайте без МЛЯТЬ. Я это к тому, что цель оправдала средства. Орущий полчаса ребенок получит гораздо больше проблем от ора, чем от 100 мл. чужого молока.
Давайте без давайте! Если это НЕ ВАШ ребёнок, то это НЕ ВАШЕ дело что ему вредно, а что полезно! И если бы кто то сунул моей малышке без моего ведома свою сиську, то без разговоров получил бы по ебалу!!! Сколькож дур то блин!!! Я то думала только у автора клиника, а её тут ещё и кто то поддерживает, ну точно либо осень либо на ГВ так тупеют, весь мозг видать в сиськи ушёл, хорошо хоть не все такие
Новопасситик не пробовали? У вас явный невроз, берегите нервы и здоровье. Не надо так кричать. я вас услышала.
Вы добровольно дали вашего ребенка той девочке. Невзирая на реальную опасность заболеваний, у вашего ребенка была бОльшая опасность - помереть от голода. Тут ситуация совсем другая.
это называется борьба с неродивыми мамашами за ГВ. только понятия ведь не имеют, что молоко пребывает у меня через неделю(особенность такая) после родов, да и то так себе.
http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70528925 - тоже глупые предрассудки?
"Мадам, если Вас не лапают в парижском метро, то это не значит, что метро в Париже нет" (с)
Ну там, видимо, свое спокойствие дороже. "Если я чего не вижу, значит этого нет".
Не. ну автр может и не права, но в такой ситуации я бы наверное рать как резанная бы не стала. объяснила бы что и к чему, а вот истерить. бежать в другую палату......ну не знаю может не нерВЕННАя я
Galiysik, залезла к вам в паспорт (уж простите мне моё любопытство) и просто ВАУУУ!!! какие же вы все ПОТРЯСНЫЕ!!! И Мамочка и детки ) Дай вам Бог всем здоровья и счастья )))
Тут не смущаться, тут гордиться надо! Ибо есть чем! Просто прелесть, вся семья включая бабушку ))) Спасибо Вам за позитив такой )
Ой, сама к себе в паспорт сходила. глянуть где ж мы такие замечательные то.....:-D Спасибо за комплименты;-) (жаль что вы анонимно!)
ну раз уж вы стали мамой, запоминайте: нельзя трогать чужих детей. кроме, когда ребенок находится в опасной для здоровья или жизни ситуации.
ничего жутко страшного нет в том, что вы покормили малыша, но все люди разные. той маме это не понравилось. ну а реакцию спишите на стресс и гормоны. это бывает.
Даже за деньги нанимают женщин чтобы кормили, но вы не должны были трогать чужого ребёнка. Но и обвинять Вас не за что-инстинкт у вас сработал. Я как то няней работала, ребёнок на ГВ был, я с ним первый раз осталась, сама недавно прекратила кормить. Я его на руки взяла. а он орёт и в грудь тычется, у меня молоко побежало. я не знала что делать-идиотское положение
Я бы сама побрезговала свою грудь какому-то ребенку чужому давать, который из чужой пизды вылез. Буээээ :sick4
А в чем шок-то? Не поняла. Не все любят чужих младенцев - да. А кормилицам за это еще и деньги платят.
понятно, что топ - разводка, но у меня вопрос: неужели в роддоме могут забрать мать на процедуры и оставить ребенка без присмотра (невменяемая соседка по палате не считается...)?
ЛеХко.
2007 г., роддом в Санкт-Петербурге.
На следующее после родов утро вызвали на плановое узи всех вчера родивших. Пока доползешь с первого этажа до второго, пока отстоишь очередь из ещё десяти-пятнадцати таких же, пока само узи...Ребенка тогда пришлось оставить одного в палате на полчаса - это точно. Уходила - спал, вернулась - орал.
p.s. Кстати, на снятие швов через пару дней также без ребенка вызывали. Процедура не пятиминутная, опять же.
Ну у нас и многоместные палаты до сих пор в широком распространении и: "девочки, присмотрите за моим, пока я..." - далее варианты по тексту.
Когда-то я даже мечатала рожать ни в коем случае не в российских роддомах, так как понаслушалась реалий от уже родивших в них :-))))
вы знаете, у нас тоже есть двух- и трехместные палаты, для тех, кто не может доплатить, но и там никто ребенка не оставит...
Про то и говорят, что за мать такая, которая так надолго оставила своего ребенка на чужую тетку, с которой она знакома день от силы? Я, например, хоть и надо было ходить на процедуры, если видела большую очередь на процедуры, то уже и не стояла и не ждала, а возвращалась к ребенку. А сама процедура пару минут длится, не больше.
и нас забирали, но нас было трое - две мамани уходили, третья оставалась с ребенками - моя дочь, кстати, орала в этот день - ей покушать не дали с утра...но никто вроде свою грудь чужим детям не впихивал
у нас все возможно. Н 4-й день перевели меня в "аквариум" (капельницы нужны были), одна стеклянная стена смотрела на процедурную для новорожденных, лампы там всякие. Заходит ко мне медсестра и просит присмотреть за новорожденной под фотолампой, на случай, если та посинеет, если что - громко орать в коридоре (мать-мать-мать), мама девочки в реанимации была. И исчезла на полчаса. Я эти полчаса честно проторчала в процедурной, в ужасе от такой ответственности.(((
Для примитивных,безмозглых самок гомосапиенс намного более натурально, когда чужой ребёнок орёт,аж пупок надрывает,а она стоит в сторонке,наблюдает спокойно,ага... А другая ипанутая,вместо спасибо дёргает и вырывает только что родившегося младенца, и орёт благим матом-лучше пусть покалечится,чем из чужой груди молока попробует...Не мудрено,что русские вырождаются-нафига природе такой тупой баласт?
я бы вас отправила лежать в травматологию.За риск заражения моего ребенка "вашими" инфекциями.И не надо говорить что беременные все проверенные,перепроверенные.Во первых не на все проверенные.Во вторых в наше время частных клиник обменка ваще ничего не гарантирует,по контракту многие вообще без обменок так же как и "блатные" пациентки.Фу мерзость какая.
Некоторые самки сжирают своё потомство, когда к нему чужие руки прикасались... ваш случай?
Вы на голову нехорошая.Где связь между болезнями и руки прикасались.И если согласны подвергнуть своего ребенка новорожденного,стерильного,инфицированию по собственной воле,то не все такие.А болячек разных сейчас ппц сколько.Належалась в больнице в отделении новорожденных и чего только не видела там.А вы или из деревни или в корне не образованная
Не надо налёживаться, и так понятно, что если поступила роженица, со схватками, по скорой, с улицы, то никто у нее обменку и паспорт не спрашивает, ей рожать уже пора, не до того. Так уж, по уму, ей и своего ребенка не должны давать прикладывать, пока ее саму не обследуют, хотя бы на RW, ВИЧ и Геп. В.
Вы вообще в какой реальности живете?Обменки спокойно покупаются,при заключении контракта вообще не везде они нужны.Я лично знаю как случаи когда с гепатитом,микаплазмозом и пр.дамы за деньги рожали и лежали в общем отделении и никто не препятствовал кормлению.И это не говоря уже о всякой другой гадости на которую даже не сдаются анализы во время беременности.
Если вы не заметили-то с вами никакого диалога никто не ведёт:-)
Над вами смеются:-)
При том не только в этом топе, так как дура, Утро, редкостная, ну или просто больной человек с обострением по осени
Да, Вы правы, и это тоже. Собссно, я выше написала свою позицию - я стараюсь избегать даже попадать в ситуации, когда мне придется оставлять ребенка с чужим человеком.
Вы по жизни в ахуе-очень правильно вы себя назвали:-)Ума нет-считай калека-это про вас:-)
Расскажите форуму,чем можно заразиться из грудного молока, необразованная наша?
Для тех кто в танке, еще раз http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70528925
Я очень хорошо эту тему штудировала, т.к. у меня была необходиость сделать все тесты связанные с работой имунной системы. Я проконсультировалась со многими очень хорошими докторами, т.к. моя дочь долго лежала в интенсивной терапии, а в Германии принято терпеливо отвечать на вопросы пациентов. На момент заражения дочери ЦМВ я знала, что он у меня есть и знала, что дочь имеет мои ИГГ , и я думала, что при обострении она ими полностью защищена. А оказывается, что они просто помогают ей легче все перенести, т.к. по крови у нее выявился ЦМВ в активной форме (по ДНК-анализу - клетки активно делились), но благодаря АТ никаких последствий от перенесенного вируса нет. У меня вообще никаких симптомов обострения. Но у нас еще чаще встречается герпес 1-2 типов, он тоже может обостриться и не появиться пузырьками, а циркулировать в крови опять-же ИГМ, т.е. актив. Ваш ребенок перенесет заражение легко, если во время береенности Вы АТ уже имели, а если у ребенка ваших АТ нет или у другого ребенка, которого Вы кормите нет АТ и они заражаются, то летальный исход очень даже вероятен. Такая мелочь, как простой герпес способен нанести огромный ущерб здоровью. Я помню историю здесь, как ребенок в 10-дневном возрасте заразился и умер, а мама (с Евы) выбросилась с балкона. У коллеги по работе, с которым мы делим офис в 2-х месячном возрасте ребенок заразился герпесом, умирал, предложили отключить, родители не дали, прожила до 18 лет (как и прогнозировали), не говорила (эмоции были), если что-то болело плакала и приходилось каждый раз делать полное обследование, туалет только через массаж, не ходила, короче овощ. У нас в интенсивке у некоторых от стресса тоже не было молока, но никакого "донорского" молока использовать не разрешалось, даже проверенного. Хотя казалось-бы слабы детямм для имунной системы оно просто необходимо.
Это поразительно, что упреки в необразованности громче всех и увереннее всех раздают как раз подвально-темные, необразованные и глупые люди. Чем глупее, тем громче. Эпоха Шариковых?
Это просто поразительно, как люди не стесняются свою дремучесть и необразованность демонстрировать. Какие там шариковы? неандертальцы:вырвать-моё-недам-нетрогать
Последнюю фразу не поняла... Куда на ком не трогать?:)
А вот не знать, что кормление из чужой груди новорожденному может быть в лучшем случае опасно для здоровья, да еще так агрессивно демонстрировать свою дремучесть! Помните, что говорил профессор? "Вы должны молчать и слушать, молчать и слушать, что Вам говорят!":) А вы еще огрызаетесь. Ну, типичный Полиграф Полиграфыч. Даже хвостик еще не отвалился:)
автор, я вас поддерживаю, сама двоих помимо дочки кормила, правда, не в роддоме. просто когда без предупреждения, и потом она ж не знала сколько он плакал. вы молодец, что покормили и не дали малышу зайтись в истерике, а как на это реагировать его маме, то это ее дело. не надо ее осуждать и разбираться почему. я бы не смогла наблюдать за плачущим ребенком.
и, кстати, была в похожей ситуации. подруга уплыла на 3 часа на серфе, а ее 3х месячные ребенок сначала спал, потом куксился, а потом уже просто плакал. я дала грудь без всяких сомнений, причем моей дочке было 4 года, т.е молоко совсем не подходящее. но лучше так, чем орущий малыш.
я подхожу ко всем плачущим одиноко стоящим-идущим детям на улице, обязательно узнаю в чем дело.
в венгрии в аквапарке польскую девочку подобрала, минут 40 развлекали, пока мама не нашлась и мороженное купили и сок какой-то.
Кстати, точно, представляете, заходите в палату, и наблюдаете картину, как вашего ребенка соседка по палате кормит. Это потом уже можно понять, что он плакал, и она его пыталась успокоить. Но первые ощущения будут неоднозначными.
Какими? Что плохого ему от этого сделается?! Или лучше пусть грыжу накричит,пока звизданутая маманька где-то лазит?
ну мама же не знает как долго он плачет, мб соседка из любопытства кормит))) или вдруг у нее с головой не порядок, да мало ли что.
поэтому понять ту маму можно. спокойно объяснить: "что так плакал, так плакал, никого нету, я тут металась, его успокаивала. не смогла больше терпеть. по другому успокоить не получилось. ты не переживай, анализы у меня чистые. прости, что так получилось, если тебе не приятно, то постарайся так надолго не отлучаться. я больше не буду так делать, но плачущий малыш выше моих сил."
мне кажется добрые слова и даже самые злые станут мягче.
"...если тебе не приятно, то постарайся так надолго не отлучаться. " (с)
А то ЧТО?! будет каждый раз грудь чужому ребенку в рот пихать? :dash1
"не переживай, анализы у меня чистые" (с)
И она уверена, что её в роддоме ничем не успели заразить? Что у неё нет герпеса, что нет трещин на сосках и через кровь ничего "такого" ребенку не передастся? А бомжу, который с улицы к Вам просится помыться в ванне, Вы тоже на такую заявку кивнете: "Всё ок, чувак, я тебе верю, заходи!" А при первом сексе партнеру, который делает "честные" глаза, но справку не предъявляет и предлагает секс без презерватива?
"даже самые злые..."(с)
Мать того ребенка ЗЛАЯ??? Тем, что не хочет, чтоб её ребенка трогали посторонние люди и её ГРУДНОГО ребенка, для которого это жизненно важно, кормили чем-то, состав чего она не знает заранее?
Мама-человек или дикое животное?
Есл первое-то может спокойно задать вопрос" что происходит" и выслушать спокойно ответ
если второе-- то её место в клетке или в дурдоме.
Обязательное условие отнесения к критерию "человек" - это позволение чужим людям без спроса трогать чужих младенцев? Кормить их неизвестно чем? И ожидание, пока чужие люди наиграются?
Скорее, наоборот...
