Что за отношение?
Прочитала топик про отношения с мужем када деть болеет, наткнулась на коменты от анонима, про то, что вызывают на дом с чихом, с пуком, самим же лень идти итд. И набросились пара тёток на неё. Сложилось такое ощущение, что врач участковый как обслуга какая-то. Хотя к сфере услуг отношения не имеет. Что за потребительское отношение? Не нравится уходи, что за разговоры такие? Бред! У меня племянник пошёл учиться на врача, пока нравится, но я с ужасом думаю, что из-за таких вот пациентов, он возненавидит свою профессию и будет их называть последними словами, сменит профессию в итоге, мало того что платят копейки, так ещё и пациенты без интеллекта напрочь, хоть бы понимали и уважали. Измените отношение к доктору и заметите сразу разницу. Про мед.сестёр вообще молчу, наверно их за людей-то никто и не считает.
А почему именно докторов выделяете? Кассиры на кассах устают от покупателей, учителя- от дурных детей, водители от пассажиров. и т.д. Чем врачи особенные? Тем, что своих пациентов считают уродами, а их детей - выблядками?
а че врач не должен по вызовам ходить? я к врачам нормально отношусь... но вот отношение врачей в нашей например поликлинике отвратительнейшее... так что кто кого еще.... )) говорю по свежим впечатлениям.. не была в поликлинике лет 7... проходила врачей по беременности... да, есть хорошие... а есть хамские... а терапевта участкового на дом вообще смысл есть вызывать тока для больничного... пользы от них ноль полный...
нет, я к тому что вас сотня, а врач один, каждая приходит и гавкает и что врач должен делать? А если бы мамаши приходили культурно, без требований в голосе, без наездов ты врач ты обязан ты обслуга. То и всё иначе былоб, я вот уверена.
ага, а если бы мамаши ползком вползали, и в ноги кланялись, то, думаю, врачи бы ЛЮБИЛИ свое дело.
А что много имущий, я вот на хх посмотрела, врач участковый, 27-35 тысяч. Очень имущий. Молодёжь меняет профессии, а работают старый доктора. Которым не то что ходить тяжело, им вообще на пенсии положено быть. Либо работают врачи на пол ставки, только на приёме. А на участок те старики и чешут.
да мне срать как они там работают! Я хочу чтоб мое право получить адекватное лечение было удовлетворино. В конце-концов я своим налогом на прибыль плачу зарплату бюджетнику.
Это вам к Путину :) Пока будут платить врачам нищенскую зарплату, будут работать пару фанатов, пару стариков и гавкающие тетки. С учителями та же петрушка.
Миф о нищенских з/п учителей и врачей давно себя изжил. Неплохо им платят.
Бедняжка малоимущий врач.... То ли дело многоимущие воспитатели, кассиры, контролеры в автобусах, ученые да и! чертвозьми!банковские клерки. Как-то зациклились врачи на зарплате и по сторонам не смотрят. А между тем зарплата у врачей ничуть не меньше, чем у людей перечисленных специальностей.
Врач ЛЕЧИТ. И для этого учился 6 лет, как и ученый. Контролер в автобусе, кассир - это везде люди, получающие копейки. Поэтому пока будет такое положение в стране, хорошие врачи и ученые будут уезжать или уходить в другие виды деятельности, а лечить вас будет Марфа Антонна с пятого этажа.
Ну и что вы этим хотели сказать? Врач лечит, учитель учит, воспитатель воспитывает, банковский клерк считает, ученый исследует. И все эти люди и миллионы других с высшим образованием и все они в Москве, допустим, имеют зарплату 20-25 тысяч (в других городах все соответственно ниже). Так почему именно врач имеет право лечить кое-как, потому что его зарплата недостаточно велика? Или вы знаете какие-то профессии, где у всех выпускников ВУЗа зарплата сразу большая? Может быть у инженеров? Или биологов? Или, прости Господи, юристов?
Везде, в любой профессии есть посредственности с низкой зарплатой, есть звезды с высокой, в чем особенности врачей? Почему именно к врачам нужно идти и бить челом попутно меча конверты с деньгами только для того, чтобы они выполнили свою работу? И главное, кто это должен делать? Богатый ученый, богатый кондуктор или богатый воспитатель?
да человек вообще должен всю жизнь учится, тем более врач, все же меняется каждый год))
ну а вообще все учатся за собственные средства... или если он врач, то он исключение?... ))
А вы попробуйте хотя бы бегло знать ВСЮ патологию человека, взрослого или ребенка. Примерно взгляните на большую медицинскую энциклопедию для начала и подумайте, что приходится постоянно держать в голове обычному терапевту. К этому добавляем необходимость знать и уметь заполнять кучу медицинской документации. Знать нормы и правила приема пациентов, инструкции по отдельным важным заболеваниям, ведение прививочных журналов и всякие прочие правила и нормы. Фармакопея основных препаратов для лечения частовстречающихся болезней. Психология пациентов и их родителей. Правила заполнения рецептов, выписки льготных препаратов, режимы работы комиссий и прочее, прочее, прочее...
а зачем мне бегло знать? я не врач, и не пошла учиться на врача.
А кто пошел - должен знать. Иначе зачем он сидит в кабинете?
Вот выписку рецептов, заполнение карт и т.д. - это они освоили хорошо. А вот что касается диагнозов, лечения, анализов и т.д. - как-то значительно хуже.
это участковый врач-то???? наверное от большого образования в поликлинику пошел терапевтом)))
Вы притворяетесь? Учатся ВСЕ ВРАЧИ 7 или 8 лет. Вне зависимости от того, где будут потом работать.
И ЧТО?! Это делает его особенным? Врач - просто человек, а лечить - просто его профессия и она ничем не лучше другой.
Вот не скажите. Врачевание - не просто профессия, это очень ответственная и обширная отрасль знаний, требующая от человека не только механического знания, но и больших практических навыков, умения общаться с людьми, умения распознавать ложь, сочувствия и сопереживания, а порой и большой физической выносливости... И оценка качества работы этой "не лучше других" профессии почему-то происходит совсем из других критериев, чем в других профессиях. Когда передо мной закрываются двери банка, я говорю "дура, не успела вовремя", когда закрываются двери поликлиники почему-то звучит "ах, а клятва Гиппократа, а если у меня перитонит и родильная горячка, примите немедленно, буду звонить в департамент". Это понятно, человеку плохо, он хочет помощи. Но пытаться приравнивать медицину и другие отрасли услуг - это глупо.
эээ.... а кто виноват что врач один? пусть их будет 5 штук)) и я не думаю что прям все приходят и на ровной почве гавкать начинают... моей маме, когда мне было года два педиатр в поликлинике заявила, что я умственно отсталая и что я вообще даун... потому что я с ЭТОЙ тетей разговаривать не хотела... и чего теперь? мама моя виновата была? а врач он реально обязан, это его работа людей лечить... клятву давал.. а на деле наплевательское отношение
Здорово, но чтобы врачией было достаточно надо либо оплачивать поголовному большинству частные страховки, либо всем поголовно честно платить налоги.
А этого, увы, не происходит. Значит и вречей будет нехватка. Значит и приходить они будут через раз или совсем перестанут, как во всем остальном мире.
не.. ну а я то тут причем???? я налоги плачу... я ИМЕЮ право по ЗАКОНУ получать бесплатную медицину, которую оплачивает моя страховая компания!!!... я че должна страдать то?... почему когда тепература под 40 участковый врач херню прописыват и пишет в диагнозе орви?... лишь бы эпидемию гриппа не показывать... ?? это им значит можно?.. если они пришли работать, так пусть работают
Увы, вы также причем к состоянию медицины, как и ко всему, что происходит в других областях. Человек строит государство. :) Что вы сделали, чтобы ваш врач повел себя по-другому? (Я - ничего :) ). Значит, этот, конкретный врач, и дальше буде ставить липовые диагнозы и орать на более робких пациентов. За нашу пассивность мы и платим.
хм... я лично ходила к глав врачу и звонила в департамент... давно правда было... врач угомонился... но и я больше не хожу лечится бесплатно... и я не позволю врачу на себя орать... кто он такой есть то
хм, а с чего вы взяли что это грипп? вы знаете симптомы орви и гриппа? а чем отличается лечение орви от гриппа знаете? раскажите, мне интересно. Грипп лечат двумя препаратами например(это вам подсказка. Кстати эпидемии гриппа нет давно, спасибо вакцинации. Все ждут ждут волну грипппа а его нет, орви идёт обычное. Как я устаю от таких всезнаек( Говоришь им одно, пить надо это и это, нет же, все лезут в инет, все знают много и детей своих калечат. Врач зря 6 лет учился, проходил интернатуру и ординатуру, чтоб мог отличить орви от гриппа, ведь можно в инете всё посмареть.
а при орви 39 температура 4 дня держится? это было в том году.. вызывали врача мужу, его назначенные лекарства не помогли никак (все что выписала сразу купили, муж пил 3 дня)... с теми же симптомами упала я.. пришла другая врач, выписала совершенно все другое... и тоже мало что помогло... помог аспирин шипучий сбить температуру.... иначе думали скорую и в больницу... и ничего я в интернете не искала, но на моей памяти ОРВИ я ТАК никогда не болела... может не ГРИПП... но и ничего из назначения НЕ помогло... 2 врача участковых!!!
из назначения были какие-то антибиотики и еще что-то я уже не помню... таких лекарств раньше не покупали....а вторая врач все по-другому выписала.. но тоже что-то замудренное..
Осложнения разные, грипп даёт осложнения колоссальные. Астенический синдром-это цветочки из того, что может быть. Ацикловир-лечит грибковые заболевания больше. Тут ремантадин+афлубин например лечение при гриппе. Парацетамол в качестве жаропонижающего.
мы об одном и том же ацикловире? - мне казалось, что он противовирусный, а не противогрибковый....хотя, может, специально для врачей там што то пишут молоком?
Протвовирусное при герпесе, при лишаях всяких. Но к вирусам гриппа отношение не имеет.
имеет право быть до 5-ти дней температура 40. у каждого врача "свои" методы лечения, не подошло, значит не ваше лечение. Третий вариант попробовать нужно, ещё вопросы есть?
бля, пережить бы все "свои методы"...я ж не крыса, на мне опыты ставить не надо.
да есть!! я а нахера тогда врача вообще вызываю???.... два разных было, потому что сначала мужу вызвали, а уже потом мне... я че виновата, что они разные? и с чего это я должна разные способы пробовать? кто врач то???? я его для того и вызвала!! что значит "свои" методы???? я че кролик чтоль подопытный??? хотите сами на себе эксперименты ставьте!! еще вопросы есть?
ещё раз, для нервных, вызывать нужно одного и того жеврача, сколько врачей к вам придёт, столько и назначит "своих" методов. Придёт 5 врачей, значит 5 методов. Так ясно хоть?
