сестра, длинно
Девы! живу в мск, сестра в сибири. у меня муж и дети, квартира в ипотеку. Сестра в собственной квартире с мужем в разводе официально, но его любит и морально считает мужем (секса нет) Проблемы у них со свадьбы которой уже 20лет будет. Но главные - он гуляет и пьет. Сейчас обострение у них. Пытаюсь поговорить с ней она обижается называет меня бездушной и непонимающей и бросает трубки. Я могу конечно туда поехать и попробовать поговорить, но финансово напряжно потому как мне надо будет детей туда с собой брать. Вобщем что бы сделали вы? Я понимаю что там ей жизни нет, он ее просто морально насилует, он не пропойца подзаборный, он алкоголик идейный с очень тесной компанией друзей, котрпая в начале 90х спаялась и до сих пор у них какието бартеры, толком никто не работает. Сестра имеет хороше образование и опыт, там она работает за копейки которые приходится выпрашивать у нач-ка. Родных и близких никого нет, друзей тоже. Хочу перевезти ее сюда, НО! она лдаже говорить не хочет, вернее, иногда она готова обсудить, но принять решение и сделать шаг не может. Научите как и чем могу помочь? Подскажите пожалуйста! Думаю она бы могла начать здесь все заново и она это понимает, но муж ее "не отпускает" говорит если я уеду он сопьется и жить не будет, гдето она может и права.... но мне так ее жаль...
Если она не хочет что бы вы ей помогали, то помочь вы не сумеете, как бы не старались! Она должна сама к этому прийти! Нравится ей этот "урод", нравится жизнь свою губить. Это ее выбор!
Невозможно насильно помочь человеку. Она вас о помощи не просила, я понимаю? Вот и не лезьте. Если бы ее что-то не устраивало в такой жизни, она бы ее сама поменяла. Она что недееспособная у вас, что вы пишете "хочу перевезти ее сюда". Не вещь ведь. Я бы не стала вмешиваться.
Пока она сама не захочет свою жизнь изменить, ничего не поделаете. Скажите, что она может рассчитывать на вашу поддержку и оставьте ее в покое.
не тащите ее в Москву насильно, в итоге случись какая неудача вы же и будете виноваты. Она сама должна решить что-то менять в своей жизни.
А оно вам надо? Переубеждать сестру что все для ее же блага делается? Пока она сама не захочет, ничего не сделается. Только на грубость и непонимание можете нарваться. А если вы ее убедите и она переедет, а здесь жизнь у нее не сложится, может еще хуже чем там будет, кто виноват будет? Вы! Так что жалко конечно родного человека, но ее жизнь это е жизнь. Она взрослая.
Есть такая фраза "не делай добра, не получишь зла". Мне кажется к вашей ситуации это очень подходит - вот перевезете вы ее сюда, а там с мужем действительно что-нибудь случится - она же вас потом обвинять будет что вы ей всю жизнь поломали и из за вас с ее прЫнцем что-то случилось. Я вас понимаю, что вы пытаетесь сестре помочь, но насильно никого не осчастливишь, ей же там нравится и ее устраивает жизнь с таким мужем. Ну не вложишь свои мозги в другую голову! Тем более она уже не девочка, свой уклад жизни сформировался и свои представления о жизни.
она сейчас с ним разрывает отношения, сил больше нет, я беспокоюсь о том что она совсем одна там осталась и как бы с ней чего не случилось
Здесь она может найти хорошую работу, есть чем заняться вобщем, а там она ... она сегодня мне высказала - вот ты уехала и забыла какие это сволочи(про мужа и друзей), это на мой вопрос когда она к нам в гости приедет, мне говорит сейчас лучше от людей подальше держаться тем более от детей...
пригласите ее в гости на НГ праздники, может отвлечется от своих проблем, посмотрит на вашу жизнь и действительно захочет переехать. Тем более, что муж ее там уже не держит. В таких ситуациях лучше всего поменять полностью жизнь, чтобы легче расставание перенести.
Кстати, вот еще подкиньте сестре сайт полезный http://www.perejit.ru/ - как пережить расставание с любимым человеком
насильно не осчастливишь. Может ее счастье и смысл жизни это мурло терпеть, и ничего вы тут не поделаете.