Включите мозг,наконец-то
Вежливость и умение держать себя в рамках приличия-это признак интеллекта, который отличает человека от животного,которое действует согласно инстинктам:-)
Разъсните, что ребёнку угрожало, какая смертельная опасность, кроме пуповой грыжи, от собственного ора, и его бешеной мамаши,которая его вырывала,как Тузик тряпку?
Троллите, да? :-)
Умение держать себя в рамках приличия - это, как раз, не хватать чужих детей на руки против воли их родителей. Хватание же на руки чужого ребенка - это, как раз, следование собственным инстинктам по "утешению орущего младенца". Мозг Вас включать не прошу, хотя бы уж просто логику попробуйте для начала.
Пуповая грыжа? Что за зверь? Пупочная, возможно? Если Вы так чудесно считаете, что, кроме грыжи, ничего не угрожало тому ребенку, то с какого перепугу чужой мамашке-то его тогда хватать? А, да, она же следует инстинктам? У неё же этот ребенок вызывает материнские чувства и непреодолимое желание срочно его спасать, ну, тогда, конечно, да :-) правда, тогда большой вопрос, кто из двух обсуждаемых матерей ближе к инстинктам. Риторический.
Кстати: "Если мама заболела, то гораздо раньше, чем начинают проявляться любые клинические признаки заболевания, ребенок уже получает с молоком, сам возбудитель болезни, специфические антитела к этому возбудителю, расщепленные фрагменты возбудителя для выработки собственных антител к нему, плюс полноценную иммунную защиту от возможных сопутствующих осложнений. Когда мама или лечащие ее врачи обнаружат у нее наличие болезни, ребенок оказывается уже либо болен, либо активно иммунизирован. Исключение грудного вскармливания в этом случае приводит к лишению ребенка единственного уникального предназначенного лично ему лекарства, которое он получает с молоком матери. Кипячение молока разрушит не только возбудителя болезни, но и все защитные факторы молока. А марлевая повязка, одетая после того как обнаружено заболевание никак не защитит от возбудителей в молоке.
Не стоит и отлучать от груди ни уже заболевшего ребенка, ни того, кто пока здоров. Именно материнское молоко предоставляет ребенку возможность эффективно иммунизироваться и избежать заболевания, несмотря на то, что он получал возбудителей каждый день. Отлучение от груди здорового ребенка в момент болезни матери подвергает его опасности заболеть, лишая при этом эффективной иммунной защиты. В клинических исследованиях, на примере заболеваний гриппом, корью, ветрянкой, и т. д. показано, что ребенок, оказавшийся без иммунной защиты, заболевает чаще, а выздоравливает медленнее ребенка, которого не отнимают от груди.
Отлучение же от груди уже заболевшего ребенка, как показывают исследования детей, зараженных стафилококком, стрептококком, свинкой, гриппом и т. д., лишит его многих противомикробных факторов грудного молока, а кормление заменителями вызовет рост кишечных болезнетворных микроорганизмов. Ни то, ни другое не желательно для ребенка, уже подверженного риску. Кроме того, и матери и ребенку следует получать адекватное лечение, что проще организовать, когда ребенок получает лекарство непосредственно через материнское молоко."
http://www.babyblog.ru/user/PRINTEMPS/176915
Из чего делаем логичный вывод, что, если автор топа успела подцепить какую-либо болячку в роддоме и инфицировать через кормление этого ребенка, то ходить теперь маме чужого ребенка за ней по пятам и брать её в молочные матери, видимо? :-)
Удачи :-*
"орущий от голода". Ну не завирайтесь! Та мать ушла, когда ребенок спал. За 15 минут он должен был проснуться, понять что мамы нет, начать хныкать, какое-то время соседка слушала, потом укачивала, только потом ребенок якобы разорался совсем. То есть "орал" он минут 5, не дольше. И ничего бы с ним не случилось без авторской сиськи, дождался бы мамы.
Это вы не завирайтесь, а изначально читайте пост автора
Сидит тут,сочиняет -Та мать ушла, когда ребенок спал. За 15 минут он должен был проснуться, понять что мамы нет, начать хныкать- чего ещё он вам "должен", по вашему расписанию?
Может,шляться матери надо меньше,где попало,оставляя ребёнка одного? Чтобы ребёнок не орал...Тогда его и кормить не будут другие мамы... Это,ваще-то, и есть прямая её обязанность
ну вообще-то в роддоме есть необходимые процедуры для мамы, на которые ребенка не пустят. А вы вообще рожали?
ну вообще-то в роддоме есть необходимый мед, персонал и специальное помещение,где дети, в отсутсвие мамы, находятся под присмотром,вы не знали?
вы тоже бросаете ребёнка на незнакомого человека, и бежите на процедуры,сломя голову и выключив мозги? Не буду спрашивать,рожали ли вы:-)
так в том=то и дело, что на автора никто ребенка не бросал, ее не просили за ним доглядывать, не просили утешать и т.д. Вот если бы та мамаша попросила автора "посмотри за моим, пока меня не будет" - тут я еще все списала бы просто на дурость автора, излишнее рвение. А ее НЕ просили.
Я рожала))) чтобы не нарваться на неадекватных соседок - брала семейную палату. И при процедурах ребенка оставляла одного в палате в кювезике. Как я была права! А то оказывается кто угодно мог в мое отсутствие свою потную сиську ребенку сунуть!
хороший вброс... качественный, и про долгокормление успели ввернуть... вы всем мимо проходящим детям "сиську" в рот суете?
Мдам-с, уж на что я за долгокормление, но даже для меня 4-ре года это перебор :).
Вранье, чтоб новую ветку срача завести, заодно долгокормящих принизить. Думаю, автор этого сообщения вообще за ИВ :).
)))) это еще не все))) кормила-то я до 5. правда, поскольку лежали в больнице с травмой, то скорее по надобности, чтоб иммунку поддерживать всякими глобулинами.
реально было уже только молозиво.
:-P
Ну, и я развлекала маленькую дочь увлекшегося серфингиста, но от того, что я сначала ее успокоила, а потом отвлекла куличиками и дождалась появления папаши из пены морской, она никак не могла б подхватить от меня никакой заразы.
так я и есть ответственная на берегу. а маму снесло ветром на пару-тройку км вдоль берега. и как оказалось она тащила серф эти километры вот и задержалась
Вы глубоко неправы по нескольким причинам.
1. Есть понятие обычной человекческо брезгливости. Вот я не буду со всеми подряд пить из одной чашки. Даже ен потому, что кто-то может быть болен, а просто потому что неприятно.
2. Собственно, инфекции. В обменной карте должны быть анализы только на ВИЧ, сифилис и какой-то из видов гепатита. А может быть и туберкулез, и оставшиеся виды гепатитов (гепатит А например), и токсоплазмоз, и герпес, и стафилококки-стрептококки, и что угодно.
3. У ребенка, которого вы покормили, могу быть диетические ограничения. Но вам об этом е обязательно докладывают.
4. Кормление ребенка стимулирует лактацию. ы один раз ее ребенка покормили - а в следубщий раз ей молоко в нужном объеме не придет, и она должна будет расцеживаться.
5. Ну и таки сам процечч достаточно интимный. Здесь верно сравнили с утешением мужа соседки.
Абсолютно согласна. Тем более, что можно позвать сестру или врача. И не верю, что за 15 минут ребенок не выжил из-за отсутствия молока.
Ваше неверие ничего не меняет...
Не надо демонстрировать собственное невежество. Бросить своего ребёнка в палате, и бежать,искать врача или медсестру, пока чужой орёт?
Да будет вам известно, что в средневековье была такая пытка,детским плачем. От этого сходили с ума. такой эпизод естьв фильме "17 мгновений весны". Представляете, как это действует на психику? тем более,только-что родившей женщины?
Медсестры и врачи в родильном отделении все тогда сумасшедшие уже давно, ага :crazy
Посмотрите на топ. Большинство "ехидн" отметились против.:-)Ну как не спросить, если уж очень хочется или жалко? Ну не в каменном веке живем...Или вы автор?
Хорошо, согласна, что такое бывает. Ни врачей, ни смесей. Ребенок на холодном окне как в "Семнадцать мгновений весны". Но я с таким не встречалась. Мое мнение, что в исходном посте автора об этом речи не идет. Было просто желание покормить плачущего ребенка. Моё мнение? Мне бы это не понравилось. Орать, убивать никого бы не стала. Сама так не поступила бы. Можете считать меня бездушной.
Я вообще-то про детский плач, а не про холодное окно, в контексте пытки...Литературу почитайте...
Автор не старалась понравиться соседке по палате,тем более, та оказалась невежественной быдлохамкой Классический евский вариант...
И еще. Вы так легко развеиваете ярлыки(штампы). Невежественная, быдло....Спокойнее надо быть, взвесить ситуацию и принять решение- это правильно, на мой взгляд. В случае автора(вас) покормить без спроса ребенка- единственное правильное решение? Просто подумайте над этой темой.
Слушайте, там уже всё взвесили и приняли решение-удалили психическую из палаты:-)
Если вы бросите ребёнка без присмотра, и умчитесь по каким-то делам-никто не будет вас ждать, чтобы спросить вашего разрешения кормить ли ребёнка,если он плачет от голода.
Мать должна быть рядом,чтобы у неё разрешения спрашивали, потому-что в её отсутсвие что угодно может с ребёнком произойти-вы подумайте над этим,серьёзно так подумайте
Я бы на месте матери, которая дала грудь чужому ребенку, выглянула в коридор и крикнула, позвала. НЕ ВЕРЮ, что в коридоре 15!!! минут никого не было. И не верю, что такая сердобольная женщина как автор 15 минут спокойно смотрела на синеющего ребенка. Я бы точно не смогла, вот это абсолютно честно. Хватит уж троллить...:-) Все мы взрослые женщины и понимаем то, что вы пишете, исключительно, чтобы вывести собеседника из себя. Зачем вам это? Можете не отвечать, просто задумайтесь. ;-)
вы на землю спуститесь:-)
Никто вам угождать не обязан:-) Автор успокоила ребёнка так, как ЕЙ было удобно.А не так,как горе-мамаше хотелось:чтобы её бегали-разыскивали-разрешения спрашивали, пока дитё надрывается и действует на нервы плачем. Ей вообще никто ничего не должен,нравицца-не нравицца,сама родила-сама и занимайся.
Что вам ответить? Вы тролль. :-) Пусть последнее слово остается за вами, если есть такая потребность. ;-)
Абалдеть! "Автор успокоила ребёнка так, как ЕЙ было удобно" А если бы вашего ребенка на улице какая-нибудь посторонняя баба стала успокаивать, как ЕЙ удобно? Не стану даже писать, какие могут быть варианты "ее удобства"!
Если бы я бросила ребёнка и убежала хрен знает куда-была бы благодарна, что к моему ребёнку проявили внимание. Но я всегда рядом, и как авторша, никогда его не бросала
Ну-ну... Автор не "бросила", ее вызвали на процедуры - это часто практикуется в роддомах. А вы не зарекайтесь так бездумно. Я видела, как одна женщина на улице упала и потеряла сознание. А рядом плакал маленький ребенок. Слава богу, адекватные люди позвали милицию и скорую. А если бы кто-нибудь стал "успокаивать КАК ЕМУ УДОБНО"???
Вы сначала родите в обычном роддоме, где узи и прочее в других зданиях, потом говорить будете, как вы не бросали.
Проблемы с психикой у автора топа? Тогла даже вопросов нет, почему ей пришла в голову больная идея кормить чужого ребенка.
Надеюсь ей не придет в голову кормить потом чужого ребенка, облизав ложку и попробовав, н-р, не горячий ли суп. А то вдруг кто доверит ребенка ей по глупости.
Взять с собой совего ребенка и пойти поискать врача.
В 17 мгновениях дело было совсем не в плече.
Вот именно, Артемис,мать!!! должна взять своего ребёнка,отдать его под присмотр медперсонала, и идти на свои процедуры, а не охамевши лететь сломя голову,бросив ребёнка одного или на чужую женщину. С какой стати автор должна носиться-искать кто успокоит орущего младенца так,чтобы угодить нерадивой мамаше?
И про пытку плачем почитайте,всё же,прежде чем изрекать мнение:-)
А медперсонала 1 сестра на весь этаж. И она пьет чай и посылает всех нахуй. А ушедших на процедуры 5 человек, и нет детской.
Окуеть!:DБабы, это не камера пыток,это не голод как озвучивается выше.Это всего лишь роддом. Где всегда можно найти медсестру.На крайняк можно было взять ребенка поукачивать так как необязательно он хотел есть. Это ж пиздец, бегать и совать свои сиськи чужим детям в рот.
действительно Окуеть воспитание:-)
Родила-бросила-умчалась хрен знает куда и предъявляет претензии:не так укачали,не ту сиську дали,не подорвалась другая роженица,не помчалась медперсонал разыскивать для её ребёнка, все должны... а онажематьспокойно может бросить ребёнка,уйти,не озаботясь тот же медперсонал поставить в известность, присмотреть за младенцем. Вот оно, быдлохамство в расцвете
Ушла девушка на процедуры, автор наверное тоже ходила:)Мозга у автора хватило тока сиськи доставать, если бы ей надоел плачь ребенка,сходила бы и позвала медсестру.Тем более 15 минут не такое пистец время, да и плакать ребенок начал не сразу.Да и для своего наверное сиськи перед кормлением мыла, а тут достала и всунула.Фу, пля:sick4
Тоисть, отсутствие мозга мамаши орущего дитя даже не обсуждается? у неё диагноз-пустая голова,для шапки, бегает и бегает? тогда соглашусь...