блиин... я и вызывала одного... одного мужу, одного себе... я ж не виновата, что из поликлиники разные пришли... и почему у них "свои" методы то? есть болезнь, должно быть лечение, адекватное и действенное! а если врач в институте все лекции проспал и специалист никакой, то и пусть валит тогда с должности!! какого хрена они на мне должны "методы" пробовать то?? а если ни один метод не помог? то что? сразу к кладбищу готовится?
да я ж не против.... главное чтоб результат был... а если результата нет, все-таки это не абы что... это здоровье человека! его же не исправишь, если вдруг ошибся
Вы, простите, глупая? Знаете есть повара, которые кидают капусту до картошки, а некоторые после картошки и те и другие приготовят вкусный борщ. Вот так теперь понятно или нет? Препаратов в мире более 54 тысяч наименований. От одного заболевания- штук 20 минимум от А до Л например, я лечу препаратом А и С и вылечиваю, а тот врач препаратами В и Д и тоже имеет успех в лечении, если не помогает лечение А и С то врач первый назначит препарат Ж и З, а второй к примеру И и К. Ну вот так понятно или опять туго??????
да это вы глупая, я не суп в который картошку кидают, пусть хоть чем лечат, но результат ДОЛЖЕН быть, а его не было!!! так нафига такие врачи? температура под 40 почти 4 дня... я уже в полу бреду была, а они на мне лечения блин пробуют...
Да... и мне уже надоело с непонятно кем тут препинатся, если хотите, чтобы на вас опыты ставили, то ради бога... а я хочу, чтобы врач лечил, а не калечил!
4 дня? И что? С орз и больше бывает. Чё психуете-то? Вызвалиб платного. Меня, если не устраивает что-то бесплатно, я иду и плачу. Меня не устраивают анализы в поликлинике, очередь итд, я иду и сдаю в инвитро. Меня не устраивает гинеколог в ЖК, я беру бабло и иду к платному врачу на проф. осмотр. Это не так-то и дорого. В чём проблема? Почему не вызвали врача из платной?
да я вообще спокойна.. и не психую... и тема про отношение врачей.. отношение за деньги это одно, я поставила в пример бесплатного терапевта, который ничем не помог.. я и задаю вопрос, а нахера такой врач?... у меня нет проблем, я в поликлинике в 14 лет была в последний раз, хожу платно. Когда заболели оба, то вызвали по привычке районного, что оказалось напрасным. Вот и все... у меня лично проблем нет никаких.
вот а меня удивляет всегда - почему, если в мире 54 тыс. наименований препаратов, назначают всегда одно и тоже, да еще и как правило то, которое рекламируется в данный момент по телевидению?
А иногда еще и дают листочек с указанием адреса аптеки, где его нужно купить.
Вот так вызовешь, или сходишь на прием - и остается недоумение. В принципе я и по телевизору видела, что этот препарат от кашля, допустим. И вообщем-то могла его купить в аптеке и без захода к врачу...
а вы попробуйте их запомнить) хотябы сотню запомните. Для чего, дозировка при разных заболеваниях, о противопоказаниях итд)
т.е. человеческому мозгу это недоступно? поэтому достаточно знать максимум 2, и во всех случаях их применять?
Знаете как у юристов говорят: "не надо знать кодекс наизусть, надо уметь в нем ориентироваться" Я думаю к врачам это тоже применимо.
а насчет памяти, я запоминала концерт Чайковского, и играла его, и кучу другой классики еще. Поэтому и 100 препаратов, думаю, легко запомнила бы.
так потребители сначала рычат, дверь с ноги в кабинет открывают(лично видала в детской), а врач как следствие, вас много долбойпоф, а он один.
а он на работе, почему у него такие следствия? он нервный?... )) а если мне клиент на работе не понравится я тоже на него наорать должна?))... ну можно же спокойно сделать... вывести в конце концов.. заведующую пригласить... а в итоге врач не лучше чем та, что дверь ногами открывает
Заведущего тогда раздерут, ибо ко всем врачам на приём нужно его тащить, так как неадекват кругом, в каждый кабинет стоит и считает себя пупом земли.
ну работа у заведующей такая... а врач тогда сам ничем не лучше, если позволяет себе такие реплики...)) я на работе тоже одна, но что ж мне теперь на клиентов бросаться?
Если бы врачи работали как положено, то мамашки бы не "гавкали". Тока сегодня на участке с детем была. Первая в очереди прошла через 1.5 часа. Врач пришла на 15 минут позжн, потом 20 минут чай пила, потом знакомые пошли. Потом я не выдержала и сказала очередному знакомому что дам ему в лоб, если сунется. Еще и педиатру прочухон устроила. Блядь, они вообще не работают как надо. Такое мое мнение, что прутся все в мед., чтобы потом на взятки жить. а не людей лечить. я работала учителем, представляю чтобы я приперлась на уроки позже и чаи распивала. сейчас я ИП и плачу огромные налоги, в том числе и на этих "переработавших докторов". Им хамят в ответ на их непрекрытое хамское отношение к пациенту. Хорошему доктору никто слова плохого не скажет Так что не фиг возмущаться. А врач обязан приходить на вызов и не вякать, что родители могли бы и в больницу ребенка притаранить. Я тоже считаю-не нравиться, не работай. А если работаешь. то работай как положено. Совок у нас в больничках неискореним
Кстати да. Была бабушка моя у нашего терапевта. Померил ей давление, сказал что все ок и послал домой. Она по стеночке спустилась до 1 этажа, там мед сестра ее увидела, померила сама давление и срочно скорую вызвала.
Не должен,уж точно не к тем, кто болеет вирусом пусть и с температурой 40. 14 лет прожила без вызовов врача и прекрасно живу,считаю,что каждый может пройти или проехать минут 10-15 на осмотр.
а как простите с температурой 40 доползти до осмотра? я лично до туалета по стенке шла..... да и где у терапевта участкового очередь занимала по 15 минут? я 4 часа сидела, чтобы с больничного выписаться..?... и получается больной и с вирусом должен придти на осмотр в поликлинику и заразить еще десяток рядом сидящих людей? странная логика.... а че тогда врачи говорят, что если заболели, то сидите дома и не разносите заразу??... или я чего-то не понимаю?
не пести, часа сидела, приём 3 часа у терапевта, дальше на вызовы идёт. Дверь закрывает и всё. Никто не будети сидеть лищний час. Обычна м/с выходит и говорит,чтоб не занимали очередь.
а че с русским языком все плохо?.. это было давно и доказывать я ничего не собираюсь, а если сейчас время приема терапевта всего 3 часа стало, то еще интереснее, на прием тогда вообще не попасть.
всегда так было, лет 20 точно 3 часа приём к терапевту, специалисты по 6 часов принимают. Доказывать ничего не надо. Тебе нечего доказывать. Доказывают когда есть аргументы и факты, а у вас ничего. Пустомеля вы и сказочница)
ну конечно сказочница, сижу тут и придумываю.. лишь бы вам было с чем поспорить)) и сами же подтвердили, что к терапевту попасть нереально.. в чем сей смысл? ну не 4 часа.. может 2-3... суть изменилась? человек после болезни и вообще болеющие должны в очередях сидеть?.... если вас устраивает, то эт ваши проблемы
А почему это деятельность врача не относится к услугам? Это именно услуга и порой выполняемая ими очень даже препаршиво. То, что врач не может/не хочет себе найти высокооплачиваемую работу и сидит за копейки в поликлинике совершенно не значит, что он может фигней страдать и не работать.
ага... и причем в страховку входят далеко не все требующиеся человеку услуги.. а только как считается самые необходимые.... ща без полиса и разговаривать не станут... максимум один раз примут
А может мне ещё и приплатить? Я уж не говорю, что все эти деньги берутся от налогоплательщиков.
Услуга-это дверь открыть, улыбаться вам, нежно проводить осмотр - это любой может. Но лечение, диагноз-тут думать надо, учиться долго и работать много. Не путайте.
не ну почему... оно так и называется "оказание медицинских услуг"... почему нет то? а что лечение и диагноз, то это оказание качественных медицинских услуг)) да и думать должны все и всегда в любой работе.
УСЛУ́ГА, -и, ж.
1. Действие, приносящее пользу, помощь другому. Оказать услугу. Предложить свои услуги. Дружеская у. Медвежья у. (неловкая помощь, ~, причиняющая только вред).
2. мн. ч. Бытовые удобства, предоставляемые кому-н. Бюро добрых услуг. Все виды бытовых услуг. Коммунальные услуги.
Если кассир недодумает, уборщица и будет косяк - максимум исправит, себя накажет деньгой. Если врач недодумает, то бывает, что исправить нельзя. Разные ценности на кону у разных профессий, у врача она самая важная-человеческая жизнь.
Если врач вам по стандарту назначит лечение, ласково его объяснит и будет улыбаться, а вам это не поможет? "Вам шашечки или ехать?"
Я не говорю, что медицина должна быть эффективной и хамоватой, надо и эффект, и вежливость. Но реальность такова, что за небольшие деньги исмотанные специалисты не в состоянии вам мило улыбаться и долго и терпеливо объяснять особенности вашего заболевания, ну нереально это. И проблема не во врачах, а в условиях, поставленных для них. Это в целом, не останавливаясь на просто хамов, которых по статистике везде одинаково.
это уже обсуждалось, что человека на это место никто не тянул и я например не требую мне улыбаться.. я прошу помощи.. чтобы врач реально вникал в мою проблему со здоровьем, а не отписывался от меня и гнал быстрее из кабинета...)) человек находится на работе, нечет ответственность за здоровье пациента, так пусть работу выполняет достойно... я понимаю, что работа с людьми это сложно и не каждый сможет, но он же сам это выбрал, так пусть работает... учителя к пенсии тоже с психическими расстройствами приходят, но вам же не понравится, что они орут на вашего ребенка...хотя зарплаты у них тоже не космические
Вот именно, что получается, что не каждый получается может улыбаться и нежно проводить осмотр. А врачей помимо всего прочего в институте ещё и учат, как положено с пациентом работать и там и про нежно, и про осторожно, и про корректно, и про то, чтобы комментировать в доступной форме диагноз и лечение.
Думать и уметь много где надо. Врач должен знать специальность, педагог, который пришел заниматься с вашим ребенком, должен знать предмет, механик, который чинит вашу машину, должен уметь это делать. Все это услуги - только квалифицированные, соответственно, и стоить они должны дороже.
Должны. Они получают зарплату. Но, возможно, их объем услуг может быть меньше, чем в платной.
возможно, но тот объем услуг, что положен нам по закону и нашей страховке нам должны оказывать качественно)) а так согласна, что за деньги все что угодно сделают... вот только в качестве тоже не всегда удовлетворяют, лишь бы денег вытрясти
Его не всегда возможно оказать качественно при имеющихся средствах и потоке больных. Например, у меня мама стоматолог в гос.поликлинике. Они не имеют права закупать и использовать дорогие материалы (а ведь материал в стоматологии - это больше половины дела), плюс, некоторые пломбы, чтоб их поставить хорошо, нужна помощь мед.сестры, а она одна на 5 врачей, т.е. тоже качество страдает. Плюс время приема, отводимое на пациента, тоже не достаточно для его качественного обслуживания. Аналогичная ситуация и с родами. Когда я рожала младшую, я договаривалась с врачом, что она примет не в свою смену, а когда у меня роду начнутся - прекрасно все у меня приняла. А утром в ее смену поток был - человек 6 одновременно рожали - соответственно, всех быстренько простимулировали, разрезали, зашили - так быстрее, возможности сидеть и ждать с каждой нет.