+1 скорее всего она тешит своё чувство значимости и нужности "он без меня пропадёт". Да даже 5летние дети не всегда без родителей пропадают, а уж старый алкаш-тем более!
У меня тётка такая ....была. Тоже всё считала, что её муж-алкаш без неё пропадёт. Загнал он её в могилу и что вы думаете? Жив-здоров аки конь, ещё и путешествовать собирается!
Она свою судьбу уже без вас выбрала. Думаю, ее меньше всего волнует, что вы там для нее хотите. Перестаньте уже навязываться.
Когда вы с ней разговариваете, кто первый начинает тему о ее муже? Если она- то попробуйте ее обрывать и говорить- все, Маш, устала я слушать про твоего мудака. Или живи с ним и не жалуйся, или разводись. Сами не начинайте никогда. Со временем до нее дойдет эта мысль- или не жаловаться, или что-то менять. По-другому никак вы ничего не измените. Заодно и посмотрите- нужны ли ей вообще какие-то перемены.
она не жалуется и не говорит о нем, я тоже
но любой вопрос как ты, приезжай к нам, вообще любой вопрос кроме погоды - ответ - я не могу и не хочу говорить или обрывочно - все плохо, дальше я уже сама делаю выводы и зная людей которые рядом с ней и на работе в том числе(бизнес нашего знакомого, а голос у нее как у зомби,
Вот, вот, вот. А так хочется поменять это пассивное мировоззрение. Очень вас понимаю.
Верно, но не все готовы на эти перемены идти, решаться и делать.
Я, кстати, тоже так пробовала, как вы пишете, дескать, не надо больше про твоего чудака. Но в ответ сестра только больше обижается, уединяется, видит, что близкие слушать не хотят, и куда с этими мыслями и проблемами. Замкнутый круг. Хотя сама всё понимает, со всех сторон видит. Но сделать иначе не хочет, потому что что-нибудь да перевешивает в её голове. Поэтому только личный пример, о чём я и написала выше.
Оставьте её в покое! Она в этом гамне уже 20 лет. Если бы ей это надоело, то давно б уже выперла мужа и свалила к вам.
Нет, скорее вот это http://eva.ru/topic/63/2807476.htm?messageId=70781740
всем не смогу ответить, как все едины, да я понимаю что и я 40 лет и она 46 не девочки уже далеко которых мама спапой отправляют учиться, да и учиться мы сами отправлялись.
я прошу помощи и совета КАК и ЧТО можно сделать чтобы человек принял решение о переезде, т.к. там она точно не сможет жить нормально. вото прост НОРМАЛЬНО ЖИТЬ.
НИКАК и НИЧЕГО! Я это уже прошла в своей жизни. Нельзя наркомана насильно заставить лечиться, ваша сестра созависима. Это бесполезно.
Я свою периодически заманиваю в гости, погостить в Москве, или заехать проездом. При этом видит сама всё изнутри. Перенимает повадки мужа моего, любые его советы и предложения идут на ура, вроде в мелочах, но всё равно тянется в новое и хорошее. Когда начинаю о кардинальном, чтобы не ныла о том, какая работа, какое всё остальное, тут тупик. У меня очень похоже с вами. То есть либо я таки вытяну что же происходит, либо кроме как о погоде спокойно говорить она ни о чём не может, всё одно, всё плохо, не спрашивай, давай в другой раз, ну ты же сама всё знаешь, ой не хочу, я только успокоилась, не надо опять поднимать эту тему. Там просто надо кардинально менять с моей систер. Но примешивается всего помаленьку, и пока дело стоит на месте, всё то же болотце. Но я не опускаю руки.
Это не дает вам права вмешиваться в ее личную жизнь. Она же уже дала вам понять, что сама разберется.
Я один раз сдуру всего лишь ляпнула своей сестре, что у нее муж- не айс. И была послала далеко и надолго. Хорошо, мне ума хватило извиниться и больше не повторять этой ошибки.