А кормление чужих детей-вы историю почитайте, вся русская знать и элита была вскормлена кормилицами:-)
Кормилицы раньше приглашались чтобы знать не портила себе грудь, а не из-за того, что не хватало молока и вообще это было некомильфо самой кормить ребенка.При чем здесь это и в данной ситуации?:-ОИли автор с огромным количеством мозга решила поиграть в ролевые игры, стать кормилицей?
Автор сделала так, как ей удобно,чтобы не слушать ор.
Кому не нравится-все свободны:-)
Охренеть, тут у некоторых мораль:-О
Я вам напомню, как в Новгороде,кажется 2 маленькие девочки мучительно умирали от голода, и умерли.Мать их попала под машину. А соседи слышали детский плач, знали, что в квартире есть дети и никто не пришёл их покормить. А всего-то надо было озаботиться,проявить сочувствие,взломать дверь и спасли бы детей, они были бы живы...
Вам не кажется, что случаи не имеют ничего общего вообще. РД, медсестры, врачи...мать, ушедшая на какую-то процедуру и долгий плач ребенка в соседской квартире....
Не, я поняла, аноним, отвечающий всем про невежество и быдлячесть- норма, а я ку-ку...Пошла я мимо, пожалуй.
Я не понимаю, как можно убежать,бросить ребёнка в роддоме, где есть детская комната и куча персонала, на чужого человека и впоследствии устроить потасовку. Это же какое здоровье надо иметь? Здоровы у вас бабы,однако,чего не скажешь про голову...
Куда она убежала?Она что, из роддома на еблю поскакала?Вы хоть прочитайте что человек ушел на процедуры, может быть немного подзадержалась в очереди и ребенок проснулся.
Это вы почитайте топик автора.. Может ,у вас в роддомах такое в порядке вещей,убежать и оставить ребёнка-я о таком впервые слышу и нормальным не считаю. Есть детская комната,куда относят ребёнка, пока мать отлучается,где он находится под присмотром медсестры ,а не соседки по палате,которая тоже может уйти,поскольку не обязана за чужими детьми смотреть, слушать их ор и бегать искать,кто бы его успокоил
Вы где живете?:-) Да пофигу медсестрам, что ребенок один остался в палате, даже читать вас смешно:-) 7
Я уговаривала оставить детей в детской на ночь, потому что мне было очень плохо из-за осложнения. На что мне было сказано, что не положено, что дескать тех кто день-два как родился оставляют, а остальные должны с мамами быть. В итоге давала деньги, благо были с собой. А на следующий день уже врач моя просила врачей из детской комнаты, чтобы они их брали если мне надо.
Причем учтите момент, что я не бесплатно лежала, а по добровольному медстрахованию.
Так что вы удивляетесь, что добрая женщина покормила плачущего от голода ребёнка?:-)
Если у вас тааааакие обстоятельства печальные...
Не настолько все печально, чтобы кормить после 15 минут отсутствия матери ребенка.
что вы говорите?! вы кодекс поведения соседкам составьте,когда бросаете наних ребёнка и уходите,в неизвестном направлении...и тариф укажите.
Каким соседкам? Я лежала одна в палате! Соседка по боксу один раз просила меня прислушиваться что там у нее в палате происходит, когда убегала к врачу. Я также один раз попросила. Реально не было возможности их быстро перевести куда либо еще.
В каком блин неизвестном направлении? Вы о чем вообще? Приходит мой врач, говорит пошли срочно - зав.отделением хочет посмотреть тебя! На мой вопрос - как же дети, ответ - а что с ними будет, они же спят.
И на всякие процедуры нужно ходить. Не с детьми же туда направляться.
Вам уже написали, детски комнаты есть, но не там тоже медсестра не постоянно находится! Мало того, сами же врачи не понимают зачем туда отвозить ребенка и зовут СРОЧНО! Вот что хочешь, то и делай. Я тоже одних оставляла в палате. Детская комната была в другом отделении, до него далеко. А мне еще и ходить было тяжело.
а у нас и понятия такого, как детская комната не было, мы и не слышали про такую.
Да и там он будет лежать вообще один.
Вы не поняли, что история пятничная????:-) Да никто никого не оставлял. Да, если бы и оставила ехидна ребенка на 15 минут, каким извергом должна была быть автор, чтобы эти 15 минут ждать....Ну мы все ржали...Вы видели такое, чтобы вообще не к кому было обратиться, крикнуть, в открытую дверь, например, хотя бы. Выше со мной пытался развлекаться аноним, почитайте. :-) Всё выдала сакральная фраза насчет того, что автор сделала КАК ЕЙ УДОБНО. А у той мамаши(онажематери или ехидны- кому как удобно) и прав никаких нет. Ну розыгрыш это чей-то. Посмотреть как мы будем реагировать, передеремся ли. :-)
Вы российские новости вообще смотрите? Я вам скажу, что в российских новостях такие сюжеты о детях бывают, что кормение из чужой груди может показаться великим благом для ребёнка
А вы пост автора внимательно прочли?;-) Тут начинают уже приводить примеры сюжетов из военных фильмов, пытание детским плачем и т.д. К истории аниматора это не имеет абсолютно никакого значения.
Я онажематерей читаю с пристальным вниманием, учусь и записываю в блокнотЕГ: бросить ребёнка в палате,и убежать-нормально. Вырывать и дёргать новорождённого, многие тут пишут,что ещё и подрались бы с удовольствием, морду соседке бы набили-нормально. Ожидать,что вас будет бегать, разыскивать вся больница,пока ваш ребёнок орёт-нормально...
Личной ответственности-никакой, всё должны соседки по палате и роддом,эх,хорошо живёте
Я с таким не встречалась....А так- да, на Еве каждый второй, независимо от страны проживания, готов как что, так по морде. :-) Это образно, я думаю. Нет...надеюсь. :-)
Новое слово выучили и тыкаете его куда ни попадя...что анонимно, что теперь, открыв физию.
Потому что родом дебильный. Потому что людям внушают, что они обязаны посетить кучу процедур,ю вобщем-то не обязательных.
Да все проще - надо было вызвать МИЛИЦИЮ. И даже не надо было ломать двери и проч. Так же, как и тут не надо было бегать с сиськой наперевес.
Слышала в роддоме тетечки рассказывали, что в 80-90х смесей особо не достать было и детей кормили чужим молоком, если у мамы не было.
Многие в деревнях пьют молоко прям из-под коровы и не вопиют.
Сама бы я конечно других детей кормить не стала, но больше даже из-за того, что мне бы это было неприятно.
Если б моего ребенка кто-то покормил, тоже было бы неприятно, но скандала бы я не устраивала.
из-под коровы молоко не пьют,бояЦЦа, но сосут у кого попало, и при детях:-)
вы соседние топы почитайте:-)
Заблуждаетесь. Если корова своя, проверенная. Зачем кипятить, оно же гадким на вкус становится.
От своей проверенной коровы - почему бы и нет? От коровы любимой бабушки, которой (корове, а не бабушке) регулярно сам вызываешь ветеринара) - почему бы и нет? Но рисковать собственным здоровьем и пить непроверенное молоко?....
из-под коровы? Даже в начале 20 века обычные деревенские женщины знали, что молоко надо сильно разводить, а то плохо будет. Они не знали почему, но знали, что будет.
Это к концу 20-го века передача опыта оборвалась, и,предполагаю, что стали считать, что чем жирнее, тем лучше.
Автор, Вы не просто ступили--Вы по жизни идиотка. Я бы Вас убила на месте за такие фокусы.
Сколько же агрессии вокруг. Вот именно поэтому не рискнешь лишний раз к людям подойти, помощь предложить, иначе можно и пулю в лоб получить.
Нафига мне помощь от умственно-отсталых? Это ж как мозги должны в голове отсутствовать, чтобы чужому ребенку без спроса свою титьку в рот запихивать? Про болезни, заразы и последствия того, что было автором перед кормлением съедено уже писАлось в этом топе. Автор по-прежнему не отдупляет, че она такого страшного сделала. Значит, лоботомия уже не поможет.
Одно дело помощь предложить, и другое дело так "оказать" помощь. У ребенка могла быть несовместимость с автором по группе крови.
вот и снова женщина с веслом подтянулась:-)
кажется,вы уже высказывали эту точку зрения в начале топа,память отшибло?
Может, это у тебя, серая мышь, что-то отшибло? МоЗГ, видимо? Я в начале топа ничего не отвечала и не писала.
Так получилось, что мои дети ели молоко трех моих подруг. Сначала у меня не хватало молока на двоих, в это же время груднички были у двух из моих подруг. Детям мы решили не давать смесь, муж каждое утро привозил бутылочки молока от одной и второй, за что я им очень благодарна. Потом позже, им было уже 6 месяцев, мне пришлось лечь в больницу, приехала дугая подруга к нам и сутки кормила своего и моих. Так же в род.дому помню, как нянечки просили набрать молока для отказников, в том род.доме смесью не прикормливали. Ничего ужасного в поступке автора не вижу, напротив, считаю- молодец.
Так у матери того ребенка, вроде как, с лактацией не сказано, что плохо было и что ребенок её круглые сутки автору-соседке палаты под ухо неприглядно орал и лубочную картинку "счастливого материнства" собой портил?
Опять же, ключевое: ВЫ решили, а не ЗА ВАС решили.
Ну просто сам поступок не ужас какой ужасный. Та мамочка ушуршала не оставив указаний что делать если ребенок заплачет, автор действовала на эмоциях по наитию, ну если бы я уходила и зная такую особенность младенцев плакать от голода, я бы сказала- если она заплачет ты меня сразу зови или просто покачай там. На самом деле издавна существовали кормилицы, молочные братья-сестры и поесть ребенку молока не мамы- это не есть выпить яду. Мои вон здоровые, а я до сих пор не могу слышать плач новорожденнных, и брать на руки их не могу- щиплет не только в носу и в груди ).
Представляю, я ухожу на полчаса, остается дома моя подруга. А я ей инструкцию: моей зубной щеткой зубы не чистить, мои трусы не надевать, моего ребенка своей грудью не кормить и моего мужа не ебать. А! Еще воду из унитаза не пить!
Ну это как с подругой повезет. Моя оставалсь на весь день, я только просила детей кормить если ей не сложно, за этим, собственно, мы ее и позвали. А вообще , когда оставляешь своего ребенка с кем-то, особенно такого маленького, обычно говоришь, что делать , если он заплачет. Все мы, конечно, разные, для меня вот покормить ребенка чужого грудью не есть равно секс с чужим мужем и ноской чужих трусов. Ну покормила и покормила автор, один косяк, что без разрешения, в аффекте , возможно была, но не один ребенок от этого еще не умер- от чужого молока в смысле.
вы уверены? вы в ваших подругах уверены, наверное, а как быть с соседками по палате? слово СПИД вам ни о чем не говорит? вот ведь народ непуганный какой...
Да даже не в СПИДЕ дело. Вот у меня есть вирус герпеса. Обычного. Спит. Иногда проявляется на губах. В роддом - пожалуйста. А если бы я покормила другого ребенка с обострением? А у него антител нет? И таких вирусов разных в каждом человеке море немеренное. А у новорожденных антитела только на мамины вирусы... Это ведь НОВОРОЖДЕННЫЙ, там все предельно хрупко. Зарабатывает какой-нибуль инфекционный некроэнтероколит - и жопа:(
Такая же хня у меня с герпесом, только у меня он спал всю жизнь и первые высыпания были в время берменности, насколько помню, это очень плохо. Я ниже написала наш случай- кормила второго ребенка , которого носила не я, уж не знаю был ли вирус у СМ, но не думала об этом тогда, думала о молоке.
Для ребенка, НОВОРОЖДЕННОГО! чужая грудь во много раз страшнее чужих трусов. Ни один ребенок не умер от чужого молока? А вы в теме? От молока, даже стерилизованного, может умереть, если аллергик, или если есть непереносимость некоторых ингридиентов. В молоке матери ведь все заточено под ее конкретного ребенка. Вы знаете, что у матерей маловесных детей поначалу молоко гораздо жирнее, чем у матерей крупных младенцев? А вот от чужой микрофлоры - ребенок умереть может запросто. Вспомните, какова детская смертность была в эпоху "кормилиц"? Вспомните литературу и исторические свидетельства. Родился ребенок, через какое-то время "горячка" "неизвестного происхождения" - и все:(
Да уж много страшилок....Ну нас, видимо пронесло. Просто весь мой опыт говорит об обратном. Если вы сильно в теме, гораздо более, чем я ,видимо, объясните как нас так пронесло, особенно интерсует тезис про заточенность. Мое молоко было "заточено" только на сына, которого я родила. Потом через две недели родилась у СМ моя дочь, т.е молоко было уже довольно зрелое, но я сразу ее приложила. оба ребенка при моем не разу не ограниченном питании с успехом кормились до 2,5 лет не имея коликов и аллергии, особенно все хорошо было у дочери. Потом появился третий- сразу 8-месячный, которого кормила неделю всего, правда из-за его нежелания трудиться, но тоже ребенку мое , генетически не родное молоко не вызывало отторжения какого.
думаю если бы я вас прочла 7 лет назад, то я бы кормила только старшего сына наверное ).
Знаете, ведь раньше и неразбавленным коровьим молоком поили и давали сосать тряпку, смоченную в водке, и чего только не делали... И при этом НЕ ВСЕ дети умирали. Некоторые, несмотря ни на что, выживали. Ну, а потом, когда во взрослом возрасте выплывали проблемы со здоровьем, кто связывал их тогда с периодом грудного вскармливания, правда?
Так же как мать говорит, например, я своего ребенка луплю, чтобы слушался, и все прекрасно. Ее же не волнует, что в 50 лет он совершит попытку суицида, потому что стал невротиком и несчастным человеком? Кто свяжет это с ремнем в детстве?