да я и не спорю, хотя недавно проходила врачей и не заметила, что им времени не хватает... им хватает времени и пообщаться и не спеша в карте писульки сделать.. была у ЛОРа по беременности, в кабинете провела минут 15... из них секунд 40 осмотра... 10 минут ожидания пока поговорят и чего-то попишут и остальное время запись для меня в ЖК.... можно это было сделать быстрее и народу бы приняли больше.. но ведь не хотят же...
Так писать они тоже должны в обязательном порядке, их же по этому критерию и контролируют. Или, думаете, они еще и на дом должны работу брать? Сейчас, вот, врач платит за испорченные бланки больничных из своего кармана, как вы думаете, он будет торопиться его заполняя хоть там 10 человек с острой болью томятся.
ну пусть пишут... можно и быстрее писать)) если между делом не трепаться и не обсуждать всякие события жизненные.... 2 слова написала, 5 минут поговорила.... а насчет больничных эт к правительству, сначала ввели, а потом начали объяснять спустя несколько месяцев...)) а вообще если посмотреть какой бред они в них пишут на самом деле..... уж извините название своей поликлиники они знать должны... и можно попадать в клеточку... а не между ними..
Можно, но это уже будет называться пахать не поднимая головы, оно им надо? Потом, врач работающий руками с людьми все таки не должен по интенсивности труда приравниваться к оператору, стоящему на конвеере. Потому как брак на конвеере поправить куда более безболезненнее, да и работа там более однообразная, требующая меньшей концентрации. Знать они много чего должны, только какое знание у них должно быть в приоритете - про специальность или про клеточки. На сей день получается, что в клеточках им ошибаться опаснее и на них все внимание, а в диагнозе или методе лечения - это фигня.
но все чаще как-то так получается, что весь прием и начинатеся с записей и заканчивается ими же. Причем все это, как правило делается без комментариев.
Ощущение остается, что ты пришел на прием, чисто чтобы врач записи в карте сделал. А консультации на деле - ноль оказывается. И с собой так сталкивалась, и с ребенком.
Причем чаще всего, когда потом карту смотрю, запись начинается так: Жалоб нет :)
Хотя изначально я с ребенком и пришла с какой-то жалобой :)
Но главное же ведь, отчетность, да?
ага... эт вы еще прочитать смогли... я в своей ну ничего не прочитала.... так и осталось все загадкой...
а мне, как пациенту, как выгода в этом? и за что благодарить тогда? за то, что она весь прием что-то там молча писала, и я вышла с тем же, с тем и пришла?
Ну, за посидение в очереди за справкой, нужной чтоб в сад пустили я тоже не благодарю (материально естественно, спасибо сказать мне не жалко).
а причем тут справка в сад?
я говорю про всех остальных специалистов в детской поликлинике. Вот к кому не придешь - педиатр, невролог, и т.д. - нет, чтобы к ребенку кинуться и осматривать его, из-за стола фиг выйдут. И все пишут, пишут, пишут...
Не знаю, я к ним исключительно за справками хожу чаще всего. Нет, к ЛОРу ходила уши от пробок промыть, а то болели - промыли, честно с этим возились довольно долго.
нет, ну работая с людьми надо башкой думать и понимать, что не все будут в попу дуть. Или валите в патологоанатомы, там никто не нахамит.
так люди все какие злые, все злые, неважно какая профессия, все как собаки.
вы евы обчитались просто. Попробуйте сейчас выйти на улицу и пройдитесь минут 10 улыбаясь. Мир другими красками заиграет.
Вообще-то, что врач - это скорее сфера услуг - это нормально. Правда, это совершенно не означает неуважительное к нему отношение. Ну, и за услуги надо платить...
а почему, к примеру, от воспитателя в ДС мы требуем, чтоб " занималась детьми", т.к. это ее работа, а врача должны "понять"?На мой взгляд врачи оборзели. Мало платят? значит посредственность.
мало платят всем в бюджете. Это не от посредственности зависит, а от правительства. А отношение из-за пациентов негативное. Да и воспитатели тоже не рады своим копейкам. Когда учились, то радужные представления были, а тут раз и распался СССР.
так будь ВРАЧОМ. Я сейчас озаботилась своим здоровьем в ЛОР направлении. так вот - в Краснодаре есть доктор к которму едут отовсюду. Он просто ЛОР-хирург. Ахренительно дорого все стоит, но это того стоит. Знаете, очень душевный, мягкий человек. Не ненавидит никого, утешает, помогает.
под талантливых создают места, а посредственность сидит в поликлинике, обсирает пациентов, ненавидит всех...
Ооот нинада, я врач. Тут как и в каждой профессии. Повезёт не повезёт, есть знакомства или нет)
Я НЕ АВТОР ЕЖЕЛИ ЧТО.
Согласна, я не медик, но в курсе про всякие знакомства, коли есть знакомства то и практику проходить в хорошем месте будешь и на работу устроят не в районку и возможности будут для проф. роста. А если нет,то сиди в поликлинике гаймориты лечи.
+100, я не врач, но в прошлом м/с, без связей вообще никуда, не только в медицине. Будут связи, будет работа. Это факт.
не... ну это в каждой профессии так..)) но однако же нянечка в детском саду не должна же иметь права наорать на ребенка или что-то не сделать для него... а у нее тоже з\п копейки... если человек пошел в эту профессию, значит хотел, значит должен помогать людям, и должен быть готов к работе с разными людьми
а вы пасмарите, кто сейчас нянечки в садах, по-русски с трудом балакают. Наши туда не идут. В поликлиниках скоро так же будет. Азеры кругом. Правительству выгоднее гастерам копейки платить, чем коренным москвичам поднимать платить достойно.
а никто не голосовал, там за нас всё решили, или вы свято верите, что благодаря голосам слуги народа избираются?
не верю... но знаю что все кто ходил.. ну почти все.. голосовали за него...)) а вообще вон у всех митинги и революции... но русский же народ до последнего молчит... так что сидим пока кто-то не поднимется...и терпим)
Москва: п-ка №5, № 81, п-ка МВД - никто никого не обсирает и не ненавидит. С кем-то полное взаимопонимание, с кем-то - нейтралитет.
Я наблюдаю детей аж в трех поликлиниках, так ни один педиатр не имеет претензий на тему "вызова по каждому чиху - на дом", т.к. в силу такой традиции в самой поликлинике больных детей меньше, и они не заражают, повторно только что выписавшихся или просто пришедших к специалисту.
Вот и наш врач также говорил. Не таскай ребенка в поликлинику, вызывай, не надо заразу тут собирать.
Ну мож тока какой закомплексованный чувствует себя обслугой, "таскаясь по каждому чиху"?:-)
по идее врач такой же обслуживающий персонал, как любой другой. работающий с клиентами. другой вопрос, что он должен адекватные деньги получать за свою работу, которая является высококвалифицированной. а так да, за денежку - и прийти должен и вежливым быть. и пофик - на чих или на другую фигню. может быть и не вежливым, но тогда вместо него будет другой врач, а тот без денежки останется. нужно ли к врачу относится уважительнее, чем к уборщице? нет. но я и к уборщице своей очень корректно отношусь. и ко врачу так же. только мне уборщица моя никогда не хамит. а вот врачи - бывает. а чем он круче уборщицы? тем, что него нормочас стоит дороже?? так я ему свои деньги и плачу. за пятнадцать минут приема раза в 2 выше, чем за 4 часа работы уборщицы. т.е. в 16 раз выше получается в пересчете на час.
но я имею ввиду только платную медицину. в бесплатной все с ног на голову. оттого и наглость и заискивание (две крайности) перед докторами.
врач - это врач, адвокат - это адвокат, сэйлз - это сэйлз, уборщица- это уборщица. я не могу ошибаться, - это мое мнение. мое отношение. я сама из семьи медиков. в здоровье разбираюсь похлеще некоторых с дипломами. хотите сами к врачам как к богам относиться - пжста. для меня врачи такие же специалисты с профильным образованием, как и другие. особенно, когда я за их услуги плачу личные деньги. мне что врач, что сантехник - главное, чтобы в вопросе разбирался и не хамил. к врачу еще и претензий больше, т.к. ответственности больше. за меня любимую. ну и денег тоже соответственно больше. сами такую специальность выбирали - я не виновата.
Из свежака. Возила вчера бабулю - 87 лет - на прием к окулисту - стал плохо видеть один глаз. Бабушка, надо сказать, в уме и памяти, живет самостоятельно, маразмом не страдает, слепоты реально боится. т.к. в семье случаи есть, болеть, кстати, не любит, в больницу поехала т.к. испугалась, что будет хуже. Стою, себе, жду в коридоре. Выходит в слезах, а в след громкое бубнение "врача", мол, на том свете тебя уже заждались, а ты ослепнуть боишься...Я не слишком скандальный человек, но вчера скандалила от души на 3 этажа.
Сама общаюсь с тремя докторами - стоматологом, гинекологом и детским. Всё на очень платной основе. Довольна. К бесплатному ни в жисть не пойду.
ох бедная бабуля.... я недавно тоже наблюдала как ветерана войны в моей поиклинике 2 часа гоняли по кабинетам, потому что потеряли его карту и сказали искать... а без нее лекарства не выписывали.... бегал бедняга...так и не нашли за 2 часа что я там была... оборали его в кабинете, где вносятся изменения в карты (теперь у них база электронная, 2 часа в очереди, чтоб фамилию и полис новые вбить) типа новую делать не будем, ищите старую...
В поликлиниках тоже есть платные основы, т.к. ни в одном мед. центре нет ВСЕХ спецов с нужной квалификацией. Все равно приходится в нескольких местах пастись.
Сейчас сняли эти все услуги, так как чел может прикрепиться к любой поликлинике и получать бесплатное мед. обсулуживание.
Меня не интересует бесплатность, мой критерий - рекомендованный врач, нужной квалификации, и если он на другом конце города, то выберу удобное для себя и для него время, и оплачу его прием, никого не "двигая". Мои дети так и прикреплены, официально, к 3-м поликлиникам: тут есть хороший ортопед, тут - офтальмолог и неврогог, а там - лор, и т.д. Но очереди мы там не выстаиваем, мне время дорого, дороже денег.
Живу не в России, в Прибалтике. У нас врачи- самые зажратые сейчас. По 100 раз в год ездят по курортам "на семинары", не за свой счет естественно. Получают на каждого пациента деньги, а направление на обследование хрен допросишься.