да чихать она на вас хотела,вместе с вашей помощью...ей свой алкаш-импотент дороже:) пожалится вам,пар спустит и дальше лямку свою тянуть...поймите,ей это НРАВИТСЯ
нет, как и что сделать можно чтобы человек сам захотел изменить свою жизнь. Она хороший специалист, она замечательный человек, но всю жизнь, если у нее были какието проблемы например не правильно начислили квитанцию жкх или чтото сломалось, я шла, звонила и решала, т.к. для нее реально проблема - контакт с внешним миром, я всегда чувствовала себя старшей, хотя и настолько же бестолковой, я беспечна, она же слишком ответственна
Вызывайте дух противоречия, становитесь "душевной", а не бездушной: "Да, да, конечно - куда он без тебя? Ну, что ты, да-да-да, не он такой - жизнь такая... К нам приехать? Да ты чтО?! Я - против? Да нет... Я не против! Но все же подумай...взвесь...он же так тебя любит...вроде бы...":-))
А на фига вам это надо? Заняццо, шоле, нечем? Сестре вашей ваши пиздастрадания по фигу, не лезьте к ней. Попросит - поможете, если захотите.
Ну хорошо, вот приедете Вы туда, посмотрите на этого "идейного", а проще говоря, обычного алкаша, посмотрите, как сестра унижается перед этим свинячим рылом и что? а вот ей так нравится жить. она уже привыкла так жить! чтобы ее с места сдвинуть надо прилагать огромные усилия, иметь великий дар убеждения, которого у Вас просто нет скорее всего... Ее аргумент очень смешон: если Я уеду, то ОН жить не сможет, сопьется... только она не понимает, что САМА не живет, а существует... если Вы сможете донести до нее эту простую мысль, то тогда у Вас есть шанс что-то изменить. А так только зря деньги и нервы промотаете... Нельзя убедить человека в том, что он просто не слышит... Она сама себе такую судьбу выбрала, успокойтесь уже, это ее крест, она его гордо несет, пусть упивается своей значимостью... кто она будет у Вас дома? приживалка? а тут
(у себя дома) она спаситель!
Не понимаю, КУДА вы зовете сестру? В свою ипотечную квартиру? Или хотите, чтоб она свою продала и в Москве купила? Вообще, что значит "Сибирь"? Сибирь, если что, большая. И городов там много. Например, трехкомнатная квартира улучшенной планировки в Кургане = однокомнатной хрущевке в Новосибирске. 1 квартира в Новосибирске = 0,5 квартиры в Москве.
Если бы вы предложили человеку помощь в покупке недвижимости, или хорошую работу, а она отказывалась, это было бы действительно странно. А вы ж зовете вникуда. С тем же успехом вы могли бы ее позвать в Париж или Пальма-де-Майорку.
Кстати да. Автор не уточнила, где будет жить сестра в Москве. И найдет ли работу. Есть ли дети.
мы предлагаем остановиться у нас или снять квартиру до того времени как она сможет купить квартиру в ипотеку, продав свою. Так же предлагаем помощь в поиске работы, есть два реальных варианта, где ее доход будет составлять сумму 1\3 из которой надо будет перечислять ежемесячно на погашение ипотеки. Детей нет. И эти два варианта на поверхности, а если разместить резюме на том же HH думаю можно найти более достойные варианты и по оплате и по функционалу. Так же есть варианты по удаленной подработке. Так же есть варианты по обучению повышению квалификации.
Она не жалуется, просто игнорирует мои вопросы, не навязчивые и пытливые, а (у них вроде бы было затишье, а когда мы приехали после дач и отпуска уже осенью, чувствую неладное, голос неживой, игнор на вопросы как дела как муж , до нашего отъезда было затишье!) я поняла что чтото не так, на осенние каникулы мы планировали на 3-4 дня съездить к ним, и тогда-то она мне сказала что у них все плохо и мы не сможем у них остановиться. Нам есть где, но мы как раз хотели с детьми пообщаться с ней. Мы хотели ехать к ней, а она дала понять что не может ни скем общаться. Она очень ранимый человек, закрытый и никогда ни на кого никаких проблем не сваливает и даже старается о их существовании читобы никто не знал. Она очень любит работу, но реально там катастрофа - нет заказов, нет денег. К,огда мы жили там были периоды когда я их просто кормила. Звучит как то некрасиво, но это было нормально я ее сестра и мы родные, ближе нет никого... Здесь она сможет хорошо зарабатывать получать радость от работы и она творческий человек, здесь у нее не будет времени на самоедство - музеи, прогулки в парках она очень любит, театры, выставки...