т.е вы считает, что мне следует ждать проблем со здоровьем у дочери теперь и возможо у младшего? а лучше у всех троих, т.к некоторое время им давали молоко трех чужих теть?
Про тряпку улыбнуло) В наше детство давали деткам в марле обычную еду со стола- пососать, по крайней мере у нас на Востоке так было, даже кусок жирного мяса могли завернуть. Для меня это дикость. А недавно был грудничок в гостях, 6-8 месячный, увидела модное приспособление- на пластиковом ободке тканевый мешочек, куда кладется еда!) Там еще брендовы знак стоял- маза была или фишер прайс, ну кто-то "знамениты" в общем выпускает такую штуку.
Уржаться, до чего договорились. Человеческое да чужому - ужас-ужас.
А коровье хлещете за милую душу.
А вы пьете коровье молоко прямо прикладываясь к коровьему вымени?
ИЛи может как все - стерилизованное или пастеризованное?
Все детство и юность - из-под коровы. Еще теплое, с пенкой.
Мама корову держала.
Еще пила козье и овечье.
Люди не болеют сапом. Они болеют ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ болезнями, которыми коровы, как бы ни старались, заболеть не могут.
Если животное свое и проверенное, то не вижу проблемы.
Смысл моих постов сводился к тому, что насколько удивителен человек:
белок человеческого молока наиболее приспособлен для переваривания человеческим ребенком. Но умудряются вскармливать и козьим, и коровьим. И никто особо панику с перечислением списка страшнейших болезней не разводит.
Да, кормить чужого младенца без разрешения матери - большая глупость.
Но использовать кормилиц или самим кормить с согласия матери - вполне нормальная ситуация.
Извините, вам сколько лет? Кого сейчас вскармливают коровьим молоком??? Разве что в каком-нибудь глухом ауле, но там дети рождаются как трава - десятком меньше, десятком больше, какая разница. Уже давным-давно разработали максимально адаптированые молочные смеси, и для новорожденных, и для недоношенных и для грудных детей постарше. Даже для котят и щенят есть давно смеси, адаптированные к кошачьему м собачьему молоку:)
А вы, как в средние века, коровьим пичкаете:)
Я САМА пила. И до сих пор пью, приезжая в гости к маме. Причем тут мой ребенок и мой возраст? У Вас с пониманием прочитанного проблемы?
Адаптированные смеси, интересно, разве не из коровьего и козьего готовят?
Ах да, еще сою забыла.
Да мне все равно, чем Вы своих детей кормите. Это Ваши дети и Ваше право.
Удивило только, чего только не понаписали тут про человеческое.
Обычно о проблемах с пониманием пишут люди именно с такими проблемами. Почитайте самое первое сообщение. О ком автор пишет? О новорожденном ребенке в роддоме. Какое к этому может иметь отношени то, что вы пьете коровье молоко? Вы можете и водку пить с таком же успехом:)
А смеси не готовят ИЗ, их готовят НА ОСНОВЕ тех ингридиенов, которые есть в коровьем молоке. Или вы думаете, налили в стакан молока, разболтали водичкой, сыпанули сахара и получили смесь?:)
"А вы пьете коровье молоко прямо прикладываясь к коровьему вымени?
ИЛи может как все - стерилизованное или пастеризованное? "
Гм. Я на этот пост отвечала.
Или Вы "тут вижу, а тут - не вижу?"
И Вы очень наивны, считая, что коровий казеин можно превратить в белок человеческого молока. Смесь потому и называется "адаптированная". Приблизить по составу как бы можно, но заменить 100% - невозможно. Она так и останется коровим (или козьим, соевым) суррогатом.
"Уржаться, до чего договорились. Человеческое да чужому - ужас-ужас." - вот с чего все начииналось. Странно, что вы не следите, о чем идет речь.
А где я считаю, что кровий казеин = белок человеческого молока и на 100%? Это вы сами написали:)
А вы никогла не сравнивали иммунитет и сопротивляемость инфекциям у новорожденного ребенка и взрослого человека?
И никогда не думали, что человек болеет _человеческими_ болезнями, а не коровьими?
Уржаться, какая дремучесть, и это в 21 веке!
Действительно, дремучесть.
Кормить ребенка человеческим - равно наградить всеми болезнями, что в энциклопедии найти можно.
Зато коровьим суррогатом - самое то.
Горе от ума.
Здравствуйте, товарищ Шариков:)
Все-таки вопрос - а вы что, действительно своего новорожденного коровьим молоком кормили? Вы до октябрьской революции его родили?
А вы поинтересуйтесь, Полигра Полиграфыч, разницей между молочной смесью и коровьим молоком по составу и количеству жиров, протеинов, углеводов, казеина, ферментов и т. д. и т. п. Узнаете много нового:)
Что, аргументы закончились, пошло навешивание ярлыков?
На заборе тоже много чего написано, но, врядли Вы это возьмете за истину.
Казеин, как его не обрабатывай да химическими витаминами не насыщай, так коровьим казеином и остается. То есть, по своей сути - коровий суррогат.
Еще раз повторюсь: кормите своих детей чем хотите. Это Ваши дети в Ваше право.
Удачи.
Да я вам тоже не запрещаю кормить своих детей чем попало:)
Но вы зациклились на корове, а ведь в основе дисскусии-то были _человечекие_ инфекции, которые есть всегда в любом человеческом организме, в том числе и в молоке, и человеку же передаются.
Так, мне кажется, что она и не могла оставить никаких указаний, это ж её ребенок и её мера ответственности, а не обязанность соседки с этим ребенком что-то делать по инструкциям, имха. Вот она, наверное, и предположить не могла, что там такая "инициатива на местах" бурно проявится и спешно реализуется.
Кормилицы существовали, чудесный институт, но ведь кормилицы не сами насильно детей кормить бросались чужих :-) думаю, основной негатив в топе вызван именно этим, что автор сама себе чего-то нарешала и активно начала реализовывать.
А вот насчет "молока не мамы", если не лень, почитайте выше, жутковатые вероятности описаны, что именно может ребенок подцепить от чужого молока и какими негативными последствиями для него это может завершиться.
Раньше (если мы берем знать и кормилиц) смертность была детская на невероятно высоком уровне и анализы также не были в обиходе, чтоб понимать, отчего заболел/умер конкретный младенец. Раньше не было роддомов, в которых тот же стафилококк золотистый выживает даже после всех ежегодных закрываний на месяц проветривания и стерилизации...Опять же, я думаю, в тех случаях, где решено использовать кормление грудным молоком не-матери, прежде всего, делаются анализы, затем это решение принимается обеими сторонами, а не односторонне и исходят родители из того, что вероятный риск осложнений меньше риска отказа от грудного вскармливания в принципе. А тут-то...15 минут матери не было...
Я пробежалась по топу, прочла что Артемис писала, повторюсь- что инфицированных мам кладут в спец. отделение обычно, может что уже и изменилось за 7 лет, не знаю. Я согласна, что ребенок за 15 минут не умер бы от голода, можно было и не кормить, но то что покормила не престпуление это.
У меня в грудном молоке был обнаружен стфилококк, выше уже писала. Не думаю, что при моем огромном количестве молока, было бы хорошим решением покормить еще кого-то.
Я еще раз повторюсь, что обязательные анализы делаются только на некоторые инфекции. На гепатит А, токсоплазмоз, герпес, туберкулез анлизов нет. Мазок на гонорею делается на ранних сроках беременности. Я уже не говорю про всякие вещи типа уреоплазмы, микоплазмы, впч и прочей прелести. Например, один из видов ВПЧ, совершено безвредный для взрослой женщины, передавшись ребенку может вызвать злокачественный папилломатоз гортани.
Вы просто немного не понимаете о чем речь (не хочу вас обидеть), речь не об открытой форме туберкуле3а, например, а о вирусах или инфекекциях, которые просто нереально дер#ать под контролем. Ну вот приммер вам - я ле#ала на сохранении, когда у#е плодный пу3ырь торчал в шейке матки. Любая инфекция могла привести к схваткам. Чтобы все дер#ать под контролем ма3ок делали чере3 день , а кровь ка#дые 24 часа. И я, которая еще перед беременностью сдала и пролечила все (долго ЭКО не получалось) ка#дый ра3 имела новые бактерии (так они их на3ывали) антибиотики только успевали менять. И это при том, что я ле#ала не вставая на стерильной кровати со стерильным бельем и да#е , пардон, в стерильных трусах. А потом еще интересный случай. Как-то у моей соседки по палате обнару#или не вирус, а какую-то бактерию (а она то#е на стерильной кровати в стерильных трусах :), 3 метра от меня. И меня сра3у перевели в другую палату и ска3али, что сначала ей прокапают антибиотики, потом дол#ны полностью простерели3овать комнату и у# потом меня поселят обратно - неделя. Стоит ли говорить, что в обычной беременной #и3ни я бы да#е не у3нала, что все эти бактерии во мне побывали . Равно как я бы не у3нала, что у дочери был ЦМВ, что я ее 3ара3ила, не будь она в это время в интенсивке. Просто могла чере3 пару лет обнару#ить, например, проблему со 3рением или еще что, но у нас , кстати прошло бе3 последствий. Кстати, когда у меня выле3 герпес, я предупредила врачей и меня не 3апускали в интенсивку вообще, хотя ска3али, что для моего ребенка не опасно, а другие были в кюве3ах 3акрытых, да и на других детей да#е смотреть чере3 стекло не ра3решалось, не то что контактировать. Не так все просто в этой области.
Оставляя ребенка чужой тете, да еще не спросив ее согласия, нужно быть готовой, что у этой тети свои понятия о порядке ухода за ребенком. Пусть соседка скажет спасибо, что автор не оказалась фанаткой уринотерапии, и из-за какой-нить трещинки на коже ребенка ссаками не намазала.
OllaKo, извините за личный вопрос, но, судя по тем сообщениям, что Вы пишете о себе на еве, я так поняла, что у Вас дочка не своерожденная? Из этого можно сделать вывод, что лично Вы в роддоме не находились в положении роженицы? Девушки выше, например, утверждают,(сослалась бы и на собственный опыт, но я просто не помню на все 100%, так что утверждать не буду, что это именно так было и в моем случае)что многим роженицам по правилам роддома ЗАПРЕЩЕНО было выносить младенцев из палаты, если младенцы находились в палате с ними вместе постоянно, а не приносились на кормления.
С точки зрения безопасности для ребенка таскание его по этажам и лестницам также достаточно спорно, так как лично мне вот приходилось проходить через весь роддом, чтобы добраться до заветного узи, на отшибе была моя палата, а путь следования был через обсервационное отделение.
И, кстати, передвигалась я тогда очень условно буквально через сутки после эпизиотомии. По стеночке. С простынкой под мышкой. Выронить младенца из оставшейся свободной руки, наверное бы не выронила...но кто ж может сказать наверняка? Опять же, идея катания колыбельки на колесиках с собой, предложенная кем-то выше, чудесна, но не учитывает реалий российских роддомов в виде суровых трещин линолеума-ухабов, порогов (в большом количестве), лестниц и отсутствия лифта для родивших, ведущего туда, куда вызвали. Кстати, там, куда вызвали, вполне могут тоже с ребенком наперевес элементарно не пустить. А заставить оставить его в коридоре. И что тогда будет? "Те же яйца, вид сбоку"(с)?
Насколько я помню, на мое уточнение, брать ли с собой ребенка, когда меня позвали (приказным таким больничным тоном) на узи наутро после родов, ответили, что ни в коем случае, оставить одного в палате и быстренько на узи, а то время на это ограничено.
В заключение, по поводу основного посыла Вашего поста хочется отметить, что у Вас в нём присутствует основная смысловая ошибка, на мой взгляд. Соседка автора не "оставляла ребенка чужой тете"(с). Ни в коей мере. Будь оно так, автор обязательно бы об этом упомянула, если не в первом посте темы, так потом, в дискуссии. Соседка автора оставила ребенка В СВОЕЙ ПАЛАТЕ. Да, палата эта была двухместная. Но если бы соседка пришла к Автору в лично ей выделенную одноместную палату и оставила там ей ребенка - можно было бы согласиться с Вашей мыслью "оставила чужой тете-пусть пеняет на себя!". Повторюсь, соседка оставила своего ребенка в том пространстве, которое ей роддомом было выделено как "временно принадлежащее ей" на праве пользования и нахождения. Получилось так, что пространство это ещё и общее, но ничуть не только авторское. Следовательно. Соседка вполне могла надеяться, что в её "часть пространства" никто не будет вторгаться, что предполагаемо обычными нормами общежития (пусть и временного). Ей там надо было стеночку из подушек соорудить? Написать грозное: "Ребенка не трогать!"? Абсурд ведь, верно?
Авторица же нарушила "условные границы" пространства физического (внутри палаты), границы "личного пространства" (начав трогать/укачивать/кормить чужого ребенка БЕЗ согласования с его матерью). Кстати, на минуточку, составила также риск для жизни и здоровья этого чужого ребенка (если обратиться к опыту отписавшихся выше, изучивших вопрос того, ПОЧЕМУ грудное молоко не-матери ребенку может быть смертельно опасно). А затем автор (ну, поверим, что реальный ;-) ) пришел сюда "строить из себя блондинку", патетически вопрошая: "За что мне это?!! Я же хотела как лучше!!Я же такая зашибись-супер-мать!" Хочется быть супер-матерью? Ок, пусть рожает себе ещё одну малышку вдобавок к заявленной, пусть удочеряет, пусть каким-либо иным образом сначала ПРИОБРЕТАЕТ ПРАВА на конкретного ребенка, да и обязанности по отношению к нему, а только ЗАТЕМ по отношению к этому ребенку начинает принимать решения, которые должна принимать лишь мать. В том числе решение о том, чем кормить новорожденного, чей иммунитет и организм настолько хрупок, что может быть поврежден сущим "пустяком" с точки зрения обывателя и очень и очень зависим от поглощаемой им еды.