Мне тут нужно было сделать некоторые процедуры, так семейная пыталась меня в платную клинику направить, На что я ей сказала- я плачу налогов немало, имею право пользоваться ими. Так что у меня уже вперед все оплачено. Дала со скрипом направление. И на дом я ее вызывала и буду вызывать, к детям больным. Таскать с температурой по поликлиникам не собираюсь. Им всем государство бесплатно машины выдало, пусть ездит ко мне.
У меня сестра родная работает им же :) Тоже могу сказать, что врачи, мягко скажем , закушались :)
да да... не без этого)) адекватных специалистов готовых к диалогам очень мало...)
Интересно как. Мне с педиатрами очень везло всегда, обе всегда говорили - не таскай детей по поликлиникам, если что - вызывай на дом. Часто так и делаю, ни разу нареканий не было. Но в обеих поликлиниках эти врачи - лучшие, от Бога просто.
Да, я тоже читала про маму анонима. Вообще чудно, доктор столько лет проработала, а эмоции как у первокурсницы. Мне, как врачу, спокойней на какую-нибудь хрень сходить, чем на экстрим. Но вот после института тоже зашкаливало, бывало, что ж меня, такого спеца, на почесать зад вызывают. Просто надо принять это и спокойно относиться, ведь люди не все знают - что опасно, что нет. просто глупые бывают. Или не работать тогда, если такие нервы. Не представляю - с работы в слезах приходить
мне интересно: звать по всякой фигне - плохо, тупые(при этом больной может не знать, что это ФИГНЯ), самолечением заниматься - плохо, вы что, врач? в инете посмотреть инфу - плохо, вот и лечитесь теперь через интернет....че делать то?
Ну типа с Т 36,9 - 37,2, захлебывась соплями, можно самим дотопать, и заразить половину очереди здоровых детей, т.к. без очереди - только с острой болью.
и то не всегда с острой без очереди.... еще фиг пропустят, пока в кабинет к врачу не вломишься.... ходила с крестником... брали ЛОРа со штурмом....)))
Блин, 3 дня назад сделала маникюр, вечером того же дня ели рыбу - ткнула костью под ноготь. Утром палец воспалился ,прокола нет, опух, "сердце под ногтем бъеца"...сегодня перед работой заскочила к хирургу(кстати, отсидела очередь) зашла, уставший на фик(в 9 утра) дохтор сказал - а че, ума нет самой разобраться, надо в больницу обязательно переть? тут же следующего приглашает. А я? - в аптеке спроси, мазь дадут, прикладывай...в аптеке плечами пожали - какая мазь? воспаление внутреннее...ну...антибиотик приложите...Результат: палец распух, болит, сама поковыряла, ничо не нашла, слезу проглотила, забинтовала...жду...Чего? не знаю...
не ждите... идите платно... или идите к тому и правды добивайтесь... со скандалом.. департаментом здравоохранения и т.д...
Платно - куда? К тому же хирургу, в 90% случаев, который сдал смену тут, заступил - там?.. У меня почти все знакомые поликлинические врачи принимают раз в неделю в платных центрах. Правда, врачи хорошие, работают одинаково и платно, и как угодно. Врач или врач, или НЕ врач.
Не то слово. Причем в центрах Врачей недолюбливают, ох как недолбливают, если руководство далеко от медицины.
я не очень квалифицированный больной. Не знала. Да и работаю на себя - больничный мне не актуален. Просто обидно, правда, до слез.
Прикинула на себя: за Вас бы заступилась, не стесняясь, правда, а сама бы тоже, может быть...утерлась и пошла.
антибиотик то приложили? три раза в день мазать надо (минимум)
перевожу вам слова доктора на вменяемый русский: мазать мазью /любой с антибиотиком/, если за три дня не пройдет, - к хирургу резать. НЕ КОВЫРЯТЬ!!!
Шот не верю, я работала с хирургом в районке, никада вот так откровенно не выгоняли чела. Если гной есть, то вскрывали и перевязки с левомеколем делали. Выгоняли симулянтов. Это да, было. Которые вчера бухали, проспали и за больничным пришли.
Меня с острой болью и гноем в ухе выгнали, типа у них Диспансеризация! Каждая среда у них диспансеризация для организаций, так что топай отсюда к кому-нибудь другому (ага, с ушами к проктологу, не иначе). Я пошла к главврачу, они послали аж в первую градскую. Пипец просто :(
а это как раз не пипец совершенно. у них есть часы приема. вне этих часов они не принимают. с острыми случаями вызывайте скорую или обращайтесь самостоятельно в приемный покой ближайшей больницы. день диспансеризации - НЕ ПРИЕМНЫЙ для населения. диспансеризация в частности может проходить на выезде в самой организации, а не в рамках мед. учреждения, и врачей банально нет на рабочем месте.
то, что вы с чем-то сильно острым в поликлинику поперлись - это ваш фокап, как не странно. в таких случаях надо как минимум звонить предварительно. кстати можно и в скорую звонить, и они подскажут, что лучше сделать или могут прислать бригаду к вам домой.
Я могла бы понять, если бы у них была толпа диспансеризующихся, если б был выезд и прочее. Они сидели и болтали, даже карты не заполняли. И чисто по-человечески так себя не ведут, можно было как минимум не ОРАТЬ :( Спасибо тетеньке, выдающей карты, она-то меня и отправила к нормальному человеку. Кстати, в 1 градской охренели от постановки вопроса, сказали, что обязаны были принять. Спасибо, хоть не послали :)
тут вопрос только в одном. острая ситуация или нет. если острая, гнойная, - то это и скорая, и больница. если плановая - то по записи в поликлинику. ПО ЗАПИСИ! других вариантов не бывает. как вы это понять не можете??
скорая и больница - это совершенно не обязательно госпитализация. помощь окажут в приемном покое и домой отправят.
вы прежде чем наезжать просто голову включите и подумайте банально.
чисто по-человечески возможно не хорошо поступили. но и там масса нюансов. если у них для "гноя" кабинет был не готов, инструментов не было, или у них не было возможности именно в этот день после вас провести санобработку, то они не могли вас принять. у них этот день - не приемный для острых случаев, они банально не готовы. ну считайте, что закрыты.
Мне на надо подключать голову, ибо этот ребус мне не подвластен: в поликлинике не принимают, в больнице (мне в ЛОР отделении морозовской это сказали) не выписывают амбулаторное лечение, единственный вариант, если заболел - ползти на кладбище и не мешать врачам :(
Кстати, в регистратуре на прием отправили, уж они-то должны знать, принимают с острой болью ЛОРы или нет ;)
В такие дни бывает всего один час, обычно с 12 до 13,когда принимают с острой болью. В диспансерные дни низя. Это как в грудничковый день припереть. Для диспансерного осмотра и грудничков один день в неделю всего, для вас все остальные. В первой градской классные лоры кстати. Так что вот так.
Вот тут соглашусь, про 1 градскую. Эта сука (наша ЛОР) вместо того, чтобы орать, могла бы рассказать, что после 12 меня примут? Я потом приходила на проверку (после курса лечения), попала к другой, вот она тоже как-то не одобрила поведение коллеги, сильно удивилась, что про после 12 мне ни слова не сказали.
видимого гноя у меня нет. 2 фаланги указательного пальца опухли - началось с верха - под ногтем. Сейчас просто красное, дергает, опухшее. В аптеке сказали: был бы нарыв. т.е. видно где гной, но он не выходил бы - вишневским, а так - не понятно где, типа, не сформировалось еще. Левомеколью намазала. Больничный я не ждала, я вообще не знала, что за пальцы больничный дают, да и не нужен мне он - я сама себе начальник.
ну на ночь левомеколь густо и завяжите, если в след. раз такое будет. Если опухло, то где-то зреет, обычно гнойники вскрывают, чё их мазями-то мазать, помыть ранку нада)
ой, палец - это больно, сочувствую.
Насколько сильная боль при дергании (пульсации)? Спать ночью без обезболивающих можете? Есди нет - не откладывайте поход к хирургу.
Вот почитайтей http://en.wikipedia.org/wiki/Paronychia
Я в прошлом году столкнулась. День -два мазала антибиотоиком.
Когда среди ночи проснулась от дергания - поехала к хирургу.
Видимого нарыва не было. Палец обезболили и вскрыли.
Воспаление было глубоко внутри.
Так что - к врачу, к врачу. Само может и не пройти.
Поправляйтесь.
по той ссылке, что я вам дала, рекомендуют в качестве домашних стредвтс поробовать в теплой мыльной воде палец держать несоклько раз в день (в надежде, если воспаление не глубоко, что все выйдет само)
Но там же пишут, что как праивло, домашние средства неэффективны, так как в тканях пальцев у нас очень извилистые "ходы".
на всякий случай, чтобы вы ориентировались еще вот информация:
Если будут вскрывать, потом как правило:
а) ставят дренаж (лоскут бинта, чтобы рана не затянулась слишком бытсро, чтобы дать время всему гною выйти)
б) прописывают теплые ванночки
в) антибитик перорально
г) берут посев, так как воспалние могло быть грибковой природы. там другое лечение. Если результат посева покажет грибковую природу, лечение откорректировать должны.
ссылку я читаю, надеюсь на положительный самовыход без вскрытия...ох, и боюсь я этого:(
Удачи.
Но не волнуйтесь так, даже если и вскрыть придется.
Все пройдет быстро, черех неделю уже не вспомните :)
А я верю :-( Муж, сам фельдшер, обратился к хирургу, сильно распорол руку ножом. Рана была глубокая, надо было сразу накладывать швы. Хирург отморозился, но от денег не отказался, только перебинтовали, хотя муж просил зашить. Зашил только во время следующего посещения, когда рана загноилась, и надо было не только шить, но и резать :evil
а вот еще прикол. В детской больнице у нас хирург - мясник. Открывает головки пацанам 3х месячным десятками, с кровью, криком, руганью на тупых мамаш и тд....Он же принимает платно в детском дорогом центре, там ничего не трогает и мамашам советует туда не лезть, ибо, фимоз до определенного возраста физиологичен:))) вот, что сказать? какое должно быть отношение?
ну канечно, инет читаете? головку вскрыть надо, ибо фимоз будет и не откроется вообще потом ничего, оперативно тока. Знаете почему орали дети и с кровью отдирал? потому что уже приросло. Мыть надо, мамаша, детям письки. Тогда отдирать не будет никто.
У моего сына был фимоз, все несколько... не так просто: ни "отдирать" ни запускать нельзя. К слову, все равно иссечением кончилось, ввиду избыточной крайней плоти (это диагноз, а не "физиологическая особенность"). Писька письке - рознь.
Нет не читаю. Достаточно того, что троих детей вырастила и никому ничего не открывала. По совету врача, кстати. Не было никаких фимозов ни у одного. А вы своим открывайте-открывайте, с кровью, воплями.
я прожила несколько лет в Прибалтике,так вот там семейный врач просто так по каждому чиху домой не придет,только если температура несколько дней или сыпь и вызовы там платные!если бы у нас платные вызовы сделали то хождения у участкового точно уменьшились бы в разы!
я сама мед работник,всегда отзывчиво отношусь на просьбы о помощи,но бесит когда в 3 ночи на скорой помощи с мигалками!!!!!!! везут 10-летнего ребенка с ПАНАРИЦИЕМ,который уже несколько дней!!!! или приводит мамаша ребенка с жалобами на острую боль в ухе(тут мы не в праве отказывать в помощи) и видя,что к лору очередь ,уходит со словами "не будем мы сидеть,ночью придем " И ведь приходит ровно в 2.30 с 3-х летним ребенком!!!!!!это по вашему нормально??????Я не себя жалею,я ребенка жалею которого мамаша таскает ночами!а финал этой истории в том ,что никакого отита у них нет,а мамочка решила проконсультироваться по поводу аденоидов, соврав про боль в ухе!!!!Вот из-за таких людей и получаются толпы народа в приемном покое,и из этой толпы реально в экстренной помощи нуждается 2-3 человека.
и таких историй полно,,,,,,,мамаша тащит на руках окровавленного ребенка с проломленной головой,так как скорую не дождаться,а скорые выезжают на ушибленный пальчик или занозу!
что-то понесло меня
"я прожила несколько лет в Прибалтике,так вот там семейный врач просто так по каждому чиху домой не придет,только если температура несколько дней или сыпь и вызовы там платные!"
В Латвии для детей вызов на дом бесплатен.
И что значит, если температура или сыпь? А, кроме этого, ничего больше не бывает? Откуда по телефону можно узнать простой это чих или воспаление легких, простые колики или кишечная непроходимость (при этом нет ни температуры, ни сыпи)?
Да в острый час не пробиться. А запись на месяц вперед (в лучшем случае). Вот Вам и причина панарициев и консультаций к ЛОРу ночью.
в Эстонии вызов семейного врача на дом платный! 50 крон мы платили,сейчас не знаю,не живу там!и как нам сама врач говорила " вы температуру сбейте и приходите ко мне на осмотр"
а вы бы стали ребенку с панарицием скорую помощь вызывать??? вот у меня бы совести не хватило!
Про панариций не могу ответить. Хотя, если видела бы, что
ситуация плоха, то скаталась бы в больницу. А врачи скорой слепы чтоли, что с мигалками такого ребенка везли?
2 недели назад скорую вызывала. Не смогла справиться с температурой (днем врач приходила). Дошло до обкладывания льдом.
а что скорая???если родители настаивают на госпитализации то они везут,а что уж там наговорили родители диспетчеру когда вызывали я не знаю.Вот часто слышно недовольство от людей"вызываем скорую и ждем по 2 часа",а ведь именно из-за таких вызовов и бывает так,чем больше вызывают просто на всякий случай тем дольше скорую ждут больные которым на самом деле нужна помощь((((
Что касается не сбиваемой температуры то тут конечно вариант только вызывать неотложку или скорую
а вот консультации в больницах тут двояко ,все же больница и приемное отделение больницы существует для оказания экстренной помощи,а не для консультации или как говорят обычно родители "мы тут рядом живем и рещили к вам заскочить,нам к вам ближе чем в поликлинику" а для этого есть консультационное отделение,где за деньги,но ест-но туда далеко не все хотят идти,зачем платить если можно соврать про острую боль и тогда посмотрят,заодно и про аденоиды проконсультируют и плевать ,что они отнимут время у врача который принимает детей с на самом деле острой болью да еще и параллельно ходит в операционную если возникает такая необходимость
У нас при больнице есть консультационная поликлиника. С направлением от семейного врача - бесплатно.
Скорую никогда дольше 15 минут не ждали.
По себе могу сказать, что неспециалисту трудно определить, серьезно ли заболевание или нет.
Как раз я перепутала кишечную инвагинацию у 6-месячной дочки с коликами. Вызвала скорую потому, что ребенок отказался есть и плакал со странной периодичностью. Больше ничего не было, ни сыпи, ни температуры, ни рвоты, ничего. Что такое бывает, я и не слыхивала.
мы в Эстонии тоже ходили в пол-ку при больнице!там хоть педиатры были,а не семейные
инвагинация последнее время достаточно часто встречается у деток, практически каждое дежурство 1-2 ребенка поступают,иногда не подтверждается,но это та ситуация при которой надо перестраховаться!а малыши говорить ведь не могут
у нас была ситуация когда ребенка родители-лица кавказской национальности в 3 мес накормили бульоном из баранины!!!!!!!всю ночь врачи в операционной провели,думали не спасут малыша,Слава Богу все обошлось,хотя кишечника приличную часть удалили(((
в России со скорыми ситуация по другому обстоит,у меня знакомых много которые там работают
У дочери в 4 года случился рецидив: повторная инвагинация. Медсестра в саду быстро диагноз поставила. А вот на скорой приехали, извините, какие-то лохи. Неторопливо чухали с корчащимся ребенком с диагнозом "ангина"??? Объяснение: "в таком возрасте этого НЕ БЫВАЕТ".
В резальтате, нас в приемном промариновали 40 минут (ну да, куда торопиться), с таким-то диагнозом.
Пока не устроила скандал с требованием позвать хирурга.
Оба раза повезло: достаточно было выправления воздухом.
в 4 года на самом деле это большая редкость и то,что медсестра вам поставила правильный диагноз говорит об ее высоком профессионализме.я сейчас учусь на кусах повышения квалификации и как раз на днях у нас была лекция по инвагинации,чаще всего это участь деток первого года жизни
А по поводу врачей скорой помощи так был у нас случай 10 лет назад привезли девочку 14 летнюю с диагнозом острый живот,а она через 20 минут у нас в приемном родила в кабинете УЗИ прекрасного мальчишку весом 2300-это в детской больнице в которой даже нет укладки для принятия родов,хорошо хоть гинекологи есть)))Мама девочки была не в курсе ,что она беременна,девочка полненькая была
Какое заслужили, такое и отношение. Им нас можно выблядками называть, а мы их уважать обязаны. Все честно- по взаимности , как оказалось :)
Не секрет, что нормальных детских врачей в обычных поликлинниках можно по пальцам пересчитать. При чем речь не только о Москве, но и о всей стране в целом. И не только педиатров это касается. Поэтому мне лично странно Ваше негодование. Что заслужили, то и получили.
А по поводу того, что врача вызывают домой по каждому чиху, да ни одна нормальная мать не потащит заболевшее дите в поликлиннику, чтобы он там еще букетик чего-нить не подхватил. И приходить по вызову на дом врач обязан, ибо это его работа, им собственноручно выбранная.
Можно в поликлинику и маску на ребенка надеть (сами так делаем в период эпидемий, чтобы новой заразы не подцепить). Но у нас поликлиника находится в получасе езды от дома, я больного ребенка не потащу по общественному транспорту за несколько остановок, тем более, если мороз на улице, а у ребенка бронхит в острой стадии (а у нас они часто бывают).
Я со старшим всегда вызывала на дом. Именно по первому чиху. И выписывать сына ходила без него. Я просто со своего детства боялась районных поликлинник :)
Так, если боитесь районных поликлинник, почему не пользуетесь платной медициной (поверьте, там совершенно все по-другому), и доктора можно вызывать на дом по первому чиху, но за свои деньги.
Два года живу в России, сама врач. Иногда приходится младшим деткам вызывать врача, но врач просто так не придет в регистратуре спрашивают, что случилось и если скажешь кашель, насморк а ТТ нет, то вызов не примут, а что получается надо врать, что есть ТТ???!!!! тогда будет не правильный диагноз и лечение ,да и наговаривать так на ребенка я бы лично побоялась. Если не хотите идти в поликлинику ,да пожалуйста идите - вызывайте платно.
Подруга терапевт, вызывает бабушка – высокое давление ,ей назначают анализы, бабушка говорить - дочка утром не могу я Малышеву смотрю и после 15 не могу там сериалы начинаются, а может на дом пришлешь?! Бабушка у нас с экг на дом не ходят, а бабушка ,ну ладно я скорую вызову они делают .А давление было 145 на 80,что для нее норма.
Легкой работы не бывает!
Профессию все выбирают сами.
И получают иногда то, что заслуживают.
У нас 2 случая в семье за кот-е 2 врачей надо благодарить, а остальных..не знаю (Бог им судья).
1. Мне было 5 мес. Мне было плохо. Приезжали скорые всю ночь и говорили - ребенок маленький или сам выживет или нет.......пока не приехал 1 врач, увидел что у ребенка врожденное суждение пищевода, дал ампулу атропина (нарушив тем самым инструкции) - благодаря ему я жива.
Маме моей было чуть за 30 и был у нее сильный приступ мигрени (папа ее 3 суток караулил, боялся что выпрыгнет с балкона), а скорая не приезжала - типа молодая еще - анальгину выпей! Приехала, когда после 10-го звонка принимающая вызов сказала бригаде что там бабушке 70 лет плохо (иначе бы не поехали). Бригада приехала - удивилась. Измерили давление (первый раз в жизни оно скакнуло и на фоне мигрени мама даже этого не поняла) и так испугались, что вкололи укол и не отходили до тех пор пока давление не спало...
Вот так..а если бы все врачи были равнодушные и соблюдающие инструкцию?
ну, вот моя проблема: прописка у нас с ребенком в одном районе, живем в другом. Заболел ребенок. Звоню в поликлинику вызвать врача - нет, не приедет, т.к. мы живем не в том районе, который он охватывает, звоните в поликлинику по месту жительства. Звоню. Нет, не приедет, т.к. вы у нас вообще не наблюдаетесь. звоните СВОЕМУ врачу.
Енто как вообще? Ребенка обязаны прикрепить к поликлинике по месту фактического проживания. Они че там, совсем оборзели?
факт остается фактом. Не приняли вызом ни там, ни там. пришлось вызывать скорую, а на след. день переть по месту прописки с больным ребенком.
а сходить заранее в поликлинику по месту жительства фактического, и завести там карту и поставиться там на учет - не?? некогда??
все они правильно сделали, пока вы не прикреплены к этой конкретной поликлинике, то к вам никто идти не обязан.
нас не ставят там на учет, т.к. ребенок прописан в другом районе, учет по месту прописки.
для этого надо заранее сходить с документами и прикрепить ребенка. а не просто врача на дом вызвать.
Мы неоднократно вызывали и педиатра и скорую, находясь в гостях у бабушек в Рост.области, причём в разных городах - абсолютно без проблем. И на приём приходили, безо всяких прикреплений, и прививки делали.
Подруга к ребенку вызвала участкового, так та пришла и сразу с порога так недовольно заявила, мол ну и что вы меня вызвали, сами не знаете что ли как лечить, ведь это у вас уже второй ребенок? Подруга обалдела. Как после этого относиться конкретно к этому врачу?
Вообще не вижу темы для обсуждения. Если врач не желает сдвинуть зад с места и объясняет это тем, что у него зарплата маленькая, то он может уволиться и пойти, например, торговать пирожками. Если уж ты сам выбрал себе такую профессию--изволь работать как следует. Я к своей работе крайне ответственно отношусь--почему другие не могут? Мне непонятно.