Опять же, вот автор покормила ребенка, горда собой, что "утешила малышку", а если у той малышки потом от её "кормления" начались осложнения из перечисленных выше? О которых та же julia, по-моему, упоминала? Тогда автор, гордая собой и пылающая праведным гневом на непонявших её порыв злодеек и злодеев столь же гордо следует со своим ребенком на выход из роддома домой, выписанная по всей форме, а по реанимациям катается непонявшая её злая хамка? Логично? И так бы и было, если бы в такой ситуации: "что-то было не так с молоком".
Вот именно эта, заявленная в топе, безмозглость и упертость автора поражает. Ведь многие выше сначала автора поддержали, а потом, почитав о том, сколько осложнений может нести чужое молоко для новорожденного, изменили свое мнение. Автор же упорно стояла на своем, что: "я была бы благодарна". Потому что ей хотелось данной благодарности, данного признания на: "Чив ли я?" Да, если бы ребенок голодал и не было никого, кроме неё, чтоб спасти погибающую от голода кроху. Но она решила поиграть в мать того ребенка, проявив элементарное неуважение к личным границам настоящей матери, и, помимо этого (не в чести ведь в России признавать какие-то личные границы) подвергнув ребенка немалому риску для его здоровья, а потом удивилась возмущению вернувшейся всего через 15 минут матери, и правда, вот удивительно...
У меня ДВОЕ детей. Один из них рожден мною, как положено, в роддоме. Тоже были с соседкой в двухместной палате. Ни одной из нас в голову бы не пришло кинуть друг другу детей без согласия другой, и больше чем на 4-5 минут. Тем более во время, когда ребенка кормить положено.
По поводу ваших дальнейших рассуждений, что якобы соседка оставила ребенка в СВОЕМ жизненном пространстве, а не в общем. Допустим. Вы понимаете, как это называется? Это называется - бросила без присмотра. За такое вообще-то родительских прав лишают.
"Ведь многие выше сначала автора поддержали"
Извините, я не знаю, с какого места Вы читали топ, а я его начала читать сначала. Не увидела там никакой поддержки кроме угроз убить, отправить в травмопункт, выпинать из палаты пинками. Вот где безмозглость. Просто жутко, что на Еве столько неадеквата. Уже думаю - если угораздит еще раз попасть в роддом - не запастись ли железным прутом от кровати. А то мало ли - подселят такую мозговитую, которая свалит от собственного дитя, а потом на меня с кулаками полезет за то, что вызвала медсестру и потребовала накормить орущего ребенка смесью вместо ее драгоценного молока.
Что касается автора, то отсутствие знаний - не равно отсутствию мозгов. Особенно если она совсем молоденькая.
Вы путаете. В роддоме свои правила. Детей на проедуры привозить ЗАПРЕЩЕНО. И я лучше оставлю ребенка на 15 минут одного в палате, чем отдам в сестринскую, где уж точно накормят непойми чем.
На процедуры возить запрещено, а бросать одних - преступление, чтоб вы знали.
Вы бы оставили ребенка в сестринской - это здорово. Но соседка этого сделать не изволила. А автор поступила в меру своего разумения. Да, она неправа. Да, поступок безграмотный. Но не преступный.
я бы НЕ оставила в сестринской))) про преступление - я вам ниже еще написала. У автора разумения нет никакого(((
Про неразумность автора - согласна. Но она и не обязана быть разумной. Инструктажа о том, что чужих детей кормить нельзя, в роддомах не проводят, насколько я помню. Хотя у нас проводили.
И все равно не понимаю, как можно бросить ребенка - хоть одного, хоть случайному человеку под бок. Да мало ли - у ребенка внезапная остановка дыхания от крика произойдет! И никого рядом.
Есть. Называется "оставление в опасности".
В данном случае соседке эту статью не инкриминируют исключительно потому, что рядом с ее ребенком находилась автор. Со всеми своими средневековыми познаниями о грудном вскармливании. Но дурам-мамашам этого понять не дано, поэтому они будут в благодарность морды бить и напрашиваться-таки на уголовный срок, только по другой статье..
А почему в опасности? Ребенок находился в своей кровати там, где ему положено находиться в соответствии с правилами роддома, с ведома сестры по этажу скорее всего.
И ушла она не просто так, а потому что ее вызвал врач.
Лен, ты чего? Ни в одном роддоме не разрешат оставить ребенка одного в помещении. Рядом всегда должен находиться взрослый, который примет меры в случае чп.
У нас дети были отдельно от матерей - рядом с кювезами всегда находились либо врач либо сестры. Ни разу не оставляли детей одних.
Ключевой момент - дети отдельно. Обеспечить одного человека, присматривающего за детьми, находящимися в одном помещении - это несложная задача для роддома.
И обеспечить свое присутствие в моменты кормлений детей - посильная задача для матерей. Сейчас многие роддома в принципе не предусматривают детской. Как Крис писала - детей вообще запрещено выносить из палат. одна сестра на всех.
Допустим, у тебя назначена важная процедура, занимающая 20-30 минут, а у твоей соседки - чистка под наркозом. Угадай с 3 раз, к кому придет эта сестра?
И хоть ты обскандалься - 1 сестра не станет 2 сестрами.
Лена, если меня поставят в условия, что ребенка выносить нельзя, а мне надо на процедуры - я либо добьюсь для себя исключения из этого правила, либо откажусь от процедуры и пройду ее после выписки из роддома. Оставить дите на полчаса одного без примсотра - вообще башки надо не иметь.
Извини, но мне в голову не придет сбросить своего ребенка на полчаса маме, у которой свой ребенок на руках.
Полистала УК, таки да. Не предусмотрено такое преступление - оставление ребенка в кроватке в своей палате в роддоме:)
А вот причинение вреда беспомощному человеку, умышленное или неумышленное - есть.
Пьянство за рулем - это прямое нарушение ПДД. А запретов на кормление своей грудью в нашем законодательстве нет.
Кроме того, действительно есть разница. Если вы сядете за руль подшофе - вас оштрафуют, ну, может быть, лишат прав на год. А если при этом еще и собьете человека - тогда уголовку огребете.
"за то, что вызвала медсестру и потребовала накормить орущего ребенка смесью вместо ее драгоценного молока."
Женщина! А кто вы такая, чтобы ТРЕБОВАТЬ, чтобы медсестра накормила чем-то ЧУЖОГО ребенка? Какое ваше собачье, пардон, дело?:)
Вот такая же "незамутненность", как и у автора. Получили бы по зубам и поделом:)
Ответственность за ЛЮБЫЕ действия с новорожденным лежат на матери и специально обученном персонале. Вы можете только позвать медсестру. И за это вам скажут спасибо. Во все остальное - лезть нельзя. В отделении для недоношеных, например, даже заглядывать в чужие палаты было категорически запрещено.
Я человек, которому подкинули чужое орущее дитя. Я не обязана слушать его ор, если у мамаши нет мозгов найти кому позаботиться о ее ребенке на время своего отсутствия.
"Получили бы по зубам и поделом"
А вы бы получили уголовный срок и нехилый иск о возмещении морального вреда. Поверьте, у меня бы не заржавело.
________________
"Ответственность за ЛЮБЫЕ действия с новорожденным лежат на матери и специально обученном персонале."
Простите, а за что тогда вы мне в зубы собирались давать? За то, что я вашему брошенному дитю обеспечила бы уход специально обученного персонала? Или вы думаете, что специально обученный персонал стоял бы по струнке перед вашей лялей, с умлением слушал его ор и трепетно уговаривал потерпеть до прихода мамы? Накормили бы его смесью только так, если у вас не хватило мозгов заранее сцедиться для ребенка.
Что-то вы пол-алфавита в школе пропустили:) Перечитайте: За _требование_ от медсестры чем-то так кормить "получили бы по зубам". Только прежде, конечно, медсестра послала вас подальше, потому что она несет уголовную, между прочим, ответсвенность за этого ребенка, а вы на себя мните ее обязанности. За _позвать _ медсестру - перечитайте, перечитайте, там есть знакомые буквы, "за это вам скажут спасибо":)
Я б потребовала от медсестры выполнения прямых обязанностей - накормить ребенка в установленное время, поскольку мать по какой-то причине этого не сделала.
Если вам от этого полегчает, я могу сказать медсетсре "займитесь, наконец, этим ребенком, а то матери рядом нет" - результат будет тот же.
________________
"медсестра послала вас подальше, потому что она несет уголовную, между прочим, ответсвенность за этого ребенка"
Да-да, вот за кормление ей и дадут. 7 лет строгача.
чушь не порите, а? Медсестра максимум что огребет - дисциплинарное взыскание, если не выполнит свои прямые обязанности. В данном случае - осуществление ухода за ребенком на время отсутствия матери. В понятие ухода входит так же и кормление.
Медсестра моет очень серьезно огрести, если с ребеночком после несанкционированной кормежки случится отек квинке, например. Тогда встанет вопрос - а кто НАЗНАЧИЛ докорм без учета особенностей ребенка и без уведомления матери? Никто? А какого хрена тада сестра давала докорм, если его не назначали?
Тут как минимум гражданскую ответственность она будет нести.
А что касаетсф ухода на время отсутствия матери - то всем понятно, что медсестра одновременно не может быть в 10 местах. И скажет она - у меня на тот момент было 10 детей в разных концах этажа, чьи матери отсутствовали, детской нет. Заходила, проверяла каждые 5 минут. Задержалась в другой палате, успокаивая малыша. И что ей будет за это?
Ничего с ней не случится, если ребенку своевременно помощь окажут. А что отек квинке случился именно из-за сестринской кормежки, а не из-за того, что мать за час до ухода клубники нажралась - еще доказать надо.
Кормить или не кормить ребенка и чем кормить, если его действительно нужно кормить, это решает медсестра, у нее на этот случай есть четкие должностные инструкции. И за кормление не тем и не тогда она получит строгача. А если ребенок от этого пострадает, то и что похуже.
Ваше право и ваша компетентность - только ПОЗВАТЬ. И то не обязятельно. Это не ваша обязанность. И не надо писать тут "оставила ребенка на чужую тетю". Волей случая это 2-хместная палата. Мать оставила ребенка в СВОЕЙ палате в медучереждении, это, кстати, в порядке вещей. А в медучереждениях отвестсвенность за пациентов несет персонал.
Если ты дозовешься медсестру за это время - это твое право. Но ты не можешь решать, чем медсестра должна кормить чужого тебе ребенка.
Это будет решать медсестра исходя из правил роддома и волеизъявления матери ребенка.
Заранее сцедиться на 2-3 день - это из области фантастики, ИМХО.
Если честно - мне плевать, накормят этого ребенка или нет. я лишь предполагаю, что накормят, поэтому и пишу "потребую". Мое дело - чтоб бесхозным ребенком занялись и он не голосил на всю палату.
Ну, это конечно в случае, если мне попадется такая же мамашка, которая может так запросто оставить ребенка " в своем пространстве".
В конкретном роддоме была возможность оставить с кем-то ребенка на время проведения различных процедур?
Не факт, что ткое есть во всех роддомах. Вон, Крис выше пишет, что в ее роддоме не было.
Может и было. Но соседка этой возможностью не воспользовалась. Я уже не говорю о том, что она изволила уйти аккурат в то время, когда ребенка кормить надо было - вот это у меня точно в голове не укладывается.
А с чего вы решили, что "она изволила уйти аккурат в то время, когда ребенка кормить надо было"? Этого нигде не написано. Это автор только предположила, что ребенок голодный, но знать наверняка она никак не может, тем более ребенок чужой. Младенцы орут по очень многим причинам, если вам известно.
Даже могу указать этот конкретный роддом: г.СПб, №9.
Да и не только я это упоминала, видимо, достаточно распространенное правило роддомовское.
Если Вам не пришло, то это говорит только об одном - что это ВАМ не пришло, но вероятностей много.
Бросила без присмотра? OllaKo, Вы не занимаетесь нагнетанием истерии? Без обид, всерьез интересуюсь. Есть правила роддома, о чем в этом топе не единожды упоминали. По правилам, допустим, ребенка ЗАПРЕЩЕНО выносить из палаты. На процедуру- в приказном порядке и срочно. Дальнейшие Ваши действия? Топать ногами, что Вы засудите врачей, если не снимут этот когнитивный диссонанс? Требовать выезда того же узи в палату? ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что в роддоме - это уже ПОД ПРИСМОТРОМ врачей, медсестер и иже с ними. Без присмотра - это в квартире одного, на улице...не создавайте гротеск на ровном месте. Опять же, как верно заметили выше, если человек поступил в роддом, он ПРИНЯЛ ПРАВИЛА ЭТОГО РОДДОМА, пусть они многим и не нравятся и на это есть вполне веские основания.
Извинить - легко, но Ваше "начало" вызывает сомнения. Мне не сложно, велкам:
http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70550519
http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70547572
http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70519222
http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70521071
http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70523052
http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70524002
http://eva.ru/topic/63/2798708.htm?messageId=70526125
и это далеко не все благожелательные к поступку автора посты.
Понимаю, что для обоснованности своей позиции, Вы, как и я, можете надергать постов с угрозамИ, которые, несомненно тут есть, но это НЕ отменяет постов или благожелательных, или просто ровных к поступку автора. Поэтому Ваши железные прутья как АДЕКВАТНЫЙ ответ сплошь неадеквату топа - не столь адекватны, отнюдь.