Легион, Вы хороший, душевный человек, зачем все эти добрые советы, про бабло? Мы уже по многим топам поняли, что у Вас все хорошо, с доходами, и дай-то бог.
Вы вот пишете: "Меня не устраивают анализы в поликлинике, очередь итд, я иду и сдаю в инвитро. Меня не устраивает гинеколог в ЖК, я беру бабло и иду к платному врачу на проф. осмотр. Это не так-то и дорого. В чём проблема? Почему не вызвали врача из платной?"
"Не так-то" - это вовсе не копейки. Я все беременности наблюдалась не в ЖК (да, я тоже имею возможность себя любить, в этом плане), но "не так-то" - это минимум! 10 визитов по 5 тысяч + обследования, еще на столько же (в инвитро обойдется дешевле). Ну, прикиньте, не у всех есть 100 тыс., на это. И на платные роды - тоже. А отчисления в соцстрах делают ВСЕ, ёпрст, и это тоже до фига "бабла", на круг. До врачей ни черта не доходит. Круговая порука.
Но и это не тот вопрос, Вы сами знаете, что либо Врач, либо гавно на лопате. Прям Вас обслужат, за бабло, как положено - везде и всюду. Ну, конечно. С гноящимся пальцем - мейби, а если что посерьезнее - то нужно искать Врача, а не шикарный холл с кофейным автоматом и дежурные улыбки в дорогостоящей медформе.
Не говоря уже о том, что % за работу врача в платном центре Вам известен, тоже не добавляет энтузазизма, к больному.
Я вот на еве давно как то читала, что в Европе не принято врачей к больным деткам вызывать. Даже с Т 40 надо ехать самим и даже сидеть в очереди. Ресь, если ен ошибаюсь, шла об Англии.
Расскажите, так ли это? (не для сора и срача, на самом деле интересно). Просто все говорят про замечательную медицину на Западе, но если врача нельзя запросто вызвать к больному ребёнку и сложно бодиться направление на УЗИ, то... мне больше нравится в России.
Так и есть. Там врачи лечат по стандартам, импровизировать никто не будет и если ваш организм от стандартного течения болезни отклонился - импровизировать никто не будет.
Давно уже по регламенту (по утвержденным схемам) лечат. Как будто что-то новое придумали =)
У нас, можно подумать, индивидуальный подход есть =)) Тоже по стандартам лечат. И лекарства стандартные выписывают - те, что утверждены были и одобрены в верхах этой системы. То всем деткам повально при кашле Эреспал назначали. Новое указание спустилось - теперь чуть что - лазолван (+беродуал). Вот кого ни спросишь - всем одно.
И анализы стандартные берут, а не те, что требуются КОНКРЕТНОМУ пациенту!
А уж как диагнозы ставят... сказка! Вместо розеолы - аллергия, вместо ротавируса - расстройство ЖКТ. И т.д. Потому что без лабораторных подтверждений не имеют права такие диагнозы ставить в карточку.
а на мое желание сделать анализ крови ребенку, перед назначением антибиотика, который косит и живое и мертвое, вылупили глаза :"вот вы надумываете проблеем"
если выше почитаете, то мне тут доказывали, что у нас врач-это творческая профессия и что лечение для каждого подбирается, если одно не помогло, то назначают другое... если это не помогло, то третье и т.д.... ))) и в общем что если мне лечение не помогло, то либо помирать, либо ждать над собой новых опытов...)
Что вы! Никакого творчества! :-D Нет, ну может быть в платной клинике и есть место индивидуальному подходу, а вот в обычной поликлинике (или стационаре) - всё только по схемам. Ни дай бог уклониться в сторону! А вдруг пациенту хуже станет? Ведь крайним врач окажется, за "самодеятельность" накажут. А так пусть больной загнется от общепринятой схемы - врач ни в чём виноват не будет - он лечил по утвержденным схемам.
да я ж и не спорю... это мне вчера в этой теме доказывали чуть выше)) я им говорю терапевт на дом пришел и ничего из назначенного не помогло... пришел потом другой.. и его не помогло... и мне говорят типа они же творцы, у всех "свой" подход и что если мне конкретно не помогает, то я сама виновата..)
В этом плане да, в России лучше. Мы, правда не по поликлиникам таскаем, а по частным практикам, но и там можно на час пик нарваться. А отделение скорой помощи в больнице - вообще скандал. Сидишь часами. Амбуланс, справедливости ради, примчится за минуту, если это действительно надо.
С платными медицинскими услугами, об которых был спич выше, бывают проблемы при попытке заменить ими бесплатные.
Пример 1: ребенок ходит в муниципальный сад. Первый год, ясли, болеет по три недели, в сад ходит на неделю-две. Весь год. Мать работает, соответственно, есть жизненная необходимость в оформлении больничного и справки ребенку по итогам выздоровления для выхода обратно в сад. Заведующая детского сада категорически запрещает воспитателям принимать справки от частных врачей, потому как: "Нет им доверия". То есть поход с только что выздоровевшим ребенком в очередь на пару часов(в лучшем случае), где половина - это носители "свеженьких" вирусов - обязательная часть программы пару раз в месяц ;-)
Пример 2: беременность (правда, 5 лет назад, сейчас, говорят, ситуация улучшилась). Для оформления больничного по беременности и родам, родового сертификата и прочих бумаг требовалась женская консультация. Параллельно шло наблюдение (платно) в НИИ акушерства и гинекологии им. Д.О.Отта (Санкт-Петербург). Сколько крови выпили в женской консультации - словами не передать. И ладно бы это была именно кровь на пресловутые "спид-сифилис" :-)...
не имеет права завед. справку не брать. У нас была такая история, мы в поликлинике вообще не наблюдаемся, справки ребенку покупаем, скандалила завед. - один фиг стала брать. По закону справку должен дать ВРАЧ.
Про ЖК - это стон:( Мне на 7 мес на узи определили внутриутр. инфекц. и отправили на чистку(какая чистка в 7 мес??), но, типа, очередь, завтра будешь ты....я не знаю как я выжила эти часы, пока муж приехал, пока объяснил мне что надо в другом месте узи сделать(я в шоке полном была)...оказалось все прекрасно, они узи аппарат неправильно настроили. И еще в след - беременная, с вас шоколадка за хорошую новость, не надо вам чистки!
Да мы, в конце концов, просто сад сменили на частный, потому как помимо этой ситуации со справками была к ним куча нареканий и серьезнее в разы...
А ЖК - именно что из такой серии "приколы", я всё удивлялась с тех пор, на что они "заточены"? По-моему, отнюдь не на беременность. Вот на аборт и "много вас, а я - одна!" (с) куда как больше по ощущениям.
Пришла сама к ним, радостная, недель пять-шесть, чтоб справку получить для работы, где были смутные времена, что я беременна, и на учет встать...Ну что, в браке, 23 года возраст (чай не шашнаццать), сияю лампочкой...первое, что спрашивает врач: "Ну что, аборт делать будем?" На моё хлопанье глазами и: "А-ах, а-а-п!" с потерей речи пожал плечами: "Знаем мы вас таких, сначала справки требуют, потом на аборты бегают..." справку не дали, отфутболили до 12-й, что ли, недели, мол: "А вдруг ты аборт сделаешь и статистику нам испортишь?!" Ну, когда к 12-й неделе я свалилась с жёсткой простудой и температурой, когда и по квартире-то ползала еле-еле, и к ним не пошла, стали названивать с истерикой медсестры по адресу прописки (то бишь родителям моим), с воплями: "Пусть СРОЧНО явится!!Что это такое, не приходит, а ещё беременная!!Это же вопрос жизни и смерти!!" ну, то, что мои родители могли быть вполне не в курсе, что я беременна (мало ли?) это мы опускаем, то, что можно было испугаться за беременность - тоже, хотя я и успела съездить в Отта на осмотр после их "отфутболивания" и убедиться, что всё с беременностью в порядке, но после таких воплей даже родители спросили, что там не так, хорошо хоть эти чудики у меня анализы не брали, и когда я к ним через неделю доползла, на их вопли: "Ты, что, у тебя ребенок уродом родится, не приходит она тут на прием!!" спокойно парировала, что анализов они не брали, для того, чтоб предполагать что-то о моем будущем ребенке...Оказалось всё просто - им какая-то деньга полагалась за "своевременную" постановку беременной на учет. Кстати, когда папа им предлагал мой сотовый, чтоб позвонили мне лично по всем вопросам, они шипели, что они звонят по прописке и остальное их не касается, а после родов я уже в карте увидела запись: "По прописке местонахождение скрывали и контактных телефонов не давали..."
С самого первого приема, как поставили на учет, началось веселое выписывание лекарств. Формата А5 тетрадка, поделенная на четыре сектора. Первый прием: написали в малой части сектора "принимать то-то и то-то!", правда, мол, побочки будут, но это надо! Прихожу в Отта, крутят пальцем у виска, говорят не принимать. Прихожу в ЖК на следующий прием: "Вот видишь! Тебе стало лучше от приема! Правда, надо ещё вот это! Первое тоже оставляем!А для снижения побочных эффектов от первого и второго прописываем тебе третье,хотя побочки будут и будет тебе от них плохо...но иначе у тебя ребенок задохнется и бла-бла-бла" уже две записи... к концу беременности всего разворота этих четырех секторов не хватало, чтобы вписать всё то, что надо было одновременно принимать. При этом в реальности всё также принимала по рекомендациям врача из Отта витамины. Более ничего. Беременность была без отклонений.
Так что..удивляют, так скажем, меня ЖК, но люди говорят, что с ними тоже часто везет и там бывают очень хорошие и душевные врачи (в одном флаконе).
Мой врач из ЖК, к недушевности своей, также за пару лет до беременности пропустил одну вполне себе стандартную болячку, переросшую затем в хроническую, хотя симптомы у неё были вполне себе очевидные, говоря: "Ай, не приставай с такими вопросами, это ты ноги застудила!" угум-с, ноги...
а меня в ЖК всё худели. 3 кг за месяц набрала! - разгружайся! а то, что весила до Б 47 кг, да токсикозила до 44х - фигня. блин, вспомню уродов, вот, щас бы пошла морды бить!!
Ужас какой...тоже докапывались по весу, помню...так как они продолжают ориентироваться на прибавку в 10 кг за беременность, в то время как нормой считается до 20-ти, вроде как.
Нее. Прибавка веса должна считаться от исходного, чем он меньше был, тем больше м.б. прибавка.
А можно выписывать справку ребенку без ребенка? Очень неохота тащить в поликлинику. Мои практически во всех случаях после поликлиники вечером уже с насморком:-(
Как только чувствую к себе отношение, как к обслуживающему персоналу - вежливо делаю назначения по схеме и стараюсь быстренько уйти. Если чувствую уважение - всегда полечу по полной программе, индивидуально, сама зайду на след. день и не один раз. Со многими поддерживаем дружеские отношения, могут звонить неограниченно и днём и ночью....