Именно, что отсутствию мозгов. Просто стоять и ничего не делать 15 минут, глядя на орущего ребенка - да, отсутствие опыта, а вот вся авторова инициатива и дальнейшее ВОЗМУЩЕНИЕ тем, что ей здесь говорят, что это было некомильфо - именно, что безмозглость, которая определяется отнюдь не отсутствием знаний, а как раз нежеланием учиться и понимать, где и как ты мог быть неправ, чтоб не быть неправым в следующий раз.
p.s. Тем более странной выглядит Ваша позиция, с учетом того, что Вы тоже были в российском роддоме. Или там были иные правила? Действительно интересно.
7 благожелательних постов на топ-семисотник на фоне остальных "убью-зарежу"? Ну-ну. Потрясающей доброты топик.
"OllaKo, Вы не занимаетесь нагнетанием истерии?"
У вас с логикой беда. По-моему нагнетание - прерогатива тех, кто автору расправой грозит.
" По правилам, допустим, ребенка ЗАПРЕЩЕНО выносить из палаты. На процедуру- в приказном порядке и срочно"
Я вас удивлю, но роддом - это не концлагерь. И если вам медсестры откажут в помощи с ребенком - никто вас не посадит в тюрью за то, что вы отказались бросить ребенка одного. Более того - если это не самый бомжатский роддом, то ради вашей процедуры персонал найдет куда ребенка пристроить и где за ним присмотреть.
"Топать ногами, что Вы засудите врачей, если не снимут этот когнитивный диссонанс?"
И кто тут истерию нагнетает?
Нет, я не буду топать. Я сначала накормлю ребенка (если для меня принципиально 100% ГВ), потом найду с кем его оставить, потом пойду туда, куда вызвали. Собственно так я и делала. И удивительно - никто меня не расстрелял за то, что пришла на 20 минут позже.
Но они есть. Благожелательные посты. Вы же утверждали, что их нет в принципе: "Извините, я не знаю, с какого места Вы читали топ, а я его начала читать сначала. Не увидела там никакой поддержки кроме угроз убить, отправить в травмопункт, выпинать из палаты пинками. " (с)
В конкретном Вашем посте, о котором я Вас спросила, лично ВЫ не занимаетесь нагнетанием истерии с железными прутьями?
А я не знаю, насколько соответствует критерию "бомжатский" лично мой роддом :-) но, находясь там, я понимала, что это МНЕ необходимо то узи, потому что это У МЕНЯ могут быть осложнения после родов, до которых, кроме меня и моей семьи, никому особо дела не будет. И вставать в позу и устраивать дрязги с мед.персоналом, ставя СВОИ условия того, как МНЕ кажется они должны мне оказывать медицинскую помощь и на каких условиях...не в стенах роддома. Для этого надо дома рожать. Достаточно принципиальные вещи здоровья ребенка мною там оспаривались, вопрос обследования моего здоровья, я считаю, врачи, всё же, куда как более компетентно, нежели я, могли решить ;-)...
Вам хочется "вернуть шпильку" о том, что, всё же, Вы не нагнетаете истерию? Но что истеричного (в отличие от Вашего железного прута) в вопросе о том, что Вы будете делать, если у Вас желаемое разойдется с действительным? Топать ногами, или ещё как-то проявлять своё несогласие?
В постах автора не упомянуто, что ребенок был изначально не покормлен до ухода соседки. У новорожденного нет ещё режима кормления, не всегда вопрос недовольства новорожденного заключается именно в голоде, так что он мог проснуться "внепланово", что и делает масса младенцев.
"Расстрел" - опять нагнетаете? ;-) Да, конечно, можно прийти на 20 минут позже :-) только вот когда не знаешь, насколько сейчас твоя скорость отличается от твоей обычной скорости (у меня отличалась в разы), каков размер очереди, которую создали такие же созванные и сколько это всё будет длиться - не будешь столь хладнокровно зевать: "Подождут,не рассыпятся". Насколько я помню предмет, если не подождут, всё же, то там вопросы серьезных осложнений могут встать очень быстро и очень остро, ну, если на следующий день, допустим, то же самое узи будет планово, то уже могут быть какие-то нехорошие последствия, ЕСЛИ что-то с маткой изначально после родов не так. Вы занимаетесь софистикой, а здоровье - лично моё и лично Ваше. И это в МОИХ интересах - идти на узи так скоро, как предоставлена на то возможность, это не врачам потом осложнения разгребать по больницам и реанимациям, не так ли?
Дело не в том, что они есть, эти благожелательные посты. Дело в том, что вы писали, что они якобы были в самом начале, а автор, мразь такая, всех против себя настроила. Вы соврали.
"В конкретном Вашем посте, о котором я Вас спросила, лично ВЫ не занимаетесь нагнетанием истерии с железными прутьями?"
Нет, это банальный сарказм. Я вообще сомневаюсь, что окажусь в роддоме еще раз - детей мне, похоже хватит, а по беременности и родам я не ностальгирую.
"Да, конечно, можно прийти на 20 минут позже только вот когда не знаешь, насколько сейчас твоя скорость отличается от твоей обычной скорости (у меня отличалась в разы), каков размер очереди, которую создали такие же созванные и сколько это всё будет длиться - не будешь столь хладнокровно зевать: "Подождут,не рассыпятся"
А какая разница - затянется все это вотпрямщаз или через 20 минут? Когда бы вы ни пришли - вы скорее всего будете сидеть в очереди. И насколько это затянется, как вы правильно заметили - неизвестно. Уже поэтому о ребенке надо было заранее позаботиться, а не бросать его неизвестно на кого неизвестно на сколько времени.
Кстати, у меня очередей не было. Видимо, процедуры входили в программу "роды по договоренности", потому что меня проводили в обход очереди. Просто выходили и спрашивали: такая-то подошла?
Специально перечитала свой пост. Зачем Вы передергиваете? Чтобы настоять на своей точке зрения? Ну так у Вас ясный ум и хорошая аргументация и без этого, насколько я помню...
Повторяю, я утверждала, что благожелательные к автору посты были и в начале топа, и в конце. НО авторы тех постов, первоначально не зная, что от чужого молока может быть вред, затем изменили свое мнение в ходе приведения людьми, которые сталкивались с вредом от грудного молока, наглядных примеров.
ГДЕ вранье?!!
"Изменили свое мнение" (с) не об авторе, а о наличии/отсутствии возможного вреда в поступке автора, автор же продолжала утверждать, что это было гениальным решением и замечательным поступком. К чему передергивания? "Мразь" сюда ещё приплели... :crazy
Вот я и говорю, что есть частности...у Вас очередей не было, у меня - были, у кого-то ещё, может, вообще индивидуально к палате врачи в очереди стояли. Это не значит, что автор права в своей упертости, а соседку как там? Прав лишать родительских?
Это не дает повода клиенткам угрожать другим клиенткам. От них, знаешь ли, тоже глупо ожидать 100% грамотности в вопросах гигиены.
А она и не угрожала - она высказала автору все5, что думает и потребовала перевода в другую палату.
а где написано, что ребенка оставили ТЕТЕ? ребенка оставили в палате, тетя - побочный эффект. Если бы ребенка действительно оставили ТЕТЕ - тетю об этом известили бы отдельно
еще раз - в роддоме нет "бросили без присмотра". Там свои правила. Более того - лично меня с ребенком ВЫГНАЛИ из роддома раньше срока, потому что я не согласилась с "пока вы здесь - за ребенка отвечаем мы, и только нам решать чем лечить, чем кормить, что с ним делать"
Ну так по вашей логике получается, что вы сами готовы были взять всю полноту ответственности за ребенка на себя. Так?
в этой ситуации, как я понимаю, вряд ли вы бы бросили ребенка на соседку, какой бы адекватной она вам ни казалось. Разве что на минутку - в туалет сбегать.
Ребенка оставили в палате роддома, а не персонально тете. Непонятно, были ли у конкретной женщины возможности поступить с ребенком как-то иначе. Дома она тоже, полагаю, позволяла бы себе ходить в душ, например.
Лена, оставление ребенка одного называется на языке УК "оставлением в опасности". Возможность у нее была. Персонал не имел права отказаться присмотреть за ребенком, если матери были назначены процедуры. Я уже не говорю о том, что она могла сцедиться, оставить бутылочку автору и спокойно топать.
Оставление в опасности, к сожалению, очень трудно пришить тем, кто оставляет детей одних. А уж в роддоме, вообще почти невозможно. Чтобы ответственность по этой статье наступила, надо оставлять в реальной опасности, а не в гипотетической.
Так потому и невозможно, что дети формально находятся под присмотром всяких дремучих авторов.
Дет формально находятся под присмотром мед персонала, поскольку находятся в мед учреждении.
Лена, не смеши. Она ребенка не на сестринском посту оставила. С таким же успехом она могла его в кладовке спрятать, а потом орать, что за него персонал отвечает.
Где конкретно на сестринском посту есть место для оставления ребенка, при условии отсутствия детской?
ДОстаточно было сообщить медсестре, что она уходит на процедуру и что за ребенком надо присмотреть.
Ну вы уж совсем-то с ума не сходите, а дома вы тоже чтобы покакать сходить будете медсеcтру приглашать? А то если запор, посодют еще по статье-то...
В какой именно опасности оставляют ребенка?
Если я в туалет пойду при наличии грудничка - я тоже попадаю под УК?
Могу повторить: идя в туалет, ты ребенка не бросаешь - он в зоне слышимости. Не говоря уже о том, что между двумя минутами твоего условного отсутствие и получасом реального - огромная разница.
Я ребенка слышу при условии, что он издает громкие звуки. Что именно опасного для жизни может случиться с новорожденным ребенком, лежащем в кровати с бортами, что он будет издавать громкие звуки?
Кстати, когда у меня ребенок, я еще и сплю иногда.
Вы так смешно законы трактуете. Для закона не имееет никакого значения количество времени и зона слышимости. Если оставить ребенка одного даже на час, но реальная опасность ему в это время не угрожает, даже если с ребенком, что нибудь случится в это время, максимум родителя обвинят в халатности и ненадлежащем выполнении обязанностей. А вот если отойти на 2 минут покакать от больного ребенка(ну например с приступом астмы), оставив его в зоне слышимости, а он за этот время получит вред здоровью более чем средней тяжести, вот это будет оставление в опасности.
А дома, если она в душ пойдет, тоже "оставление в опасности" будет? Или не мыться до трех лет ребенка?
На этот вопрос мать сама себе ответит, если, не дай Бог, ее ребенок в этом случае, срыгнет и захлебнется отрыжкой.
В любом случае, 5 минут отсутствия дают возможность ребенка откачать. А полчаса - нет.
Я в свое время от молочной кухни из-за этого отказалась. Оставлять ребенкана 20 минут не рискнула, а платная доставка делала бессмысленной получение молочки - проще было самой купить в удобное для меня время, придя в магазин вместе с ребенком.
Поэтому кладут ребенка на бок, чтобы не захлебнулся рвотными массами. И, как правильно сказали, мама еще и спит, а спят люди не пол-часа-20 минут....
Ага, чуткий, поэтому столько младенцев во время сна матери погибает :)
Это вас жизнь не вынуждала оставить ребенка. Только и всего.
Да меня жизнь много к чему вынуждает-вынудить не может :)
Не представляю себе ситуацию, чтоб я была прям вынуждена ребенка одного оставить. Некого было привлечь на помощь - либо тащила с собой, либо отменяла мероприятие, если присутствие ребенка там было неуместным.
Соседка автора, как я поняла, ни на кого конкретно дите не оставляла. Молча свалила, оставив ребенка под боком у автора. Медперсонал не предупредила, хотя могла бы.
Автор, конечно, глупа. Но соседка по своей небрежности немногим ей уступает. Как можно оставить ребенка на незнакомого человека, да еще больше чем на 5 минут? А вдруг автор - шизофреник, и на фоне родов и детского плача у нее какой-нить душевный кризис образуется?
То, что они обе гм... неумны - факт.
А вот дома с ребенком на кого вы его оставите, когда нужно заниматься делом? У меня, правда, кавказ был, шум бы поднял в случае чего :) А у других никого...
Учитывая, что мой дом - не больница, он чуть меньше по площади ;), и уход в другую комнату - совершенно не то же, что уход на другой этаж, другое крыло и тп - мой ребенок при мне и оставался. Если зашебуршится - я его слышала практически из любого угла квартиры. Кроме ванны в момент наливания воды разве что. Если бы не слышала - поставила бы радионяню.
Потом постарше стал - если совсем не до него было - сидел в манеже. Опять же - я прекрасно слышала его.
К соседке, еще куда-то - выскакивала только с ребенком.
Если ты растишь ребенка одна, то вопросов "куда его деть в такой-то момент" возникает огромное количество раз. Но до недавнего времени я его успешно решала. И лишь месяц назад впервые оставила 6-летнего сына одного на 20 минут. И то, предварительно мы с ним отработали ситуации, как себя вести, если в дом стучится чужой. Плюс он прекрасно мобильным пользуется - просигналит в случае ЧП.
При скворчащей сковородке тоже особо не услышишь ребенка. Я уж молчу о том, что во время сна меня черти не разбудят, не то, что дети....
Даже если допустить, что в грудничковом возрасте для вас актуальна жареная пища - вы прямо 30-40 минут эту сковородку пасете, или все же каждые 4-5 минут заходите к ребенку и проверяете как он?
Насчет сна - да, не у всех мам чуткий сон. Особенно под утро, когда родители могут наглухо вырубиться. Именно в эти часы дети и гибнут от СВДС.
Мне не себе нужно было еду сделать, а мужу, а работающий физически мужик ест много. Каждые пять минут заходить к ребенку - у меня ж сгорело бы все, бульон сбежал бы и проч. У меня, правда, еще раз повторяю, кавказ был, так что за порядком следил внимательно, есличо, шум бы поднял.
А СВДС - это не для всех детей. Что вы там говорили о естественном отборе для 20летнего? :)
От того, что вы на секунду отвернетесь от сковородки - еда не сгорит и не убежит :)
Что касается естественного отбора, то вряд ли его можно приписать свдс. Остановка дыхания может произойти у любого ребенка. Но не любой при этом погибнет. Только те, у кого в этот момент взрослых рядом не оказалось. Хотя конечно, явление слишком редкое, чтоб из-за него заморачиваться.
На какую "секунду"? Ребенок в спальне (уже подросший ползал везде или верещал, протестуя, что посадили в манеж), я на кухне. Каждые пять минут туда-сюда - это ж или не досолишь, или сбежит, стопудово.
Нееее, поверьте, у меня недоношенный второй появился, у него апнея часто была. Оставляла, не трогая, решив, что если ребенок здоров и живуч, то будет дышать сам, а тянуть нездорового нечего. Дышал прелестно.
В топе вроде о новорожденных речь.
Если деть в манеже, да еще в возрасте, пригодном для посещения оного, и у него нет в руках мелких деталей, которыми можно подавиться - то особых проблем не вижу. Хотя по-любому на 40 минут одного точно бы не оставила даже там.
Так они у меня не в шесть месяцев ведь рождались. И тут не держат по неделе в роддоме, через два дня после родов я была дома, и нужно было готовить-убирать-стирать и не забывать гулять с собашкой.
Вы знаете, оставлять или не оставлять ребенка без присмотра - в принципе дело матери. Только она несет ответственность за возможные последствия. Не сулчилось их - и слава Богу.
Но в данном топе соседка не совсем одного оставила детя. Она все-таки оставила его автору. Не зная ни степени ее грамотности и подкованности в этом вопросе, ни того, как она, вся в гормонах после стрессов, отреагирует на затяжной ор ее ребенка.
Можно сколько угодно вещать, что дите оставили не ей а медперсоналу. Вот только рядом был не персонал, а она, автор.
Ну вот представьте - вы вышли с детем погулять, и вдруг вам в туалет приспичило. Придет вам в голову оставить коляску с дитем на первого встречного? "Посмотрите, дяденька, 5 минут, я по нужде сбегаю". Все пальцем у виска покрутят.
А почему тут на 40 минут и без предупреждения - можно? Уж лучше бы, наверное, и в самом деле в одноместной палате одного оставили - там бы персонал на ор гарантированно пришел бы. А тут и не пошевелились - наверняка рассчитывали, что вторая мамаша разрулит
Так я не спорю, обе мамаши на голову больны, гормоны, видно, вдарили :) Одна ребенка черт знает на кого оставляет, другая сиську свою сует, шарман просто :)
Я пару раз была вынуждена оставить (но не несколькидневную крошку), а уже когда на молочную кухню надо было. А с собой не взять, и оставить не с кем, так такси брала и проходила без очереди, пропускали. За 10 минут оборачивалась.
Такси на молочку? Не дешевле самой покупать?
Я в такой ситуации от молочки просто отказалась.
Один раз оставила - тоже на 10 минут. Чуть не поседела. Решила, что с меня хватит.
Нет, у нас вообще в то время кефир и творожная паста для грудничков свободно не продавались. Творожки "Тема", а также молочко, сливки, йогурт и кефир от "Загравы" (Днепропетровск) в супермаркетах появились позже и намного уступали по качеству продукции нашей молочной кухни. Я оставляла 9-месячного ребенка посреди гарантированно продолжительного дневного сна, и было это всего пару раз. Так-то поход на молочку совмещала с прогулкой, либо вызывала "Чипов и Дейлов" в лице бабушек-дедушек:)
Они его ели с твоего согласия.Это были твои подруги, а не тетки, которых ты впервые видишь.
"Делиться" молоком - нормально. НО - не прям из сиськи же!
Я рожала в Сеченовке. Из 4-х рожениц в палате у меня одной было молоко. Медсёстры просили сцеживать излишки, чтобы давать это молоко другим деткам. НО - они это молоко обрабатывали.
Моя бабушка в деревне молодая жила, у неё когда было много молока - она его сцеживала, приходили люди, брали для своих младенцев, но даже тогда, в те времена, да в деревне - это молоко кипятили, прежде чем дать своим деткам.
у меня есть молочный брат. Его мать кормила меня своим молоком (но сцеженным). Я это знала с детства и считала совершенно нормальным. Но, когда у меня появились дети и я примеряла эту ситуацию для себя, поняла, что для меня есть много причин не делать этого.
а по сути поступка автора - вопрос не в том, что она покормила чужого ребенка, а в том, что она сделала неважно что БЕЗ СОГЛАСИЯ МАТЕРИ. И это главное. Наглая бесцеремонность. И глупость.
Когда я лежала в роддоме, со мной вместе лежала женщина, у которой был маловесный (2500 г) слабый ребенок. А молока у нее было много, а ребенок не мог рассосать грудь, сил не хватало. У нее это был первый ребенок, сцеживаться толком не умела, в итоге грудь стала каменной, она чуть ли не выла от боли. Так вот, она меня просила, чтобы я дала ей свою дочь, чтоб она ей грудь рассосала, т.к. моя дочь крупная была, 4600 г, рост 60 см. Причем на полном серьезе просила, я сначала подумала - шутит, посмеялась, а она опять просит и серьезно :scared2
Я не дала, конечно. И на месте вашей соседки по палате, автор, отреагировала так же.
Когда я рожала, в такой же ситуации оказалась моя соседка. Врач предложал ей, чтобы грудь "рассосал" ее муж. У них неплохо получилось, насколько я помню:)
Вот это правильное решение :) Но в палату мужей не пускали, а рассасывать в холле роддома как-то некомильфо, по-моему :) Но все равно, это не причина использовать чужого ребенка как молокоотсос.
Может, человек намекает на молокоотсос? Но обычно в ситуациях с первородками молокоотсос не справляется в первые дни.
Отлично справляется! У меня ваще втянутые соски были, сын орал от голода, но каменную грудь взять не мог, она круглая была, как мяч. Купила меделу, сцеживала первое молоко, чуть мягкую грудь давала ребенку, чуть позже накладками пришлось пользоваться, но именно молокоотсос электрический очень мне помог, без него не было бы у нас ГВ до 1,5 лет. Что интересно, со второй все повторилось, чуть лучше было, но соски были маловаты, помог тот же электрический молокоотсос.
В вашем случае справился, в тех случаях - не справился. Будете спорить?:)
Спасибо что написали. Собираюсь рожать в ближайшее время. В прошлый раз оставляла ребенка соседкам по палате, теперь не оставлю, не думала что такие гениальные сиськи бывают
Офигеть! Это надо видимо вообще без серого вещества быть, чтобы до такого додуматься! Жуть!
А я бы была благодарна автору. Видно, что неравнодушный человек. Пососал бы чужую сисю ребенок и успокоился бы. Орать 15 минут для ребенка это большой стресс , гораздо хуже чужой сиси.
Доказательства научные можно на то что орать 15 минут это стресс? И на то что чужая "сися" и молоко из нее безвредны.
Не надо делать того, о чем ваc не просят и будет вам по жизни счастье, а не проблемы.
Кормление грудью - это глубокоинтимный процесс. А если ваша соседка (или абстрактная женщина) оближет упавшую пустышку и даст вашему народившемуся ребенку, чтобы он успокоился, как вы среагируете? Она же хотела как лучше, чтобы дитя не плакало, а помыть не где было пустышечку.
Тоже убежала бы от вас, как та женщина. Такие вещи понимать надо, от вас ожидать какой угодно "доброты-простоты" можно, сбежала бы однозначно.
Я против кормления моего ребёнка,грудью чужой тёти.А вдруг Вы больны чем либо?
Надо было вызвать нянечку,и отдать орущего ребёнка.
Автор, а вам, наверно, свойственно по жизни нарушать границы других людей? Вряд ли в первый раз в такую ситуацию попали.
Материнство это особый статус, это и единение с ребенком (в том числе и через кормление его грудью), это и чувство всемогущества, от того, что ты смог родить Человека, это и чувство собственности на ребенка (у некоторых оно так никуда и не девается).
"Инфекции" это рационализация, женщин задела возможность того, что кто-то может воспользоваться преимуществами материнства в отношении ИХ ребенка.
Действия Автор это очень грубое вмешательство со своей грудью в этот симбиоз -мать-ребенок.
Практически любая мать почувствовала и ревность (ее ребенка кто-то приложил к своей груди) и унижение (не можешь ребенка вовремя накормить, накормлю я), особенно, если молока недостаточно. Эти действия Автора для многих говорят -я лучшая мать, чем ты, в том числе и для твоего ребенка.
Поэтому и такая резкая реакция.
У меня детей нет, но вот я сейчас представила себя на месте той мамаши и как-то мне не того, не понравилось бы. Даже очень. А автор, ну знаю, каким такими благими намерениями руководствовалась. Не война же, слава Богу, когда дети десятками лишались матерей, и кормил тот, у кого было, в том числе и грудью. Но это исключительный случай, который к вышеописанной ситуации отношения не имеет. Можно было позвать персонал, просто подержать на руках, пусть даже и плачущую. Не час же прошел.
Автор, я вот сижу чай с медком пью. Оближете ложку за мной? (Тьфу, самой чуть плохо не стало, но хочется же, чтоб человек понял, а не просто обиделся и глухо ушел в оборону)
Или и после такой фразы вам не понять?
Чужая физиологическая жидкость - это чужая, поймите же.
Тем более опасность ребенку не грозила.
Присоединюсь к общему хору - убила бы! Спид, кстати, через молоко передается, стафилококк и еще уйма всякой хрени, уж не говоря о том, что некоторые лекарства подолгу из организма выводятся.
Оправдание вам одно - вы еще просто наверняка не совсем врубились в суть материнства, относитесь к детям слегка как к домашним любимцам, вот я бы тоже соседскую кошечку покормила, если бы она ко мне в дверь поскреблась, а младенца - нет.
это че, разводка? да вы и брать-то на руки дитя не имели права.Напридумывали, всех раскочегарили. после родов мозги матери пекутся тока об своем дитяти,крик соседского вообще не воспринимается всерьез,он идет фоном,неприятен, но не толкает на действия.
Вообще-то, да. Брать на руки она не имела никакого права, равно как и качать или пихать пустышку, например.
Я тут у магазина коляску покачала, потому как ребёнок заливался плачем:( Пустышка выпала и он видимо проснулся. Я стою, коляску качаю, понятно, что соску дать надо и успокоится, но вот я не рискнуля руки к дитю тянуть, потому как по тыкве мамаша дать может:) Хотя она выскочила из магаза, в благодарностях расыпалась, объяснила, что бегом заскочила и т.д. и т.п. А уж сиську в зубы ему пихать-ваще капец(
что????? есть кто-то, кто оставляет коляску с ребенком у магазина???????? бляяяяя, сори, словарный запас закончился(((( Я бы милицию тут же вызвала бы! пусть потом эта маман с опекой разбирается!!! Вот это то, о чем выше писала ОЛАКО. Про роддом с ней не согласна, но здесь - именно подсудный случай!
Мы ездим к родственникам в Саров под Нижний. Там до сих пор детей в коляске оставляют возле магазинов. Даже в голову людям не приходит, что можно по-другому.
Я 11.10. вот тоже стала мамой второй раз. и так же лежала с соседкой. Не представляю что бы я сделала, если бы она мою кормить начала своей грудью!!!! Убила бы на месте. Ну и сама бы не стала. Это настолько интимный процесс.... извиняюсь, это как чужого мужа удовлетворить, пока его жена отошла (как бы он не орал! ))
Слово "убью" в этом топике упоминается буквально через слово.
Мне, чистА из любопытства, хотелось бы взглянуть, как те, кто это пишет, сделали бы это в реальной жизни. :-P
Подозреваю, максимум - как в заглавном, устроили бы банальную истерику.
Клинический топ. На всю голову. При этом ни одна из орущих "убью!" не задумывается о том, что с ее ребенком еще много чудес происходит по жизни.
Вопрос в том, что готовы бросаться на видимое. Но никто не сказал, что, если б пришлось ребенка оставить, ЗАРАНЕЕ бы предупредил, что нельзя делать, соседку по палате.
мне бы, например, просто в голову бы не пришло говорить соседке что-то типа: только сиськой своей моего ребенка не корми! ... это ж по умолчанию
Ни за какие коврижки. Именно подумалось бы о болезнях того чужого ребенка и что я могу передать своему. Не, бееее все же.
Ровно точно так же, как вам не пришло бы в голову спрашивать по приходу: не кормила ли ты моего ребенка своей грудью?!
Об этом факте можно было просто и не знать. Что орать "я б убила!" Прецедентное право ;) показывает, что нормой как раз были кормилицы, а нынче этот гуманный образ погиб: высох и раскрошился, понимаешь.
Разве раньше не было тех инфекций, что сегодня есть? Да их просто распознавать научились в большем количестве. А поскольку вокруг еще куча людей, не пойми чем занимающихся, так или иначе все мы эти инфекции получаем. Может, тока не все болеем. Вы вот знаете, что магазинные тележки и мобильный телефон - грязь грязнющая? И что, ваш ребенок руки после телефона моет? А вы, между прочим, за тележку подержавшись, масло берете, а дома его, помыв руки, опять берете, чтобы бутербродик намазать. И съедаете все, что из магазина принесли, с тележки.
Опять же, болячек до хера потому, что бизнес нужно толкать аптечный. Статью толкнули про дисбактериоз, вспомнив о нем после Мечникова, на волне наживы - и вот уже все пьют непонятную мутную жидкость под страшным названием "бактериофаг". Пиздец.