А "обслуживающий персонал" пусть вызывают за деньги. Ведь многие думают, что там работают какие-то особенные другие врачи.....Это очень частое заблуждение.
А если денежку в кармашек ненавязчиво закинут, по какой схеме назначите лечение?
ps Противно читать ваш пост, честно.:-(
да у нас тут все вообще за русский язык испереживались...))) уже даже противно стало... как будто сидят со словарями и выискивают куда бы тыкнуть мордой)))))))
я вот как пациент, никогда не видела схемы отличной от стандартной.... ни какого-то особого уважения, отношения и т.д... не хамлю никому... когда болею вообще мне не до чего, лишь бы помог кто... хотя часто и помощи не получаем... лишь бы чего выписали и ушли... может мне не везло
Понимаете, нестандартные схемы - для нестандартных ситуаций. Зачем изобретать велосипед? Речь о том, что с хамом я этой стандартной схемой и ограничусь. И дальше - по инструкции. Положено в стационар по приказу - выпишу направление, несмотря на 2-х детей и больную бабушку. Хотя знаю, собственно, как дома пролечить и проконтролировать. Но залетать на разбор полетов ради хамки, открывающей дверь ногой не буду. И деньги не нужны. Не возьму - дороже выйдет.
а как жеж брачную клятву пол-страны не держит? Умиляет демагогия про клятву :) А как же пионЭрскую клятву мы все потоптали?
ну эт разные вещи)) и лично я не давала пионерам клятв никаких))))) поздно родилась)) да и брак это брак... а тут клянуться людям помогать и лечить)) присягу вон попробуй нарушь)) а она тоже клятва отечеству))
Это все одно- демагогия, просто слова.
Кстати, смыл клятвы гиппократа- "не навреди", а не "сдохни, но не пищи" (образно). И, кстати, врачи "не должны давать абортивного средства" - значит все гинекологи с абортами уже ее нарушили, вас это не смущает?
И касательно военной клятвы - военный на службе, а мы вроде договорились, что врачи - сфера услуг, вроде как официант при приеме на работу :"Клянусь не плевать в салат!".
ну это же не я сюда все брачные клятвы приплела и пионеров)) я вовсе не против врачей, хочу чтобы помогали, если у них просят помощи... а не носы воротили, мол зарплата у нас копейки и мы как можем так и работаем....
Это понятно! Но, поверьте, таких экзепляров меньшинство, ну совсем уж уродов. А после прочтения таких топиков создается устойчивое мнение, что это все поголовно. Вот что огорчает.
Понятно, что и зарплата маленькая, и условия невыносимые. конечно мы хотим просто человеческого отношения. Но и требовать пляски с бубнами за такие условия тоже немного странно. Хочется адеквата с обеих сторон.
и мне хочется, а не убивать весь день в поликлинике у врача, которому вообще до лампочки помру я или нет....
Собственно, клятва Гиппократа подразумевала, что врач клянется почитать учителя своего, не учить медицине направо и налево и не использовать знание медицины для неправедных целей, особливо для прелюбодеяния. Да, еще не отбирать хлеб у будущих хирургов. :-) А вот про работать бесплатно и "светить, сгорая" - это уже потом, в вольном переводе появилось. Кому интересно - текст достаточно легко погуглить.
Это почему это она гамно? Она что должна позволять о себя ноги вытирать, это тоже клятва Гиппократа подразумевает?
Не ноги вытирать, а ждет что каждый будет падать ниц. Иначе лечить нормально не будет. Именно такое впечатление от ее поста. Противное.
Спасибо за поддержку.
Врач, который не хочет быть обслуживающим персоналом.
уточните все-таки, что вы имеете ввиду под обслуживающим персоналом и что в нем конкретно плохого????
Простите, а как это - "как к обслуживающему персоналу"? Я ко всему обслуживающему персоналу хорошо отношусь, и очень вежливо. И врач у меня в той же категории проходит.
А вы простите на санитарок и официантов сверху вниз смотрите??? Раз они для вас обслуживающий персонал? Только коллег-врачей с уважением воспринимаете? Это ВАШЕ прежде всего неуважение и НЕВОСПИТАННОСТЬ. Ваша быдлячесть. Вам в ответку и прилетает. Как с козьей мордой зайдете и мироощущением "я тут бог", так с вами сразу все на другой тон и переходят. Я по схеме буду лечить, офигеть! Да по схеме и лечите! Только диагноз правильный ставьте и течение болезни учитывайте. От вас ТОЛЬКО это и требуется! Лечить по нужной схеме и вылечивать! А то бля нашлись боги:-о чё хочу, то и ворочу... хочу лечу, а хочу схему выписываю. Хреновый вы врач, если ваше лечение от схемы отличается.
По схемам лечат только начинающие врачи, врач со стажем всегда учитывает индивидуальные особенности больного и особенности течения болезни.
Патамучта медицина - НЕ ТОЧНАЯ НАУКА.
Ответ от невоспитанной быдловрачихи с козьей мордой. Ржунимагу, Вы мне очень подняли настроение!!!
Схема - она на то схема, что учитывает особенности конкретного организма и течения болезни. Али вы ампицилин назначите больному с анафилактической реакцией на него, потому что "по схеме"??
Мне с вас даже не смешно. Страшно. Во всех нормальных цивилизованных странах есть схемы на все случаи жизни. И врачи обязаны их придерживаться. А перед этим все возможные исследования сделать и собрать весь необходимый анамнез. В противном случае их с их кративом засудят и лицензию отберут, хорошо в тюрьму не посадят. А врач на то и врач, чтобы все эти схемы знать, а не на ходу выдумывать, а если что не "по схеме" - то консилиум собирать и пациента в известность ставить, что случай у него крайне уникальный.
У нас вся медицина конечно убогая, но нормальные врачи отдают себе в этом отчет. А вы не "индивидуально к пациенту подходите", а просто в институте плохо учились и в ординатуре болты пинали, раз схем по конкретным случаям себе не уяснили, а только в общих чертах. И не говорите, что у вас диплом красный.
Аноним, мы с Вами говорим на разных языках, поэтому разговор прекращаю.
"У нас вся медицина конечно убогая, но нормальные врачи отдают себе в этом отчёт" - ЭТО ШЕДЕВР!!!
И ещё - "с вас"-это что за словосочетание?
Так вы объясните присутствующим, которых тут сильно не мало, что такое "схема" и "индивидуальный подход", а то какой вы нах доктор??
Если у больного ребенка сильнейшие аллергический реакции, пара хронических заболеваний, нетипичное течение болезни при этом - вы ему назначите стандартную схему лечения для детей данного возраста без учета его особенностей и для похожего на его симптомы диагноза?? Вы себя врачом после этого считаете??? диффдиагностику не будете проводить? анамнез собирать тоже не будете? Или как??? Что такое в вашем профессиональном лексиконе обозначает "по схеме"??
А ребенку с совершенно типичном течением болезни, с отсутствием сопутствующих заболеваний и аллергий, - вы индивидуальный подход устроите?? Это как?? Чтобы у него почки от вашего "индивидуального подхода" отказали? Вы уверены, что вы врач вообще?
"С вас" - это специально для вас и вашей квалификации выражение. То бишь ее отсутствию.
А с чего ваш собеседник будет отвечать на пост, написанный в таком хамском стиле? Потому что клятву самому Гиппократу давала? В одном посте и требование объяснить сложнообъяснимые понятия, и какие-то левые примеры для объяснения, и полная путаница с терминами медицинскими, и обвинение в отсутствии квалификации. И при этом незамутненная уверенность в том, что вам должны ответить. :-) Хорошая иллюстрация к психологии собирательного понятия "российский пациент".
она тут не врач, она тут обычный собеседник, которая высказалась в таком ключе, в котором получила массу негативных и непонимающих откликов.
это ее терминология "по схеме" и "индивидуальный подход". пусть объяснится, если считает себя правой. кроме общих фраз про левые примеры, сложнообъяснимые понятия и путаницы с терминами вам есть что сказать?? типичный набор слов для человека, который больше никак не может оправдаться и мутит воду.
С чего бы это я (!!!) должна в разговоре с вами оправдываться? Я вроде как ничего противозаконного или даже неприличного не сделала, слегка указав вам на некоторое несоответствие заявлений, унижающих собеседника с требованием продолжать беседу и объяснять вам непонятные термины. :-) Левые примеры, сложнообъяснимые понятия и путаница с терминами от вашей обиды на окружающий мир никуда не делись. Если что.
/ред/во-первых, это ВЫ вступили со мной в диалог, а не я. никто ВАС оправдываться ни за что не заставляет, где вы это увидели?
во-вторых, если уж кидаетесь обвинениями с левостью примеров и путанницей терминов, то давай те с конкретными указаниями на мои сосбтвенные примеры и путанницы, а то только вы от этого проигрываете.
ЗЫ или вы, "фигею" - один и тот же персонаж с тем врачом "по схеме и индивидуально", но вступили в дискуссию под другим анонимным ником из-за того, что у вас аргументы кончились?:-о
Нет, мы разные. Сразу приношу извинения товарищу "по схеме". Не подумала, что могут обвинить в этом, учитывая, что стиль общения у нас разный.
Я в диалог, наверное, не собиралась вступать. Просто хотелось указать на режущее взгляд противоречие в вашем посте.
Про оправдание - прочитайте свой пост выше.
Аргументов у меня много. Очень много. Просто диалог наш выглядит примерно так.
- Вы проехали на красный...
- А почему это я не могу ехать на красный? Я хочу ехать на красный! Объсните мне, почему я не могу ехать на красный? У меня трансмиссия нормальная! И бензин залит 98ой! И машина красного цвета! На основании чего вы считаете, что я не могу ехать на красный?
Вот и думаешь, то ли правила объяснять, то ли рукой махнуть. :-)
/ред/давайте без машин и бензина, потому что на это совсем не похоже уж простите. давайте конструктивнее и конкретнее. чем вы дольше ходите вокруг да около с расплывчатыми фразами и не относящимися к делу примерами, тем больше вы себя и свои слова дискредитируете.
я обрисовала вполне конкретные примеры, ни от вас, ни от того доктора я не услышала ничего кроме "схемы и индивидуального подхода" и огульных обвинений в полном непонимании ни темы, ни сказанного (опять же читай "я бог, ты дурак, меня уважать обязан"). и так уже в десятом сообщении. тем не менее вопрос простой - расшифруй свои слова. СОБСТВЕННЫЕ. Это сложно??? человек, который не умеет объяснить сложное простыми словами - просто тупой или не в теме, что и требовалось доказать. к тому же, если его это его собственные слова, выбранными им самим для участия в спорном вопросе, в который он вступил сам лично по своей воле.
это не говоря уже о том, что если вычислить автора и подать на нее в суд - то она будет очень долго за свои слова оправдываться, если вообще с работы не улетит.