А вообще, знаете ли, я бы негодовала тоже, но лишь по поводу того, что я мама этого ребенка и только у меня есть право его кормить.
Как вы думаете, если бы я сдавала сове молоко с золотистым стафиллоккоком, были бы последствия или нет? У меня и ребенка были. Вы пишете про времена кормилец, а какова была тогда детская смертность?
По поводу"убью", думаю, что это манера разговаривать. Никто никого убивать не стал бы- или поскандалили, или просто культурно попросили перевести в другую палату.
а вы думаете ваш золотистый стафиллоккок только единственный способ передачи имеет - с молоком матери?
Нет, я так не думаю.
Но, если бы я кормила молоком чужого ребенка, он имел бы вероятность заразиться. То есть вероятность была бы выше, нежели не пил моё молоко.
Я уважаю вашу позицию и даже согласна, что надо кормить чужих младенцев, даже не спросив у матери, пусть будет так.
Любознатка, тогда в семьях было по десять-пятнадцать детей, из которых из-за болезней хорошо если выживало трое-пятеро.....
Чуть сама автор призналась, что это все-таки разводка... Но и так особого желания поздравлять не было.
ааааа....а я уж было поверила, пожалела фефачку))) а ей видимо тысячник хотелось поднять(.
обидно знать что ты лох-трусы в горох....
не понимаю а что мобильники отменили? позвонить сказать - мол плачет ребенок и тп
я тут в р.д. просто одеялом прикрыла малыша соседки - маму отвлек врач, который осматривал ребенка (ребенок в это время лежал полностью раскрытый, а холодина была нереальная в рд на тот момент - очень похолодало, а отопление не включили) так на меня врач реально наорала за это(хотя я и сейчас считаю, что она дура). а вы говорите грудь дала. а вдруг у вас герпес тот же ещё куча всякой фигни. не ваш ребенок - не трогайте, позовите медсестру.
У меня тоже была такая соседка с жутко орущей дочкой. В голову бы не пришло ее кормить. Покачала кроватку пару раз, пока мамаша ее на процедурах была.
Интересно от чего ребенок испытает больший вред, от орущей мамашки, тем более кричащей "убью", либо от того, что его спокойно покормили?!
Но мне было бы странно увидеть такую сцену.
Тем кто так громко кричит "убью" стоило бы задуматься какие установки они передадут ребенку, что кормление грудью это смерть, будет ли у ваших дочек молочко, когда настанет время грудью кормить!?
Я это слово придумала :) И как раз к месту - баба, которая думает только сиськами и считающая, что ей всем миром должны медаль навесить, потому что она заслужила тем, что родила - как раз и есть онажемать :)
Гм. Любой человек живет с установкой "я есмь, мне все должны". Нормальный здоровый эгоизм.
Молодую мать проще запинать, у нее гормоны играют.
И уж лучше быть онажематерью, чем онажедурой, вешающей окружающим ярлыки и страшно этим гордящейся.
А в своем глазу и бревен не замечать.
Это где я вешала окружающим ярлыки? :) Пойди навесь их на серых анусов (есличо, это не я первая анусов анусами начала называть :)).
Там ДВЕ молодые матери, с двумя наборами гормонов. Одна сунула свою сиську, воображая себя вселенской матерью. Вторая, ужаснувшись, попросила ее убрать в другую палату. Те, кто в курсе, что может быть после такого кормления, и учитывая гормоны после родов, и вопят, что убили бы ваще.
больший вред - несомненно от чужой грязной потной сиськи с неизвестного качества молоком. А ест сомнения? И не будь этой сиськи - мать не нервничала бы.
А почему у моих дочерей не будет молока? Только в случае тяжелой болезни, а тогда уже неважно - есть молоко или нет
Вы лежите в таком роддоме, где повально у всех матерей грязные и потные сиськи, и только одна вы - чистюля? :)
Может следует начать с того, чтоб перед родами выбрать заведение поприличнее бомжовского роддома?
лично я во избежание потных чужих сисек рожала в роддоме с семейными палатами.
Но не все могут себе такое позволить.
По вашей логике, у кого финансы не позволяют эксклюзивные условия, должны молчать и не рыпаться? пусть чужие тетки что хотят с их детьми делают?
А сиськи не у всех стерильные, может вы свои в формальдегиде вымачиваете, я не в курсе. И душ не во всех роддомах по первому щелчку.
По моей логике, если вы рожаете в роддоме с грязными сиськами - значит у вас они по определению такие же - можете не обольщаться, что своего ребенка вы кормите чем-то лучшим.
А еще моя логика подсказывает, что вы сказали ерунду. Чем таким занимаются тетки в роддоме, чтоб вспотеть и запачкать свои сиськи? Не иначе - шпалы укладывают. Топлесс :)
ну люди в принципе потеют. Особенно когда молоко только приходит. Элементарная физиология. Шпалы тут не при чем.
А МОЯ грудь для МОЕГО ребенка тоже вполне физиологична. Как и мои микробы и прочие микроорганизмы. Это считайте естественная среда для ребенка, ему в ней расти. А вот ЧУЖОЙ пот и ЧУЖИЕ микробы - это для младенца вполне себе яд и отрава. Если каждая тетка будет чужого ребенка своими микробами награждать - ничего хорошего для ребенка не будет. Но вы, конечно, на своем можете эксперименты ставить
Ну нинаю. У меня ничего не потело. И грязи быть не могло - нас проинструктировали, что грудь надо мыть перед кормлением, и мы все эту норму блюли строго. Хотя глупости автора это по-любому не отменяет, ибо даже при отсутствии болячек у чужого ребенка моглу случиться банальная непереносимость чужого молока. Да и мало ли чего она съела - может ее ребенку это нормально, а чужому - остановка дыхания из-за аллергии
Нет! Только температура выше 100 градусов в течении 5-10 минут.
А вот чужому ребенку можно и с пола грудь подобрать и сунуть. Чужой ведь, пофиг.
Из таких теть команды, судя по топу, не наберется. А вот вместе с тетями, бросающими своих детей на кого попало, а потом отправляющих первых в морг - как раз будет самое то. И тех, и других объединяет общая черта - обе стороны - неадекватны.
Еще раз. Медперсонал, конечно за ребенка отвечает. Но в любом случае, уходя, мать обязана этот самый персонал предупредить о том, что ребенок остается один. Не телепаты они, понимаете? И сквозь стены не видят. О процедурах знает тот, кто повел мамашу на них. Но сами понимаете - этот человек физически в этот момент за ребенка отвечать не может.
А судя по тексту автора, дама молча свалила, полагая что присмотр за ее дитем сам собой разумеется.
Здрасьти:) Много телепатии не надо, чтобы догадаться, если уводишь женщину на процедуры, ребенок остается в палате:)
Лист назначений есть и у врачей, и у медсестер. Вы какой-то свой придуманный средневековый роддом описываете:)
у нас в палате одна девочка молоком заливалась, а у другой его никак не было, и у нее ребенок постоянно ревел от голода. Так она сама просила вторую девочку покормить грудью ее ребенка. Раньше же были кормилицы, и никто от их молока не умер. Другое дело, когда мать сама просит, и иное, когда без ее ведома кто-то выдвигает инициативу. Все-таки данная ситуация неоднозначная. У нас на детской-то площадке некоторые мамашки нервничают, когда их упавших с качелей и орущих чад другие мамочки поднимают, а тут внутрь ребенку давать чужое молоко. Я для себя так решила: не просят - не суйся. Себе дороже будет. Жестко, но зато соответствует современным реалиям.
Так в том-то и дело, что когда с качелей упадет или далеко забежит и шлепнется, не подымут, зато просто так потискать или шапочку на свой лад поправить - хлебом не корми:sick4:dash1 А если реально опасность угрожает - фиг помощи от таких клуш дождешься:fight2
Присоединяюсь к тем, кто считает, что все хорошо, если по предварительному согласию, а инициатива наказуема.
Привет)))) я согласна с тобой, но не согласна с реакций публики. "я б вас убила б", "вы ку-ку", "в травму б уехали"(((
автор по неопытности лажанула, но вот этот сёр читать противнее в 100 раз.
Мне кажется, что неопытная мать скорее всего сама растеряется, здесь больше тянет на хорошо подкованную. :-) Хотя, уверена, что топ автор завел для обсуждения гипотетической ситуации...:-)
Привет:) Оль, я девушка вспыльчивая, до травмы дело бы, может, и не дошло, но в общем за свою реакцию не ручаюсь. Как хорошо все же, что я после родов лежала в отдельной:):-7 Насчет сёра и смакования в деталях, полностью с тобой согласна:chr6
Что-то мне подсказывает, что вряд ли вы бы оставили ребенка на соседку, не дав ЦУ что делать, в случае если проснется и есть запросит. Вы ведь уже знали, что дите ваше через 15 минут заорет - вряд ли сознательно ставили бы чужую маму слушать детский ор неограниченное время и не дать возможности что-либо предпринять.
Правильно подсказывает:) Даже если бы я лежала не в отдельной палате, то все равно бы оставила ребенка в детской, на медсестру, у которой есть определенный ряд служебных обязанностей. При чем здесь какие-то соседки? Тем более что мое дите как раз часами висело на мне и орало когда хотело:) Пассаж автора насчет того, что медсестры в их РД сельские быдлобабы, смешон: судя по ее реакции, сама далеко не столбовая дворянка:)
Ну, да, раньше ведь все жили весело и долго :) Поинтересуйтесь, сколько детей умирало тогда.
сейчас я вам расскажу....рожала в 2002 году в ЦПСиРе(платное отделение), молока было очень много.Один раз медсестра увидела,что я сцеженное молоко выливаю и просто чуть ли не с криком..да вы что, у нас столько недоношенных лежат, все молоко нам несите.Я сцеживалась, они потом приходили забирали)))))Теперь пойду биться об стену)))
ЧУШЬ вы пишете полную!!!! В ЦПСиР в 2002 году я лично родила недоношенного ребенка. МОлока у меня было - двоих выкормить! Хоть бы раз взяли!!! Я свое молоко выливала, хотя именно оно, молоко мамы, родившей недоношенного ребенка, как мне потом объяснили в больнице, где его выхаживали, особенно ценно, там содержатся другие аминокислоты, чем у мамы, родившей в срок. Природа даже об этом позаботилась. И я бы была категорически (!!!) против, чтобы моего малыша кормила чужая тетка. Я не знаю чем она питается, какие у нее могут быть инфекции и что она принимала во время беременности. Так что вам саое время биться головой об стену!
я вам описала ситуацию,которая была на самом деле, молоко у меня забирали:)))))
Офф. А я рожала в рд при 8 ГКБ. Она специализируется на выхаживании недоношенных. У меня за пару дней до выписки соседки сменилась - родила 800 г девочку. Была свидетелем, как ей разрешали сцеживать молозиво, и она исправно трудилась, чтоб дочь накормили маминым молоком.
Вывод: крутизна клиники еще не гарантирует идеального подхода к роженице и ребенку.
По теме. Правила имеют свойство меняться. Может у вас в 2002 году и отказывались брать. А у вашей собеседницы, рожавшей до или после вас - могли.
Речь шла о 2002 годе и конкретном ЦПСиР. А больнице на выхаживании я тоже сцеживалась и давала молоко ребенку. К слову сказать, молоко, которое у нас забирали (ночное сцеживание или остатки от кормления дневного) они стерилизовали, прежде чем дать детям когда мамы уже уйдут. Нестерилизованное молоко давали ТОЛЬКО СОБСТВЕННЫМ детям мамы, только что его сцедившие. Категорически запрещалось давать молоко чужому ребенку, даже отказнику (мне, например, не жалко было, оставалось много). Точнее они его давали чужим детям, забрав у меня остатки, простерелизовав.
Вспомнила :) Для моего младшего тоже молоко было сцеженное (молокоотсосов тут не дают, хочешь кормить своим молоком - иди в аптеку и покупай свой, у меня был крутой елепстрический :)) И его заливали в стерильную бутылку и ставили в автоклав! На мой недоуменный вопрос: а зачем? отвечали просто - им легче стерелизовать, чем потом иметь проблемы из-за того, что мама что-то подхватила и передала ребенку или бутылочки были перепутаны. Россия настолько отстала в этом вопросе? НЕ ВЕРЮ! (с).
не верите чему? что после сцеживания я свое молоко давала ребенку без стерилизации? Да, там мамы недоношенных детишек, если они уже могли сосать, даже грудью кормили, а не только сцеженным молоком. Сцеженным кормили только те, у кого дети не могли еще справиться с грудью. Они или через зонд питались или из бутылочки, но с ТАААкой дыркой! Ну, еще искусственники были, у мам не у всех же молоко было. А нам разрешали свежесцеженным кормить. А вот если мы оставляли (для ночного кормления), то там они стерелизовали, однозначно. Это было в измайловской больнице, если что. Может, они и отстали.. Но ведь мама, когда домой придет, они же своего ребенка будет этим самым молоком, из этой самой груди кормить, так почему нельзы в больнице? Еще раз повторю, это ТОЛЬКО для случая, когда мама пришла в больницу, сцедила молоко, еще теплое дала СВОЕМУ ребенку. А на остатки или переданное молоко или молоко, которое мы приносили по утрам с ночных сцеживаний это правильно не распространялось, там только стерилизация.
Побейтесь об стену, если до сих пор не знаете, что сцеженное молоко стерилизовали, прежде чем дать другим детям (отказникам как правило).
http://www.uznayvse.ru/zvezdyi/salma-hayek-nakormila-svoey-grudyu-chuzhogo-rebenka-2564-2.html