Ну я пыталась без машин и бензина, вы не понимаете. Объяснять что-то я сейчас не хочу, мне интереснее с ребенком поиграть, я достаточно на работе за свое рабочее время объясняю.
Те, кто способен понять, что я говорю - сделают выводы из моих слов, кто неспособен - ну и ладно, не судьба.
На автора в суд подавать? За что такие страшные угрозы? Племянника жалеет? Это нонче уголовно-наказуемо?
Собственно, дабы мне тоже судом угрожать не начали - мой личный впрыск в эту беседу был исключительно о том, что обращаясь в хамском стиле к собеседнику, требовать от него еще и каких-то объяснений слегка некомильфо. :-)
вас никто понять не сможет, ибо вы не говорите ничего конкретного, причем после многократнейших просьб это сделать и указать неточности в моих словах, хотя бы одну из по-вашему тотальному и вопиющему их количеству. но у вас и дети и машины с бензинами, племянники и прочая ерунда почему то к теме никакого разговора не имеющего.
если по сути скажете - то вэлкам, а так - адью.
Вот ОН - Собирательный образ настоящего скандального пациента, который НИКОГДА не выслушает врача, у которого в голове каша из мед. терминов, который считает, что ОН (а не врач) ВСЕГДА прав.
Про "схему" и "индивидуальный подход" почитайте в интернете. Думаю, там объяснят лучше, чем я. А то у меня "козья морда" без квалификации и ординатуры:)))))
какой интернет, вы о чем?? у меня смежная с медициной специальность по первому диплому. а вы как раз не можете сказать и объяснить НИЧЕГО. если вы в десятый раз под разными личинами пытаетесь уличить меня в неточности, то делайте это конкретно, ибо выглядите вы уже смешно.
а к тем врачам, к которым я хожу - я не скандалю, упаси бог, нафуя??? у них что, квалификация от этого возрастет? хожу к тем, которым доверяю, кому не доверяю - не хожу. молча.
а вы бы задумались просто над собственной квалификацией и почему ни в одной нормальной стране никакой российский медицинский диплом не принимается, и никакой российский опыт - недействителен. только в странах третьего мира вас с вашей квалификацией и дипломом возьмут работать. там на вас действительно будут как на бога смотреть - вволю примените свой индивидуальный подход, гыыыыыыыыыыы...
Вы правда думаете, что там хорошо лечат? Техника там хорошая, и бабла надо в каждого побольше впихнуть, чтоб на следущий год его побольше выделили. Я конкретно про акушерство в Англии, если что. Столкнулась., Про всб Одессу не скажу.
хорошо лечат в германии, швейцарии и израиле. туда ездят очень много русских. и не так это дорого, как может показаться. цены у нас и у них как ни странно не сильно разнятся. сервис на порядок лучше, а уж а качестве я вообще промолчу. примеров среди знакомых масса, и с травмами, и с онкологией, и с диагностикой редчайших болезней.
Судя по всему - это вы собирательный образ "настоящего" российского врача. И не зря к ним столько нареканий. Грустно все это.
Лечить по нужной схеме не равно вылечивать! Нужная схема не гарантирует результата для больного, она делает врача защищенным перед судом. И все.
лечить "с индивидуальным подходом" тоже не равно вылечивать, к сожалению. статистика говорит совершенно не в пользу человеческого фактора. а уж сколько откровенных лажовых результатов в нашей "индивидуальной" медицине - случаев у каждого с родственниками и знакомыми найдется не один, и не два, к сожалению. смерти, смерти, смерти... потому что тут врач не посмотрел, там не подумал, здесь свою схему придумал индивидуальную. вместо того, чтобы сделать как надо и провести все необходимые исследования.
Вы путаете теплое с мягким. Эффективность лечения в 80% - это отличный результат. Не у нас - в мире. А есть еще схемы просто хорошие. Что делать остальным? И посмотрите на статистику врачебных ошибок в штатах - 25%. Четверть! Умирают везде. Человек вообще смертен.
Разбаловался народ. Еще и врачей ругают. Тут никогда врач к тебе домой не прийдет. С любой болью, с любой температурой тащись в скорую и сиди там в очереди, иногда, не один час..
В России скоро также будет . Рассматривается приказ о посещении больных на дому парамедиками. Они будут направлять к врачу в клинику.
а что толку, что придет к тебе говноврач?? простите мой французский. мне за мою 35-летнюю жизнь, с относительном здоровьем, и крайне редким обращением ко врачам, ни разу не ставили правильного диагноза с первого раза, многократно ставились диагнозы, о которых не могло быть и речи в принципе, даже при полном здоровье и отсутствии симптомов. как мы шутим с мужем, придешь ко врачу здоровым - уйдешь с кучей диагнозов. придешь с проблемой, - тебя объявят исключительно здоровой, симулянткой, ага.
А зачем вы туда ходите? Вы дура, извините? "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Тем более, если вы лучше врача знаете, какие диагнозы вам нужно ставить. :-)
"Умных к умным, а нас к тАбе" (с).
Так я и не хожу. Мне трех раз по разным специалистам достаточно факапов было. С тех пор у меня гинеколог и стоматолог свои, к которыми я на другой конец Москвы прусь. А к остальным специалистам я либо в европу, либо в израиль отправляюсь. а с мелочовкой - да, сама справляюсь, слава богам у нас инвитро на каждом шагу, и чтобы узи сделать или мрт, - направления от доктора не надо.
Вот и не ходите. Людям работаться лучше будет без тех, кому "МРТ сделать направления не надо". :-)
А вам-то какая разница? Вы же к ним не ходите и не знаете, выепываются они или нет.
*Повторяет еще раз* И не ходИте! Не надо!
Со мной - да, конечно, я вообще простой человек. Суть нашей беседы как раз в том, что старайтесь и дальше избегать врачей. Им проще жить будет. :-) Крепкого вам здоровьица!
Хачу и выепываюсь, патамучта у миня козья морда.
Приходите ко мне, я вас тоже вылечу.:)))))))
Такой топик хороший, мне настроение поднял:))))
да выепываетесь. и получайте в ответ ушат помоев. раз вам это настроение поднимает. а я к вам упаси господь не пойду, даже не надейтесь.
наивная. в мире есть нормальные ответственные врачи, совершенно независимо от их личного отношения к пациенту. лечат они лучше, быстрее, и, что еще удивительнее - в комплексе - ДЕШЕВЛЕ, чем российские их "коллеги", если их так вообще можно назвать. не боитесь, что сами то к таким врачам попадете, как вы сами????
Врачи, также,как и люди, все разные: со своим воспитанием, характером и тд. Конечно, если человек идет работать в социальную сферу, он должен быть готов к встрече с разными индивидумами. А если вы (пациент) хотите, чтобы к вам нормально относились, то и сами, будьте добры, относиться к профессии нормально, а не вызывать по первому чиху врача на дом, и не считать врача обслуживающим персоналом. Будет куча постов за и против врачей, т.к., как и в любой профессии, и в медицине есть профессионалы, а есть любители (или нелюбители). Сама встречалась с представителями, которые пальцем не пошевелят, не получив определенную прибавку к зарплате, но попадались и альтруисты, правда редко. По поводу зарплаты: все зависит от того кем ты работаешь: если терапевтом в поликлиннике (образование - 6 лет мед.института), то это одно, а если заведующим отделением, то совсем другое (6 лет мед.института, ординатура, аспирантура, написание диссертации, клиническая практика). Поэтому однозначно ничего говорить нельзя.
блин... а почему нельзя врача по первому чиху вызывать то? я вот хоть убей не понимаю... я же не врач, а если это серьезный чих? и если я придя в поликлинику там еще человек 30 заражу? кому это надо то?... а если я попрусь в поликлинику, и там просидев в очереди пару часов мне станет вообще плохо?
ну по первому чиху, большинство людей и не вызывает врача. сейчас просто ритм жизни не позволяет вызывать врача и вообще садиться на больничный, когда ты просто чихнул :)
Поэтому вызывают все же врачей, когда несколько дней держится температура, и очень плохо себя чувствуешь.
Я вот давно не верю в бесплатную медецину, да и врачи похоже в нее тоже не очень верят :) , так что хочешь ХОРОШЕГО обслуживания - ищи ВРАЧА и доплачивай ему отдельно. И вас будут помнить и будут всегда приходить к вам с радостью.
У нас в поликлинике не приветствуют пришедших с "глупостью", сиди дома и жди врача. А иначе будешь в фильтре (комната такая) сидеть и там ждать.
Сразу напишу что врачей уважаю за их профессию. Но соглашусь с мнением что малообеспеченность врачей ничем не отличается от малообеспеченности других профессий (выше их уже обсуждали). Да, это плахо что бюджетникам у нас платят копейки, но ведь пациенты (к разговору о врачах) не виноваты в этом, к тому же наверняка многие из этих пациентов находятся в худшем фин.положении чем врач, т.к. обеспеченные люди наверняка лечатся в платных клиниках или в других (не районных) по страховкам. Приведу примеры своих близких: подруга (ближнее Посмосковье) работает в ЖЭКе в расчетном отделе, получает 16тыс и целый день нервотрепки с посетителями по поводу перерасчета квартплаты, проведения или непроведенияя льгот и т.д.; жена брата (Москва) работает в Гидрометео, занимается договорами, з/п 15 тыс; мой муж (Москва) работает в оборонке (ракетостроение) на вредном производстве за з/п 17тыс+6л молока за вредность. Естественно ходят в районные поликлиники, все же иногда давая некоторым врачам (стоматологам в основном) небольшую денежку чтобы им получше полечили зубки. И что вот делать, кому жаловаться? А ведь не жалуются что они бедные-несчастные, живут...
Вот еще про отношение и про профессионализм.
Сейчас почему-то пошла такая тема, что тебе нужно - ты и должен спрашивать, уточнять, узнавать и т.д. А врач вроде как ничего не должен.
Вот скопировала из другой темы сообщение от девушки, которая писала, какой ей попался врач-невролог.
вот такой, как она пишет - это врач моей мечты.
Мне такой невролог пока не встретился ни разу, хотя с ребенком уже несколько обошли.
Все начинают с вопроса - какие у вас жалобы? Блин, да я вообще не знаю, чем занимается невролог, и что у ребенка в 3 мес считается нормой, а что нет, к примеру. Почему я должна обязательно жалобы говорить?
А где же обычный осмотр? Где его вопросы ко мне?
Зато брать за приемы по 1,5 тыс. руб они не забывают.
Так вот, вот это сообщение. Вот таким я считаю должен быть врач.
"Мне тут с младшей дочкой невролог попался дотошный, ужасть: какие слоги, как произоносит, как повторяет, как часто, как много, какие интонации, фиксирует ли внимание на том и на этом, ладушки как у вас - быстро или медленно, с радостью или на автомате, как ножки переставляет с носочка на полную стопу - нет, мамочка - КАК именно, чему улыбается)))) Я поняла, что ПОЛОВИНЫ не знала, хотя ребенок уже не первый, какая она - эта самая неврология. "